Холодное танго (гет)

Whirl Wind
Йепланов хватает.

Хосе Херерас
Более чем, Зой. Кто нашёл - не помню, в одном из снесённых тредов Коринны это было.

И что, кому-то было не лень написать 58 килобайт связного текста только для розыгрыша?

То ли было, то ли нет. То ли дождик, то ли снег.

Да это один день работы или два вечера! При наличии азарта пишется влет.

кажется, мы знаем, чей это на самом деле фейк...

Аааа!!! Вы меня раскрылм!!!
Только тссс. Никому, ладно?

лол

Во-первых, смотря для кого. Во-вторых, писать надо не своим стилем. В-третьих, нужен этот азарт.

Ну, если человек приходит троллить - значит, азарт есть. Наверное. ))
Про стиль - ну, студенты литвузов же делают задания "написать в стиле такого-то" - это не так сложно.
Просто я к тому, что это не аргумент. Опять же, розыгрыши порой особо упоротые граждане месяцами готовят.

Розыгрыш подразумевает остроумие, а не срач.

Скажите, вы сейчас спорите ради самого процесса или у вас есть определенная позиция?

Позиция по поводу того, что размер - это не аргумент? Да.
В остальное я не вмешиваюсь.

Altra Realta,
простите, там непонятно, ибо я пропустила "под основным ником".(
Нужно читать:
" И особо мне нравятся "хождения" под основным ником к ***(например, комментарии работы Альтры. Особое внимание обратить на дату и время - стало понятно, что фейк на грани бана) "

Константин_НеЦиолковский,
а писали, что никто Вам на сайте не интересен.) А тут как минимум две мысли мне посвящены. Сначала подумал так, а потом решил, что "градус выставлен недостаточный".)

ГДЕ???
Помните, мы с Вами диалогизировали ранее, и я несколько раз писала, что Вы читаете какой-то параллельный тред? Мной чётко написано, что пара "девица, старающаяся во мсте достигнуть уровня главнюка-злодея и главнюк-злодей, поданный темным рыцарем" для Вас трафаретна. Приведённые отрывки и обсуждения под ними по ссылкам в том числе об этом.)


И снова мы видим в одном абзаце вольтижировку мысли: от попытки "объяснить" мою глупость - "натягивать его (персонажа) поведение на живого человека, то есть автора... Это все равно, что сказать, что перса автор с себя срисовывал." - и тотчас до демонстрации того же подхода - "ежик в тумане вам ближе, чес-слово".)


Так я и провела. Хм, я читаю тексты несколько иначе, не как литератор(?!), и оцениваю не только и не столько стилистику и "прочую филологию".)


Мне просить? А зачем? Я своё мнение составила.
wlana, конечно, наблюдательна и умна, но "всех и всегда"? Меня - нет и никогда. И причин тут может быть масса, поэтому это просто ремарка без выводов.)


Видимо, это ответ на мою некорректно написанную фразу. Да, простите, её понять трудно.
Я не знаю про "каменты к Гаври", не знаю Франсуазу (или как там её), мной это в виду точно не имелось.

Спорили мы не единожды.)
Я забыла, что я совсем иначе рассматриваю и оцениваю фразы, тексты. Вот где-то выше для примера взято одно предложение и сделано три вывода. На самом деле их много больше. А теперь представьте, что мной так оценивается каждая фраза - запаришься выводы писать.) Выводы суммируются, определяются наиболее частотные - костяк, неподтверждённые откладываются на потом - оценить что это: погрешность, сознательная обманка, что-то тщательное скрываемое или ...
Вот что по этой фразе (очень кратко):
"маленькая" - попытка показать, что это не задевает, так пустяковина;
"женская" - с подтекстом "мужики так себя не ведут!". Для Вас, при всей декларируемой "восхищённой любви" к женщине, основой является идея "баба без мужика существовать не может" (огрубляю и утрирую). Об этом и текст, под которым мы переписываемся, и неоднократно используемое Вами местоимение "она" по отношению к оппонентам-мужчинам, эдакое "макание в" и "отказ" в восприятии мужественности и равности.)
"месть" - переоценка собственной значимости. Если это о последнем нашем споре, то я выиграла коньяк и славно развлеклась. Да Вы и сами писали, что я там развлекаюсь. Меня никак не могли, не могут и не смогут задеть Ваши суждения обо мне. Я закончила на своих условиях, оставив напоследок "растяжку", и "ушла с балкона". А Вы с размаху в эту ловушку-"растяжку" влетели и "кричали под балконом" про оскорбления. Дважды.) Но Вы ведь сами неоднократно писали, что я "играю словами".) Оскорбление - это утверждение. А у меня там есть такой прекрасный вопросительный знак.)
Вообще это заняло кучу времени, но мне понравилось. Зачем же мстить за удовольствие?
А то, что я Ваши последующие попытки в других тредах и даже моём личном блоге снова вызвать меня на диалог проигнорировала, ну простите :), при периодически демонстрируемой ограниченности мышления Вы, по моим впечатлениям, располагаете неограниченным временным ресурсом.)

И снова простите, но ведение диалога в замеченном в цитате (и подтверждённым Вами) стиле:

и при размахивании Вами транспорантом "я всегда пишу в ответ - это вежливость" аккурат над откровенным хамством в этом самом ответе, "продиктованном вежливостью", мне не очень интересно. Плюс как спарринг-партнёр в спорах Вы, на мой вкус, слабоваты, а просто флудить... уверена, Вы нашли себе для этого компаньонов.)


Я знала, что Вы это отметите.) И специально Faker'у не написала этот нюанс - для Вас берегла - какие могут пруфы окружающим для подтверждения собственного мнения? При наличии таких пруфов мнение становится твёрдым знанием.) И то, что Вы заговорили о пруфах при написанном мной выше... это ещё несколько подтверждённых выводов.)


Хм, Джордано или Галилео? Вот в чём вопрос.)
Но извиниться я могу. Пожалуйста.)
Приношу свои извинения за волнения, доставленные публикацией моего частного мнения.


Мне нравится оценочное слово "умело" да следующие за ним не хуже.)
Ну, например, замена "фашизма" "нацистскими выкриками" после написанного мной о неряшливости в терминах.)

Кстати,

Вот и с Коринной так же диалоги велись.)
Один в один. Тот фейк тоже только своё транслировал, не воспринимая, что ему пишут.)

А в целом, простите, на мой взгляд, реакция блогожителей понятна, но во многом спровоцирована их же вниманием к троллю. Нет, это не их вина, а их беда - смесь любопытства и неготовность к тому, что игра пойдёт по-грязному.
Тролль же был так себе.

читатель 1111
Шта????? Ты серьезно?

вы забываете, что он - читатель1111
:))

читатель 1111,
пусть не печатая, но вслух-то уже ого-го? *заговорщически подмигиваю*

это потеря.(
Вы меня просто смертельно ранили.(

Лоооол. Драма.

Добавлено 26.10.2017 - 15:21:
https://pastebin.com/83wch70a - копия треда.

За частное мнение? А не дружи вы с Костиком, тоже внесли бы?

Матемаг
чет не въехала причем здесь я, потом поняла, что первая прокомментировала сие творение

Ах вот, где все разборки!
А я в блогах жду. Почитаем-с.

не, ну просто тут читаель в бложиках затирал про идеальную систему и то, что ЧСит он тех, кто достает его... Поэтому странен этот читателев хайп.

Это был не Константин НеЦиолковский, это была я. Спорить бесполезно, я была готова на всё, чтобы меня хоть немного читали. И прекратите наезжать на хорошего человека.

Anastasia1986
Зачем? Вы заскучали? :)

чо-т представилось, как вылезают ещё авторы с криками "на самом деле это был я!", а потом завязывается ещё один грандиозный срач, а потом... впрочем, ладно. ждём продолжения о***тельных историй

Anastasia1986
Не верю! (с)

asm
Тут уже впору заниматься мифотворчеством)
Напоминает средневековые истории со всякими лжедмитриями и им подобными)

Altra Realta
Но лицо человека я где-то раньше видела...

О_О
Anastasia1986
Чот я тоже не верю. Не надо наговаривать лишнего.

jeanrenamy
Послушайте, вы.
Мне не нужно никакого фейка, чтобы сказать вам в лицо - вы абсолютная, круглая, сферическая ДУРА, если вы реально не понимаете, не в состоянии понять, что ваше так называемое мнение, высказанное в форме истины в последней инстанции, пахнет.
Это пахнет организованной мне травлей. На основании пары моих постов пятимесячной давности вы притянули меня к дерьмовой истории, произошедшей вчера.
Я пять месяцев ждал?
Готовил троллинг?
Да что за бред.
А ваше желание лишний раз засветиться и покривляться просто омерзительно.
Вы вот так запросто макнули меня мордой в дерьмо и продолжаете кривляться и ерничать.

Altra Realta
Да я вас умоляю.
Когда мы срались с вами в последний раз?
С чего сейчас начинать?!



Добавлено 26.10.2017 - 21:04:
С Гаври мы чуток покусываем друг друга, с асмом вообще ни разу не срались.
Вот так,навскидку, я даже не смогу вам назвать ни одного человека, которого я бы прям органически не переваривал вот настолько

Altra Realta
Да какой осадок-то? На что? На критику моего фикла? Да бросьте, я к этому давно привык. И троллингом как бэ не заставишь человека резко мое фикло полюбить. Обидно, досадно, но ладно.


Да и вообще - есть для меня какие-то святые вещи, ну блин, семья, родители, дети. Я НИКОГДА И НИКОМУ не ляпну, чтоб его детей там его-то кислотой. И женщинам рвать лица - ой все. Я что, похож на извращенца-садиста? Да, я пишу жесткие сцены, и еще десять штук напишу, но это фикло. И совсем другое - желать это кому-то.
(и потом, упомянутые сцены, пущеные в ленту, были заботливо помечены "особо противными!" и "нервным не читать" и помещены под кат, чтобы нечаянно не увидели особо впечатлительные)

Константин_НеЦиолковский
Неужто тебя настолько это задело? И второй вопрос: есть прирост просмотра фиков?

И вообще, времени писать 58 кб нету. И сил нету. И желания. Я пару крохотных фичков мусолил месяц - а макси стоит уже два месяца без проды...

всё ушло на 58 кб... х_х
*не удержался*

asm
ХД))))))))))))))))))))))))))))))
вот же язва)))))))))

asm
Не, серьезно. Тупо некогда. Я даже в блоги пишу теперь намного реже, на сайт выхожу тупо отдохнуть, подурачиться, картинок вон нашлепапть.

Ой, а давайте на пару признаемся, что это был наш с вами общий фейк? ))

Altra Realta
Тащемта, одно написал - спецом для сорокалетней циничной тетки))))
Ой все.

Добавлено 26.10.2017 - 22:01:
Altra Realta
В том, в чем виноват - отрицать не буду.
В чем не виноват - хоть режьте, не признаюсь. Это не я, и все тут.

Ну вот да - как-то я не подумала. Брр. Согласна.

*подписался*

Mурзилка
Может, этот сериал ещё будет иметь продолжение, бгг.
К тому же выдохлись сегодня, - а завтра и послезавтра будут новые дни.

Константин_НеЦиолковский,
разве я выражала сомнения в подобной Вашей смелости? :)

Простите, Вы мои комментарии читали? Я неоднократно предложила каждому сделать свои выводы.)

Звучит сильно.
Но, опуская, что "травля" кого-либо мной никогда не планировалась и не осуществлялась, хотя предполагаю, что у Вас иное мнение :), должна заметить, моё мнение не получило поддержки. Напротив.
Ещё вчера подумала, что нужно будет заглянуть к "Подслушано", днём забыла, а наконец заглянув, нашла тред, где Вам выражают поддержку. И я искренне за Вас порадовалась.) Интересная форма "травли" вышла, не находите? :)
Простите, туда я писать не буду, уверена, подписчики треда мониторят нашу беседу здесь.)
Хм, оставим в стороне общую массу блоговчан, этим грешат многие, но конкретно Вы уже не раз на моей памяти выдвигали предположения разной степени серьёзности по поводу того, кто чьим фейком является. Это было обусловлено Вашей жаждой выражения мнения-"истины в последней инстанции" или желанием устроить травлю пользователя? :)

Хм? Позвольте, я не стану писать относительно годности сроков использованных для примера постов.)
Давайте рассмотрим это с другой стороны.
Упоминая о моей "мести" и объясняя её истоки нашим спором летом (конец июля? август?), следуем Вашей логике, названной "бредом" выше,но, по Вашему мнению, "свойственной мне", я все эти месяцы сидела и только и думала о мести Вам. И вот свершилось. Но как-то велика вероятность случайности, не находите? А если б не было этой троллефеерии? О! Это я выступила Коринной, чтобы потом "устроить травлю" Вас. Вот! Теперь всё встало на свои места.
Хм, но если мы дальше будем следовать этой логике, то теперь, когда экспрессия в выражении Вашего мнения обо мне возросла (это травля! последовательная! ужо не в первый раз!), я выжду полгода и, дождавшись(?) создав(?) некий инфоповод, напишу, что, по-моему, Вы Джек Потрошитель- надо же продолжать творить "маленькую женскую месть".
Да, всё же кажется, что-то с предложенной Вами логикой не то.)

Не призываю отвечать мне, ответьте себе, пожалуйста, Вы всерьёз полагаете, что я написала бы данное своё мнение только для того, чтобы почему-либо "досадить" Вам, не испытывая на самом деле никакой уверенности? Вы всерьёз полагаете это?

Я никогда не исключаю некую вероятность того, что я могу ошибаться. Простите, но одно дело ошибка, другое - злочинный умысел, в котором Вы меня обвиняете.

Anastasia1986,
при любом раскладе это смело.

Altra Realta
По-моему, сострадание это одно из лучших человеческих чувств. Это не значит, что нужно сразу всех понять, простить и оправдать. Но... оно меняет точку зрения.

да епрст, щож такое то

jeanrenamy
Идите уже в жопу и замолчите ради бога.

Altra Realta
Всем живым существам случается страдать. Даже если до этого, в процессе или после они сами становятся причиной страдания других существ.

Константин_НеЦиолковский,
надеюсь, Вы не питаете нелепой наивной уверенности в том, что я последую предложенному :) :) :)

Altra Realta
Это не... ну, не то, что человек кому-то должен. Да и я далеко не ангел. Очень далеко не.
Но иногда я вижу в глазах уебков килотонны их боли. Не то чтобы дальше я сразу становлюсь очень благостным. Но я стараюсь не нападать встречно, там где могу.

jeanrenamy
Вы уйметесь наконец, или еще разок послать?
Вам не надоело кривляться?
Специально для вашего крохотного, нерабочего нано-мозга поясняю: своими идиотскими предположениями вы меня не то, чтобы оскорбили - да просто опустили ниже плинтуса. Просто потому что вам так захотелось. Я вам популярно объяснил, на что это похоже и как я это воспринял, но вы мозг так и не включили и продолжаете ерничать.
Какого черта вам от меня надо?
Я НЕ читаю ваших витиеватых ответов, мне не интересны ваши дутые остроты, вы мне в принципе не интересны по той самой причине, которую я озвучил раньше - вы просто космически глупы. Вы ничем не лучше автора-тролля; сделали гадость и продолжаете скакать и кривляться.
Вы чего добиваетесь?
Внимания?


Добавлено 27.10.2017 - 00:05:
Заяц
Десять килотонн боли не дает никому права срать ближнему твоему на голову.
Болит абсолютно у всех - все на земле живем, ни у кого в Эдеме прописки нет!
Однако же не все пьют кровь.

Константин_НеЦиолковский,
вопросы? Так Вы таки ждёте ответов? Чтобы не читать их дальше? :)

И да, комментарий назад я начала ёрничать. Вас это удивляет?
Предполагаю, что Вы хотите оставить последнее слово за собой. Что ж, готова пойти Вам в этом навстречу.) Но не с формулировкой, использованной Вами ранее.)

Эта девочка Анастасия удалилась.

Altra Realta
Но фиков нет. Что толку от профиля, если нет фиков?
Вот и что это было?!

Они у нее были вообще?

Хосе Херерас
вчера я один начал читать.
сговаривались у читателя в отзывфесте.
да блядь.

*пожимает плечами*
я бы оставила.

Altra Realta
Да как-то не верится, что это она.
Сидела себе тихонькая девочка, и вдруг на тебе...

Altra Realta
Ну епта, это что-то за гранью было.
Жалею, что толком не почитал ее Зорро, было бы с чем сравнить этот фик.


Добавлено 27.10.2017 - 00:32:
Altra Realta
Да ну нафиг.
Не укладывается в голове.
Оговорила себя и смылась.

Думаю, это не Анастасия. Она на Альтру подписана и рекомендует как автора - зачем же тогда здесь облила ее грязью?
Потом, посмотрите ее комменты к другим фикам - по-моему, не похоже. И нелюбви к Гермионе там не видно.
А срач отвратительный, пора завязывать - а то еще у кого-нибудь нервы не выдержат.

Перформанс, мать его так)

Altra Realta
Тащемта про яйца я говорил.
И вот мои же собственные пришивают белыми нитками... Нострадамус, епта.

Mурзилка
умница

Daylis Dervent
Знаете, а мне ее комментарии, наоборот, показались схожими. И да, вовсе необязательно ей было демонстрировать нелюбовь к Гермионе, персонажи тут вообще роли не играют.

//пускай эти читатели мучаются от несварения, вызванного чрезмерным любопытством.//
//Любопытство не порок, а большое свинство. А то они ещё городят всякую чушь типа им не всё понятно и финалом не довольны... Надо же им отомстить, пускай мучаются.//

Категоричность высказываний, нервозность. Вообще во всех комментах присутствует легкая аффективность, которая может показаться на первый взгляд симпатичной.

А еще она там где-то под каким-то фиком Снейпа со Штирлицем сравнивала.

Дальше:

//Если бы я мстила страшной мстёй всем, кто косо посмотрел в мою сторону, мир бы сейчас был бы так хорош, что я в соответствии с финской пословицей не только не видела, но и не слышала своих соседей.//

//Я не владею форматом "мини" и выразить все эмоции в 30 КБ для меня задача из разряда: "Миссия невыполнима", вместе с тем и раскрутить это как-то самостоятельно без взгляда извне не могу.//

//Просто я хамка, а с вашей стороны было по-хамски пытаться меня уязвить вместо того, чтобы последовательно отвечать на замечания и доказывать, что я не права.
Готовьтесь, пригодится при защите диссертации.//

А я уже не хочу выяснять, кто это был. В интернете доказать такие вещи практически невозможно, поэтому я не хочу никого зря обвинять.
Если же Анастасия себя не оговорила, а действительно была Коринной Люшер - признание характеризует ее положительно. Могла бы не париться, а спокойно наблюдать, как на Константина наезжают на ровном месте (а ведь нашлись такие, кто поверил). А она не смолчала.


Не только она. Разведчик в тылу врага - ситуация действительно схожая с ситуацией Штирлица. А к этому тексту Снейп вообще не имеет отношения.

Daylis Dervent
Вот это и смущает.
Человек, затролливший и повертевший на хую половину сайта вдруг услышал голос совести и признался, потому что кто-то обвиняет меня?
Чуток не вяжется.

Согласна, не вяжется. Но я и так сказала - ЕСЛИ это она.

Если это она, то она своим признанием опять же привлекла к себе внимание. К тому же, скорее всего, ей стало обидно, что на неё никто не подумал даже,а подумали нана почти левого человека.

Константин_НеЦиолковский
Знаешь, в человеческом поведении порой иногда очень мало логики. Особенно в таком аффективном поведении.
Я не думаю, что она в чем-то раскаивается.
Это скорее игра в благородство.


Нет, это не характеризует ее положительно.
Скорее как пофигистку, которая, в общем-то, ничего страшного в своем поступке не видит, но и не хочет, чтобы эти лавры присваивали кому-то другому.
Было бы ей по-настоящему стыдно, она бы или молчала по-прежнему, или пошла бы привселюдно каяться, чтобы затем торжественно удалиться.

И да, это работает, конечно же, только в том случае, если это действительно она.

drakondra
А она таки удалилась

Константин_НеЦиолковский
Я думаю, это временно.

Костик, лукавите)
У Анастасии1986 почти все рекомендации написаны на ваши фики. Такчт может правда обидно ей за вас. Ну или она - это тоже вы, лол))

drakondra
Будем наблюдать. Хотя там фикла было... и фик - макси...

Чуваки, будет чего интересного, призовите, плес, кто-нибудь!

Для начала хочу сказать: я не знаю, увидит ли это создатель данного текста. И я не знаю и не хочу знать, кто же этот нашумевший автор. Просто, поскольку, я делала обзор на вашу номинацию, но не включила вашу работу в свой пост - потому что именно в тот день ваш фанфик сняли с конкурса. Я не хочу выносить свой комментарий в блоги, потому что данная работа уже и так устроила здесь скромномасштабный Перл Харбор. Но не сделать свое читательское дело не могу - потому что действительно есть, соображения, которыми хотелось бы поделиться.
Для начала хочу сказать о том, что НЕ понравилось.
1. Текст - представитель жанра "женский роман" - понятие крайне собирательное. Но и текст - тоже. В нем есть и главная героиня-ОЖП, и несправедливость всея света, и герой-любовник, и месть, и слезы, и любов. Ну, сказать, что это НЕ бульварный роман - язык не повернется.
2. Текст покрыт налетом вульгарности и вожделения, а еще он густо сдобрен различнейшими клише.
3. Язык, пусть и читается текст легко и без запинок, на самом деле довольно посредственный. Что же касается описаний - автор раскрашивает только оболочку событий и персонажей, почему-то забывая о том, что внутри что-то тоже должно быть. Я не буду упоминать все эти неповторимые "кошечки", "властные руки мужчины" и прочее - этим фанфик украшен, как новогодняя елка. И это его не красит. Иногда возникало чувство во время чтения, что хочется сплюнуть - в прямом смысле - то ли от излишней ликёрной сладости и пафоса, то ли черт знает от чего.
Но вот этот отрывок особенно запомнился своей монотонностью:

4. Сам текст больше все-таки похож на оридж. В первую очередь потому, что это история третьего лебедя в пятом ряду в пейринге с ОМП.
От текста веет "Черной книгой" и "Чучелом". Но решись автор на дженогет, где был бы упор на те же аспекты, что во втором упомянутом мною фильме, текст мог бы быть морально более ценным.
ОМП же представился мне однозначно в виде героя Тома Круза из фильма "Операция "Валькирия". Может даже, автор его прописывал. Я Круза люблю, но не в виде ОМП.
5. Собственно, о проблеме нравственной ценности текста - затрагиваемые здесь темы очень насущные и острые, ну прямо очень острые. И автор крайне радикально настроен в отношении каждой из них. Наверное, это и отталкивает - нужно уметь писать за обе стороны баррикад.
Собственно, с тем, что текст мне бы довольно противен, но при этом интересен, я и осталась.

А теперь о том, что понравилось (О_О)
1. То, что автор выбрал эту опущенную Роулинг тему - в свое время меня этот "упомянутый" факт привел в неприятное состояние - Мариэтту было жалко.
И то, насколько сильно автор пропитал текст ненавистью и озлобленностью - этому нужно учиться. Из Мариэтты, с которой обошлись подобным образом, вышла пусть и клишированная, но стерва.
И во время чтения я невольно заражалась от нее ее злобой, и даже хотела, чтобы она хорошенько отомстила Гермионе.
Конечно, подними автор проблемы "стадного чувства в дружбе", коим руководствовалась Мариэтта, записывась в ОД, было бы, опять же, намного глубже. Но...
Словом, если автор сумел заставить меня чувствовать так, как могла бы чувствовать эта героиня - это, я считаю, очень даже хорошо.

Мне действительно не понравилась эта работа, ну просто потому что она как будто бархат, облитый чем-то липким. Беллетристика уровня сквик. Но она имела место быть - и читать ее было извращенно-интересно.
Хотя все это (и в первую очередь сама работа) теперь лично для меня выглядит, как попытка высказать свою злобу некоторым местным пользователям.

Чёрный Человек
систеееер!

0_0 Какой-то треш тут продолжает твориться.

Whirl Wind
Bruh)
Mурзилка
Угу-ага

Чёрный Человек
Спасибо, интересно у Вас получилось. Я тоже считаю, что автор показала именно стерву - правда, не до конца ее раскрыла (не все это увидели).
А как Вы считаете (мне недавно в голову пришло) - если бы здешняя Мариэтта снова так же хорошо устроилась, но теперь уже с одним из победителей (там же тоже есть не бедные), а Хоффмана послала подальше (или вообще сдала бы его) - могло так быть?
Может быть, не то что хладнокровно и расчетливо сдала, а представив все так, что она жертва обстоятельств, что ей надо жить, и жить хорошо - ради ребенка.

Прямо все-все до сих пор презирают? Не знаю, мне кажется, уже остыть должны были и забыть, а может, кто-то и посочувствовать ей мог - победители же тоже разные люди.
Но вопрос даже не в этом - а могла ли Мариэтта (именно такая, какой она здесь показана) так поступить, как я описала?

В каноне мы вообще все видим глазами Гарри - и он ведь не общается почти ни с кем больше, кроме Гермионы и семьи Уизли.
Мы даже не знаем, как другие члены ОД восприняли произошедшее с Мариэттой - та же Чжоу ведь продолжала с ней дружить, и из-за нее с Гарри поссорилась. Другие ребята с Рэйвенкло тоже могли счесть поступок Гермионы слишком жестоким (а взрослые - тем более). Нам просто их реакция не показана.

Добавлено 27.10.2017 - 16:42:
Кстати, вспомнила ) То, что Мариэтта здесь скрывает лицо под вуалью (наверно, не все лицо, а верхнюю часть, там где изуродовано) - это как у Акунина в "Статском советнике" девушка - двойной агент (Диана, кажется, она себя называла). И мужчины к ней - как мухи на мед, потому что загадка. Правда, там реально лицо уродливое было ((
Я к тому, что Хоффмана это тоже могло привлечь.

Дамблдору пофиг было - он, кстати, как раз тогда из школы сбежал, когда это произошло. Флитвик? А ему, по-моему, тоже все пофиг. Хотя может быть, он и расспрашивал у своих, что случилось с Мариэттой - но ему никто ничего не сказал (хотя бы потому, что испугались - вдруг у них то же самое будет).

Mурзилка
Мне кажется, он ни во что не влезал, жизнь студентов не контролировал. Однако этот случай все же вопиющий - девушку мало того что изуродовали, так еще и память стерли так, что она ничего не может сказать, кто это с ней сделал. Может, порасспрашивал, но ничего не узнал - а может, ему Кингсли намекнул, что не твоего ума дело.

Константин_НеЦиолковский,
учтя признание Anastasia1986, что бы её на это не сподвигло, приношу Вам свои извинения в поспешности опубликования составленного мнения и сообщаю, что я рассматриваю вероятность его ошибочности в том, кто был фейководом.

Отдельно хочу "оправдать" своих коллег. Никто из них с предполагаемым автором не "беседовал", рассматривали они ограниченное и выборочное (в силу хотя бы технической невозможности рассмотреть весь объём) количество материалов, предоставленных мной, и время ознакомления было весьма кратким, от каковых цейтнотов, к счастью, мы застрахованы в профсреде. Ответственность за составление данного их суждения тоже беру на себя.

Altra Realta
тебе тоже больно до крови??

И обзоры! И комментов двести штук!
Да у меня такое было, только когда я из-за Ненормальной с микроскопом разосралась. Хотя нет. Там даже сотки коммов нет.

Ойойой, быстро делаю резервную копию! https://pastebin.com/TJwVgwf8

Daylis Dervent
Ну, вообще, принимая во внимание фикрайтерскую фантазию, то могла бы. Но насколько обоснуйно? Хотя ведь те же Малфои избежали Азкабана (там Нарцисса семью вытянула).
Но этой Мариэтте нужен был не только ребенок, а еще стабильная обеспеченная жизнь и герой-любовник.

> В связи с неоправданно обширным фидбэком посредственного фика призыв участвующих в дискуссии потереть свои комменты, не относящиеся непосредственно к обсуждению самого фика.

но зачем? удализм?

>Для снижения счётчика коммов, очевидно.
очередное бессмысленное и беспощадное, ок

Какой справедливости? Кажется мелочным и глупым бредом tbh

Добавлено 27.10.2017 - 22:24:


действительно, это кажется чем-то вроде
"вот к нашим, чудесным фанфикам столько комментов не оставляли, а тут! у этой _гадости_!.."

да, сейчас в рейтинге по комментариям https://fanfics.me/stat_comments?top=month за месяц этот фик на пятом месте, и что с этого?
даже если вы уговорите дофига людей из топа он не уйдет наверняка

ну и собственно, почему вы против того, чтобы люди читали этот фик? это будет их собственный выбор: если они ориентируются на количество комментарий, то знают, что делают

Да никто её не презирал, больше Грейнджер припоминали самоуправство.

А ведь меня упороло. Я альтернативную концовку пишу.

А я вот об этом думаю. Концовку-то я придумала - но не знаю, писать, не писать... а тут вы. Как славно. )

Так пишите тоже )) Это же интересно - все равно у нас с Вами по-разному будет.

*придумала вообще два далековатых фичка про Мариэтту*

Ну посмотрим. Может быть. )

Устроим флэшмоб? ))

Нет, не буду отправлять. Нехорошо это, наверно. А обидно - я уже почти написала ((

"Какой справедливости? Кажется мелочным и глупым бредом" - хорошо, что не мне одному.

Почему нехорошо?

"Даешь Мариэтт, хороших и разных"

*вспоминает новое начало - альтернативу*
*ржет*

Хотя идея насчет фиков про Мариэтту хороша)

Почему нехорошо? О_о Отправляйте, конечно!

Коринна Люшeр, а у нас тут сайт фанфиков. И ваше разрешение на написание альтернативной концовки не нужно.)) Вы же сами взяли чужого персонажа? Взяли. Мариэтту не вы придумали, а Роулинг - как и весь этот мир. Значит, ваших персонажей и ваш мир тоже можно брать, не так ли?
Так что я надеюсь, что Дейлиз отправит свой текст, и мы его увидим. Если мне не будет лень, я, может, и свой напишу. И ничего вы с этим сделать не сможете.)

Добавлено 28.10.2017 - 09:40:

Ну потому что, видимо, посыпать на работу Роулинг нормально, а мисс Люшер у нас неприкасаема. Ой. Неприкосновенна!)) Видимо, логика такова - но она, конечно же, не работает.)

Тему воровства чего?)))) на сайте фанфиков! От автора фанфиков с чужими ООСными персонажами и чужим миром! О, это будет славно. Давайте.)
И поглядите в словаре значение слова "плагиат", для начала. Вас ждет сюрприз.)
И да - когда б вы знали, из какого сора. Меня вот и новости порой вдохновляют, и какая-нибудь фразочка в разговоре. А тут такое.)
Но, кстати, так или иначе - а свое согласие вы дали.) Что я зафиксировала. Так что теперь тему воровства поднять не получится - даже если вы сотрете свой комментарий, в моем цитата останется. Мерси за разрешение использовать вашего персонажа и вашу историю.)

Коринна Люшeр
воровство и плагиат разные вещи

Автор дала согласие - так что да, можно фантазировать.)


Это слишком сложно.)) одно - частный случай второго, да. Но не морочьте человеку голову.)

поищите фик властелины стихий, там три части, а потом новое начало - альтернатива, и помолчите

Коринна Люшeр
ааау, какой канон????
ЧСВ зашкаливает, пипец, А Роулинг что? уже не при делах?

Как и вы.)) Тут у нас с вами полная взаимность.)
И я очень жду, когда вы это сделаете. Давайте развлечем Рефери, ему сейчас положительные эмоции очень нужны.

Аlteya
пусть позаморачивается немного, вдруг поумнеет, хд

Думаете, шанс есть?)

Аlteya
надежда умирает последней)
но судя по ее игнору моих комментов, она очееень, очеееень мала

*ставит вокруг надежды заборчик - чтобы не затоптали*

Коринна Люшeр
Если Вы действительно не против - тогда ладно. Теперь по существу. Я никоим образом не хочу Вас обидеть, и написать альтернативную концовку мне захотелось не потому, что Ваша работа плоха. Ваших персонажей я увидела как живых - но считаю, что Вы их не до конца раскрыли.
Да, я не вижу у Вашей Мариэтты любви к Хоффману. Злорадство вижу, этот момент очень хорошо отражен. Упоение богатством и тем, что можно на всех смотреть, как на грязь - тоже вижу. Такая женщина будет с мужчиной, только пока ему сопутствует успех.
Ваш Хоффман сумел выбраться из всех передряг, и свободу сохранил, и деньги, и влияние. А если бы не смог? Вы ведь даже не рассматриваете такой вариант, потому что Хоффман у Вас мегакрут, круче всех Темных Лордов (непонятно почему, просто автор так захотел) - и это делает его несколько шаблонным.

Еще мне кажется, Вы путаете аристократизм и богатство - а это разные вещи. Но этим многие грешат.

Что касается плагиата. Опубликовать фанфик на фанфик - и вообще использовать в своей работе чьи-то идеи - это не есть плагиат. Плагиат - это если бы я выдрала из Вашей работы куски и вставила бы их в свою. Или и вовсе опубликовала бы Ваш фанфик как свой.

Коринна Люшeр
тявкаешь тут только ты, милочка, мне вот интересно, тебе действительно нравится такое поведение?
обзывать людей, желать им смерти?
я просто не понимаю, но предполагаю в твоем случае тяжелую психическую болезнь, ибо такое поведение ненормально, деточка!

Добавлено 28.10.2017 - 10:36:
Аlteya
увы, кое-комму слишком мало внимания, и он готов получить его любыми способами

Добавлено 28.10.2017 - 10:38:
ладно, мне надо делом заниматься, а не кормить всяких троллей, засим отписываюсь)

*если кто напишет про Мариэтту, приду - почитаю)

всем пока, оставайтесь адекватными и милыми)

хддд

Коринна Люшeр, Джордж Мартин вот тоже против альтернативных концовок и фанфиков - кого это останавливает?) И кому здесь интересно, против вы или за? Дейлиз исключение.

"одно - частный случай второго, да" - мозг-то есть? Нет, не частный случай. Воровство предполагает материальный предмет, а не "недополученную прибыль/мимимишки".

Нет.
Воровство выдает и интеллектуальное же.

О, антракт закончился и театр одного актера продолжил свой спектакль?

Забавно, что эта новая Люшер может быть вообще новым троллем.
С другой стороны, пишет очень и очень похоже.

Во-первых, *бывает, в-вторых, это красивая сказка, придуманная правообладателями. "Плагиатчики" и "пираты" как-то некруто звучит, правда? Выглядит как личные враги копирастов, с которыми остальным как-то и не хочется бороться. Но давайте мы назовём текст или ещё какой фильм "собственностью". Конечно, "интеллектуальной". И "естественно" назовём копирование и использование без разрешение... воровством. И теперь мы можем называть пиратов ворами. Хотя они не воры. То, что они копируют, не исчезает у владельца. Он может всё так же этим пользоваться. Но если обыватели вроде вас будут это чётко осознавать - то кто тогда будет поддерживать копирастов? Правильно - только те, кому это выгодно, а это не так уж много людей.

Добавлено 28.10.2017 - 11:39:
Где-то я тут статью видел... https://geektimes.ru/post/31587/ эта, что ли?

Мне они нравятся. А почему я любви не увидела? Наверное, вот почему:


Понимаете? Он дает, а она только берет. И любит и ценит она то, что получает от него, а не его самого.


Цисси не оставила бы Люциуса - но не потому, что у него мэнор и много денег. А потому что любит. И еще потому, что у нее есть чувство долга. И в каноне это как раз видно.


Вот тут согласна полностью.

jeanrenamy
Вы походя, шутя, без оснований назвали меня ебанутым фашистом - ибо те коменты, которые оставлялись под постом, иначе как фашисткими не назовешь.
Я просто не знаю... не имея оснований, не допуская даже мысли о своей неправоте... Нет слов.

Матемаг
Так я не про кино, а про научные теории, например. Там с материальной выгодой сложно, если наука не прикладная и речь не о диссертации.

А вот в науке тем более. Воровства нет. Плагиат есть. кстати вот в патентах лет 25 срок максимум. И то за плату. А вот в нематериальной сфере. Вот охрана 70 лет после смерти автора ну не безумие ли?

Ну так плагиат и есть, в этом случае, воровство.
Но все это - конечно, пока автор жив. Дальше уже странно, да.

"Так я не про кино" - изначально речь про тексты художественные шла, вообще-то.

"а про научные теории, например" - в чём тут проблема-то? Это по-прежнему будет не воровство. В худшем случае - мошеничество, уж не знаю точные юридические термины - когда за счёт обмана получаешь чужую прибыль. Ну и, конечно, нарушение права на имя, о сути, тоже обман. Причём тут вообще воровство?

Воровство - тайное присваивание чего-то. Если ты взял чужую теорию и сказал, что она твоя - ты ее что? Украл.

а если ты на основе чужой теории разработал свое?

"присваивание", надо же. Воровство - это кража. То есть, ты взял что-то, чего не осталось у того, у бывшего владельца. Например, если у меня есть на компьютере экземпляр уникальной программы, ко мне подошёл чувак, отвлёк, а другой вставил свою флешку, нажал "вырезать" и "вставить" применительно к программе - это кража. Воровство. А если ко мне подошёл тот же человек и нажал "копировать" и "вставить" - это не кража и не воровство. Внезапненько, да?

"Если ты взял чужую теорию и сказал, что она твоя - ты ее что? Украл." - присвоил. Вы сами же сказали это слово. Не украл, а присвоил. Если хотите иначе, обманул. Видите разницу между "обманул" и "украл"? Это совершенно разные понятия.

А это нормально - если ты на это чужое ссылаешься. Собственно, все так делают.

Так не осталось. Ты взял авторство. Оно нематериально - но оно есть. И ты его забрал. Автор-то один - и это должен был быть не ты. И я как раз имею в виду тот ваш первый вариант.
Копировать, сохраняя авторство за вами - не кража. А вот выдавая авторство за свое - она самая.

"Так не осталось. Ты взял авторство. Оно нематериально - но оно есть. И ты его забрал." - а раз оно нематериально, то его нет. В смысле, его нельзя украсть. Ты обманул, сказав, что это твоё, а не чужое. Возможно, получив с этого выгоду - мошенничество. Причём тут кража? Если я произнёс твой анекдот, сказав, что это я его придумал - это что, я украл его? Ты его забыла? Нет, не забыла. На авторство ты с каким-то трудом кражу натянула, но на анекдот не натянешь.

"Копировать, сохраняя авторство за вами - не кража. А вот выдавая авторство за свое - она самая." - нет, это мошенничество. Вам просто хочется посильнее оскорбить копилефтеров - новых доводов или чего-то, опровергающего мои доводы, я не вижу. Поэтому давайте уже переходить на личности и оскорбления, незачем мусолить.

Люди, спокойно, это новый фейк.
Он не отображается как автор произведения. Игнорьте.

Кoринна Люшер
Неа. Первоисходник и канон - это книги Роулинг. А у вас мания величия и фичок.)

Кoринна Люшер, подарить вам словарь? Толковый?)

Константин_НеЦиолковский,
вот поэтому я не удаляла, не удаляю и не буду удалять комментарии.
Всё, что написано ниже, написано без иронии.

"походя" - нет, это не было сделано мимоходом.
"шутя" - нет, можно найти - я упоминала, что писала это всерьёз.
"без оснований" - нет, это имело основания - цитаты Ваших записей приведены выше.
"назвали меня ебанутым фашистом" - нет. Мной даже специально написано было, что для неузнанности фейководы меняют у фейков полюса некоторых своих позиций. И в пример была приведена именно эта.
"не имея оснований" - повторюсь, основания были. Думаю, Вы в состоянии допустить, что иногда выводы из истинных оснований могут привести к ошибке.
"не допуская даже мысли о своей неправоте" - несколько раз мной было написано обратное.

Суммирую: несмотря на то, что всё это уже было написано мной выше прямым текстом, практически каждое(!), каждое слово в Вашем комментарии является намеренно или непродуманно неверным. В первом случае имеем не самые благородные намерения - сознательное искажение информации, во втором - ошибки, базирующиеся либо на игнорировании слов оппонента, либо на неумении работать с информацией.
Не планирую определять, что является правдивым, но любой из вариантов объяснит моё возвращение к тактике игнорирования Ваших попыток вернуться к общению, предпринимавшихся до развития данной ситуации, и, буде последует, Вашего стремления к "переговорам", выраженного очередным комментарием. Я же вернусь к началу записи: вот поэтому я не удаляла, не удаляю и не буду удалять комментарии.


upd: Кстати, к есть отличная иллюстрация https://www.pichome.ru/image/Uwl
Ссылка на тред https://fanfics.me/message286181#comments

jeanrenamy
Вы, блять, уйметесь или нет?! Наномозг сломался и не включается априори?!
Кароч, нахер этот цирк с дохлой лошадью.

Мало того, что вы мне насрали на голову и размазали, ты вы упорно продолжаете срать и мазать. Вы космически ЗАКОЛЕБАЛИ со своим желанием выделиться, засветиться, обратить на себя внимание. Заколебал настолько, что ваше поведение уже не смахивает на троллинг - оно и есть троллинг.
Вы сделали гадость, по отношению ко мне, вы сделали гадость, и продолжаете настаивать на том, что вроде как имели на это основания - сука, пятимесячной давности! Вы еще вспомните, как я в пеленки срал, и это как-нибудь привяжите сюда, ладно?! - и продолжаете гадить и выебываться. Не умеете признавать свои ошибки? Учитесь, епта!!!

В связи с этой историей и вашим поведением я уже слышал версии, что этот троллинг устроили вы, чтобы привлечь внимание к своей персоне и подогреть подостывший интерес.
А еще, дорогая, после наших с вами стычек уже не один человек мне говорил, что вы дико, до аллергии, раздражаете людей, но связываться с вами они не хотят, потому что своим словесным мусором вы в состоянии и слона заживо погрести. И они мысленно пожали бы мне руку за то, что я невольно высказываю позицию большого числа людей и заявлю вам, что вы глупы, как пробка, и лучше бы вам тихо сидеть на своей страничке и не высовываться.

Но ведь нет же...

Лол.

Срачь огонь, Костя я наконец увидел того кто смог тебя заебать)))

Еще раз перечитала рассказ. И еще раз благодарю Автора за
доставленное удовольствие. Отношение не изменилось - рассказ продолжает
нравиться. очень.
Спасибо, Автор.

После стольких лет... Есть тут кто живой?