↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Изменница (гет)



Автор:
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, ООС, Смерть персонажа
 
Проверено на грамотность
Иногда люди совершают недостойные поступки из-за глупости и нежелания думать и самим брать на себя ответственность.
Фанфик о судьбе Мариэтты Эджком после Хогвартса и войны.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Это не моя хэдканонная Мариэтта (в каноне о ней мало, и трактовать этого персонажа можно по-разному). Я вдохновилась фанфиком автора Коринна Люшер "Холодное танго"
http://fanfics.me/fic109730
который здесь наделал много шуму. Когда я размышляла над образом Мариэтты, мне пришла в голову альтернативная версия концовки.

Я ни в коем случае не хотела ни кого-либо оскорбить, ни затеять холивар. Просто пришла идея, и не отпускала, пока не написался этот фик.

Однако в процессе работы от персонажей и сюжета "Холодного танго" мало что осталось, в частности, образ Мариэтты здесь изменился, как и образ нового мужского персонажа (поэтому изменено и его имя).

Новый мужской персонаж - Пиритс, Пожиратель смерти, вступивший в организацию еще во время первой войны (черновики Дж.К.Роулинг к роману "Гарри Поттер и Философский камень"), в семикнижии не упоминается.
Новый женский персонаж - мать Мариэтты.
Благодарность:
Коринна Люшер
 
Фанфик опубликован на других сайтах:    
Подарен:
мозгомышка - Спасибо за помощь и поддержку!



Произведение добавлено в 3 публичных коллекции и в 4 приватных коллекции
Редкости (Фанфики: 35   20   Mурзилка)
ОтзывФест (Фанфики: 665   17   Читатель 1111)
Schön, unperfekt und gut (Фанфики: 24   1   lamanasch)
Показать список в расширенном виде




Показано 2 из 2

Грустная история о человеке, для которого не существует ничего святого. Кто бы мог подумать, что в союзе хрупкой девушки и Пожирателя, последний окажется жертвой?
Те, кто по-старше знают, как выкручивает и ломает кости жизнь превращая подростка во взрослого человека. Как мало может остаться от прежних светлых идеалов и мечтаний. А если идеалов и не было, а если мечталось только о спокойном обеспеченном благополучии. Ну что ж, тот кто без греха, пусть бросит в Мариэтту Эджком свой камень.


90 комментариев из 190 (показать все)
Daylis Derventавтор Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 01.11.2017 в 21:05

Различать следует.
Но есть разница, бьют ли потому что не нравится - или потому что он кого-то из них изнасиловал, не?

За изнасилование как раз не бьют. А вот за то, что кому-то что-то разболтал - часто.


Добавлено 01.11.2017 - 21:10:
Кстати, фильм "Чучело" на эту тему. Другое дело, что Лену напрасно обвиняли в том, что она рассказала учительнице о прогуле, это была не она. И травля в том фильме показана все же в очень смягченном варианте, не так, как в жизни - особенно в теперешней.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.11.2017 в 21:09
За изнасилование как раз не бьют. А вот за то, что кому-то что-то разболтал - часто.


Добавлено 01.11.2017 - 21:10:
Кстати, фильм "Чучело" на эту тему. Другое дело, что Лену напрасно обвиняли в том, что она рассказала учительнице о прогуле, это была не она. И травля в том фильме показана все же в смягченном варианте, не так, как в жизни - особенно в теперешней.

Как это не бьют? Очень даже бьют. Далеко не все в полицию идут.
Но ОК. За воровство. Бьют же?

Я к тому, что степень вины или невиновности того, кого бьют, важна тоже. Её нельзя не учитывать. Потому что а если бьют всей толпой того, кто обычно сам бьёт всех и унижает? По одиночке?
Да, я понимаю, что бывает совсем иначе. Просто важно, на мой взгляд, узнать всё про обе стороны.
Daylis Derventавтор Онлайн
Аlteya
Эту тему я дальше обсуждать не хочу. Скажу только, что когда у моего сына в школе случилась подобная история - я была счастлива, и благодарила Бога, что он не бил, а пытался помешать.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.11.2017 в 21:18
Аlteya
Эту тему я дальше обсуждать не хочу. Скажу только, что когда у моего сына в школе случилась подобная история - я была счастлива, и благодарила Бога, что он не бил, а пытался помешать.


Как скажете.
Хотя мне это странно - потому что мне казалось, что вы склонны выяснять, кто и в чём виноват.
И я, кстати, не говорила, что не надо останавливать такое в любом случае. Но потом стоит, всё-таки, разобраться, как мне кажется.
Цитата сообщения Аlteya от 01.11.2017 в 21:13
Как это не бьют? Очень даже бьют. Далеко не все в полицию идут.
Но ОК. За воровство. Бьют же?

Я к тому, что степень вины или невиновности того, кого бьют, важна тоже. Её нельзя не учитывать. Потому что а если бьют всей толпой того, кто обычно сам бьёт всех и унижает? По одиночке?
Да, я понимаю, что бывает совсем иначе. Просто важно, на мой взгляд, узнать всё про обе стороны.


Тот кто бьет и унижает сам может собрать толпу и повести за собой. Таких толпой редко бьют. Тут включается стадный инстинкт, а он не всегда отражает истину и реальную вину избиваемого.
Цитата сообщения мозгомышка от 01.11.2017 в 22:26
Тот кто бьет и унижает сам может собрать толпу и повести за собой. Таких толпой редко бьют. Тут включается стадный инстинкт, а он не всегда отражает истину и реальную вину избиваемого.

Ну я и говорю: сперва разнять - а потом всё же разобраться.
Цитата сообщения Аlteya от 01.11.2017 в 21:21

Хотя мне это странно - потому что мне казалось, что вы склонны выяснять, кто и в чём виноват.


Сейчас простынь напишу, но это будет мой последний коммент.

В этой истории невозможно до конца разобраться. Потому что мы слишком мало знаем как о Мариэтте, так и о Чжоу.
Мы не знаем, зачем Мариэтта пошла на собрание( может за компанию, может ей мальчик нравился какой или чисто равенкловское желание узнать новые заклинания). Мы также не знаем причины предательства.

Подростки в принципе максималисты, все делят на белое и черное. И искренне ненавидят любое предательство, смену убеждений и т.п. И также искренне считают, что расплачиваться нужно жестко, пожизненно и т.п.
Им не свойственно милосердие(как правило).

Но вот дальше.
Должна лм Мариэтта понести наказание? Конечно должна, безусловно.
Хотя вспомним удивительную мораль школьной жизни Хогвартса. У магов не принято наказывать учеников, если никто не погиб. Любые увечья мадам Помфри легко вылечивает кроме проклятий от темной магии. А для этого есть Снейп.
Не был наказан Драко на 6 курсе, не были наказаны близнецы за Монтегю (а мы так и не узнали тяжесть его увечья), не были наказаны мародеры за шутку с оборотнем. Мало того, Дамблдор очень жестко отчитал Северуса за требование наказания. Ведь Поттер спас ему жизнь, а он такой не благодарный. Хотя все понимают, что Джеймс не Снейпа спасал, а Сириуса с Ремусом. И если бы Снейп к примеру тонул в холодном озере, то очень сомневаюсь, что Поттер полез бы его спасать. Но соглашусь, он бы проявил благородство и побежал звать на помощь преподавателя. А уж успели бы спасти или нет, неважно.

И последнее, чтобы не говорили о британском менталитете, но школа должна воспитывать детей. Даже подросток еще может сильно поменять свое мировоззрение. И педагог должен бороться за душу своих студентов.
Я бы поняла, если бы в воспитательных целях Флтивик или Дамблдор оставили все как есть до конца учебного года. Но перед отъездом, поговорив, сняли бы проклятие.
Скажем так, как бы умна не была Гермиона, не верю в то, что никто не может снять проклятие. Мадам Помфри со всех снимала, а тут - нет.
Не верю.
Показать полностью
Mурзилка , вот тут да - с проклятьем. Я тоже не верю, что Гермиона в 16 лет могла наложить что-то такое, что невозможно было бы снять. Единственное, чем я это могу объяснить - возможно, снимать это нужно было сразу. А сразу всем было не до того - Амбридж девушку с собой потащила же. А дальше время было упущено.
Но и то... сомнительно.Разве что Гермиона накосячила, и поэтому снять то,что вышло, было сложно.
Аlteya
Это же не темная магия. В каноне проблема только с темной магией, на то она и темная собственно. А с остальными проблемами в Хогвартсе всегда справлялись.
Цитата сообщения Mурзилка от 01.11.2017 в 23:07
Аlteya
Это же не темная магия. В каноне проблема только с темной магией, на то она и темная собственно. А с остальными проблемами в Хогвартсе всегда справлялись.


Логично.
С другой стороны, а вдруг тёмная? Случайно получилась? )))
Цитата сообщения Mурзилка от 01.11.2017 в 23:07
Аlteya
Это же не темная магия. В каноне проблема только с темной магией, на то она и темная собственно. А с остальными проблемами в Хогвартсе всегда справлялись.


Вспомните где провела лето Гермиона? В доме Блеков. Умная девочка могла прочитать очень интересные книжки (на которых не было пометки темная магия) и не знать, что применяет темную магию.
Цитата сообщения мозгомышка от 01.11.2017 в 23:12
Вспомните где провела лето Гермиона? В доме Блеков. Умная девочка могла прочитать очень интересные книжки (на которых не было пометки темная магия) и не знать, что применяет темную магию.

Или так. Кстати да - запросто же! )
Чтобы она не прочитала, Гермиона еще не Дамблдор и не ТЛ по уровню владения магии.
Цитата сообщения Mурзилка от 01.11.2017 в 23:19
Чтобы она не прочитала, Гермиона еще не Дамблдор и не ТЛ по уровню владения магии.


Накосячить могла - раз, и выбрать что-то сложно снимаемое - два.
Daylis Derventавтор Онлайн
Цитата сообщения мозгомышка от 01.11.2017 в 23:12
Вспомните где провела лето Гермиона? В доме Блеков. Умная девочка могла прочитать очень интересные книжки (на которых не было пометки темная магия) и не знать, что применяет темную магию.


Вот или что-то такое, или она просто накосячила - потому и не снималось.
С темной магией там вообще ничего не понятно. Сектумсемпра - тоже темная магия, но контрзаклятие же есть.

Вообще, я раньше думала, что у Мариэтты потом все прошло - но когда Ро в интервью сказала, что следы на всю жизнь остались, и что так ей и надо - меня это дико взбесило. Тогда я и захотела Мариэтту откомфортить - а сейчас еще больше хочу ))
У Ро самой подростковый максимализм до сих пор не изжит - и эти ее слова еще одно тому подтверждение.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.11.2017 в 23:21
Вот или что-то такое, или она просто накосячила - потому и не снималось.
С темной магией там вообще ничего не понятно. Сектумсемпра - тоже темная магия, но контрзаклятие же есть.

Сектумсемпру Снейп изобрел, а потом придумал контрзаклятье. Когда придумал не известно, и знал о нем похоже только он (Люпин ухо залечить не смог). А Блеки могли и не заморачиваться.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.11.2017 в 23:21
Вообще, я раньше думала, что у Мариэтты потом все прошло - но когда Ро в интервью сказала, что следы на всю жизнь остались, и что так ей и надо - меня это дико взбесило. Тогда я и захотела Мариэтту откомфортить - а сейчас еще больше хочу ))
У Ро самой подростковый максимализм до сих пор не изжит - и эти ее слова еще одно тому подтверждение.


Аналогично.
Daylis Derventавтор Онлайн
Цитата сообщения мозгомышка от 01.11.2017 в 23:27
Сектумсемпру Снейп изобрел, а потом придумал контрзаклятье. Когда придумал не известно, и знал о нем похоже только он (Люпин ухо залечить не смог). А Блеки могли и не заморачиваться.

Ну да, но в принципе, то, что контрзаклятие к Сектумсемпре существует, доказывает, что и темномагические повреждения можно вылечить.
(Во всяком случае, у меня Мариэтту вылечат в любом случае ))
Daylis Dervent , вы на меня обиделись и не разговариваете?
Daylis Derventавтор Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 01.11.2017 в 23:32
Daylis Dervent , вы на меня обиделись и не разговариваете?


Нет, не обиделась, что Вы.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.11.2017 в 23:34
Нет, не обиделась, что Вы.

Это хорошо. )
Daylis Derventавтор Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 01.11.2017 в 23:35
Это хорошо. )


Все в порядке, правда. )
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.11.2017 в 23:40
Все в порядке, правда. )

Ура. )
Daylis Derventавтор Онлайн
Кoриннa Люшeр
Спасибо, что поделились своим мнением.

Я в шапке указала, что это уже другие персонажи, не Ваши.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 02.11.2017 в 14:10
Кoриннa Люшeр
Спасибо, что поделились своим мнением.

Я в шапке указала, что это уже другие персонажи, не Ваши.

Вот.
А я говорила, что это лучше в блоки класть, чтобы спокойно тереть вот это.
Daylis Derventавтор Онлайн
Аlteya
Да ничего страшного )
Цитата сообщения Daylis Dervent от 02.11.2017 в 14:24
Аlteya
Да ничего страшного )

Оно к вам в личку еще не пришло?) а то ко мне заглянуло. С милейшим пожеланием родить мертвого ребенка. За неправильное отображение персонажа, да.)
Аlteya

Ни фига... Вы эту Люшер нахер не послали, с пожеланием розовых соплей из зада? Ибо это как-то уж слишком...
Цитата сообщения Харон от 02.11.2017 в 14:28
Аlteya

Ни фига... Вы эту Люшер нахер не послали, с пожеланием розовых соплей из зада? Ибо это как-то уж слишком...

Ну как... Я ей отзеркалила. Я умею. Но делаю это редко с такими вещами - все больше наоборот, в позитив. Но иногда меня можно вынудить. Так что пусть получает полной чашей.
Аlteya

Да тут пипец, любой бы начал фиалками сыпать...
Надо Рефу написать - пусть ее за такие дела заблочат. Как фенриршу.
Daylis Derventавтор Онлайн
Аlteya
В ЧС внесите и пожалуйтесь. Это уже за гранью.
Цитата сообщения Харон от 02.11.2017 в 14:37
Аlteya

Да тут пипец, любой бы начал фиалками сыпать...
Надо Рефу написать - пусть ее за такие дела заблочат. Как фенриршу.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 02.11.2017 в 14:42
Аlteya
В ЧС внесите и пожалуйтесь. Это уже за гранью.

Уже.
Ну должны же быть границы.
Какие живые у вас герои и глубокие. На самом деле еще до постскриптума вашу Мариэтту судить совсем не хотелось. Все ведь понятно, жизнь, люди, время.

Ну еще и для русского человека тема такая... цепляющая. У меня эта история как-то вдруг спроецировалась год на 24-25, хотя по идее должен быть 46-47. Но Пиритс уж больно цельный. Доброволец, скорее, не РОА.
Daylis Derventавтор Онлайн
Цитата сообщения Онирида от 04.11.2017 в 00:33
Какие живые у вас герои и глубокие. На самом деле еще до постскриптума вашу Мариэтту судить совсем не хотелось. Все ведь понятно, жизнь, люди, время.

Спасибо большое! Мне это очень приятно, как автору - и то, что Вы в Мариэтте еще в первой главе увидели скорее сломленность, чем холодный циничный расчет (у меня изначально была мысль написать стерву, но сама чувствовала - что-то не то получилось, потому и постскриптум появился)

Цитата сообщения Онирида от 04.11.2017 в 00:33

Ну еще и для русского человека тема такая... цепляющая. У меня эта история как-то вдруг спроецировалась год на 24-25, хотя по идее должен быть 46-47. Но Пиритс уж больно цельный. Доброволец, скорее, не РОА.

Да у меня, когда я про УПСов пишу, белогвардейщина прет ))) В принципе, и там - гражданская война, и тут - гражданская война. Потому и аналогии такие.
Ну да, от белогвардейщины не уйти. У меня правда РОА тоже всплывает постоянно. Но добровольцев можно просто нежно любить, а с РОА сложнее все. А Пиритс и правда такой доброволец.
Daylis Derventавтор Онлайн
Цитата сообщения Онирида от 04.11.2017 в 00:52
Ну да, от белогвардейщины не уйти. У меня правда РОА тоже всплывает постоянно. Но добровольцев можно просто нежно любить, а с РОА сложнее все. А Пиритс и правда такой доброволец.


Да, с РОА сложнее - там ведь была война с внешним врагом, на чью сторону они и перешли. А добровольцев я нежно люблю, да.
Кстати, у корниловского полка на погонах и знаменах были черепа - чем не Темная Метка? )
А Темная метка -- да. Кстати, интересно, что такое Темная метка?
Daylis Derventавтор Онлайн

Цитата сообщения Онирида от 04.11.2017 в 01:06

А Темная метка -- да. Кстати, интересно, что такое Темная метка?

В каноне - Темная Метка, череп со змеей. А в каком смысле - что такое? Что символизирует? Если по геральдике, то готовность умереть (поэтому изображение черепа нередко встречалось в символике воинских подразделений). Если по мифологии, то у кельтов череп - средоточие силы, у даосов - символ энергии Ян. В алхимии череп связан с Нигредо - первым этапом обретения бессмертия.
Я скорее о том, зачем ее принимали и зачем она Волдеморту (контроль ведь не особо сильный). Ну то есть в логике канона ответ "потому что злодеи и идиоты". Но это скучно.
Daylis Derventавтор Онлайн
Цитата сообщения Онирида от 04.11.2017 в 01:38
Я скорее о том, зачем ее принимали и зачем она Волдеморту (контроль ведь не особо сильный). Ну то есть в логике канона ответ "потому что злодеи и идиоты". Но это скучно.


Контроля, по-моему, там не было - это все фанон. Просто средство связи - Лорд мог их собрать, и они в любой момент могли Лорда вызвать (и наверняка вызывали, когда им помощь была нужна). А другой функции у Метки вроде и нет (если по канону).
Контроль -- в смысле боли. Разве это не канон?
Цитата сообщения Онирида от 04.11.2017 в 01:43
Контроль -- в смысле боли. Разве это не канон?

Фанон. ))

А вроде Лорд их мог как-то отследить по метке? Нет?
Daylis Derventавтор Онлайн
Цитата сообщения Онирида от 04.11.2017 в 01:43
Контроль -- в смысле боли. Разве это не канон?


Снейп говорит в 4 книге, что Метка становилась все более четкой на протяжении года. И что Каркаров сбежал, почувствовав, как горит Метка.
Значит, Метку жгло, когда Лорд их вызывал. Но эта боль - она же была кратковременной (иначе ему пришлось бы постоянно держать палочку на Метке). И вряд ли такой уж невыносимой - Каркаров целый год игнорировал зов.

Добавлено 04.11.2017 - 01:56:
Цитата сообщения Alteya от 04.11.2017 в 01:45

А вроде Лорд их мог как-то отследить по метке? Нет?

Вот этого я в каноне не помню. Каркаров год скрывался - и в принципе, неизвестно, как его нашли.
Ну да. Я ,как и вы, представляю, что боль -- только при непосредственном воздействии, хотя при желании доставить неудобства, Лорд мог и подольше подержать.

Но вот магическая и как-никак связующая с кем-то метка на собственном теле... Странным мне это представляется для чистокровных. Просто ради связи пойти на это? Легкомысленно с их стороны. Да и магия там должна быть серьезной, если никому ее свести не удалось -- из желающих (ну хотя бы Каркарову). И вряд ли ведь Волдеморт ее всем поставил одновременно. Время-то поразмыслить было. Стало быть, какой-то аргумент у него имелся, значимый для них.

Сорри за флуд на самом деле.
Daylis Derventавтор Онлайн
Цитата сообщения Онирида от 04.11.2017 в 01:57
Ну да. Я как вы и представляю, что боль -- только при непосредственном воздействии, хотя при желании доставить неудобства, Лорд мог и подольше подержать.

Ну, а сколько - подольше? Час, два? Самому ведь надоест ))
Цитата сообщения Онирида от 04.11.2017 в 01:57

Но вот магическая и как-никак связующая с кем-то метка на собственном теле... Странным мне это представляется для чистокровных. Просто ради связи пойти на это? Легкомысленно с их стороны. Да и магия там должна быть серьезной, если никому ее свести не удалось -- из желающих (ну хотя бы Каркарову). И вряд ли ведь Волдеморт ее всем поставил одновременно. Время-то поразмыслить было. Стало быть, какой-то аргумент у него имелся, значимый для них.

Вот потому я и считаю, что они на самом деле могли его всегда на помощь позвать, и пользовались этим. Потому и не видели в Метке ничего унизительного.
Ну и как отличительный знак воспринимали - повод для гордости.
Цитата сообщения Онирида от 04.11.2017 в 01:57

Сорри за флуд на самом деле.

Флуд - это не страшно )) Сама люблю в комментах поболтать.
Показать полностью
Так они и могли его позвать. Это как раз канон. Помните - Белла собирается Лорда вызвать? Когда Поттера поймали?
Daylis Derventавтор Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.11.2017 в 02:01
Так они и могли его позвать. Это как раз канон. Помните - Белла собирается Лорда вызвать? Когда Поттера поймали?


Там Белла собиралась его вызывать, потому что они Поттера поймали. Я имею в виду другую ситуацию - когда не Лорду что-то нужно было, а им самим требовалась помощь. Ну, к примеру, авроры окружили, Белла позвала Лорда, он прилетел и своих выручил.

Правда, тогда интересно, как смогли взять Долохова (да и Каркарова тоже, и кто там еще во время первой войны сел, до падения Лорда?) Видимо, палочку сразу выбили из рук. Или сначала оглушили, скорее всего.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.11.2017 в 02:08
Там Белла собиралась его вызывать, потому что они Поттера поймали. Я имею в виду другую ситуацию - когда не Лорду что-то нужно было, а им самим требовалась помощь. Ну, к примеру, авроры окружили, Белла позвала Лорда, он прилетел и своих выручил.

Правда, тогда интересно, как смогли взять Долохова (да и Каркарова тоже, и кто там еще во время первой войны сел, до падения Лорда?) Видимо, палочку сразу выбили из рук. Или сначала оглушили, скорее всего.

Так не важно, почему и зачем - важно, что такой механизм был. А уж как его использовать - от ситуации зависит. )

А их взяли разве не после его смерти?
Daylis Derventавтор Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.11.2017 в 02:10
Так не важно, почему и зачем - важно, что такой механизм был. А уж как его использовать - от ситуации зависит. )

А их взяли разве не после его смерти?


Нет, не после. Сцену суда посмотрите, где Каркаров показания дает. Он где-то за год до Хэллоуина сел, а Долохов - сразу после него (после Каркарова, в смысле - то есть, начало 1981 года, получается).
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.11.2017 в 02:00

Вот потому я и считаю, что они на самом деле могли его всегда на помощь позвать, и пользовались этим.


Вот да. Явно взаимность там была какая-то. Возможно, не только на помощь позвать. У меня какие-то идеи крутятся, но внятность не обрели.

Добавлено 04.11.2017 - 02:19:
Цитата сообщения Alteya от 04.11.2017 в 02:10
Так не важно, почему и зачем - важно, что такой механизм был. А уж как его использовать - от ситуации зависит. )

А их взяли разве не после его смерти?


Не, Долохова за год взяли. Точно. Трэверса тоже убили до всего.
Daylis Derventавтор Онлайн
Онирида
Убили не Трэверса, а Розье и Уилкиса. А Трэверса посадили после падения Лорда.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.11.2017 в 02:19
Онирида
Убили не Трэверса, а Розье и Уилкиса. А Трэверса посадили после падения Лорда.



Да, конечно. Это я засыпаю уже. У меня ведь младший кузен Уилкис фигурирует в фике, я его специально из Эйвери переименовала, чтобы сделать последним взрослым мужчиной в семье.
Daylis Derventавтор Онлайн
Цитата сообщения Онирида от 04.11.2017 в 02:21
Да, конечно. Это я засыпаю уже. У меня ведь младший кузен Уилкис фигурирует в фике, я его специально из Эйвери переименовала, чтобы сделать последним взрослым мужчиной в семье.


А Вы фик пишете про них? Как здорово ) Ну, я на Вас подписана, так что не пропущу. А как так - из Эйвери переименовали?
Цитата сообщения Онирида от 04.11.2017 в 02:16


Не, Долохова за год взяли. Точно. Трэверса тоже убили до всего.

А про Трэверса откуда информация? Что его убили?

Добавлено 04.11.2017 - 02:23:
Цитата сообщения Онирида от 04.11.2017 в 02:21
Да, конечно. Это я засыпаю уже. У меня ведь младший кузен Уилкис фигурирует в фике, я его специально из Эйвери переименовала, чтобы сделать последним взрослым мужчиной в семье.

А. Вот. Я же помню, что Трэверс вполне себе жив. )
Цитата сообщения Alteya от 04.11.2017 в 02:23
А про Трэверса откуда информация? Что его убили?

Добавлено 04.11.2017 - 02:23:

А. Вот. Я же помню, что Трэверс вполне себе жив. )


Жив-жив, конечно. Вообще, их много живых после. И на свободе, кстати, тоже.

Добавлено 04.11.2017 - 02:32:
Daylis Dervent

Ну у меня вылезли два слизеринца-старшекурсника, обремененные свалившейся на них ответственностью. 1982 год. Я их Мальсибером и Эйвери назвала, а потом, когда прояснилось, что у одного -- совсем плохо дело обстоит, последним остался, пришлось переименовать. Эйвери-старший ведь жив и даже не сел.
Daylis Derventавтор Онлайн
Цитата сообщения Онирида от 04.11.2017 в 02:29

Ну у меня вылезли два слизеринца-старшекурсника, обремененные свалившейся на них ответственностью. 1982 год. Я их Мальсибером и Эйвери назвала, а потом, когда прояснилось, что у одного -- совсем плохо дело обстоит, последним остался, пришлось переименовать. Эйвери-старший ведь жив и даже не сел.

Ага, понятно.
Кстати, Мальсибер-старший же тоже есть, и там неизвестно, старший или младший сел в 81 году. Они оба в организации засветились - так что могли и оба сесть.
Да. Тому, который ровесник Снейпа, я приписала речь на суде в духе Веры Засулич. Я это безобразие скоро начну на AO3 публиковать -- через неделю-полторы. Но фик не только про слизеринцев, про всех.
Daylis Derventавтор Онлайн
Цитата сообщения Онирида от 04.11.2017 в 02:43
Да. Тому, который ровесник Снейпа, я приписала речь на суде в духе Веры Засулич. Я это безобразие скоро начну на AO3 публиковать -- через неделю-полторы. Но фик не только про слизеринцев, про всех.

Как интересно.
На АОЗ, не здесь? А ссылку тогда мне пришлите, ладно?
Пришлю, конечно. Выглядит беззастенчивой рекламой, но я ищу, с кем бы поговорить об интересном.
Цитата сообщения Онирида от 04.11.2017 в 02:53
Пришлю, конечно. Выглядит беззастенчивой рекламой, но я ищу, с кем бы поговорить об интересном.

А почему не здесь?
Daylis Derventавтор Онлайн
Цитата сообщения Онирида от 04.11.2017 в 02:53
Пришлю, конечно. Выглядит беззастенчивой рекламой, но я ищу, с кем бы поговорить об интересном.


А я с удовольствием почитаю. И поговорить можно будет.
Цитата сообщения Alteya от 04.11.2017 в 02:55
А почему не здесь?


Не формат оказался. Но людей-то я здесь и ищу, много здесь интересного народа.
Цитата сообщения Онирида от 04.11.2017 в 12:53
Не формат оказался. Но людей-то я здесь и ищу, много здесь интересного народа.

Не формат? А в чем?
Цитата сообщения Alteya от 04.11.2017 в 13:15
Не формат? А в чем?


Честно говоря, неудобно выносить все это на люди. Редакторам не понравилось, но, к сожалению, удовлетворить большинство их замечаний я не могу. Претензии у них не на пустом месте, они умные люди со своими эстетическими установками.

Ключевой момент, как я поняла, -- растянутость повествования. Говорят, основное действие сразу надо описывать. А у меня основное действие начинается прямо в первой главе, но происходит -- в мозгах и разговорах, никто никуда не бежит, все просто пытаются друг друга понять. И да, все очень и очень медленно. И довольно требовательно к читателю, надо обращать внимание на мелочи: кто куда посмотрел, как что сказал. И правда ведь -- не формат.

Ну и куча еще всего. Я смирилась уже почти, хотя на фанфиксе мне нравится.
Цитата сообщения Онирида от 04.11.2017 в 13:59
Честно говоря, неудобно выносить все это на люди. Редакторам не понравилось, но, к сожалению, удовлетворить большинство их замечаний я не могу. Претензии у них не на пустом месте, они умные люди со своими эстетическими установками.

Ключевой момент, как я поняла, -- растянутость повествования. Говорят, основное действие сразу надо описывать. А у меня основное действие начинается прямо в первой главе, но происходит -- в мозгах и разговорах, никто никуда не бежит, все просто пытаются друг друга понять. И да, все очень и очень медленно. И довольно требовательно к читателю, надо обращать внимание на мелочи: кто куда посмотрел, как что сказал. И правда ведь -- не формат.

Ну и куча еще всего. Я смирилась уже почти, хотя на фанфиксе мне нравится.

Это очень странно. Обычно претензий такого рода не выставляют... Как-то вам не повезло (
Я думаю, просто и правда -- не формат. Бывает.
Да, Мариэтта здесь очень неприятная. Как уже говорили до меня, человек хоть кому-то должен быть верен — а она любит лишь себя, свои обиды, ну и дочь, возможно.
Работа грустная. Именно тем, что показан предатель во всей своей красе, для которого почти ничего святого нет. На фоне Мариэтты тот же Пиритс выглядит не так уж и плохо, честно говоря. В конце его стало жаль.
Хорошо, что хоть у Кэтти всё складывается благополучно.
Daylis Derventавтор Онлайн
Кот-озорник
Спасибо, что прочитали и отзыв оставили. Собственно, это не моя хэдканонная Мариэтта, а навеяна другим фанфиком (правда, там она тоже другая, но у меня вот такой образ получился).
Рада, что у Вас мой Пиритс сочувствие вызвал.
Daylis Dervent
Сама удивилась). Не люблю Пожирателей, но этого стало жаль. Наверное потому, что предали его жестоко и неожиданно (для него, во всяком случае).
Daylis Derventавтор Онлайн
Цитата сообщения Кот-озорник от 03.02.2018 в 01:04
Daylis Dervent
Сама удивилась). Не люблю Пожирателей, но этого стало жаль. Наверное потому, что предали его жестоко и неожиданно (для него, во всяком случае).

Тогда автору тем более приятно )) И в общем, да - здесь он, получается, жертва.

Добавлено 03.02.2018 - 01:26:
Кот-озорник
Спасибо Вам большое за рекомендацию!
Какая тварь и сука была мариэтта в каноне, такая и здесь... простите за мат, но по другому об этой... не получается
Daylis Derventавтор Онлайн
Цитата сообщения Юлька шпулька от 07.02.2018 в 20:59
Какая тварь и сука была мариэтта в каноне, такая и здесь... простите за мат, но по другому об этой... не получается


Ох, да в каноне-то почему она сразу - тварь и сука? ((
А здешний ее образ вообще навеян не каноном, а другим фанфиком.

Но все равно - спасибо, что прочитали. И видимо, стерва мне все же удалась, хотя мне самой это и неприятно )
Daylis Dervent Простите пожалуйста, если вам неприятна моя оценка мариэтты... просто у меня на Ее образ накладывается ещё один фик... там она тоже ооочень неприятная особа
Цитата сообщения Юлька шпулька от 08.02.2018 в 11:55
Daylis Dervent Простите пожалуйста, если вам неприятна моя оценка мариэтты... просто у меня на Ее образ накладывается ещё один фик... там она тоже ооочень неприятная особа

А на какой, если не секрет?)
Daylis Derventавтор Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 08.02.2018 в 12:30
А на какой, если не секрет?)


Вот мне тоже стало интересно ) Кроме Холодного танго, я только два фика про нее знаю, но там она совсем не плохая:
https://fanfics.me/fic103650
https://fanfics.me/fic84509
Daylis Dervent, ждем. Вдруг ответят.))
Alteya
Daylis Dervent Фик называется Взойти на вершину холма ... там она конечно совсем не главный персонаж... эта история снейджер... но мне как любителю Гермионы Грейнджер Мариэтта очень неприятна там была...
Daylis Derventавтор Онлайн
Цитата сообщения Юлька шпулька от 08.02.2018 в 20:12
Alteya
Daylis Dervent Фик называется Взойти на вершину холма ... там она конечно совсем не главный персонаж... эта история снейджер... но мне как любителю Гермионы Грейнджер Мариэтта очень неприятна там была...


Понятно ) Ну, я-то Грейнджер не сильно люблю.
А этого фика нигде нет, и с фикбука, похоже, удалили.
Ваш вариант мне нравится куда больше, реалистичнее, что ли. Спасибо.
Daylis Derventавтор Онлайн
Цитата сообщения necronomies от 24.03.2018 в 18:05
Ваш вариант мне нравится куда больше, реалистичнее, что ли. Спасибо.

Спасибо Вам за отзыв, я рада, что понравилось.
#отзыв_фест

Надо же... После прочтения отчего-то ни ненависти, ни отвращения к Мариэтте не появилось, хотя вроде и должно бы... Только жалость и безграничная печаль, как война и кассовые различия коверкают души и жизни. Она ведь и в самом деле любила этого человека, ради которого лишилась всего... И отказалась от него ради своей малышки. Для этого нужно быть по-настоящему сильным человеком, нелегко принять такое решение, сделать выбор между двумя дорогими людьми... Да и то, как сейчас живёт Мариэтте - разве можно назвать счастьем? Она конечно когда-то предала Отряд Дамблдор а, но по сути была тогда перепуганной девчонкой, думающей, что поступает верно. И возможно, ею и осталась, пытаясь уберечь свое дитя... Правда очень тяжелое произведение, но автор сделал его ещё и красивым.
Daylis Derventавтор Онлайн
Aniana
Спасибо большое за отзыв! Мариэтту в каноне мне всегда было очень жалко - с ней слишком жестоко поступили, изуродовали на всю жизнь (хотя судя по всему, она не просто так пошла и настучала, чтобы получить плюшки, наверняка Амбридж ее запугала - ведь Чжоу после этого продолжала с ней дружить и считать ее хорошим человеком).
Вообще, хэдканон Мариэтты у меня немного другой, и я собираюсь в дальнейшем про нее написать, но это еще не так скоро будет.
А здешний ее образ возник под влиянием одного конкурсного фика, и, честно говоря, сначала я решила написать ее стервозной, но мне не понравилось то, что получилось, и я немножко переделала - чтобы и ее понять было можно. Так появилась вторая глава у этого фика.
Хотя она, конечно, поступила так не только ради дочки, но и ради себя, и сочувствие она вызывает не у всех - и все же я рада, что ее образ вышел неоднозначным.

И Вы очень верно почувствовали, что она, в общем, так и осталась той перепуганной девчонкой.
Мой добровольный отзывфест)) Замечательная работа - написано очень интересно, грамотно, стройно, логично. Героиня, конечно, неоднозначна, как и вопросы нравственного выбора, которые перед ней поставили. Иногда поступок и его мотивы невозможно рассматривать вместе -они полярно разные. Вот и Мариэтта, похоже, делала не самые хорошие вещи из самых лучших побуждений. Ей можно пожалеть - это не принесло ей ни счастья, ни покоя. Они приходят, когда ты понимаешь, что поступаешь правильно. У нее этого понимания нет...
Автору респект за героиню, ее внутреннюю войну, которая как на ладони.
Daylis Derventавтор Онлайн
келли малфой
Спасибо Вам! Добровольный отзывфест - это здорово, и я рада, что Вам моя работа показалась интересной и героиня не оставила равнодушной.
Да, Вы совершенно правы, у Мариэтты (которая здесь) нет понимания, правильно или неправильно она поступает, ее действия продиктованы главным образом страхом (думаю, и в каноне ее мотивом был страх - Амбридж на нее надавила).

Кстати, вот еще очень хорошие рассказы о ней:
https://fanfics.me/fic84509
https://fanfics.me/fic103650
Бедная девченка. Попала в жернова гражданской войны. Ради своего ребенка можно пойти на многое (на всякий случай не скажу на все, но...). Но я не объективна. Меня раздражает Гермиона. И в книгах и в фанфиках.
Daylis Derventавтор Онлайн
flayma
Спасибо большое за отзыв! Мне тоже Мариэтту в каноне очень жаль.
#Отзывфест (ну, что-то вроде)
Прошу прощения, что так долго.

Два взгляда на плюс-минус одну ситуацию - обычно этот прием используется для того, чтобы в итоге получилась более цельная картина. Не знаю, справедливо ли это для этого текста, но в любом случае у меня впечатления получились немного другие.

Первая часть мне показалась очень... гм, повествовательной, что ли. Действие (и реальное время, и флешбек) движется размеренно, ровно; во всяком случае, для меня это был идеальный ритм, когда не слишком много и не слишком мало. При этом текст достаточно сухой в плане эмоций, и это для меня выглядело очень органично. У меня присутствовало ощущение, что вот сейчас, когда закончится флешбек, что-то будет (впрочем, это из саммари), рванет какая-то бомба. Она и рванула - но при этом то, что Мариэтта его сдала, оказалось для меня довольно неожиданным. Вот то, что она никуда не поедет, мне казалось очевидным, но вот это... Общее впечатление получилось такой безнадежной растерянности. В принципе, такой ангст - сдержанный, спокойный - меня цепляет чаще, и тут был именно этот случай.

Вторая часть мне впечатление размазала почти в противоположную сторону. Во-1, это не просто другая точка зрения; тут, имхо, и стилистика совсем другая: больше эмоций, быстрее галоп событий. Наверное, это логично, но меня слегка вынесло дезбиливом. Из новой информации я прежде всего открыла для себя, что временной люфт между маем и визитом Пиритса намного больше, чем мне казалось. Причем открыла я это не сразу (мне, кстати, показалось, что эта непонятка тут сознательно вставлена). В первой части мне думалось, что с мая прошло примерно полгода, ну, может, месяцев девять. А тут текст идет, идет, на моменте допроса я уже подумала, что вот сейчас Мариэтта с мужем познакомится, но нет, дальше пошли еще события, и еще. Получается, она успела родить, покантоваться с проблемами, познакомиться с мужем, какое-то время они поженихались, потом она сцепив зубы вышла за него замуж, потом еще и привыкнуть успела. По общей математике это года четыре, вряд ли меньше. И что, за все это время Пиритс ни разу не поинтересовался, что с его женщиной и его ребенком, а спокойно бегал по лесам, сражаясь за бобров? Бобров в своем, конечно, понимании, но тем не менее. И вспомнил о ней только тогда, когда остался один. Н-да. "Не знаю, Гермиона, лично мне сейчас за него стыдно" (с) Для меня это радикально меняет картину его отношения к Мариэтте. Причем верибельно меняет :) Он действительно Пигмалион, для которого она - статуя: ее можно поставить в угол и забыть, о ее чувствах не надо особо думать. Собственно, намеки на это и в первой части были: его мысли по поводу ее шрамов были уж очень сконцентрированы на себе-любимом, и эпизод насчет ее "нездорового любопытства". Вот это красивый момент, но жалеть Пиритса после этого не особо тянет :)

На итог вторая часть у меня тоже получилась "про Пиритса", такой переворот его образа. Саму же Мариэтту я не особо в тексте вижу. В первой части у меня было ощущение простого расчета с ее стороны. И даже появилось подозрение, что Пиритс ей изначально был не особо нужен, что она с самого начала его использовала. Конечно, он описывал ее взгляды и т.д., но ведь мог и ошибаться :) Вторая часть это предположение опровергает, там описываются и ее эмоции, и мотивы того, что она его сдала: не только расчет, но и обида. Но для меня это осталось просто утверждением, я этого не чувствую. Вероятно, тут дело в том, что описание ее проблем после поражения Волдеморта - вот, собственно, я и дошла до этого момента - меня выносит дезбиливом. Я крайне скептически отношусь к аналогиям между упсами и оккупационными войсками - у них гражданская война, это принципиальная разница. Да и к висящему в воздухе вжопизму - тоже. Аврора я еще проскочила - мало ли, ей повезло нарваться на человека с выпирающими личными обидами. На работу ее не брали - ну, допустим. Но нападения уже для меня стали перебором. Они мне кажутся безобоснуйными, у них нет подложки - то есть упоминаний о какой-то красивой публичной жизни, которую она вела в период правления володи, или описаний ее собственной популярности (тогда могла бы быть банальная месть). Или какой-то особой мотивации нападающих, когда желание отомстить льет через край и из страха выбирают именно серую мышку, до которой никому нет дела. В итоге ее расчет такой... смазанный, довольно вынужденный, а в ее страдания я не верю - и ощущение ее финальной мотивации у меня рассыпается. Остается только фактическое утверждение из текста, что все вот так.

А Пиритс... Что ж, статуя всегда оставляет Пигмалиона. Иначе не бывает :)
Показать полностью
Daylis Derventавтор Онлайн
tigrjonok
Спасибо, что прочитали, и за отзыв) Оправдываться не буду, текст был написан под влиянием другого фанфика, причем сначала мне хотелось показать Мариэтту холодной стервой, а потом мне стало как-то неловко и я добавила вторую главу. В общем, получилось то, что получилось))
Daylis Dervent, :))
Я, правда, не думаю, что тут - да и в этих игрищах вообще - есть за что оправдываться. Я просто свои впечатления от текста описываю; то, что я в нем прочитала :)
Daylis Derventавтор Онлайн
tigrjonok
Все же некоторые моменты, наверное, попробую пояснить.
И что, за все это время Пиритс ни разу не поинтересовался, что с его женщиной и его ребенком, а спокойно бегал по лесам, сражаясь за бобров?
Он интересовался, слышал, что родила - там ведь есть об этом - и что на свободе.
А навестить ее - ну так он же скрывался, в розыске был как особо опасный.

Он действительно Пигмалион, для которого она - статуя: ее можно поставить в угол и забыть, о ее чувствах не надо особо думать.
Пожалуй, что и так, его любовь была во многом эгоистичной. Как и у нее. Не продумывала этот вопрос специально, писала так, как мне представлялось. Обдумать получилось позже)

Но нападения уже для меня стали перебором. Они мне кажутся безобоснуйными, у них нет подложки - то есть упоминаний о какой-то красивой публичной жизни...
...Или какой-то особой мотивации нападающих
Она с ним везде появлялась, там сказано - и все знали, что она с ним живет. А он возглавлял какой-то карательный орган, так что его наверняка ненавидели, ну и на ней сорвали злость.
Показать полностью
Daylis Derventавтор Онлайн
tigrjonok
Вы знаете, я переписала текст. Изменила немного концепцию. Вы были правы, что Мариэтта выглядит не совсем убедительно и не очень понятны мотивы.
Обращение автора к читателям
Daylis Dervent: Автор благодарит Вас за то, что Вы прочитали фанфик, и будет рад, если Вы напишете отзыв.
И очень просит не забывать отметить фанфик прочитанным - от этого у автора прибавляется число читателей, что приносит моральное удовлетворение и, соответственно, новые ачивки :))
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть