Комментарии «Дом дев» (джен)

Вы мне тоже охренительно додали, огромное спасибо. Нет ничего круче, когда твой текст не просто нравится читателю, а нравится именно тем, чем он мил автору. Жаль, что подобные совпадения - исчезающе редки ) Речь Пупия в защиту Фабии, к сожалению, не сохранилась даже в пересказах, поэтому при написании ориентировалась действительно на Цицерона.

А про великого понтифика - в курсе. Он не мог разрулить, поскольку уже несколько лет как воевал с Серторием и вернулся в Рим лишь спустя год после процесса.



Добавлено 30.03.2018 - 20:22:


О дальнейшей судьбе Лицинии в рассказе, действительно, ничего нет. В основном потому, что там была отдельная достаточно сложная история, породившая впоследствии множество конспиративных теорий в научной литературе. Есть, например, версия, что инициатором процесса был Гней Помпей Магн, желавший не допустить, чтобы Марк Красс был избран консулом в тот год. При таком раскладе основными обвиняемыми идут как раз Красс с Лицинией, Фабия и Катилина же привлечены в основном для большей правдоподобности навета, а Клодий действует не как популяр, а как агент Помпея.

Выбрав иную трактовку сюжета и сделав главной героиней Фабию, я сознательно отсекла продолжение, чтобы мысль не растеклась по древу и главные идеи не вышли из фокуса. Но вообще, Лициния тоже была оправдана, причем достаточно оригинальным образом: Красс на суде сказал, что интересовался не столько ею, сколько ее состоянием (весталки, в отличии от других римских женщин обладали независимой собственностью, часто - достаточно крупной). Учитывая то, что Красса считали самозабвенным стяжателем, этот аргумент показался достаточно убедительным, а сам случай со временем превратился в исторический анекдот.

Спасибо за мнение и здравую критику. Пост-фактум вижу, что насчет Герминии вы правы.

Добавлено 30.03.2018 - 20:27:


Спасибо :) Продолжение в принципе возможно. Втечение последующих десятилетий было еще несколько событий с задокументированным участием весталок, теоретически Герминия и Мелия могли их застать.

Mashrumova, tany2222, Art Deco - спасибо за комментарии.

Страшный и грустный текст. Очень жаль Фабию. Прекрасно подана матчасть.

"вертихвостка" в истории про Рим и весталок - это как "Сударыня, а вашей маме зять не нужен" из уст д'Артаньяна.
дорогуша - туда-же.

Добавлено 02.04.2018 - 10:11:
я читала более жестокие рассказы о весталках, но менее художественные.
Эта история живая, благодаря своей восхитительной подробности, продуманным характерам персонажей и событий. Все замечательно.
Это было интересно, это было напряженно и предсказать заранее чем кончится история было сложно. Это многого стоит.
Мне во многом симпатична эта система ораторского искусства юристов.

К словам предыдущего оратора. Ну да, есть лексикон, который в некоторых местах выбивается из эпохи, но не сказал бы что критично - здесь на это, имхо, вполне можно закрыть глаза и лично меня ничто не царапнуло. С тем, что из гг лезут уши автора, соглашусь (хотя кто этим не грешит:)). Но текст не отпускает до конца, и хотя изложенная автором в комментах версия события мне нравится больше, и данная интерпретация оч даже порадовала. А Марк Пупий колоритен)

asm
а я в общем-то и вынесла "торчки", но это же не значит что это не нужно истреблять.

Удивительно трогательная, красивая и вкусно написанная история. Автор, вы поразили меня, растрогали, заставили переживать и сопереживать. Истинное удовольствие. Стиль бесподобен - я ни на миг не выпала из атмосферы. Внимание к деталям достойно восхищения. А девушки! Какие чудесные у вас девушки! Спасибо за эту историю и за мои эмоции! Браво!

Великолепный рассказ, только обрывается как-то очень уж неожиданно. Читала, затаив дыхание - и вдруг: что, уже все? И слава Богу, ибо я ожидала более ужасного конца, так что спасибо, автор!
И спасибо за просвещение, знаю обо всем этом весьма не много. Я представляла Дом весталок чем-то таким благостным, думала почему-то, что они вообще неподсудны. А тут такое, страшно. А кстати, что будет, если над весталкой надругается некий злоумышленник, а потом бы это выяснилось? Ее бы все равно обвинили, даже если было бы насилие?
Потрясающие герои и героини, особенно Фабия и Марк Пупий.

Замечательная история! Еще бы грамматическое время поменять - и вовсе читалось бы на одном дыхании ::)

Чудесно! Молодец Марк Пупий. Великолепную речь придумал ему автор. Стиль текста замечательный. Жаль, недовычитан: попадались косяки.

Спасибо за комментарии! Над довычиткой еще поработаю.

История живая, сплетенная и красочная! И её тяжеловесность как-то кстати, она уместна. И несмотря на неё, увлекаешься событиями и летишь по тексту к финалу.
В детстве меня поразила статья о казнях весталок - до сих пор даже помню слова, какими она описывалась. Наверное, поэтому вдвойне меня цепляла ваша история.
Почти была уверена, что финал будет плохой.
А что действительно так часто казнили весталок?

Институт весталок существовал много веков, это одна из самых живучих римских жреческих коллегий. Поэтому "часто" - не вполне верное слово, казни разделяли значительные временные промежутки. Но все имена погребенных весталок, которые Аквилия перечисляет на поле, взяты из исторических хроник.

Венцеслава Каранешева, поняла. Просто я думала, что это за достаточно короткий период, а так имена "недостойных" и место их захоронения предавались забвению.

Место предавалось. Имена - нет.

Один из редких случаев, когда я про события из римской истории читаю без "фейспалма", а наоборот. И само по себе изложение захватывающее, и необыкновенно удачно передана перспектива -- людей другой культуры, которая лежит в основе нашей. То есть наше и не наше одновременно.

Про "сомнение" как противника -- как по-цицероновски! Хотя дальше чувствуется разница с Цицероном, и это абсолютно правильно. Мне еще не хватает третьего члена: не с доводами... не с фактами... не с ????, а с сомнениями. Но это чистейшая вкусовщина. Теренция замечательная, верю в такую, хотя на разных Теренций нагляделась в романах.

Мелкая несообразность, которая резанула (может, и неправильно резанула, я все-таки не античник, просто какие-то эпизоды помню). Клавдия Пульхра в перспективе героев называют Клодием. Но суд-то в 73 году, а усыновили его в 59, тогда он Клодием и стал.

Я тоже не античник и знакома с этой эпохой преимущественно по беллетристике (в которой Клодий и Клодия называют себя на плебейский манер с ранней молодости). Надо будет уточнить этот вопрос по каким-нибудь авторитетным источникам, озадачилась :/

Про Клодия есть книга Луки Фецци "Трибун Клодий" (Luca Fezzi Il tribuno Clodio), там утверждается, что сменил имя после усыновления (ради трибуната). Я всегда считала, что это общепринятая точка зрения.

Но вот есть еще W. Jeffrey Tatum. The Patrician Tribune: Publius Clodius Pulcher. (Studies in the History of Greece and Rome.) Chapel Hill: University of North Carolina Press. 1999.
Там вроде бы в приложении разбирается подробно этот вопрос, и, кажется, автор приходит к выводу, что ничего не ясно :-) Но прорваться к нужным страницам я не могу, а на либгене ее нет.

Зачиталась этим рассказом. Очень сильно и страстно, хотя кажется что весталки и страсть - понятие несовместимые. И глубина , и погружение в атмосферу и поража.щее мнея знание сложной эпохи. В исторческом жанре всегда есть опасность осовременить героев, но как мне показалось, вы достоверно передаете и менталитет и психологию живших тогда людей. И вот это 0 что война, начатая мечами мужей, продолжалась. мельчая в речах женщин. И то, что плодородие, поданное рукапи неплодных женщин. И коненчо же Фабия. До самых последних строк не догадывалась, как решится ее судьба и финал - какой же бальзам на сердце! Сопереживала всем - и деовчкам и старшим жрицам. Спасибо, за эмоциональный и пронзительный фик

#типа_отзыв_фест

Тяжелый текст. Тяжеловесный даже, я бы сказал. И этим, как ни странно, он мне и понравился. Напоминает старые исторические талмуды, пахнущие пылью и пергаментом. Автор явно разбирается в терминах, которые использует (или хотя бы оооочень хорошо нагуглил), хотя кое-где современщина чутка режет глаз.
И диалоги/монологи. Идеальное попадание в античный стиль. От обычных разговоров, до божественнейшей речи в конце. Ащ-щ-щ просто!
Итого - хорошая работа по редкому и, увы, не любимому большинством авторов, периоду - античному Риму. Рекомендую!