Варварство (джен)

Угу, окей, эта сцена того, как... А фиг знает чего. Мужик топчет карманы убиеного, сопровождение это не нравится, но благодаря всего лишь одному предложению, оно переубеждается и начинает понимать. А я вот не понял: и чо?

Митроха
"дайте мне точку опоры - и я переверну мир, убеждения праведников и вообще сделаю всех людей добрыми и хорошими".

Pippilotta, не цитируй мне Архимеда, он не знал, что точка опоры не нужна.

Такой маленький фанфик. но вполне.... Тут и философия есть. Есть над чем подумать

Простенькая история, но со смыслом. Неплохо так, спасибо.

— А по-моему, брать золото с обездоленных и беззащитных крестьян гораздо хуже, чем с рыскающих повсюду головорезов, которые насилуют женщин и творят прочие зверства.

Воооот! Так что в данном конкретном случае я полностью на стороне гладиатора. Тем паче он бандита грохнул, а не кого-то невиновного. Кроме того, мёртвым деньги не нужны. И полностью согласна с Читателем:

Именно так и есть. Тот самый момент, когда двухкилобайтная работа является полноценным и притом завершённым фиком, а не обрывочным драбблом. Отдельный жирный плюс за качество перевода на уровне "словно сразу на русском писалось". Буду перечитывать!

Pippilotta
С благодарностью принимаю сердца, сколько бы их ни было:)
Спасибо) Насчет серафимы... можно ли в игре говорить о канонном характере ГГ?) Но я ее тоже совсем не так представляла)) А потом решила, что авторское видение мне тоже нравится. Здесь ведь явно эпизод из начала путешествия, серафима еще неопытна. По-моему, она тут похожа на выпускницу престижного вуза, получившую диплом с отличием)) Знает все правила, но еще не умеет применять в жизни и распознавать, когда стоит им следовать, а когда ситуация вносит коррективы. И еще она немножко высокомерна, но это не от снобизма, а из-за юности и отсутствия жизненного опыта. Я думаю, поначалу она вполне могла быть и такой)

Митроха
Спасибо за отзыв. Вам не зашло – это нормально, но попробую объяснить смысл фика, как я его понимаю. Фик, имхо, о том, что понятие морали и правильных поступков неоднозначно, что если посмотреть с другой стороны, правильный поступок может оказаться менее полезным, чем тот, который ты считаешь неправильным.
Почему гладиатору удалось переубедить серафиму? Его первые аргументы были чисто прагматическими (он хотел нас убить и не заслуживает честного обращения, он мертв и ему уже это не нужно, а нам нужно), серафима же рассуждала с точки зрения морали и не соглашалась. Потом он тоже обратился к морали, но расширил ее контекст: не «мы и убитый», а «мы-приключенцы, убитый бандит и простые люди, которым мы помогаем». И когда серафима увидела, что ее честность по отношению к бандиту вредит крестьянам, она согласилась.

Читатель 1111
Спасибо :) Это меня и привлекло: небольшой фик, но со смыслом, притом, имхо. есть над чем подумать (сама задумалась)).
Самый маленький фик на конкурсе, хотя это я не нарочно:))

Arianne Martell
Спасибо :) Именно смысл меня и привлек:)

Ксафантия Фельц
Спасибо, вы меня просто осыпали розами и одами:)) Очень приятно слышать похвалы и переводу (это в первую очередь, конечно!)), и самому фику, потому что, чем дольше я в него вчитывалась, тем больше он мне нравился) Вот я тоже согласилась с гладиатором. И еще мне кажется, что Гарри-рационалист из фика Юдковского тоже бы согласился:)

О разумеется можно, ведь за серафиму идет отыгрыш, и по её репликам, дневнику вполне можно составить впечатление)))

Сюжет, честно говоря, показался ну очень буквальным.
Для ощущения внутреннего переворота главной героини недостаточно или объема работы, или описано это слишком буднично. Так что я не почувствовала никакой значимости происходящего.
Но это камень в огород автора:)
Повествование ладное, гладкое, размеренное. Спасибо переводчику!

Я все думала, кого мне напоминают герои, и вспомнила - да это же будто Крисания и Карамон) "Все, что мне нужно, - это моя вера". Ну точно Паладайнова жрица, которая скорее помолится за страждущего, чем заварит ему чай)

Может, в последней реплике гладиатора заменить "золото" на "деньги", чтобы убрать повтор? Или это как-то связано с каноном?

Pippilotta
Я серафимой особо не играла, так, пробовала из интереса, - возможно, дело в этом, но ее характер мне совсем не запомнился. У некоторых персонажей он просвечивает очень ярко, а серафима – просто небесное создание, и все) Но, может быть, мы вообще о разных серафимах говорим? В фэндоме их две.

Умный Кролик
Спасибо за отзыв и за похвалу перевода:) Я уважаю ваше мнение и рада получить комментарий от вас, но с оценкой фика не соглашусь. Я, кажется, понимаю, о чем вы: если бы изменение взглядов проходило более драматично и произошло в результате каких-то событий, было бы интереснее. Пожалуй, но бывает и по-другому – когда взгляды меняются и просто в результате хорошей беседы. По-моему, это не менее – а может, и более жизненно. К тому же в жизни часто важные события внешне выглядят совершенно буднично. Хотя здесь не тот случай: по-моему, это не было для серафимы переворотом, как если бы она всю жизнь прожила с какими-то убеждениями и вдруг обнаружила, что «все, во что я верила, – ложь». Она просто получила новый взгляд на некую этическую проблему.
Вот что буквально – это да. (Хотя я не возражаю))

Шаттенлид
:)))) Точно!) А про чай особенно понравилось)
Спасибо за отзыв и замечание. Повтор я видела, с каноном он, конечно, не связан, но мне категорически не нравятся "деньги" в фэнтезийном тексте. Я думала над этим словом, но выбрала золото как меньшее зло (хм, "выбрала золото" звучит двусмысленно)). В речи гладиатора можно было бы использовать и какое-нибудь разговорное слово типа «капусты», но я не знаю средневекового сленга и ничего не придумала)))

Аноним
ну, в шапке-то стоит играбельный персонаж.
Да нет, у меня к вам нет претензий, я сама играла серафимой не очень долго, я больше бегала эльфийкой... Просто сама я видела серафиму как этакого слегка высокомерного воина бобра и справедливости. И потом, в игре-то само явление обирания трупов имело место быть... Что упало - то и бог послал)))

А что у вас серафима прыгает? То с большой, то с маленькой буквы! И вообще у фандома видимо своя клюква, потому как бутерброд и гладиатор у меня ни как не ассоциируются, тем более с робингудианой. Но в целом довольно занятно, если ли носить все исторические ассоциации.

Pippilotta
А они обе играбельные, но из разных серий. Одна без имени, другую зовут Клэр.
Мне кажется, она тут вполне себе воин бобра и справедливости - вон, даже к бандитам справедлива, - но очень-очень начинающий)) Я ее представляю куда более зрелой, конечно, и если бы я писала фик о ней, то изобразила бы совсем по-другому.

Мне нравится такой богоугодный подход)))) Возможно, автор писал фик как раз потому, что задумался над совмещением привычного всем игрового мародерства и ангельского характера серафимы)

Chaucer

Где, простите? Серафима упоминается в тексте 4 раза, 3 из них – в начале предложения, естественно, она будет с большой буквы, но это не имя типа Серафима Андреевна, это название расы типа ангелов.
Клюква своя, действительно, везде есть, хотя мне бутерброд в фэнтезийном мире представляется вполне возможным)
Не поняла последней фразы, видимо, опечатка:

И спасибо за отзыв)

Аноним
хехе, вообще в Анкарии все забавно с мародерством.
В том же Oblivion, можно ободрать противника до нитки, а в Sacred - подбираешь только то что на землю упало.
Вот это забавное явление я бы в фике раскрыла. Правда мне это видится по другому.

Показалось, что имя.
Да, автозамена вмешивается. Имелось в виду, что гладиатор и т.д вызывают определенные ассоциации, что вызывает удивление

Вот интересно: крошечные два килобайта, канон вижу впервые, а история цельная, понятная или цепляет. (Я могла бы ещё парочку доводов привести серафиме, но раз уж ей и одного хватило, пусть так.) Перевод гладкий.

Кое-какие места на мой взгляд еще стоит поправить, но в целом вполне очаровательно))

От немецкого здесь явно остались в наследство длинные предложения, но если какие моменты и бросаются в глаза, то я не уверен, как их поправить ) Разве что "вы" из гладиаторов убрать для динамики, да и то не факт. Текст, видимо, тщательно собирали и вычитывали, что на дистанции в 2кб неудивительно :) "Молодчик" хорош!

Pippilotta
Я когда только начинала играть, пыталась для собственного интереса обосновывать, почему именно с этих противников падают именно эти вещи. Но все мои попытки разбились о золото, падающее с обыкновенного лесного волка.
А как бы ты это явление раскрыла?
Теперь, кстати, можно признаться, что Серафимой Клэр я не играла и ее характера не знаю совсем)

Chaucer
Признаться, я не думала, что серафиму примут за имя - полагалась на упоминание ангелов. А вот гладиаторы да... в отрыве от контекста будут ассоциироваться со Спартаком или чем-то подобным, но из фэндома этого не видно)) Мы привыкли к тому, что гладиатор - один из главных героев, предлагаемых в игре на выбор. Раньше он и впрямь сражался на арене, потом освободился и пошел приключаться.

ElenaBu
Спасибо за оценку перевода - и за то что оценили историю! Бывает, что напишешь фик и потом его видеть не можешь, а тут наоборот - за все время, что я провела с этой работой, она мне полюбилась, поэтому я рада, когда она нравится другим)
И я бы послушала доводы для серафимы...)

Lasse Maja
Спасибо ^_^ *изображает очаровательный смайлик*)) Буду признательна, если укажете, какие именно места, кроме повтора "золота")

Sithoid
Длинные предложения? Я к ним так привыкла, что мне они кажутся обычными) Надо будет перечитать недельки через две.
Про "вы, гладиаторы" - имхо, динамика страдает не сильно, зато это усиливает возмущенно-презрительный тон и подчеркивает высокомерие, которым серафима тут не обделена)

Все верно) и вычитка, и благоразумное решение начать с малого))) по воле обстоятельств я на малом и закончила))
Рада, что вы отметили "молодчика"!

Хочется жить, спасибо за рекомендацию!

Круги на воде, вы реально хотите это знать? Просто если что, оправдываться ни за что не надо, перевод читается хорошо, но я оч. занудно подхожу к выбору слов и порядка их в предложении))

Lasse Maja
Конечно, хочу:) Я все замечания выслушиваю, а там как пойдет - или принимаю, или нет, или учитываю на будущее. Но если я им и не последую, все равно, имхо, есть смысл в обсуждении (как минимум для автора, узнающего другую точку зрения)) Однажды был вот такой случай: https://fanfics.me/message277565 Тот фик я сократила... ну не вдвое, поскольку это и так был Микроскоп, но прилично)

Круги на воде, раз так, надо перечитать))