↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Тёмная сторона луны» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: ansy

346 комментариев
Ура-а-а! :)
Ну вроде бы никто из активно участвовавших в Луне оборотней такими мыслями не отличался. Ни Скабиор, ни основные его подопечные, ни Вомбат, ни тем более Джордж, он-то с чего. Да и реплика Причарда скорее к тому, что попался кто-то им неприятный, чем кто-то важный для Поттера. На того же Скабиора скорее была бы реакция "Что ты там про телеграммы говорила?", мне кажется. Его бы вот так за спиной они не послали бы в Азкабан.
Размышления клевчук о пожирателях логичны, да. Но это явно не крупные фигуры - а кто-нибудь типа... Стэна Шанпайка. Которому, как известно, фатально не везло, и его очень могли укусить. Да и нелюбовь к ближним у таких как он может развиться легко. А Поттер ни ему лично, ни экс-пожирателю рад сейчас особо не будет.
Тревожит, однако, что это дело вынесли в саммари, в чем же подвох?
Южная Америка - это очень интересно. Особенно учитывая то, что Сириуса вытащили всего две-три недели назад, и если Поттер от него уехал - или дело совсем серьёзно, или связано с Блэком и аркой (но тогда почему командировка), или они уже поругались совсем)) ну, или все сразу, конечно. Что наиболее логично.

Добавлено 27.07.2018 - 23:04:
Но после того покушения на Скабиора - почему они изначально уверены, что зверь действовал сознательно?
Показать полностью
Только с третьего прочтения поняла, что Уизли - это Гермиона. Непривычно)) наверняка ведь причём с Гарри... Что же там в Америке, пирамиды реагируют на арку? Проблемы с детьми Маб? Вроде это не Темпус, чтобы Гарри мотался аки международный спецназ по чужим войнам...
Цитата сообщения Alteya от 27.07.2018 в 23:08
О, вот и вы! А я думаю, ну где же Анси (кстати, город вашего имени прекрасен!)?
Вот поэтому это в саммари и вынесли, что не всё так просто. Но Поттера Причард отметил не просто так.

Южная Америка тут не планируется. А то опять сага выйдет. )) А Сириус... про Сириуса будет дальше. Сложно с ним всё. Очень. (

А почему сознательно? А хороший вопрос. )


Ыыы, не планируется... :(((

О, я и не знала про город! Небось во Франции? Пойду гуглить, спасибо!

Эх, сплошные интриги, не угадать пока.
Какой-нибудь безработный оборотень, которого задолбало министерство, и тут будет социальная проблема? Министерский обливиатор?)))
Ждеееем.
Вау.
Ну... Кто-кто, а хорошие легилименты у Поттера теперь есть. Даже в списке персонажей. Вот только Поттера тут нет.
Видимо, какие-то наведенные мысли? Странно все это.
Хоркрукс Фенрира во взятых им вещах, муахаха.
Таки повторяю вопрос про откуда знали про аконитовое. Скабиора же так подставляли уже, кидая в другой район. Как всё странно

Добавлено 28.07.2018 - 00:43:
Хотя, наверное, анализ крови какой-нибудь...
Цитата сообщения клевчук от 28.07.2018 в 09:04
Ну вот, все и совпало.
И Упс недобитый, и рожа министерская.
Жалко дурака, только жизнь наладилась...
С другой стороны- сроду хорошо не жил, не хрен и начинать.
Гвен с Арвидом жалко.
А уж какая интрига классная!
Это ж с одной стороны уберут Скабиора, с другой- плюнут в рожу Поттеру и обломают карьеру Грейнджер, плюс разгонят Фонд и вернут оборотней из существ в твари.
Ну и с магглами отношения будут на грани.
Красотища же!

Да! Это же надо так подгадить абсолютно всем. Qui bene - конечно, гоблинам, но как, Карл)
Автор - мастер интриги.)

Присоединяюсь к надеждам, что ваше полнолуние было намного лучше.
А ещё вот это отличный выбор был бы для фениев, как обойти контракт. Формально Скабиор ни сам Билле Медба не штурмовал, ни членом семьи не является. И они могут умеют, и видят они его часто - плохое настроение же не просто так наверняка его преследует. Зато это бьёт сразу по многим, кого они так не любят, а фонд - что им этот фонд, они его ценности совершенно не видят. Но сами бы они вряд ли догадались, насколько это хороший ход, могли им и гоблины придумать как подсказать.
Не очень, правда, понятно, как бы они увиделись, но за время ППЖ они уже начали ходить в школу, Скабиор обещал, а там прийти стороннему ученику с ними пошептаться нетрудно. Правда, это же надо ещё и знать, что ирландцы умели...
Цитата сообщения Alteya от 28.07.2018 в 15:43
Ни фига. Он член семьи - он крёстный Кристи. Увы. Ну и Гвен его искренне родным считает - так что не получается.

Считает - и формально считается разве не разные вещи для договора? Но нет так нет, вычеркиваем :)
Цитата сообщения Alteya от 28.07.2018 в 15:55
Нет, не разные. Семья - это то, что семья по факту. Иначе какой-нибудь приёмный ребёнок - не семья, что ли? )

Добавлено 28.07.2018 - 15:58:
Слушайте - а у меня вопрос.
А кто помнит, Гарри рассказал кому-нибудь про Снейпа, или нет? Конкретно, Гермионе? У меня сил нет искать - а надо.

В тексте этого не было вроде, я перечитывала после поста с вопросом. Он сказал, что оставляет за собой это право, но мы не знаем, сделал ли.

Добавлено 28.07.2018 - 16:06:
Приемный по всем процедурам - одно, а по факту, типа Гвен, формально другое.

Добавлено 28.07.2018 - 16:14:
Цитата сообщения Alteya от 28.07.2018 в 15:55
Нет, не разные. Семья - это то, что семья по факту. Иначе какой-нибудь приёмный ребёнок - не семья, что ли? )

Добавлено 28.07.2018 - 15:58:
Слушайте - а у меня вопрос.
А кто помнит, Гарри рассказал кому-нибудь про Снейпа, или нет? Конкретно, Гермионе? У меня сил нет искать - а надо.

— Я не обещал сохранить это в тайне, — напомнил Снейпу Гарри, тоже вставая. — По крайней мере, не от своей семьи.

Снейп глянул на него, махнул рукой — и ушёл, оставив дверь нараспашку, а Мальсибер спросил Гарри серьёзно:

— Вы ведь не вынудите его вернуться?

— Нет, конечно, — ответил Поттер. — Мне кажется, он это отлично понял.

И все. Гермионы в тексте мало, и точно не в подходящих контекстах.
Показать полностью
Всё же он успел сделать достаточно много, чтобы если не фонд - то лес какое-то время точно ещё простоял. Да, им, наверное, перестанут делать пожертвования, но с голоду они при уже запущенной ферме и учредителях не помрут. Вот со школой все хуже - но учителя там энтузиасты, которые вряд ли так легко бросят. Но финансирование...
Вообще посмотрим на Каффа. Интересно, как они будут теперь. И со стороны Причарда все же некрасиво не дать Поттеру возможность сделать всё, чтобы смягчить удар по его любимому фонду.
А ещё Риту жалко. Ей же небось и закажут разгромную статью. Интересно, сможет ли она что-нибудь сделать для своего приятеля. Может, впрочем, написать что-нибудь крайне недоуменное, ищите выгоду и вообще.
Цитата сообщения jjoiz от 28.07.2018 в 18:37

В этом и дело - если ты весь такой замечательный, то зачем уж тогда вести себя как говнюк? Веди себя также замечательно. А то как та бочка мёда с ложкой дёгтя.

Пс возможно подставить хотели Поттера, а Скабиор просто средство. Уж больно он завязан везде

ну идеальных людей примерно не бывает. Причард в их число вообще никак не входит. (Хотя когда в одной вкладке текущие новости исправительной системы, то в другой претензии к Причарду смотрятся... в общем, не смотрятся. Хотя, безусловно, всегда есть куда хуже, это не повод) И нет, я вовсе не предлагаю обсуждать новости, но они подтверждают редкость абсолютно пушистых и лояльных полицейских. А тут все же хоть и вовсе не русреал, но некоторый психологический реализм.
И вот когда в Луне родители убили ребенка-оборотня, что-то никто не ругался на следователей, читавших им мораль. Ну и тут почти то же самое, убийство, признание, все однозначно вроде. И почему, кстати, вообще упреки именно Причарду, а не Фоссет, которая оставила подозреваемого гарантированно разбить себе лицо? Что куда хуже, я считаю.
И я не люблю Причарда. Очень. Но конкретно тут полемику не совсем понимаю.)

Вот да, очень может быть про Поттера. Уже же были и в Луне тоже намеки, что "силовиков" кто-то хотел, втч с помощью Аберкромби и процесса над Мунами, а также с помощью того же кидания Скабиора в кварталы, поссорить с министром и со всеми прочими. И пока были дементоры - аврорат показывал свое бессилие, отловил их - ой, пора топить. Выпуск Упсов мог тоже кому-нибудь не понравиться, и коварный план, которым ЛМ объяснял вывод дементоров из Азкабана, сорвался, что тоже могло увеличить раздражение со стороны каких-то коварных визенгамотских граждан. Ну в общем - очень даже вариант.
Однако в прошлый раз Скабиора кидали именно гоблины - которые злы не только на него, но и на отписки ведомств Поттера-Грейнджер, и на них лично, и вообще на волшебников, и чего это оборотням дают больше прав, чем им... И они точно должны были что-то придумать. Самая логичная кандидатура заказчиков.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 28.07.2018 в 19:11
Спасибо. ))
И споры. ))

Долго не могла вкурить, почему герои - споры. Успела согласиться с тем, что они вот так взлетают из текстов-коробочек в воздух, а потом оседают и дают жизнь отдельным фанфикам, и только потом до меня дошло :)
Цитата сообщения хочется жить от 29.07.2018 в 00:56
Ловить на живца?
Если Гарри сумел бы уговорить на провокацию: демонстративно выпустить Криса и посмотреть, кто охренеет и задёргается.

ну если вдруг того, кто сознательно убил пять мирных граждан, выпустят только потому, что он возглавляет важный проект и хорошо знаком с нужными людьми, охренеют и задергаются все, кто в принципе может это делать.
а скрыть это вряд ли уже удастся.
так что не вариант.
Как-то неожиданно, что Сириусу у вас не слишком интересны дамы. Или интересны, но он вроде Причарда?

Мальсибер еще имеет преимущество в виде почти свободного доступа в Азкабан и репутации в Британии.)
А еще будет иронично, что избавит Скабиора от реальных дементоров именно тот, кто когда-то их на него наслал виртуальных.

Вот интересно, Нидгар же еще сидит? Тогда ждет Скабиора близкое с ним общение, видимо...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.07.2018 в 13:01
Ой, наконец-то и мне работа хоть в чём-то помогла *хлопает в ладошки*!!! Очень любопытно, как встретятся Крис и Ойген. Крис же до сих пор помнит Мальсибера, как самого страшного волшебника в своей жизни. Мне кажется, Крис шарахаться будет. Ойген поможет, конечно - не только же Поттер может попросить, но и Гвен.
Но ещё есть проблемка: инкогнито Мальсибера. А следом и Снейпа.

мне кажется, попытка понять, что произошло, Крису важнее. это давно все слишком было. даже если сам уже не захочет, достаточно просьбы Поттера - он же понимает, что дико подставил в том числе и его, и согласится и на легиллименцию, и на молчание, даже если узнает запах.
Цитата сообщения Brushka0209 от 29.07.2018 в 13:07
когда Белка дом вызывала.

??

Добавлено 29.07.2018 - 13:11:
Цитата сообщения клевчук от 29.07.2018 в 13:10
Ржу. Ни одна женщина не заслуживает ни Блэка, ни Снейпа.
Надо их друг на друге женить. И билеты продавать на представление - кто кого убьет раньше.

да вы жестоки!
Цитата сообщения jjoiz от 29.07.2018 в 13:42

Минуточку. Мы же не о Боге говорим. Если есть целое общество, значит есть и не-натуралы. По любому.
Другое дело, что Ро не указала и не написала этих персонажей, кроме одного, а жаль.

Но что вам мешает придумать такого персонажа? Это к слову.

Я считаю, что Сириус настолько гиперактивный и с шилом в жопе, что просто не смог пройти мимо разновидности удовольствия. Это не делает его ни гомо, ни даже би, скорее он трешечка по Кинси.

Ну а про семью соглашусь. Она ему не нужна, как и дети в принципе.

ППКС :)
ну, здесь даже есть Фоссет и ее подружки.
Про Сириуса тоже согласна - хотя он товарищ упертый и склонный к черно-белому восприятию. Так что равно вероятно и то, что он баловался, и то, что он почему-нибудь считает, что это фуфуфу и пидоры тут если только слизеринцы.
Цитата сообщения Brushka0209 от 29.07.2018 в 16:47
Согласна! Присоединяюсь! А женить предлагала, чтобы не пропали Блеки, хотя Мерлин его знает может пусть пропадут. Но да семью жалко. Но мне и Вальбугу жалко нарожала 2 сыновей и умерла без внуков((((

Чего это пропадут, Андромеда и Нарцисса плодятся и размножаются.
Ну как бы меньше надо было мозг есть детям. А то степень любви Сириуса к матушке и семье такова, что ваши слова для него именно что контраргумент.)
Цитата сообщения клевчук от 29.07.2018 в 18:02
Значит, надо жену, которую не жалко.
Карга подойдет?)

Да! Я как раз что-то такое с вашей помощью писала, а у Алтеи будет точно лучше)
Цитата сообщения Brushka0209 от 29.07.2018 в 19:15
Это да! Ну хрен с ним жениться, не надо нам несчастных семей с алкоголиками, но может хоть ребеночка сделает случайно. Он такой типичный "воскресной папа".

Ну женщин-то пожалейте. Они небось предпочли бы нормального мужа и отца, а не воскресного, что ж вам только Вальбургу жалко)

Добавлено 29.07.2018 - 19:32:
Интересно, кстати, где Сириус будет жить. Дом, понятно, большой.... Но если рассорится с Гарри, то есть ещё дом Поттеров. Его он, наверное, любит больше.
Борейко
Вот согласна.) не, любовь этому всему не мешает, а помогает, но цели у него должны быть примерно такие, наверное, а уж что там с женщинами - это как пойдёт.

Brushka0209
Ну... Я вполне допускаю, что некоторым женщинам такой вариант может нравиться. Но уж очень не всем. Поэтому такое должно происходить не случайно, а с информированного согласия.
Особенно вот это про деньги лучше, чем любящий небогатый муж, - это точно очень особая точка зрения, которую разделяют прямо скажем сильно не все.

Добавлено 29.07.2018 - 20:15:
Цитата сообщения Brushka0209 от 29.07.2018 в 19:39
И может какой ведьме будет интереснее отец раз в неделю с дорогущей "молнией" и прочим, чем горячо любящий, но весьма специфический Артур. Это ж он для Соль и идеальный муж, но все же на большууую любительницу.

Тут ещё вопрос, он раз в неделю только отец или и ночевать остаётся?) а то с маленьким ребёнком приключения же искать сложновато, а без них жить скучно)
Brushka0209
Ну... Да, если сама специально захочет, то да, успехов. Но это тогда не случайность, а её выбор.
В целом - да, вариант.
Цитата сообщения Brushka0209 от 29.07.2018 в 20:32
Упс Лестранж товарищ ответственный, а Сириус...

Да. У Сириуса с ответственностью все очень не очень. И никакого долга перед семьёй нет, и вообще ни перед кем. Но он в жизни ничего особо со школьных лет хорошего-то не видел, ему отдохнуть надо, с миром вокруг смириться, найти себе дело... Сделать то, что обычно делают после школы, и что он не успел. Лестрейнж все же больше провёл времени вне Азкабана.
Brushka0209
Ну, надеюсь, пил он от неприкаянности и завяжет. Так, немного для веселья, но.
Вот поэтому я его и прочила в школу оборотней. И занятие неплохое, и с подростками ему будет весело.
Цитата сообщения Alteya от 30.07.2018 в 00:04

Вот. Этот вариант мне больше нравится.)) для всех. Воскресный папа из него ничего так может выйти.

Добавлено 30.07.2018 - 00:08:

Почему? Есть женщины, которые как раз бы предпочли воскресного папу. Да ещё и щедрого.

А вот теперь вы знаете, где Сириус живёт.)) А дом Поттеров разрушен, и, вообще, при чем тут Сириус?

Да есть, на каждую странность найдутся свои любители. Я и писала, что мне в этом предположении не нравится "случайно". Если она изначально именно этого хотела и добивалась, то и прекрасно.

Да про дом Альфарда все забыли) а дом Поттеров, я думала, не очень разрушен, но хорошо.
Цитата сообщения Alteya от 30.07.2018 в 00:13

И я думаю, ему лучше не оставаться ночевать.))) Пусть женщина живёт спокойно.))

Ну... Просто искать нового кавалера с мелким на руках сложно, наверное. А без кавалера жить очень скучно. Так пусть этот кобель хоть тем пригодится, что умеет делать! :)
А как найдётся кто получше, так успеет от ночевок и отказать.)
Цитата сообщения Brushka0209 от 30.07.2018 в 00:33

Почему без кавалера скучно?! Не судите по себе./))))))

Но... При прочих равных жизнь с сексом же лучше, чем без него?

Цитата сообщения Brushka0209 от 30.07.2018 в 00:33
Кобель, бгггггггггг) Очень мило и главное правда)))))) Но вариант с "гав" посреди ночи остается)

Ну, он придёт же в первую очередь играть с ребёнком, значит, трезвым.)
Цитата сообщения Alteya от 30.07.2018 в 00:51
Ну кобель,пожалуй. )



Почему? )))
Есть масса людей, которые к сексу равнодушны или хотят его очень редко.
Есть масса людей, которые секс вообще не любят.
Есть масса людей, которые перестают хотеть конкретного человека.
Есть масса людей, которые влюбляются не в того, кто хочет с ними переспать.
Да мало ли вариантов.

Ну, я думаю, к ребёнку бы он трезвый приходил. Он же не алкаш. )

Вот третье и четвёртое я ещё понимаю... Но чтобы первых и вторых была именно масса, а не редкие асексуалы - это крайне удивительно)
Цитата сообщения Alteya от 30.07.2018 в 00:54
ansy , у меня ответ почему-то ушёл наверх. О_О

Нашла)
Чудеса чудесатые!

Про секс как обязанность я сильно подозреваю, что у многих просто что-то пошло не так, и проблема скорее в качестве, чем в уникальности индивида, но, может, и зря. Мало ли странных людей.
Alteya
О_о
Ну ладно, наверное, у меня просто сильно нерепрезентативная выборка. Ибо со мной его из людей под и за 40 обсуждали только мужчины, которые его хотели много, втч от меня)) Ну и вообще по их рассказам об их ровесниках тоже выходило, что все там очень постельно активны... Ну, ок. Странно все как)
Цитата сообщения Brushka0209 от 30.07.2018 в 01:04
Ну вообще то интимные встречи с бывшими мужьями/любовниками/отцами детей штука весьма распространенная. Я этого совершенно не понимаю, но многие мои знакомые зачем то продолжают встречаться с "бывшими" "для здоовья". Меня бы такое здоровье довело до нервного срыва, а народу нравится, причем я знаю прямо кучу таких деток. Может ansy имеет в виду этот случай?)

Да, этот)
Ну если расстались мирно - почему нет.

Alteya
Ну, они не уточняли, сколько кто как часто. Просто сплетни кто с кем многоугольно спит. И представить, что идущие на такие сложные измены, отношения и романы люди могут не хотеть секса... сложно.)
Brushka0209
Н-да. Сложно все это. Мудрый мальчик. Хорошо, что хорошо все закончилось.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.07.2018 в 09:57
Да скорее всего, будем двигаться в колледж. Я уверена, что не всем так уж необходимо высшее образование. Если чадо хочет и рвётся в ВУЗ, хорошо. Но вот представьте, сама я с высшим, но неоднократно завидовала по-хорошему людям со средним.
Я, как начальник, тону в бумажном море из-за своей вышки, а люди тихо-мирно работают, обходятся масеньким отчётиком. И заняты делом, а начальник фиг знает чем, вплоть до "купи, найди, составь бумагу, а вы же получили образование? И кто за вас делать будет?" Как это неимоверно раздражает.

Проблема в том, что после колледжа очень сужается выбор. Выучиться на другую специальность сложно, тк сложно поступить в непрофильный университет. А уж если подросток сначала туда пошёл, а в процессе понял, что это вообще совсем не его, то он или теряет годы - или оказывается без егэ и мучительно ищет, как прикрепиться куда-нибудь, чтобы иметь формальное право его сдать, и зубрит все сам. Мои одноклассницы так попадали, это было очень грустно, и дорога к новой специальности оказывалась для них ну очень тяжёлой и долгой.
Поэтому кмк колледж после 9 подходит только тем, кто знает, куда идти. Если нет - ну лично мне кажется более гуманным попробовать оставить выбор пошире. Сейчас очень много всяких летних школ по специальностям, кружков, вот этого всего, можно уговорить попробовать как можно больше, вдруг что понравится.
Я вон вроде взрослая пл паспорту - и то не знаю, чего хочу, и многие знакомые так же, а вы от подростка ждёте. Как же она захочет то, чего не знает?)

А наличие отчётов зависит не от образования, а исключительно от места работы. Есть колледжи, после которых именно бумагами всю жизнь и занимаются)
Показать полностью
Цитата сообщения клевчук от 30.07.2018 в 09:49
Бедный Сириус. Мужика из самого разгара войны выдернули - а тут...
Все свои мертвы. А враги - вот они, сволочи, живехоньки, бодры и веселы. Плодятся, суки, и размножаются. И крестник с ними общается. И Андромеда - предательница.
Тут мозгоправа хорошего надо. Рехнется же бедолага.

Да. Вообще мне кажется, Гарри зря сам сказал про Андромеду. Надо было дать ей возможность поговорить самой. Может, она и смогла бы немного изменить его реакцию. И если даже нет - то хотя бы поговорить с ним перед известием, рассказать о своей жизни, просто пообщаться - картинка бы стала объемнее для него. Ну и вообще это её дело и право, она же с ним с юности не общалась, хоть один разговор был бы до новостей. Радостный и искренний, который мог бы в нем оставить немного сомнений.
И она бы наверняка указала ему на то, что Блэки её уже выгоняли за неправильную любовь, теперь и он туда же?

Добавлено 30.07.2018 - 10:46:
Борейко
Ну, Пай все же отнюдь не психолог. У магов вообще неизвестно, как оно с психологами. Кажется, в Алтеином изводе с ними плохо. Ну и это нужно же желание человека говорить и слушать, а его нет.
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.07.2018 в 11:11
У Малфоев же свадебная картина вполне себе двигается, там и Нарцисса, и Люциус, и многие другие вполне себе живы.

Но не разговаривают. И портрет Гермионы тоже.
Но вообще упоминалось, что "это другая магия", так что не факт, что портрет Сириуса будет двигаться. Говорить уж точно вряд ли.
Интересно все это, да)
Борейко
Ну теперь оригинал живой. И это непорядок, чтобы могли говорить портреты живых и, например, выдавать их секреты.

Добавлено 30.07.2018 - 12:23:
Правда, непонятно, считался ли Сириус тогда мёртвым.
Вот ещё вариант, куда деть секретаря, - в похожую арку. Но вряд ли. Скорее он где-нибудь лежит, трансфигурированный в предмет. Зачем искать сложные способы. Его где-то вне работы поймали, что-то с ним сделали, взяли волосок от оборотного - и вроде на момент его действия человек должен быть жив.
Цитата сообщения Alteya от 30.07.2018 в 13:29
А кстати правда было. Вспомнить бы, кто именно - и спросить. ))

Добавлено 30.07.2018 - 13:29:

Ну, можно подсказать человеку - мол, а у нас вон чего есть. ))

Annes это.
Цитата сообщения Alteya от 30.07.2018 в 22:49
Да это не первая такая диссертация, о которой я слышу. )

Вот и я тоже)
Цитата сообщения Alteya от 31.07.2018 в 00:22
Думаете, раз пришёл Гарри - всё уже точно будет хорошо? )

Нет. Но он пытается оправдать амплуа спасителя.) И это очень здорово, что он верит в Винда.
Цитата сообщения Alteya от 31.07.2018 в 00:33

Разумеется, он следует процедуре. А истерика - да это разве истерика. Конечно же, ему обидно - как было бы обидно любому на его месте. Следователям это вообще свойственно.

Но почему настолько?
Ну вот делаю я на работе дело. Вроде все почти готово, но начальник говорит - о, вот этих партнёров я очень хорошо знаю, дай я сам вот такие части доделаю, мб что поменяю и вообще посмотрю. Ну и доделывай ты на здоровье, раз результат от этого только лучше станет...
Борейко
Да, очень похоже. Я тоже это вспоминала, но Мальсибер вне подозрений и говорил, что империо это семейное...
Вот щас как найдётся у него незаконнорожденный братец с амбициями! Чтоб врать было неповадно)))

Добавлено 31.07.2018 - 21:25:
С другой стороны, если ты думаешь, что ты в чем-нибудь уникален, скорее всего, ты глубоко не прав.
Ахахах, вот так решишь бескорыстно помочь человеку, а тебя - посадить хотят!
О парадоксальном влиянии репутации на контекст.
Круто про Флинта. Да, логичная кандидатура. И я рада, что школа хоть чуть-чуть видна - надеюсь, вы все же напишете потом про неё побольше.
Цитата сообщения Alteya от 01.08.2018 в 00:15
Ну, там ситуация неоднозначная была. Так что извиняться надо бы обоим. )

Вот вы говорили, что хотите, чтобы Скабиор по итогам этой ситуации что-то понял. Пока список очевидных выводов не густ:
1.Мальсибер не только страшный, но ещё и белый и пушистый
2.Дементоры не разговаривают
3.Волшебники-аристократы могут быть очень даже (см п1). С кем там его ещё мирить будет, с Малфоями? С Эгг?)))
4.Не все предают, и тех, кто в него верит, неожиданно много
5.Фонд, в общем и без него и вопреки ему как-то выживет
6.Но от его репутации оно же тоже зависит, и надо соответствовать
Цитата сообщения Alteya от 03.08.2018 в 01:22
Это смотря кто.
Некоторые вон любимых женщин, что от них ушли, вообще убивают, знаете ли.

Ну, значит, не любимых. Любовь как раз предполагает невозможность добровольного и целенаправленного причинения вреда. А это не любовь, а какое-то мерзкое самоутверждение собственника. А высказывания и произведения, которые вот эту мерзость называют любовью, да ещё и романтизируют (как сюжет о двух братьях у Горького и не только), очень нехороши.
Гермиона - гений.
Но при прецедентном праве так поворачивать суд все же совсем не дело. При всей любви к Скабиору. Малфой Гарри голову оторвал бы и правильно сделал бы.
Цитата сообщения jjoiz от 04.08.2018 в 00:45
Малфой давно потерял право крякать - с его то прецедентом про Империо

ну как бы. если ты когда-то сделал что-то нехорошо и создал проблемы, это совсем не значит, что не надо указывать другим на создаваемые ими проблемы и косяки. они ж не лично тебе их создают, а всем, начиная с самих себя.
А то вот пожарника они чуть в Азкабан не посадили на похожий срок, хотя он никакого доказанного вреда не совершил. А тут за доказанное убийство то же самое. Ну такое.
Жду, кстати, пожарника :)
Цитата сообщения Alteya от 04.08.2018 в 01:01
Но не посадили же!
Но могли, да.
Ну, это из серии 5 лет за кражу - и 5 лет за отрубленные руки (тут выше было). Законы - они такие. ))

Пожарника? А чего пожарник? У него всё отлично!)

ужасно, да(
ну он что-то должен был искать в волкоформе для авроров. интересно же очень, как это!
Цитата сообщения Alteya от 04.08.2018 в 11:12
Упс.
Чёрт - придётся всё это переделывать. ))) Но не сегодня. Вернусь после выходных и сделаю.
И если б только это... ) Ничего, перепишу. Спасибо.)

ну проще, наверное, Причарда в ППЖ назвать замначальника отдела, чем здесь это поменять, потому что многое завязано. Нет?

Пока вы не переписали главу - какой все же Кут вышел удивительный. Правильный и одновременно готовый принести свое реноме в жертву ради каких-то комбинаций из-за чуждых ему людей. Взваливающий на себя вину за общие ошибки и упорно не желающий с ней расставаться. Ну вот охрана зала суда и появление Эйвери были далеко не только его косяком. И большинство людей на его месте так бы не отреагировали. Упорно желающий расстаться с любимой работой - почему не стать ему заместителем Причарда?
Он как будто пытается забиться в норку под грузом ошибок и судит себя намного строже других. Очень хороший человек - и не очень легко проживающий жизнь.
Мне очень нравится.)
Цитата сообщения Alteya от 04.08.2018 в 13:07


Спасибо. ) Да, Кут такой. )
Охрана суда - его косяк всё-таки. Он её организовывал. Хотя винить его за это, конечно, нельзя - Гарри тоже виноват, не меньше. Но вот.
С другой стороны, он не то чтобы хочет из авроров уйти - просто с должности. Но это сложно - быть начальником, и потом опять стать замом... и всё это понимают. Плюс в глазах всех остальных это будет выглядеть понижением - то есть наказанием.
А тут такая возможность.

Сложно. Но такие примеры на работе я видела, если в коллективе нормальные взаимоотношения, то это сглаживается постепенно, и люди дальше работают и общаются. К тому же тут ситуация особая - дело не столько в понижении и наказании, сколько в том, что вернулся Причард, и ему возвращают его место. Ну и, наверное, некоторые знают о настроении Кута и его мыслях по поводу своей вины и нежелании продолжать быть начальником. И о том, что он в принципе не очень хочет им быть - ну бывают люди, которые это не любят, ну взвалил, пока надо было, а потом отдал с облегчением.
А секретарь маггловского министра - это такая почетная ссылка. Совершенно другая работа, другой мир, другие люди, должность хоть и почетная, но почти что телохранителя...
Показать полностью
Цитата сообщения val_nv от 04.08.2018 в 14:23
Пф, сдается мне многие из них на Слизерин попали потому, что шапку попросили... Ну, Северус мог, если что. Он как бэ весьма гриффиндорец во многом... бгг... но там же мама училась... Тот же Дамблдор (который Альбус) вот нихрена ж не гриффер... да и Грейнджер весьма слизеринестая деушко. Так штааааа)))))))

ну многие магглорожденные не знают, что просить. А многие не спорят со шляпой и идут, куда она послала. И вообще - если кто-то и попросился на факультет со знакомыми, это совершенно ничего не говорит о его будущем отношении к ТЛ.
Цитата сообщения Brushka0209 от 04.08.2018 в 15:35


Просила, когда она заколдовала монеты мальчик с Ровенкло спросил ее почему она не на Ровенкло, ведь протеевы чары - это уровень ЖАБА. Она сказала, что шляпа ей предлагала.

по-моему, не совсем. там шляпа ей сказала вроде, что для нее знания - средство, а не цель
Канон про Гермиону и факультеты:
— Господи, неужели ты не знал? — удивилась девочка. — Если бы я была на твоем месте, я бы прочитала о себе все, что можно найти в книгах. Да, вы не знаете, на какой факультет попадете? Я уже кое-что разузнала, и хочется верить, что я буду в Гриффиндоре. Похоже, это лучший вариант. Я слышала, что сам Дамблдор когда-то учился на этом факультете. Кстати, думаю, что попасть в Когтевран тоже было бы неплохо… Ладно, мы пойдем искать жабу Невилла. А вы двое лучше переоденьтесь, я думаю, мы уже скоро приедем.


— Почему ты не в Когтевране? — допытывался он почти удивленно. — С твоими мозгами?

— На распределении Волшебная шляпа всерьез подумывала отправить меня в Когтевран, — весело сказала Гермиона, — и все-таки остановилась на Гриффиндоре. Так мы воспользуемся галеонами?


никого она не просила, скорее всего.
Цитата сообщения Борейко от 05.08.2018 в 11:13
Вопрос: заявленное в шапке фика Мальсибер/Новый Женский Персонаж - это почему?В смысле - почему он "новый"? Просто потому что Эса - не канонная, надеюсь?

Да наверняка, вон там нжп/нмп которые наверняка Гвен/Арвид и просто нжп, которая скорее всего Фоссет) Хотя тут, конечно, возможны варианты
"случай с ГД" - это когда Гвеннит закинуло в квартал в полнолуние? Типа проверить еще раз тот след? Эх, боюсь, показанную нам сценку с деньгами от гоблинов все равно не раскопают. Ну наследство... Но интересно, да. И, кстати, ведь там тоже могло быть что-то подобное - все предыдущие убийства были исчезновением в камине одного егеря, а тут этот несчастный решил руками Скабиора поубивать много абсолютно мирных магглов. Его могли как-то дополнительно вдохновить пойти именно этим путем реализации мести и не задумываться о "щепках".

а вот про воспоминания я не очень поняла. Это воспоминания не о случившемся, а вообще о последних неделях жизни до? Воспоминаний о полнолунии как бы вообще нет же?
И мне кажется, что заставлять/подкупать легиллимента, чтобы тот их испортил, все же довольно сложная и не самая эффективная стратегия. Во-первых, надо знать, кто первым возьмет. Во-вторых, можно всегда взять заново, подсудимый вот он.
Вот если бы те, кто работал с его сознанием, в принципе сделали бы так, что их сложно вынуть, не испортив некоторые части...
Хотя им бы, конечно, чем глаже все выглядит, тем надежнее.
ps хотя он в общем-то мог бы и портал в море сделать. просто и эффективно. ну пропал волк во время полнолуния и пропал, кто ж его знает, по каким лесам тот шлялся и зачем. нет, надо было поубивать мирных жителей сначала. очень наверняка идею подали те, кто хотел проблем для министерства, и это еще вопрос, насколько активно. Если это гоблины в организаторах.
А вот если нет...
Цитата сообщения jjoiz от 05.08.2018 в 13:08


Пс я не спорю, что показания легеллиментов завели его в тупик. Но чуйка, чуйка то несостыковки должна была вопить и в бубен бить! Если он и не знал что делать дальше, то хотя бы должен был сомневаться.

Несостыковки чего с чем?
Цитата сообщения Alteya от 05.08.2018 в 13:23
Это слишком просто.))) да и в этом ли цель?

Ну вот самого портальщика цель скорее должна была бы быть такой. По логике. А тут как раз средство указывает скорее на совсем иную. Впрочем, мы-то знаем о гоблинском следе и так, я о том, что если там использовалась похожая техника, то это наверняка они. А вот если нет - то вероятность меньше.

Добавлено 05.08.2018 - 13:42:
Цитата сообщения хочется жить от 05.08.2018 в 13:25
Заложенная в сознание "мина"? При попытке проникновения разносящая воспоминания в клочья? Тогда всё равно, кто смотрел.

Ну... Сам Скабиор же помнит
Цитата сообщения Alteya от 05.08.2018 в 13:54
Тут вообще может быть... Нет, не скажу.)))

кто-то мог использовать нежные чувства гоблинов так же, как те раньше использовали нежные чувства мистера Райта. Благо их милые взаимоотношения с Поттером и Уизли, от дракона до отфутболивания переписки, много кому известны.
Цитата сообщения Alteya от 05.08.2018 в 14:34
Мог.)))
Или наоборот...

и наоборот тоже, да)

Добавлено 05.08.2018 - 14:49:
но, мне кажется, гоблинам найти любителей ГП и ГУ в министерстве, готовых так далеко зайти, немного сложнее, чем наоборот. ибо они наверняка сидят очень тихо и вообще личности скользкие, так что гоблины, которые справедливо волшебникам не доверяют, с меньшей вероятностью уверены в эффективности взаимодействия с ними, чем наоборот. у гоблинов хотя бы интересы очевидны и известны многим, поэтому на них выйти банальнее.
А что он будет делать дома у Мальсибера, кроме как мешать Снейпу? То же самое ведь. Разрешил бы ему ходить на общественный пляж - наверняка там есть такой для тех, чьи участки не выходят на океан напрямую - и хватит. И дать книжек про местные колонии оборотней побольше.))
Вообще инфантильное у Мальсибера поведение в этом вопросе. Вот никому оно не надо, кроме него самого, а окружающие должны как-то решать эти проблемы. Возможно, Снейп и может придумать, как отбить запах, но почему он должен? Ради чего?
Alteya
Мне кажется, супер-крем от загара Снейпу сварить не сложнее зелья, отбивающего запах)) Даже магглы как-то справляются!))

Неужели он потащит его на работу?) шулера - в Лас Вегас? Вот это ему будет праздник :D и ведь он даже, пожалуй, мог бы попробовать поработать, наверняка коллег замечает :D
Alteya
А Маркуса с его еврейкой покажете как-нибудь? Уж очень замечательная у них сказка вышла :)
У вас были иногда в Луне отступы в милоту для "волн" напряжения, может, покажете нам как-нибудь их библиотеку?)

Добавлено 06.08.2018 - 01:44:
Цитата сообщения Alteya от 06.08.2018 в 01:41
Думаете? ))

А то! Ещё как мог бы! )) Только Скабиору сейчас не до того. Разве что потом, на будущее. )

Зато и без дела не сидит, и восстанавливается между приемами, и вообще, не хочет быть должным - пусть отрабатывает! :D
Цитата сообщения Brushka0209 от 06.08.2018 в 01:46
Alteya
Смотрите еще одна желающая на вашего УПса) Теперь Эйвери пристоили. Ну а что мужичок хороший, воспитанный. Я то сама давно в очереди на вашего Малфой сотню по предварительной записи)))))))))

Да, я Эйвери люблю давно и нежно. И ведь я никогда не была склонна проникаться романтикой к книжным персонажам, а он прям дааа, мечта :)
Так что мне вдвойне нравится, что он достался еврейке, работающей с книгами, хоть в этом у нас с ней общее :)
Петуния Эванс
Желаю вам встретить, не упустить, заобнимать и далее по желаниям вашим! :)
Цитата сообщения jjoiz от 06.08.2018 в 01:49
Вот где он трус. Дети имеют права знать. Хуже когда найдётся доброхот, ( а он найдётся, если вы не дианетик Бермудском треугольнике), и раз! Шок, неверие, суицид.
В принципе, тоже неплохо. То что карма Мальсиберу прописала.))

Это пока он не в восторге. А потом тоже будет пить чай.

Ну до суицида не дойдёт, но да. Про доброхотов согласна, и про чай тоже весьма вероятно.
Цитата сообщения Brushka0209 от 06.08.2018 в 02:03
Так инфантильные они как раз и няши. Знаете сколько любительниц. Они же как дети малые, воспитанные, романтичные. Пробуждают материнский инстинкт. Няши няшные)

Эй. Эйвери вообще ни раз не похож на ребёнка. Разве он шумный, активный и требовательный?
Цитата сообщения Петуния Эванс от 06.08.2018 в 02:12
Alteya

Если он будет изучать древние языки и расшифровывать, то я ему абсолютно все прощу. Будет со мной на раскопки ездить, или переводить что-нибудь интересное.))

Мимими! Мы с вами явно сестры по разуму в плане представлений об идеальных партнёрах)
А вообще, раз вы ездите на раскопки, то в вашей среде должны водиться милые умные гуманитарные мальчики (и дяденьки), так что успехов)))
Цитата сообщения Alteya от 06.08.2018 в 02:13
Дети разные бывают. )) Шум, активность и требовательность - не основная характеристика.))

А какая основная?

Но все равно - при чем тут материнский инстинкт? Он сверху вниз, а это снизу вверх, это просто сапиосексуальность. Восхищение очень умным добрым человеком и желание слушать интересное и расти самой, восхищаться, уменьшать всякие бытовые препоны, которые отвлекают человека от создания продуктов интеллектуального труда, и няшкать кудряшки, кудряшки - украшение человеков!
Цитата сообщения Петуния Эванс от 06.08.2018 в 02:22
Кудряшки! Конечно же. Как без них. Они очень милые.)))

Да!!!!!
Цитата сообщения Alteya от 06.08.2018 в 02:23

Вы не так смотрите. )) Когда такой мужчина вызывает у женщины материнский инстинкт, ей хочется его опекать, она видит его таким слабым и беззащитным. )
А когда чувствует то, что вы - это про другое.

Ну так я и говорю, что совсем даже другое))

Петуния Эванс
мимими! Очень вам желаю, чтобы вы такого встретили и счастливо зажили. А то вот я свой шанс когда-то зафейлила, теперь замужем за вообще совсем не таким человеком, и там тоже хорошо, но с мечтой об идеале я попрощалась, так что тем более искренне желаю хотя бы вам воплотить мечту в жизнь. :)
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.08.2018 в 14:49
Характер практически полностью врожденная история. На 80 процентов. Воспитанием корректируется процентов 20. Ну может, например, Петунья болела сильно первый год. Настолько сильно, что мать была постоянно в тревоге. Ну привет нарушению симбиотической связи.

А откуда такие данные?
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.08.2018 в 19:08
Ну нет гомосексуальность просто как пример. И нет, важно, что мать именно чувствует. Она может орать как венгерская хвосторога, но быть внутри спокойной и ребенок обретет базовое чувство принятия себя, а может быть очень мнительной и волноваться за малыша и внешне быть очень слержанной, но ребенок будет чувствовать внутреннее напряжение в его базовое чувство уверенности не будет таким железобетонным.

Вы переоцениваете способность людей понимать внутренние эмоции, скрытые за внешними проявлениями. Это взрослые-то люди не всегда умеют, а для маленького ребёнка это вообще мистическое было бы умение. Понимать эмоции - учатся.
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.08.2018 в 19:43
Он их не понимает. Чувствует. Буквально задницей (нервы в районе копчика)

А потом эту мистическую способность теряет?
И как все это доказывается?
И как психоанализ в принципе доказывает, что то-то и то-то врожденное? Я понимаю генетика. А они? Разлученных близнецов изучают?
Так. Нам известно:
1. Его знают Причард, Поттер, Фоссет и Курт.
2. Причард мрачно торжествует, а Гарри сумрачен, изумлен, недоверчив - интересно, почему, но это точно не Вейси-Джордж итд, заподозрить которых им было бы больно.
3. Он появлялся в прошлых текстах, но не в этом.
4. Знакомая всем фамилия.
5. Скорее всего, со Скабиором этот человек иметь дела не должен - иначе Причард не насторожился бы, заметив его в воспоминаниях.
6. Возможно, эти люди имеют выход на министра - а возможно, это опять просто кто-то использует для интриг, и преступники с ними не связаны.
Климентина
Кевин Квинс. Да, я о нем тоже думала - потому что он появлялся у Арвида в видении при попадании в плен. Но вряд ли Причард насторожился бы, увидев его рядом со Скабиором.

Добавлено 08.08.2018 - 09:51:
Цитата сообщения Osha от 08.08.2018 в 09:36
Поттер зовёт всех аврорских. Кто-то свой, из ирландского Аврората? Уже плохо помню, кто там работал, кроме Финнигана. Вряд ли он, зачем? Вроде был один, его девушка в той пещере крышей съехала. Решил отомстить?

Ну так это надо ирландцам мстить, а не.

Вообще я не очень понимаю их реакцию. Могла бы она быть такой, если это кто-то "свой" или нет?
Мне по ней скорее показалось бы, что это какой-нибудь Руквуд, но делать ему там откровенно нечего.

А ответ Алтеи на перебор с Шоном итд - это действительно именно "нет, не они"?
Шаффик - могут быть возможности, но вроде нет мотива. Нигде и ничто на его ненависть к ним ко всем не указывало.
Оборотень-вомбат хочет спокойствия и досадует, что убил идиотов, не похоже на устроителя вот этого всего.
Киддел - есть мотив, совсем в теории могут быть возможности, ментальная магия для палочек не лишняя, но... Вряд ли. Он не был знаком с ирландцами, он боится авроров, он вообще трусоват и хочет тихо жить добро наживать, а не вот это вот все.
Два ирландца, Хафнер и спутник Мораг, могут иметь возможности, но не имеют мотива. Они были за штурм, этот сейчас ещё и хапнет добро своей родственницы.
Цитата сообщения Alteya от 08.08.2018 в 14:15

Разумно.
А какой мотив у Киддела? Месть за то, что его лишили такого заработка?
Разумно.

Да, и он вроде понял, что это Скабиор его сдал.

Шона Маллигана называли - могут быть возможности (хотя вряд ли он успел постигнуть такой класс), нет мотива. Он очень не хотел никого убивать. Хотя могли его найти и заставить, чтобы если что на него свалить, и от него же узнать, кого из авроров проще послать в спа. Тогда потом будут искать следующее звено)) но вряд ли. Не было там расчёта, что исполнителя найдут. И вообще зачем так сложно, и не заставить кого-то делать такую сложную ментальную магию. Не он это.
Версия - они могли видеть личину исчезнувшего секретаря.
Все авроры знают его в лицо, видеть его очень странно, рядом со Скабиором ему делать нечего, его потырил Эйвери-ст и мог отдать выжившим ирландцам на расходник. Они узнали от него и о привычках Фоссет, и как с чьей обороткой незаметно попасть в аврорат сломать воспоминания, и что Скабиор точно связан с Ирландией. А потом могли использовать для оборотки.
! Если сломал не легиллимент и уже в аврорате, а не заранее, то надо очень хорошо знать внутреннюю кухню. Где, как они хранятся, кто имеет доступ итд.

Добавлено 08.08.2018 - 21:23:
Кстати. Ещё один случай, когда человек ни жив ни мёртв - если в него вселился призрак, нет? Мертвого ирландца))) Но это уже слишком)))

Добавлено 08.08.2018 - 21:25:
И это как раз тот случай, когда не кричишь "Я видел Х", а говоришь "Эээ, мне показалось, я мертвого видел. Его точно видят все остальные?"

Добавлено 08.08.2018 - 21:34:
Мальсибер уже взял воспоминания - вряд ли он не сказал бы сразу Поттеру, если бы они шло что-то не так. Получается, испортили уже тут - секретарь пригодился бы. Ну или кто-то под видом легиллимента пришёл.
Или кто-то из авроров, но это тоже дичь. Мотива же нет.

Добавлено 08.08.2018 - 21:49:
И радоваться обоим нечему - это не заказчик и проблемы не решает.
Показать полностью
Цитата сообщения Борейко от 08.08.2018 в 21:50
Красивая версия, но верна только в том случае, если и впрямь секретарь - шкура продажная. Может его просто убрали и частицу взяли для оборотки. А тело где-нибудь трансфигурированное лежит себе...

так я и предполагаю, что им воспользовались. но не только и даже не столько внешностью - сколько его знаниями. Уж менталисту такого уровня, какой показали на Скабиоре, не проблема вытащить нужные данные.
Цитата сообщения Борейко от 08.08.2018 в 22:21
Так секретарь же пропал во время подготовки пересмотра дел, это ж год уже прошел... они что же, эту катавасию год планировали, что ли?

ну Эйвери-старшему секретарь был не нужен. Он мог его "подарить" сбежавшим ирландцам, пусть делают, что хотят, вдруг в хозяйстве пригодится. А такую хитрую раскадровку еще продумать надо...
Но да, оно, конечно, странно столько ждать. Это слабое место теории, да.
:(
а если зайти со стороны Визенгамота, кто мог влиять на министра?
При суде над Мунами ГП, ГГ и КШ были уверены, что "кто-то явно пытается стравить нас с министром — и надо бы выяснить, кто и зачем", хотя вообще Аберкромби там кусал их по заказу МакТавиша.

Но кто-то же слил тогда газете, что именно должно было произойти! Как вообще там оказалась именно статья про Скабиора в тот день? Да, Рита говорит, что это цикл исторической памяти, а автор заранее уехал в Аргентину. Но странно. Никто ничего не помнит?

Ещё перед Мунами Кингсли сказал, "что утвержденный министром малый состав для нас не самый удачный".

реакции членов В:
"Гринграсс почему-то выглядел чрезвычайно раздражённым, в отличие от его соседки, миссис Флетвок, в глазах которой явственно читалось сочувствие, смешанное с любопытством. Оллертон с Хортоном переглядывались, Огден недовольно кривился, Шаффик с Турпином переглядывались со странной досадой, Харкисс осуждающе качал головой, а Спадмор и Смит выглядели одинаково недовольными".
" Гринграсс перестал, наконец, хмуриться и кривить губы и выглядел теперь, скорее, озадаченным. Только Смит оказался непрошибаем: пробормотал себе под нос что-то раздражённое и сложил на груди руки. Шаффик с Турпином шептались о чём-то, первый вздыхал и кивал, а второй поглядывал на обвиняемых с явной симпатией".
"Начали подниматься руки… Лонгботтом… Моран… Оллертон… Флетвок… Харкисс… Харкисс?! Вот уж чего Гарри никак не мог ожидать. Шаффик… Шеклболт… и, наконец, сам министр.
— Кто против?
Огден… Смит… Спадмор… Хортон.
— Кто воздержался?
Ну, тут уже без сюрпризов: двое — Гринграсс и Турпин".

То есть все же наиболее подозрительны Шаффик и Турпин. Они, возможно, были за оправдание и "странно переглядывались", то есть не ожидали, что авроры сыграют с ними на одной стороне. Оллертону вроде пофиг на дело, Харкисс потом объясняет, что надо давать шанс подросткам. Из тех, кто не против, подозрительны только эти двое.

Нормальное недовольство Шаффика фондом если только в
"Но самое главное, перед магическим миром сейчас остро как никогда стоит проблема поддержания Статута Секретности, ибо технологии магглов не стоят на месте, и если мы опоздаем с решением этой проблемы сейчас, это всем нам может стоить весьма и весьма дорого". Но на мотив это не тянет, и вообще ему разговор неприятен, он смещает тему.

Они оба - фигуры в маскировке, Турпин ещё и связан с отделом тайн и черт его знает, что он умеет. Они могут иметь связи с прессой как с газетой, так и с пресс-службой министерства, а Гарри говорил, что там подозрительное шевеление. Они могут указать на крупное побоище среди магов как на повод что-то с этим делать - но таких публикаций нет.
Они, наконец, могли быть в Визенгамоте во время Лорда или, наоборот, против пожирателей...

Но все сводится опять к гипотетическому наличию возможностей и отсутствию мотива.
Показать полностью
Скорее уж преступники не связаны напрямую с Визенгамотом, просто есть силы, которые используют каждую проблему аврората, чтобы сильнее пнуть.
Аррррррррр! Ты разгадки и нет! Жду ответа на комментарии.
И да, Причард прав, конечно, это здорово про Лео.
Alteya
Хорошо, буду ждать. Увиденного знают авроры - а читатели знают?
Новая информация:
1. Все они понимают, что в архиве есть важная информация на тему, и понимают, какая именно.
2. Подозреваемый может следить за Гвеннит и за аврорами.
3. Подозреваемый знает, кто с кем дружит.
4. Подозреваемый может иметь доступ к сейфу Причарда и к документам по делу, но не к сейфу Поттера о.о
5. Подозреваемого нельзя или бессмысленно просто так взять и арестовать до выяснения.
6. Возможно, это свой. Но почти всех фигурировавших ранее авроров назвали, и дмп тоже. Не очень понятно, какой это свой. Не стажеры же))
Фраза про своих вообще звучала странно. Как будто подозревают не совсем своего. Или очень надеются, что не свой.

"Как же я всё это ненавижу, — пробормотал Поттер себе под нос, пряча папку и пробирку с воспоминанием в сейф. — Хуже нет — подозревать своих.

— Но кто-то ведь испортил первые воспоминания Винда, — напомнил ему Робардс. — Я уже не говорю о том, что мы все сейчас увидели."
Цитата сообщения Alteya от 09.08.2018 в 01:18
Вы знаете - я вам вот что на это отвечу. Вы и правы и не правы. Не могу посчитать в процентах.
Всё это вполне могло быть так - с секретарём.
И мне очень нравится мысль о том, что воспоминания могли испортить уже позже - и легиллимент не виноват.

Про призрака отличная идея! И страшная.

Получается, если в человека вселяется призрак, он становится чем-то на него похож?

Конечно, он сказал бы. Получается, что испортили тут, да - Мальсибер ничего такого не увидел, воспоминания как воспоминания.

ну теперь по реакции это не тот секретарь, но я рада, что моя версия была жизнеспособной на том этапе)
нет, не похож, конечно. Про "показалось, что мертвого видел" - это было продолжение версии с секретарем.

Цитата сообщения Alteya от 09.08.2018 в 01:26
Да кто угодно. И даже не со стороны Визенгамота. Может, у него любовница есть. )

КШ - это кто? )

Кто-то слил, да. ) Это очень хороший вопрос - как там оказалась та статья в тот день, а автор так удачно уехал. )

Как интересно! А почему именно Шаффик и Турпин? Вон от того же Харкисса никто не ожидал. ) И почему не Гринграсс? Он вон кривился - а проголосовал нейтрально... опять же, если Турпин за оправдание - почему не голосовал за? Почему воздержался?

Может.) вообще, конечно, способность влиять на министра необязательно должна быть у преступника - просто любой поворот событий кто-то да пытается использовать себе на благо, перетягивая одеялку у ДМП, которые и так сильны.

КШ - Кингсли.

Вот никто не помнит, Рита ничего не говорила Скабиору? Или не думала на эту тему?

Ну, Харкисс тоже... Гринграссы связаны и с Малфоями, и с Причардом, что снижает шансы. И Гринграсс сначала был резко против волчат.
Турпин мог проголосовать нейтрально, если собирался голосовать не за волчат, а против Поттера.
Они были раздосадованы тем, что Поттер за волчат, а не против... Впрочем, это ничего не доказывает.
Кстати, для выбора спа-отеля надо, кстати, было обладать достаточной компетенцией в маггловедении, чтобы туда еще и полиция фиг доехала итп.
Цитата сообщения Alteya от 09.08.2018 в 01:26

А вы о каком крупном побоище среди магов сейчас? О штурме Билле Мёдба?

ой, магглов. что скабиор устроил. и тут то, что публикаций таких нет (Рита ж не одна на свете и не редактор Пророка) скорее говорит о том, что нынешний преступник с прессой особо не связан. или что против Каффа их не хватит.)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 09.08.2018 в 01:29
1. Да.
2. Вот... ну... блин. ))))
3. Да.
4. Ну вот опять - блин!!!
5. Почему?
6. Возможно. )
Хе. )

Это не совсем та подсказка, которую я имела в виду - но да, это тоже важно. О чём говорит последняя цитата? )

что такое "блин"?)))
2 - ну ок, про проследить они могут перестраховываться, у магов вообще со слежкой немного другие взаимоотношения.
4 - это самое дикое место в умозаключениях, да)
5 - ну они же этого не делают.
не знаю, о чем! :'(
Агнета Блоссом
так давайте копать вместе! :)

ну вот что это вообще, почему у Причарда в сейфе должны лежать неправильные воспоминания, а у Поттера - правильные? И документы Причард тоже должен дублировать? Внутренние причем, не те, которые отправляют наверх.

Впрочем, это может быть не именно про "может залезть в сейф", а про подозрение к тем своим, которые знают, где искать материалы по делу.

Добавлено 09.08.2018 - 09:23:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.08.2018 в 09:10
"Блин" - это, кмк, Алтее хочется проговориться, но "так не интересно" Значит, тут надо копать!

Добавлено 09.08.2018 - 09:13:
Интересно, а что мы не вспомнили Дина Томаса? Тоже в Ирландском отделении работал. И я плохо помню, что там связано с Шоном Маллиган? О нём упоминали.

Шон был в Билле Медба тоже, подружился с местными обитателями, пришел в ужас от истории с Саджадом и ушел из аврората, потому что не хотел больше никого никогда убивать.
Томас - работал. Но с чего вдруг он стал бы?.. Да и отделение ирландское. Он в главном не бывает почти.
Цитата сообщения Brushka0209 от 09.08.2018 в 11:53
Да Ну вас люди, не напрягайте мозги. Главы через 4 и так все понятно станет. Все равно же не догодаемся))))

Ну, необязательно не догадаемся. В Луне некоторые загадки же разгадали. Даже про ирландскую школу я была ну очень близка к правде :)
И вообще, думать - интересно!
Все перечисленные в комментариях и не отвергнутые автором однозначно подозреваемые:

Шаффик
Гринграсс
Финниган
Квинс
Белби
Забини
Киддел
Хафнер
спутник Мораг
Маллиган
Пикс
кто-то с личиной бывшего секретаря
Турпин
стажеры
Гельдерик - не умеет и его не знают авроры
Джордж Уизли? Мик Мэлоун? Рейнард Шоу?

Очень важна вот эта цитата, но я совершенно не понимаю, чем она помогает:

— Как же я всё это ненавижу, — пробормотал Поттер себе под нос, пряча папку и пробирку с воспоминанием в сейф. — Хуже нет — подозревать своих.

— Но кто-то ведь испортил первые воспоминания Винда, — напомнил ему Робардс. — Я уже не говорю о том, что мы все сейчас увидели.

Кто имеет доступ в кабинет Причарда и знает внутреннюю кухню?
из перечисленных - Финниган, Маллиган, Пикс, стажеры.
Но блин. как-то не верится.
И вообще оборотка есть.

А где-то в главе - подсказка, но ее вообще совсем не видно.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.08.2018 в 14:27
в списке нету Рейнарда Шоу, к примеру.
И вообще-то посыл об отношении увиденного в воспоминаниях лица к "своим" - вот он был ли? То есть увиденное лицо могло к "своим" не относиться. А Шоу все присутствующие знают.

Добавлено 09.08.2018 - 14:28:
Секретарь вообще топ, как сейчас говорят.

в списке есть Шоу.
Из него остаются:
Забини
Киддел
спутник Мораг
Маллиган
кто-то с личиной бывшего секретаря
стажеры
Гельдерик
Джордж Уизли? Мик Мэлоун? Рейнард Шоу?

окей, возможно, мне показалось, что Алтея возразила, а она не. Но вообще я вроде выписывала всех, кроме четкого ответа "нет".

Добавлено 09.08.2018 - 14:30:
Кто вообще работает в отделе Причарда? Кроме старшего Долиша?
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.08.2018 в 14:32
Да, Шоу есть. Мозг просится на перерыв.
И Маллиган есть. И Мэлоун. Фиг знает, в самом деле.

Ну какой им Мэлоун свой? И вообще его посадили уже вроде. В США поймали, экстрадировали и наверняка посадили. Хотя ирландец, конечно. Для тех, кто, как и я, не сразу его вспомнил:

Микки — ирландец, или, во всяком случае, всем так говорит. Кличка у него — Ирландский бродяга. Работает, — она вновь зевнула и помотала головой, — по всему миру, ну и к нам порою наведывается. Чего они только не возят — я даже сказать не возьмусь! Из Греции умудряется вывозить «воду из Леты», от русских с Дальнего Востока возит ведьмины ганглии, возит рога всех форм и видов: единорога, бикорнов, графорнов, даже взрывопотамов! Ну и конечно шкурки бумслангов, куда же без них, а вот с другой стороны Атлантики Мик умудряется вывезти даже кровь ре-эмов, а там за ними контроль почище чему у нас за драконами — каждая тварь на счету. А ещё говорят, он наладил поставки яда акромантулов у нас из-под носа. Все же помнят колонию в запретном лесу? — пылко перечислила она, кажется, даже проснувшись ненадолго. — Не слишком опасен при личной встрече — я не слышала ни об одном убийстве с его стороны, или хотя бы серьёзной драке, хотя очень хитёр и знает пару омерзительных совершенно заклятий — вот в меня, помню, — она опять подавила зевок и потёрла покрасневшие от недосыпа глаза, — он попал как-то удивительной гадостью: у меня с полмесяца на ступнях и ладонях росла настоящая шерсть, и вы не представляете, как это неудобно, джентльмены — и ходить больно, и всё время всё чешется… в Мунго так до конца толком и не разобрались, что это было такое. Когда-нибудь я его всё же поймаю и лично за ухо сюда притащу — только у нас людей не хватает, вон сейчас как раз Пикс с Данабар в Корнуоле, спасибо Грэм, выручил с ребятами, ведут наблюдение — и в очередной раз там его упустили, кстати, — она ещё раз зевнула и потёрла лицо руками.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 09.08.2018 в 14:51
На самом деле, если говорить о Лео.
Он ведь не только пил Феликс, он его воровал из изъятых улик и подделывал протоколы по его уничтожению. То есть кроме того, что он наркоман, на нем серьезное должностное преступление.
Его ж Сандра как-то так и выцепила, через несоответствия, а не по внешним признакам. Она в бумажках копалась, когда заподозрила. И его реально могли уволить по статье, т.к. насколько я понимаю это более чем серьезный проступок, мало того ничем не обоснованный, в отличие от того же "Империо" Сандры.
И "по состоянию здоровья" - это реально пощадили.
Помнится, на моей прошлой работе выпели двух водителей за слив бензина по соответствующей статье. И никто не посмотрел, что они по десять с гаком лет отработали и раньше к ним замечаний не было. Но собственник уперся рогом. Так что Гарри еще пожалел Лео, не стал сор из избы выносить.
Кроме того, Лео для него - один из подчиненных. То, что они участвовали в боевых операциях не означает, что он не может быть жестким к проштрафившимся аврорам. Потому как нормальный начальник и должен быть жестким и уметь наказывать. Иначе никакой дисциплины нафиг не будет. Люди-то разные.
И Лео в жизни обратно проситься не будет, ибо прекрасно понимает, что аврорат его никто не возьмет. С учебкой дело может выгореть. Я очень на то надеюсь.

ну... еще есть разница между выкинутым и используемым имуществом.)
Показать полностью
А Забини вообще в Луне не появлялся, между прочим.)

Ладно, в списке из названных нет:
- Флетчер
- последователи пожирателей
- Руквуд
- молодежь из Стаи
- дежурный.
Из них свой только дежурный, но мы ж его не знаем! И он появился в этой истории.) Больше вообще с 8.8, когда вышла глава, никого мужеска пола не называли! или они были в списке, или вон ниже в отбраковке.
Стажеры перспективны, но они ж в списке.(

Еще отбраковки:
Нет, не Вейси. )
Билл Уизли, по заданию гоблинов? - Вау! Но нет. ))
Ну ведь не Сириус, в самом деле. - Ой. Нет, конечно. Что вы.
Джордж
Арвид
ну, Забини в любом случае в списке)
еще есть, действительно, Аберкромби. и Мактавиш))
но какие ж они свои))

все, я больше видеть не могу эти длиннющие комментарии за 2 дня))). Особенно учитывая то, что комп их повторяет от глюка.

Передаю пас Агнетте и кому там еще.)
Цитата сообщения Alteya от 09.08.2018 в 15:46
Да уж. Какие же они свои. ))

Ну как так? )) Смотрите:
1. Нужную кандидатуру уже называли. И даже не однажды.
2. В ваш список эта кандидатура не попала, а на её месте оказалась другая, неправильная. И виновны в этом неверные выводы. ))

Добавлено 09.08.2018 - 15:47:


А вот может быть! )

ну вот со второй попытки я выписала все названные хоть кем-нибудь с 8.08 кандидатуры, кроме вами точно помеченных как "нет" :((
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.08.2018 в 15:58
Руквуда упоминали дважды, но как-то сразу прицепили к нему подпись "нечего ему тут делать". Собственно, почему? Он тоже странный. Потом, Алтея сказала: "Этот мог". По другому немного поводу, правда.)
Каффа не упоминали, вроде? По крайней мере, не раз.
Бёра упоминали. Но его авроры вроде не знают?

мог. хотя свой он так себе. вот во втором моем списке правильный подозреваемый может быть, посмотрите на него?

может, это с их тзр просто сам секретарь воскресший, "шкура продажная", а не личина)) он-то вполне себе свой. таких странных проверять надо в архиве, откуда когда они появились и в какой момент кто прекратил расследование и как вел.

еще я, кстати, неверно выписала Харпера, он не Хафнер, так что но упоминала именно так, не суть.)
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.08.2018 в 16:09
Остаются двое. Вернее один. Руквуд. Если определять свой-чужой, он работает в министерстве всё же. Потом, подозревать своих - в данном случае это может значить просто слив информации кем-то из своих, в результате вот это лицо тут, а быть его не должно.

Я лезу в дебри какие-то, кмк.

аберкромби поминался тоже)

личина Джона Долиша, но что тут смотреть в архиве
Цитата сообщения vldd от 09.08.2018 в 18:12
А может, злодей - старший Долиш? Или младший. Или вообще Макнейр.
Тут главное разобраться, кто там кому свой.
Зато готова спорить, что в следующей главе будут уговаривать Поттера дать шанс Вейси, а потом несколько глав будут про самого Вейси.
Так что кого там увидели в воспоминаниях, мы узнаем к сентябрю :-)

А вот мне кажется, что самого разговора с Поттером в реальном времени не будет. Мы уже и так знаем, что хотел сказать Причард. Скорее потом размышления Гарри из его перспективы об этом. Флэшбеком, вероятно.
А вот вставить главы про Вейси сюда, чтоб мы помучились подольше, это да, это в стиле Алтеи :))
Фении были. Давно. Но не вошли в список. Среди них есть мальчик. Он мирно общался со Скабиором, он самолично создавал проблемы со Статутом. Он, правда, не свой никому и вообще рядом со Скабиором логичен.
Цитата сообщения Alteya от 10.08.2018 в 01:40
Прямо сохранить и перечитывать - до того приятно. :) Спасибо вам большое.
Я-то их всех и каждого люблю.) Но Уолли для меня особенный - с него всё началось, не было бы его - не было бы "Однажды" и, соответственно, всей серии. Я его люблю нежно и выделяю. )
А Руди я как раз не понимаю. Я ни разу не перфекционистка - мне ближе позиция Мальсибера. )
Про Достоевского невероятно изумили. Скабиор такой земной же... надо мне об этом подумать. )

А почему с Макнейра началось? То есть вы сначала придумали этот мной эпизод, и идёт потом - всю идею и сюжет Однажды?
Brushka0209
И, разве человек этот животных искренне любит. Если уж он кошек бьёт и топит.
jjoiz
Ну правда, давайте обсуждать текст, а не личности и лингвистические предпочтения собравшихся! Для этого есть сколько угодно других мест.
Цитата сообщения Brushka0209 от 11.08.2018 в 11:50
Не буду больше))))
Ну а как Эбигейл сможет служить в полиции? Она же с инвалидностью теперь. Меня больше интересует как она докатилась до стаи. Это же как нормальные родители должны были обидеть ребенка, если она будучи автором пошла к маньяку Грейбека. Я думала там какие то идиоты типа Блеков из габнлена выжигали(

Мне кажется, это обида не на родителей уже, а на волшебников. На общество. На сам аврорат. На то, что она пострадала не где-то по дурости, а при исполнении, а её выкинули без выходного пособия, что называется, хотя вот что технически мешает оборотню быть аврором? Ну график немного сместить, да и все. Наоборот, чувствует запахи, очень полезное же умение, магглы специально кинологов держат и долго натаскивают овчарок, которым все равно не все объяснишь, что может понять, запомнить и пересказать человек. Так что, в общем, помножить эту обиду на юношеский максимализм, показать Стаю не как кровожадных сначала, а как дом и новую семью, мы наш, мы новый мир построим - и пожалуйста.
Семье здесь необязательно быть ужасной - достаточно равнодушия, испуга или стыда за неё. Остальное сделали общество и аврорат. У той же Гвен вон семья обычная. А тут ещё обида на общество, сильный характер и развитое чувство справедливости, её просто так до самоубийства не доведешь и даже тихо сидеть дома вышивать не уговоришь.

А тайна Белби откроется когда-нибудь? Он так бледнел при рассказах о подвале... Может, у дяди разработчика там правда содержались подопытные волчата, на которых пробовали зелье, и погибали при экспериментах, а Маркус увидел ребёнком? И пришёл в ужас, как другой Маркус.)
Девочка-родственница была в фанфике клевчук. И он в Монету не входит.)
Люди! Кто вообще для Поттера свой и еще не был отвергнут?

Так.
1. "Если мы его найдем" - этот человек не находится вот прямо сейчас рядом с ними, не работает сейчас на какой-то внятной министерской-авроратской должности с присутственными днями. Или если работает, то очень кстати ушел в отпуск/дальнюю командировку/заболел.
2. Они увидели его в первый раз и подозревали, но не были уверены, а теперь посмотрели на него в воспоминаниях, и "Причард насладился выражением лиц". Хм. Странно.
3. Вторая внешность им не знакома. Это может быть или оборотка, или все же леди Элейн)))
4. Есть еще 2 неизвестных, которые тоже очень могут быть в этом во всем замешаны.
5. Гарри упоминал при Эбигейл, что волчата могли отдать прядь своих волос. Причем дело было уже после первого "показалось". То есть можно было бы предположить, что одно из обличий принадлежит им.
Но ни под "свой", ни под "незнакомый" они не подпадают.
Хотя я запуталась тут в хронологии. Что такое "это утро" - на следующий день после совещания впятером, вот эту ночь они работали, а Гарри спал и с утра пошел в Лес?
6. "И скажи спасибо, что ты вообще выжил, — добавил он.
— Спасибо, — кивнул Поттер, но никто не засмеялся".

7. — Что характерно, — заметил Кут, — его, конечно, проверяли. Веритасерумом. - а когда и при каких условиях людей проверяют? При устройстве на работу всех авроров и министерских? Или же он уже проходил по какому-нибудь непонятному делу, типа тех, когда проверяли всех-всех - дело Райта и департамент транспорта, возможно, что-то такое было и в аврорате времен покушений на Поттера.
Показать полностью
интересно, кстати, над чем работала Фоссет.) и поговорил ли Причард с Гарри.
Цитата сообщения Alteya от 11.08.2018 в 13:19
Крыс-О-Та , а в первом случае разве запятая после "позже", а не после "в пробирку"?

и там, и там)
Если прямая речь стоит перед словами автора, то после нее ставятся запятая (вопросительный или восклицательный знак, многоточие) и тире; причем слова автора пишутся со строчной буквы:

«Мать, наверное, не спит, а я с работы не возвращаюсь», — думал Павка (Н. О.); «Дедушку знаешь, мамаша?» — матери сын говорит (Н.); «Не шуми, тише иди, солдат!» — сердитым шёпотом говорил старик Оленину (Л. Т.);
"И скажи спасибо, что ты вообще выжил, — добавил он.
— Спасибо, — кивнул Поттер, но никто не засмеялся".

это может относиться к
а)
Цитата сообщения Крыс-О-Та от 11.08.2018 в 13:11
Мне кажется, что здесь речь об ирландских событиях.

проклятию, полученному им в Ирландии. Крыс-О-та, вы же такую версию выдвигаете? Возможно, но где связь? Бросил его тогда ребенок какой-то, не из фениев, и уехал он уже далеко и вообще аффективный товарищ, тут ни при чем. Хотя может просто подтверждать ирландский след и типа "да ты легко отделался". Но это там все так "Легко отделались", он далеко не самый близко знакомый с ирландской магией человек. Сомневаюсь.
б) тому, что конкретно они увидели в воспоминаниях. Что там надо было такого увидеть? Что прямо угрожало бы жизнедеятельности Поттера?
в) личности подозреваемого. С которым Поттер тесно - и, видимо, больше всех? - общался, нисколько не подозревая подвоха.

Цитата сообщения Крыс-О-Та от 11.08.2018 в 13:11

Думаю, с применением веритасерума проверяли всех сотрудников ирландского аврората в поисках сторонников Моахейр.
И тогда понятно, при чём тут юные фении из "Яблоневого леса" - они могли что-то знать об этом человеке или видеть его.

ну... тоже вариант. Хотя слегка сомневаюсь. Они с ними вообще контактировали очень мало.

А вот что могли знать или видеть - наверняка. Или же кто-то позаимствовал их внешность, чтобы договориться с ирландцами о сотрудничестве.
Показать полностью
из Однажды:

— Сквиб или маггл? — удивился Гарри. — Как такое возможно? Откуда тогда палочка? И вообще, как мог маггл попасть в аврорат?— чтобы просто войти сюда, нужно было сотворить простенькое заклятие, за исключением тех случаев, когда посетителей приводили под арестом, или приглашали для разговора сквибов — тех встречали сами ауроры. — Вы хоть что-нибудь выяснили?

— Мы думаем, его провели. И уже невозможно определить, сквибом он был или магглом.

— Вы же сказали, что он показал палочку на входе? — напомнил Гарри.

— Так зафиксировано в книге приходов…

— Послушайте, — он нахмурился, — вы говорите мне, что кто-то, не владеющей магией, просто так посреди дня входит в аврорат, находит мой кабинет, и пытается меня застрелить из маггловского оружия?

— Мы думаем, него был какой-то помощник — кто-то, кто…

— Разумеется, был. Но вы никого не нашли, так?

— Так, — кивнул тот.

— Ясно… думаю, нужно составить маршрут, которым он мог идти, и посмотреть воспоминания всех, кто мог тогда его встретить. Возможно, вы что-то найдёте.

— Мы пробовали. Ничего нет.


Вернувшись к себе в кабинет, Гарри плеснул себе воды из графина — и уже поднося стакан к губам вдруг остановился. Что-то было не так… (...)
Пробка к графине была развёрнута не той стороной.
(...)
в воде обнаружили яд некоего весьма редкого, но как раз сейчас очень кстати цветущего сейчас растения, концентрация которого буквально в одном глотке была бы вполне достаточной для немедленной смерти пьющего.

Гарри забрал отчёт, забрал графин и стаканы — те были вполне чисты — отнёс всё обратно и задумался. Прежде всего о том, говорить ли кому-нибудь об этом втором покушении. Тот, кто это сделал, не мог сотворить это без помощи кого-то очень к Гарри близкого, или, во всяком случае, вполне вхожего в аврорат, но кто это мог быть, у Гарри не было ни малейшего представления. «А забавно было бы сейчас собрать их всех здесь и напоить из этого графина», — подумал он, задумчиво расхаживая по комнате. Всех сразу, конечно же, не получится… но…

Остаток дня Гарри потратил на то, чтобы под разными предлогами заманить к себе в кабинет сотрудников аврората в частности и министерства вообще — и каждого угощать водой из графина (воду он, разумеется, заменил, а вот графин и пробку оставил прежними, наложив на них заклинание, которое должно было сработать, если бы к ним прикоснулся тот, кто уже брал их в руки в последнее время). Результат он получил нулевой — выпили все, и никто никак себя при этом не выдал, заклинание не сработало тоже.

Вот та подозрительная и так до конца и не разгаданная история очень может быть - и даже скорее должна быть - связана с этой.

Я все больше возвращаюсь к мысли о секретаре.) Тем более что ни одного аврора, кроме уже взятых в сообщники или отринутых Алтеей, не называли по имени. Кингсли еще если только.)
Ну, или стажеры Долиша.
Показать полностью
Цитата сообщения Крыс-О-Та от 11.08.2018 в 14:08
Алтея сказала: это человек был упомянут мельком в "Обратной стороне" и присутствовал в остальных фиках, т.е. надо перечитывать "Однажды". И он НЕ учился в Хогвартсе, а под домашним образованием могла подразумеваться тайная ирландская школа, обучение в которой официальные власти зафиксировать, конечно же, не могли. ТРИТОНы подозреваемый сдал очень хорошо, а для домашнего обучения труднодостижимы хорошие результаты по многим предметам. Не думаю, что чьи-то родители (за исключением самых богатых) могли нанять много преподавателей, которые бы научили сразу по многим направлениям.

нет, она не говорила, что именно в Луне. Просто - в каких-то предыдущих произведениях.
Цитата сообщения Крыс-О-Та от 11.08.2018 в 13:55
Я имела в виду штурм того скрытого поселения, когда Поттер, в своей красной мантии отвлекая внимание на себя, рисковал больше всех. И угрозу, которую представлял предатель, который в суматохе боя мог убить его заклинанием, брошенным в спину.


Двое - это те, кого лично знал Поттер, с кем учился в Хогвартсе. Но людей в ирландском аврорате служит намного больше, вы что-то не так помните.

а. Ну... может быть.

да. Но мы не могли назвать кандидатуру, которая не имеет в текстах конкретного обозначения.
Alteya
читаю Однажды и путаюсь в хронологии.
В понедельник секретаря не было. А графин с ядом был, скорее всего, в четверг - Гарри на следующий день пошел на работу, над перстнем ржали, а еще на следующий наступил выходной.
То есть по логике секретарь должен был войти в число проверенных на прикосновения и пропасть не совсем сразу... но, видимо, это не помогло. В конце концов, можно крышку и яд левитировать...
Агнета Блоссом
Борейко
Алтея ещё говорила, что мы называли эту кандидатуру вскользь, но рассуждения, в которых она фигурировала, привели к включению в список кого-то другого.
Алтея,
А что должно было быть дальше со спиной Поттера? Её должен был вылечить Снейп? Там Луна закончилась его проклятием, и вы хотели это в Однажды поменять, но не дошли.
Может быть, хотя бы расскажете, что должно было измениться? И вообще - почему эта рана важна? Просто чтобы он понимал, что да, дети умеют сражаться, и даже не винил их за, а имел вот такое напоминание?
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.08.2018 в 17:17
В "Однажды..." за охрану во время суда отвечали Кут (но он здесь, и нет) и Бэддок. Кут хотел уйти, писал заявление, Гарри его не пустил, сказал, что все хороши. И что был Бэддок. Кут сказал - Бэддок не аврор...

Говорили в комментариях про Бэддока?

Добавлено 11.08.2018 - 17:18:
Это глава 27 "Просто продолжать жить"

Бэддока предлагали привлечь к расследованию, посмотрев воспоминания.
Значит - не он.

А я знаю, где ещё есть список авроров - когда Фоссет и Арвид закончили академию, и все пошли пить.
так. если взять версию, что это секретарь, то получается:
зимой 2018 берут Билле-Медба. за час до обнаружения Арвида секретаря послали в Уэльс, и начало операции он пропускает. Следующие два дня он отсутствует - то на больничном, то по семейным делам.
в мае 2018 на Гарри покушаются, и секретарь, возможно, участвует в первых трех покушениях - или это делает другой аврор, а затем секретарь пропадает во время перерыва - вместо него появляется очередной наемник, тут же погибающий. Первое время после пропажи поисковые заклинания показывают, что секретарь не жив и не мертв. Вообще-то говоря то, что Б-М взята, не означает, что туда нельзя попасть и там сколько-то потусить, чтобы тебя не нашли авроры, - Эйвери был уверен, что внутрь попасть легко сможет. Вскоре Эйвери-ст, он же МакМоахир, заказчик покушений, погибает.
в 2019 происходит акция в спа, связанная одновременно с Ирландией, возможно, с фениями, и с теми покушениями годичной давности.

Возможно даже, что секретарь изначально был из этой теплой компании под холмом. Засланный казачок со своими умениями, через которого проходит вся переписка главного аврора - это прекрасно. и о группе Арвида предупредил заранее, через него прошло письмо министру. Когда приводили пленных, он на всякий случай спрятался, чтобы не опознали, а потом остался работать на теплом месте, не желая разделить их судьбу. Через некоторое время на него вышел Эйвери-ст, и он, конечно, помог ему с организацией покушений, а потом куда-то сбежал. Возможно, что с помощью Эйвери, возможно, что и от него и авроров. И сидел где-то тихо, пока его не нашли следующие любители активных действий и не сочинили план, в котором ему нашлось место.
Показать полностью
Цитата сообщения Fаte от 11.08.2018 в 18:58
такая сильная фигура и с такой пассивной ролью, такому могущественному 'злодею' нужен мотив

с такими эпическими паузами в действиях мотив, скорее всего, просто "отомщу за родину, но только по сходной цене. и уеду туда, где никто не будет напоминать, на какой такой ферме я вырос". так что настоящий мотив у сообщников и вдохновителей. иначе он вдохновился бы раньше. да и на скабиора ему сиренево глубоко должно быть.

Добавлено 11.08.2018 - 19:03:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.08.2018 в 19:01
Он же даже по имени не назван. Нам как выяснить его мотив?
Гарри как-то на него особо внимания не обращал. И напрасно, похоже. и роль вовсе не пассивная, что вы! Возможности, возможности обширнейшие! Переписка, информация всякого рода. И он явно не один, есть у него патрон. Как бы не дядька с вомбатом.

а у вомбата какой мотив?
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.08.2018 в 19:05
Скабиор просто использован, как бы ничего личного. И он же исполнитель, возможно, и идейный.
И, кстати о птичках: Алтея не сказала, что вот эта версия - правильная! Ей просто она понравилась. А, может, и не она... ;)

да, но так и на фонд плевать. а гарри всего лишь получает политические проблемы, его жизни ничто не грозит. Причарда, Арвида, других авроров - никто не трогает. так что, мне кажется, в идейных вдохновителях больше гоблины, чем ирланды. но общий язык они нашли.

да, не сказала) но это наиболее правдоподобное из неотвергнутых.)
Цитата сообщения Alteya от 11.08.2018 в 19:10
Что-то мне обидно за секретаря стало: чего сразу за деньги? Может, он идейный? ))) И вообще организатор. ))))
Может быть, его просто начальник достал. Вот он и. ))

ну просто он целый год думал. хотя, может, не знал, что придумать. но.
Alteya
а вы пропустили мой старый коммент:

Алтея,
А что должно было быть дальше со спиной Поттера? Её должен был вылечить Снейп? Там Луна закончилась его проклятием, и вы хотели это в Однажды поменять, но не дошли.
Может быть, хотя бы расскажете, что должно было измениться? И вообще - почему эта рана важна? Просто чтобы он понимал, что да, дети умеют сражаться, и даже не винил их за, а имел вот такое напоминание?

Добавлено 11.08.2018 - 19:15:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.08.2018 в 19:15
В числе организаторов был погибший ныне Эйвери-старший. Но явно не один!
Там есть кто-то ещё...

так не, он год как погиб. или вы про организаторов чего
поспала сейчас немного - приснилось, что я точно вычислила злоумышленника, и он как-то связан с нынешним чемпионатом по футболу.))
Цитата сообщения Alteya от 11.08.2018 в 21:02
О_О
Как?!

не помню :( но что-то там было про то, что этот уровень шума был ему в помощь!
между прочим, когда ловили корабль-призрак после покушения, "совсем молоденький ещё секретарь Главного Аурора даже предложил ей (гг) пока что свои услуги — что было очень кстати, ибо бумаг подготовить необходимо было чрезвычайно много и в очень короткий срок, и её собственный не справлялся"

а насчет оборотней в аврорате - я все надеюсь, что рейнард шоу принесет пользу обществу, и тогда ГП сможет сообщить общественности о том, что и оборотни полезны аврорату.)
и вообще интересно, как он там!
Хадрат. Но ей помогли их найти.
Хадрат имеет, конечно, мотив. И, конечно, слишком тупа, чтобы что-то такое самой придумать.
Другой вопрос - зачем вообще она понадобилась в этой схеме?
Вообще брать Хадрат на переговоры с кем бы то ни было - идея сама по себе сомнительная.
Что она может и чем опасна для Скабиора? Она знает о его криминальном прошлом. О роли в стае Грейбека. О связи с МакТавишем - ее, вероятно, обет молчания на его счет не связывает. А если Скабиора допросить про МакТавиша...
Еще она знает, что бабушка у Мунов фейковая. И что Поттер был в курсе этой ситуации - наверняка знает тоже. Во всяком случае, аккуратно ее расспросив, можно попробовать заставить общественность усомниться в том, что Поттер тут ни при чем и не мешал обвиняемым лгать суду и еще уйме народа за них лжесвидетельствовать. А это и пятно на Поттера, и конец надежды для Мунов, и подтверждение того, что фонд изначально создали черт пойми для кого.
И она знает Эбигейл. И может утопить ее вместе с остальными. Вот это, кстати, хорошо бы на волчат подействовало - если они проговорятся, что оборотень была женщиной, и Эбигейл догадается, она может объяснить, и предать еще и ее и ушедших с ней детей им будет тяжелее, чем просто Винда.
Зачем она была именно на переговорах с волчатами - непонятно. Возможно, на случай, если те забеспокоятся о Винде, она могла добавить лишних фактов им для сведения. Но маловато.

В общем, она очень даже опасна. Если ее правильно употребить.
Показать полностью
Хадрат вдруг вспомнила похороны и едва не завыла в голос. Она всё на свете бы отдала за… хоть что-нибудь. Хотя бы клочок одежды… той, что — она успела почувствовать это несмотря ни на какой дождь — ещё хранила тот самый запах. По правде хранила…

Ему бы ведь это ничего бы не стоило! Вообще ничего — но когда этого хелева Скабиора интересовал хоть кто-то, кроме него самого? Себе-то он кое-что ведь оставил на память!

Хадрат с досадой и яростью несколько раз хлопнула ладонью о колено и сжала пальцы в кулак. Почему, почему, почему эти вещи достались ему?! Он исчез, бросил их всех сразу же после войны — чем он заслужил их?! И ведь они все, вся Стая стояли и пялились на него так, словно бы он имел на всё это полное право! Словно забыли, что вообще все их неприятности начались с его появления!

Дрожащими от злости и обиды пальцами она осторожно свернула пергамент в трубочку и, вложив ту в мешочек, завязала его и вновь спрятала под одежду, неловко махнув при этом локтем и сбив им свой полупустой стакан со стола. Виски разлился, и Хадрат, разозлившись ещё сильнее, встала и, пошатываясь, направилась к прилавку, изображавшему здесь заодно и барную стойку, однако на полпути её остановил незнакомец, приветливо протянувший ей едва початую бутыль виски и предложивший ей помочь ему справиться с её содержимым.

…В лагерь она вернулась только глубокой ночью, вполне протрезвевшая и предельно собранная. Прошла беззвучно к своей палатке, равнодушно махнув часовому, и молча начала собирать свои вещи. Последний в небольшой потрёпанный рюкзак отправилась умело сложенная палатка — а затем Хадрат, оглядев лагерь в последний раз, аппарировала, так и не сказав никому на прощанье ни слова.

Её ждали. Высокий мужчина в тёмном плаще с широким надвинутым на глаза капюшоном кивнул и, крепко взяв Хадрат под локоть, аппарировал вместе с ней.

Но вот Скабиору теперь воздастся в том числе за эгоизм, позерство, жадность и нежелание дать другим скорбеть так, как им хочется. Жаль, что он вряд ли это поймет. Да, это слишком много - но он повел себя отвратительно тогда.
Хотя, конечно, наверняка окажется, чтобы добить Хадрат, что записка про честь и верность была написана Скабиором. И уж где у нее-то честь и верность, куда она их дела...
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.08.2018 в 01:11
Нет не исправит их не Аскобан, ни плантации. Для них англичане чужие. Холм был их дом, и им в этом доме было хорошо. Понимаете, тут более тонкий момент. Посмотрите там все ирландцы, в том числе члены Везингамота считают, что основательница секты права в конечном счете. А эта мадам демонстративно покончил с собой "защитив детей". Каков механизм это защиты я не соображу, если честно, но тот факт, что она этих детей сначала украла совершенно забылся. В том числе самими детьми. Это фанатики. Такие как Жанна дАрк. Можно привести примеры и из нашего военного прошлого, когда дети после пыток с висилицы агитировали. Просто не хочется называть имена ставя знак равно между героями ВОВ и сектантами. Они в том возрасте, когда жизни не жалко. Тут кстати волшебники как всегда упустили воспитательный момент. Мне кажется нужно было поискать родителей этих детей, по крайней мере тех, кто искренне искал свои чада и играть на этом. На том, что вот ты на самом деле "наш", тебя любят здесь. Если они помнят другую жизнь вот только тогда не все потеряно. Мне так кажется.

фанатики.
про поиск родителей - нужно бы.
но часть рождена уже там - а еще там много магглорожденных, чтобы некому было тревожить аврорат. И даже тех ребят, которые спасли авроров, матери отдавать боялись, а уж сознательно поддерживающих идеологию и опасных даже для взрослого мага оставлять с магглами, которые почти стали им чужими и ничего не могут сделать, чтобы их удержать... Хороший вопрос, искали ли родителей, и как, и почему не отдавали им. Или, во всяком случае, об этом ничего не сказано.

Добавлено 12.08.2018 - 01:19:
Цитата сообщения Alteya от 12.08.2018 в 01:17
Ну откуда ж ему было знать, что для неё это так важно.
Он устроил красивые символические похороны - не подумав о таких деталях. Что, бесспорно, эгоистично и некрасиво - вообще, можно было бы спросить, а не хочет ли кто чего себе на память взять. Но это же Скабиор, а не Мальсибер. )
Записка не может быть написана им - она знает почерк Грейбека. И запах, опять же.
А вот последний вопрос очень и очень хорош.

он видел тогда, как смотрели на вещи. это было в тексте. он видел, что другие тоже хотят что-нибудь получить.
хорошо про записку)

и там еще мой коммент сверху про опасность Хадрат)
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.08.2018 в 01:22
Да он сам не особо определился куда ему податься. Он "под полтинник" только начал разбираться, что хорошо, а что плохо. Если уж взял на себя такую ответственность как стая, лес и вся эта большая ...опа с фондом, то надо немножко меньше думать о себе и чуть больше о последствиях. А он вообще не всегда думает, и с теми похоронами получилось так же( Вот демонстрировать очки явно было распоследним делом(

угу.(
свинья.
хотя не думать иногда, конечно, нормально и он не идеален... но свинья, да.
Цитата сообщения Alteya от 12.08.2018 в 01:24
Сомнительная - не то слово. )
О криминальном прошлом Скабиора знают все, включая аврорат. )) А вот про МакТавиша да, секрет - но обет связывает и её, как и остальных. К счастью для Скабиора.
Знает. Про бабушку. )) А разве Поттер был в курсе? Вот прямо официально?
И Эбигейл она знает - но вот утопить... она тогда сама утонет. Вместе с ней.
Но кто сказал, что оборотень был женщиной? ) Впрочем, идея очень хороша.
А вот зачем была она - затем, что они несовершеннолетние. Их официальный опекун - в тюрьме. Она его заменяла, делая допрос более законным.

О. Про Мактавиша хорошо.
Утонет. Она там по-любому утонет. Учитывая общий уровень ее адекватности, помноженный на алкоголь, она вполне может про Эбигейл своим новым защитничкам рассказать, а те уж придумают, как подать. Вообще если (или когда) ее поймают, то вариативно - вспомнит она про честь, или помирать так не одной. Скорее, конечно, первое... Но я не очень в нее верю.

Вот прямо официально - нет. Но попробовать раскопать что-нибудь, чего хватит если не на доследование, так на грязную статью в пророк, с помощью Хадрат можно. Там, правда, Рита и Кафф бдят... Но они не всесильны.
Пока никто не сказал. Но если Эбигейл будет говорить с волчатами, хотя бы местоимения "он" или "она" добиться точно сможет.

Добавлено 12.08.2018 - 01:31:
Цитата сообщения Alteya от 12.08.2018 в 01:24

А вот зачем была она - затем, что они несовершеннолетние. Их официальный опекун - в тюрьме. Она его заменяла, делая допрос более законным.

"Зачем она была именно на переговорах с волчатами - непонятно. Возможно, на случай, если те забеспокоятся о Винде, она могла добавить лишних фактов им для сведения. Но маловато" - это я не про Эбигейл. Это про Хадрат.

Добавлено 12.08.2018 - 01:32:
ну и если это она с менталистами такого уровня затусила, то они и без особых рассказов много интересного увидят.
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.08.2018 в 01:33
Ну а что тогда хотеть от детей. Если они родились "под дубом" значит их родителей убили ауроры-англичане. Все круг замкнулся. Странно, что у них вообще тень сочувствия мелькнула к Крису. Значит молодец Эбигейл (взять в Хогвардс завуем по воспитательной работе) хоть что то вложила в эти головушки. Подвиг с ее стороны и ювелирная работа)

обойдется Хогвартс, она там целый лес воспитывает и так)
но молодец, да. И она, и Варрик.
Цитата сообщения Alteya от 12.08.2018 в 01:36
Она там утонет, да...
Поттера-то с Мунами поймать вряд ли выйдет. Но неприятности ему устроить можно, да. Но там же и МакТавиш бдит ещё. )0
А вспомнит ли она про честь... ох, какой хороший вопрос.
Но вот вы правы. Зачем она на переговорах? Я вижу одно обоснование: они оборотни, и им показали тоже оборотня. Вроде как своего.

С одной стороны МакТавиш шантажирует, с другой - Кафф, с третьей - лучшая сотрудница саботирует... Ну вот никакой свободы прессы!)
Но ведь ирландцы должны знать, что для фениев это они свои. А не все прочие оборотни. Что-то тут не так. Возможно, это какие-то давно ушедшие из общины работать на общее благо во внешнем мире ирландцы, которые не очень понимают специфику фениев... Странно!
Ну, это все же текст Алтеи - так что, полагаю, Хадрат про честь вспомнит.
Но, скорее всего, тогда, когда будет поздно.
Вопрос, что ее толкнет к этому - и на что натолкнет такое осознание.
блошки:
"просто лишусь должности и, но всё равно останусь аврором, а он сядет в Азкабан. Навечно. К тому же, — продолжал он, — теперь я не возьмусь предположить будущее «Леса» да и фонда в целом"

после должности или лишнее "и", или не хватает слова.
перед "Да" нужна зпт.)
Интересно, почему в титрах Эса.
Будет общаться со Скабиором? Зачем и о чем?
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.08.2018 в 05:11
Хадрат мне не нравится. Не только потому, что тупая и не понимает, что тот клочок бумаги, который она в кармане таскает – это листовка, автор которой Скабиор. Но потому, что главная её цель – власть. Её бесило, что молодёжь в стае принимает Гельдерика, а её – сильную! – не принимает. Что над ней смеются (и не факт, может быть, и не смеялся над ней никто особо, обычно молодёжь просто любит посмеяться, возраст такой жизнерадостный). И ей хотелось мстить всем вокруг просто за то, что они не делали того, что ей хотелось. Она в себе не усомнилась ни разу, ещё до того, как начала пить. Выпивка просто всё усугубляет, не меняет характера. Упёртая, тупая, властная стерва. Всё должно быть, как она сказала, если плохо в результате – виноваты вы. На себя ответственность она не возьмёт. Идеальная кандидатура для использования, сделает любую гадость с чувством мрачного удовлетворения.

Если бы она просто поговорила со Скабиором. Не права покачала, а просто попросила его дать ей что-нибудь на память о Грейбеке. И дал бы, скорее всего. Он просто и не думал об этом. Она-то к Скабиору всегда относилась довольно враждебно, с чего ему задуматься о её чувствах? Вот его мне жальче, чем её. Он хотя бы иногда о других думает, хочет помочь. А вот она – нет, для неё главное – она сама.

И при всём том, откуда видно, что бывший у волчат оборотень – Хадрат? Не факт.
Да, она там где-то, возможно. Но говорили вроде о мужчине…
Был (он) оборотень.

Согласна. Хотя про листовку Алтея сказала, что почерк Грейбека.)
Да не дал бы он ничего. Он видел и не давал. А так она только зря унизилась бы.
Нет, пол оборотня в главе не указан. Тем более что разговор идёт на английском.)
Я просто исходила из того, что
1.
Цитата сообщения Климентина от 12.08.2018 в 08:19
Я думаю, что за этой историей стоит тот, кому не выгодна социализация оборотней, тот кто не хочет, чтобы они перестали быть изгоями.
Не могу представить, что может подвигнуть какого-нибудь оборотня противостоять такому начинанию, как фонд, который, в общем, ценен не только сам по себе, а как ступенька в изменении положения оборотней.
Ну если только оборотень глупый идиот.

Вот это все больше описывает Хадрат, чем Вомбата или просто абстрактного обычного оборотня.
2. Хадрат забрали себе какие-то волшебники, а она настолько не фунт изюма, что это явно был кто-то, собирающийся её использовать. Оборотней поадекватней до фига в Лютном, чем она так ценна? МакТавиша защищает контракт, а вот против Скабиора - можно.
3. Прямо перед тем, как её забрали, она думала о ненависти к Скабиору. А ему снился сон - них в спину от неё. Это не фактические, но литературные признаки того, что она ему непременно попортит жизнь.
4. Ну дальше бритва Оккама.) Да, мог быть ещё другой оборотень, а её применили как-то иначе и, может, даже кто-то другой... Но обычно плодить сущности, когда можно не плодить, лишнее.
Но это только версия, конечно.
Показать полностью
Цитата сообщения Климентина от 12.08.2018 в 08:19

У меня в голове рисуются глобальные политические интриги в высших кругах, если окажется, что это просто месть, то блин...

По образам, поведению и реакциям МакМоахиры мне сильно напоминают Сколь и Хати. *Это просто ремарка, не относящаяся к предыдущему тексту ))*

А очень может быть же, что и то, и то.) там небось интересная компания сложилась. Потому что взрослые ирландцы не такие дураки и должны понимать в том числе то, что удар по Поттеру очень уж вышел косвенный, а прочих участников битвы и вовсе не тронул.
Все же qui bene делать именно так, кроме гоблинов?

Добавлено 12.08.2018 - 10:39:
Цитата сообщения Климентина от 12.08.2018 в 10:19
ansy
В любом случае, Хадрат пешка, которую использовали. Возможно, заговор задумали консервативные чистокровные, состоящие в Визенгамоте. Тскзть, одним выстрелом двух зайцев - и Поттера свалить и оборотней на место поставить.

Да, согласна. Это исполнитель был, видимо, "своим" ирландцем, но не членом Визенгамота, а вот заказчик очень может быть и оттуда.
Показать полностью
А вообще крайне интересно, что делала и как жила Хадрат все это время. По этому делу или нет, но она ушла от своих и стала пешкой в руках волшебников. Командовать там некем, смотрят на нее так себе... Вообще интересно крайне, кто и зачем потащил ее к себе прочь от лагеря и куда засунул.
И ведь быть пешкой волшебников для нее должно быть отдельным позором. Ан нет.

Добавлено 12.08.2018 - 10:56:
Цитата сообщения Климентина от 12.08.2018 в 10:51
Тут не столько жестокость, сколько адекватное, разумное оценивание степени опасности.
Это все равно что, простите, притащить в свой дом динамит, спать на нём и курить в постели. И надеяться, что не рванет.

ну скорее как хищников прямо из леса. да, бросить вроде жалко, он может даже иногда казаться милым... но зазеваться и получить укус такой доброхот, особенно если не сам их дрессирует и регулярно приносит на себе запах браконьера, может легко.
Цитата сообщения Борейко от 12.08.2018 в 11:11

Бедный автор... Даже не думала, наверное, что тут против ее фениев такая дискуссия развернется...

О, наверняка думала и хотела))
А сколько им лет?
И вот интересно, что с ними делать, если не в Азкабан?
Между прочим, они ещё и лишили фонд дохода. А всем, включая их самих, надо что-то есть. Может, подходящих по возрасту на подработку отправить? Пусть приносят лесу хотя бы материальную прибыль и вообще помнят, что вот всем лесным они принесли ущерб, и нельзя просто так на это забить. Хорошо бы и вовсе к магглам, в аквапарк какой-нибудь для напоминания о спа, но те их не удержат, да и документы, а вот хотя бы у вас волшебников - хорошо бы. Но да, они на год Азкабана начудили точно.
Главное, чтобы им суд штраф не назначил, если суд будет. Опять остальные плати.

Впрочем, зная Гарри, на суд они наверняка не дойдут.
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.08.2018 в 11:28
Фении прицидент- а магическая Британия не совсем то, что настоящая. Там насколько я поняла по составу Везингамита 50/50. И ирландцы считают ирландскую тетку хорошей и своей в доску. Там их негласная лидер в открытую Поттеру сказала где она видела английский Хогвардс, и какие классные у них были школы. А англичане не в большинстве. Еще раз фееием ничего не будет, из хоть живьем жги, они другие, они Аскобан воспримут как мученичество, они не раскаются. Тут не в том дело, что автору жалко фениев, или они хорошие.

А прецедент чего здесь фении?
Да нет, ирландцев в Визенгамоте отнюдь не большинство. И фениев суд наверняка отправит в Азкабан. Как уже многих ирландцев отправил. (почему, кстати, у вас он систематически Аскобан? Это другой перевод?) Моран да, страной гордится, но она тогда согласилась на штурм и даже подсказала, как его провести эффективнее.
А вот что не раскаются в тюрьме - это да.

Добавлено 12.08.2018 - 11:39:
Цитата сообщения Борейко от 12.08.2018 в 11:36
В Азкабан их никто не посадит, конечно, Гарри же добрый. Там только Кайле 17 или уже 18. Брат, вроде, на год младше, а Дейдре вовсе мелкая. Но пакостничают они вполне как взрослые. И мне тоже кажется - тяжелый труд на свежем воздухе, самое для них оно... Чтобы сил уже на глупости не оставалось. И никаких контактов с посторонними.

Да вот вроде у них он уже и так должен быть на ферме. И труд, и минимум контактов... А все равно.
Показать полностью
Цитата сообщения Osha от 12.08.2018 в 11:42
На ферме труд на себя, а надо - на общество, типа как Скабиор в Косой отправили

Надо.
Но и на фонд тоже надо! Не дают Скабиору кормить оборотней - пусть сами попробуют.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.08.2018 в 11:58
Очень согласна насчёт детей Мак-Моахиров. Свой долг перед Скабиором они не осознали и не признали, потому с лёгкостью вляпались. Но вот младшая девочка не безнадёжна, видите? В любом случае, они - подростки, Азкабан здесь только напортит, имхо. Палочки забрать и санитарами в онкодиспансер...

вариант.
вообще вот как раз в хосписе их умения могли бы пойти на пользу - но нельзя, Статут.
но да, что-нибудь такое им было бы очень полезно.
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.08.2018 в 11:59
Прицидент в том смысле, что они несовершеннолетние. Ирландия поднимется как пить дать. Боюсь у Гарри не то чтобы ума, а понимания политической обстановки не хватило бы придумать, как сделать правильно. Он же маглорожденный. И в хогвардсе преподают исторю из рук вон плохо. Но, в конце концов, это сказка))) И автор найдет как сделать всем "хорошо")))))

ну так а почему то, что они несовершеннолетние, прецедент? (там все же буквы е)) Почему Ирландия поднимется? Целый холм разгромили - не поднялась, а трое не наказанных ранее поучаствовали в убийстве 8 магглов и в политической турбулентности - но поднимется, чтоб их не наказали? Тем более - оборотней, да еще и порушивших фонд для оборотней? Не верю.
Суд над Мунами наглядно показал, что юный возраст совсем не означает для волшебников невозможности отправить деятеля в Азкабан.
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.08.2018 в 12:04
Да скорее всего так, есть еще вариант промыть им мозги по новой и сделать из них военный отряд на благо страны под эгидой "Отдела тайн" но это уж совсем дико, конечно.

Хе. Нет, такого точно не будет) ну и какой уж из них военный отряд)
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.08.2018 в 12:10
Ну потому, что Муны просто оборотни. И все. А из этих мучеников сделают. И мы же не знаем, что там в Ирландии после холма творится? И секта как бы страшненькая была. И ирландцы пострадали там. Но снова возродить эту тему, лично я бы не стала)

ее все равно наверняка будут возрождать, увы, - потому что участие ирландцев в деле уже показаниями фениев доказано, а Гарри надо вытащить фонд и Скабиора, и уж ирландцев он точно прятать не будет.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.08.2018 в 12:29
Где-нибудь на ферме, с животными или растениями. И всё ручками! На годик-другой. И исключить возможность уйти оттуда. Только вот там ещё надзор - помните? Старшая должна сдать СОВ. Вот, поскольку Крис сейчас и себе-то помочь не может, не то, что им, они на себе и могут прочувствовать всю прелесть контактов с мистером Сэмюэлсоном. Мне как-то кажется, вся их ирландская магия будет, в его случае, как с гуся вода. Он бы любого из них мог бы легко превратить в этажерку или осла на мельнице, с воспитательными целями.

это для нормальных городских детей "в деревню, в глушь, в саратов" на ферму работать ручками - ужас-ужас и страшное наказание. А фении так с детства живут. И сейчас тоже. И им норм.)
Вот заставить их работать где-то, где можно
- принести пользу
- поработать за деньги и осознать, что они не с неба падают
- социализироваться еще больше, чтобы круг своих был не такой узкий
- оставаться при этом под строгим контролем
вот это было бы полезно. хотя найти место, отвечающее всем условиям, уж очень сложно, конечно.)
СОВ сдают в 15. Так что или не только старшая, или они младше все.
А Сэмюэльсон дааа. Это точно.
Показать полностью
Цитата сообщения Osha от 12.08.2018 в 12:41
В Мунго же есть отделение для без надёжных, где Лонгботтомы лежали. Вот туда их

хорошая идея... но там Риона теперь. А ну как еще хуже ей сделают?

Добавлено 12.08.2018 - 12:42:
впрочем, когда-нибудь Поттер догадается вызвать к Рионе американских лекарей, и дело пойдет на лад, полагаю.)
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.08.2018 в 12:43
Чёт за безнадёжных боязно как-то...

угу. они ж там безнадежные в первую очередь психически.
так что пускать к ним этих потенциальных мозгоковыряльщиков можно только после исправления, а не тогда, когда они обнаружили полную несознательность.

Добавлено 12.08.2018 - 12:48:
ну и смысл исправления их нынешнего втч в том, чтобы они наконец поняли, что вокруг тоже люди, и нельзя так разбрасываться жизнями незнакомцев ради сомнительной по эффективности мести.
а для этого онкобольные еще могли бы подойти - но не сшедшие с ума, воспринимать которых как полноценных и заслуживающих уважения и сострадания людей не всякий обыватель готов.
Цитата сообщения Osha от 12.08.2018 в 12:55
Почему бы там не быть кому-то то, здравому мозгами, но полностью лишенному физических сил? По аналогии с магглами, есть психически больше, есть те же пациенты хосписа

Добавлено 12.08.2018 - 12:59:

С онкобольными тоже сложно, вдруг они окажутся сторонниками эвтаназии? Решат, на фиг длить страдания и тратить немалые ресурсы на безнадёжно дело

быть сторонником и взять и сделать, понимая, что тебя обвинят в убийстве, - очень разные вещи. не настолько же они недальновидны.
О! А я тут вспомнила, что был еще один последователь Грейбека, который выжил при бойне. Его воспоминания смотрел Скабиор. Но чьи они - знает пока только Рита. И вот он, в теории, тоже мог бы приложить руку. Хотя ведь столько лет сидел где-то тихо - если, конечно, это не Нидгар с Гельдериком.
Alteya
а за что палочки ломать? они же статут не нарушали.
Цитата сообщения Alteya от 12.08.2018 в 14:14
В Азкабан можно отправить только взрослых. Несовершеннолетним только палочки ломают... хотя, по-моему, временный Азкабан лучше.

Добавлено 12.08.2018 - 14:14:


Сколько они там заработают? ((

но ведь Поттер точно обсуждал с министром то, что этих ребят можно отправить в Азкабан, и сначала именно к такому решению и склонялись!
заработают, конечно, мало. но это им покажет и финансовые проблемы фонда, и цену денег, с которыми они пока в принципе имели мало дела, живя натуральным хозяйством и не задаваясь вопросом, откуда "импорт", и вообще как часть наказания.
В посте Алтеи от InCome поступили крайне интересные соображения:
- оборотень с вомбатом, с лунным кольцом - беспокоится ли, что Скабиор его учует и выдаст? они ж в одних сферах теперь
- оборотень-кузнец хотел взять подмастерье. Может ли им стать Дэглан?

да, это может быть мотив для вомбата участвовать. особенно если этот мотив не единственный, а он надеется извлечь пользу как из проблем Поттера, так и из сотрудничества с ирландцами - например, при дележе Холма.
и вообще, были у нас в Визенгамоте личности, профессиональные интересы которых в области маггло-магических коммуникаций и способов прятать магов тоже очень подходят как для куся от холма, так и для обмена опыта с ирландцами. они, конечно, кусателей должны не любить, но если те помогут им получить обратно часть территории - уже что-то.

а про подмастерье отличная работа под контролем. но разлучать... это для них скорее наказание будет, чем возможность найти профессию своей мечты, а кузнецу важно, чтобы подмастерье не на полгода пришел, а на всю жизнь.
Цитата сообщения InCome от 12.08.2018 в 15:21

А могли их на этом поймать? К мотиву мести добавить еще шантаж, будто разлучат, если не помогут?

Вот пять раз приходившая в Лес комиссия по борьбе с нарушениями Статута тут очень явно наследила.

мне кажется, скорее им могли сказать, что их разлучат волшебники.
а Сэмюэльсон подозрителен, да)) но он мог быть и следствием - фениев попросили победокурить в области Статута, просто чтобы подогреть раздражение Скабиора на этот счет, вот Сэмюэльсон и приходил.
Цитата сообщения InCome от 12.08.2018 в 15:35
Мотив, да. Тут говорили уже про оборотня, которому мешает фонд, – будто это идиотизм. Но Вомбатовладелец – член Визенгамота, всю жизнь скрывавший свою сущность, с таким каминг-аутом тут же потеряет положение в обществе и понесет убытки. Плюс он не думает о себе как о члене "сообщества оборотней", это не его социум, и свою личную выгоду и спокойную жизнь он определенно ценит больше. Плюс он явно любитель сложных схем, судя по истории с Бристольским оборотнем. А в том, что произошло со Скабиором сейчас, чувствуется рука опытного интригана и далеко не дурака.

А подмастерье почему должен разлучаться с сестрами и переезжать? Порталом на работу, порталом с работы - и все дела.

А ведь логично! И то, и другое.
Цитата сообщения Alteya от 12.08.2018 в 21:37
Потому что это не показано в тексте. Нигде. И не очень понятно, а зачем? Это прозвучало неорганично, на мой взгляд.

А зачем вы вводите каких-то персонажей и говорите, что вон Мистер Лось улиток любит? Как улитки двигают сюжет? А перечисление видов яблочного варенья? Раскрытие персонажей, расширение мира итд. А главное - это же не просто информация о том, что Дамблдор - гей. Сама по себе она, может, и не сыграла бы. Но вот история с Гриндевальдом очень вышла драматичной благодаря тому, что там когда-то была любовь, и вот так страшно все првернулось.
Цитата сообщения Alteya от 12.08.2018 в 22:25
Нет - я всего лишь хочу, чтобы такого рода вещи как-то в тексте отражались. ) Если уж.

Добавлено 12.08.2018 - 22:26:



Да я уже не надеюсь её закончить. )) )Точно не этой историей - сюда до фига всего не влезет. ))))

Ну у Риты вроде были намеки. Другое дело, что это же Рита, и фиг поймёшь её.
А ещё будет же про Фенрира и про школу, да? :)
Цитата сообщения Крыс-О-Та от 12.08.2018 в 22:42
Считаете, что предательство друга не так страшно?

Ну... Сложно сказать, было ли там предательство.
Цитата сообщения jjoiz от 12.08.2018 в 23:22

Хотя меня поражает, конечно, упорное игнорирование мужицкой любви. Будто это что-то не настоящее и так деликатно звтирается удобными терминами - дружба, братство-хератсво.
Про двух женщин я вообще молчу. Эти вообще невидимые.

Вот да.
Ну и братство за лето? Полюбить за лето можно. А братство... Откуда? Никаких особых трудностей они вместе не преодолевали. Не было там такой истории, чтобы прям верить в глубочайшую дружбу.
Крыс-О-Та
вот я поражаюсь, чего все-таки люди не пользуются программами проверки орфографии.
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.08.2018 в 23:54
Ой, молчите! Ну будем надеяться, что начнет читать хоть что-то. Слава Богу, что хоть пишут грамотно (первые во всей большой семье). Мы билингвы, и поэтому практически все с жуткой дисграфией, хоть и читаем, а эти пишут грамотно, слава Богу, но стилистика у девок хромает на обе ноги. Моя,та хоть и не пытается ничего "сочинять", а из старшей "прет" творчество)))))

а читать совсем ничего не хочет?
сейчас классных подростковых романов кучи же.
но это в любом случае хорошо, что прет.)

Добавлено 12.08.2018 - 23:59:
а про спеллчекеры вы бы намекнули при случае)) и результат лучше без значительных усилий, и с пятого исправления вордом авось запомнится что)
Цитата сообщения Крыс-О-Та от 13.08.2018 в 00:00
Они тоже не совершенны (особенно по части синтаксиса - например, когда пишешь какую-нибудь официальную бумажку с очень сложно построенными канцеляритами). Лично я за редким исключением обхожусь собственными познаниями.
А эта функция Т9 меня просто убивает, поэтому я на своём телефоне отключила её напрочь и пишу SMS сама - мне так, честное слово, проще и быстрее.

не совершенны, конечно. но если у человека совсем все плохо - то уж лучше так, чем никак. мне тоже особо без надобности, но.)
О_О за что вы с ним так О_О
и чтобы любовь с первого взгляда на всю жизнь - это очень, конечно, дико и странно.) да еще и так.
и плохо, что Скабиор не извинился, кстати.
но женщины Мальсибера у него прям особая статья о_О
Цитата сообщения Крыс-О-Та от 13.08.2018 в 00:03
Это в моём понимании минимальный минимум. А уж безграмотный текст - это полное неуважение к автору. Ведь автор-то и сам про свои изъяны знает, но, раз не исправляет, - плевать ему на читателей. И я плачУ взаимностью.

ППКС.

----------------------------------------------------
ну, Мальсибер не тот человек, который станет относиться хуже, - даже пожалеет скорее. он, может, потому и вспомнил прямо сейчас про тот случай, что вспомнил, что тот и другую его женщину заметил.)

Добавлено 13.08.2018 - 00:36:
но вот извиняться было лишнее, мне кажется. изнасилование должно караться Азкабаном, за несостоявшееся изнасилование ненастоящий Азкабан вполне нормально.

Добавлено 13.08.2018 - 00:37:
Цитата сообщения Alteya от 13.08.2018 в 00:32
Не всё. ) Он вообще в голове не смотрел ничего - он просто стёр то, что сделал.
Но вот для того, что почувствовал Скабиор к его жене, никакая легиллименция не нужна - это любой человек бы наблюдательный увидел. Это же всегда заметно.

прям всегда и прям заметно? :(
Показать полностью
Перечитала и вспомнила - а ведь Скабиор так уже избавлял от суицидальных намерений сам. Теперь вот и ему вернули то же самое.)
А ещё - про Макнейра и Нарциссу. Впрочем, тут оно даже грустнее, ибо таким другом дома не станешь и общаться особо не светит.

Блошка:
для этого понадобиться куда более весомый повод
*гипнотизирует часы в ожидании полуночи*
ну, про это тут все уже спорили. :(
так что и добавить особенно нечего, если честно.
но это здорово, что поттеру указали на двойные стандарты и на все это. и постановка вопроса в конце главы уже, в принципе, содержит ответ.
напомните, вот этот странный способ загибать пальцы - он откуда?)
Цитата сообщения хочется жить от 14.08.2018 в 00:17
(мстительно) Вот пусть теперь Поттер сам помучается в неведении до полуночи. Или до полудня - не суть.
Хорошо он по носу получил, качественно.

А про пальцы, я помню, даже опрос пилили после бурных споров в комментах. И как бы не сама Анси ходила.

в смысле? в неведении чего?

Цитата сообщения Alteya от 14.08.2018 в 00:14
Он не странный, он европейский. )
Ну увы - иногда споры обгоняют автора. ((

да не то чтобы, просто причард это уже говорил)) но да, понятно, что не тому адресату...
О. Так с киданием в воду было не просто удачей, а сознательным действием. И привод в дом тоже - такой, чтобы никто не отказал. Я вот не понимаю - Эса согласилась, что он приведёт Скабиора? Что за "мы все понимали" - они с Эсой? И никакого вообще чувства вины.
Манипулятор хренов.
Противно.
Alteya
Ругалась бы. Это все равно довольно мерзко. Скабиор - самостоятельный человек, и он имеет право сам решать. И если Мальсибер его смотрел внимательно, он, наверное, знает, что тот до Азкабана никуда деваться не планирует. А если его не будет, тоже не станет же, скорее всего.
Я от него не ожидала, честно говоря.
Оказывается, это не удача у него фантастическая, а расчёт и манипуляции. Для Снейпа было бы, пожалуй, и нормально подобный план сочинить - эффективно, и хорошо, а нежные разговоры вести с чужаками увольте. А этот, с его имиджем искреннего, доброго и удачливого... А на поверку просто делает, что хочет, сообразуясь только с собственными желаниями.
Я вот вчера думала, чего он не аппарировал из моря, он же умеет и так делал со снейпом. А он, оказывается, специально плыл. Гадость.
Можно же было показать и объяснить, что произошло, кто его толкнул, показать, что он не виноват, что этому сложно противиться, вон даже Поттер книззла пинает, и так далее. Разговаривать. А не устраивать такое.
Ну блин, лишить человека воли к смерти можно, да. Но если ему потом оставшаяся жизнь абсолютно не нужна, противна и противоречит его убеждениям - ну пусть человек сам решает, как ему быть.
Да, для близких всегда проще, чтобы жил. А для самого человека - не факт. Если бы Мальсибер был хорошим знакомым Гвеннит и жалел её - норм поступок был бы. Но он это делает только в своих интересах. Вместо того, чтобы объяснить и убрать словами вину, он просто меняет эмоции, чтобы не так неприятно было, а человек мучайся дальше. Теперь ещё и по новому поводу, ой, Упс, ну так получилось, ну я же случайно, разве можно меня ругать, что я играю другими людьми, хотели как лучше, а получилось, как всегда.

Добавлено 15.08.2018 - 01:27:
Там же проблема в чувстве вины, а не в просто депрессии. Он не хочет жить, потому что чувствует себя виноватым, а не потому, что у него рецепторы дофамина отключились. Про вину и говорил бы, это более чем в его силах.
Alteya
Почему здесь болезнь? Это абсолютно нормальная реакция здорового человека - "я убил кучу людей и проебал свою жизнь, кажется, пора дохнуть". Да, если человек считает, что после этого жить нельзя, имеет право. Это не просто девушка бросила - это именно что полный пиздец и преступление, несовместимое с его нынешними установками.
А если убил не он - надо это донести и помочь постепенно переключиться на "э, кто убил, сволочи, как вспомнить все, что поможет аврорату их найти, и чем теперь теперь жить фонду".
Но ведь Скабиору уже в конце 15 главы, после того, как ОМ сказал, что нашёл, захотелось впервые за это время и есть, и купаться, и смотреть красоту, и слушать он был готов. Вот и говорил бы тот, а не сразу к своим радикальным мерам.
Alteya
Почему назад? Там же именно то, что не он виноват, его обрадовало. А потом узнали бы, кто. Почему обязательно назад?
Постаралась бы отвлечь. Если дело только в несчастной любви. Но не, например, знакомую мужа, которая в послеродовой депрессии убила ребёнка, потом сбежала и покончила с собой. Ей уже все равно если не она сама, так органы жить не дадут, и хотя мне её жалко больше, чем ребёнка, это единственный был оставшийся ей выход. Так что it depends.
Alteya
О, если дело бы было в России, пусть лезет. Все равно её закроют, ещё сто раз пожалеет, что сразу не умерла и в рассудке все дальнейшее терпит.
Но в фике, конечно, не та система.
Ну предположим. Но все равно я ему больше не верю.
Alteya
Ну, ладно. Но я теперь буду как Гарри. Все понимаю, но противно и лучше держаться подальше.

А того человека, который под зельем семью убил, интересно, вы сочли бы нужным лечить?
Алтея
Просто когда человек манипулирует, ему невозможно доверять. Потому что невозможно быть уверенным, что вот это сейчас происходит потому, что так сложилось, а не потому, что он построил хитрый план.
Это как крупная ложь, после которой тоже сложно доверять, - только хуже. Потому что то, что люди лгут словами, все знают и относятся к словам настороженно, стараются больше смотреть на поступки. А если у человека и поступки - хитрый план, то это выносит мозг и отбивает желание общаться с ним близко.

Добавлено 15.08.2018 - 09:39:
А про того несчастного с травой я согласна с Джоном. Ему так лучше. Вряд ли он смог бы жить хорошо после такого - а лучше смерть, чем жить и постоянно страдать от мысли, что твои близкие погибли, и это вот ты своими руками, и почему же ты не проверил все ингредиенты, это же ты ее купил, а потом бомбардой, а ведь от нее им, наверное, было больно... - и по кругу. Тут вот именно что он не виноват в случившемся - так за что же ему годы таких страданий-то? Так что в данной ситуации я бы ему мешать не стала, если таково его решение.

Добавлено 15.08.2018 - 10:01:
Ну просто мне не кажется, что смерть как факт - это страшно и плохо. Страшно и плохо - страдание. (Отнять чужую жизнь, разумеется, крайне плохо тоже, но мучить или сделать инвалидом - преступление еще более ужасное, чем убить). А смысл в жизни есть у очень небольшого числа людей. Поэтому каждый человек сам решает, он столько страданий еще может тащить, или все, хватит с него уже. Конечно, те, кто находят в себе силы после ужасов жить дальше - молодцы, уважение им и поклон, это смело, прекрасно и лучше, потому что они могут потом принести пользу, но требовать жить ради возможной абстрактной пользы другим от человека, с которым случился такой ужас, перебор .
Показать полностью
Alteya
Предложить пройтись и притопить - разные вещи. И вроде Скабиор как раз понимает, что не имеет права сейчас уйти, потому что пострадают многие другие, и не делает этого.
Ну, короче, да, это все эффективно, но неприятно все равно.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.08.2018 в 11:24
Низя ругать Солнце! Он тоже человек, хотел сделать лучше, получилось не совсем то. Но он же ещё не закончил!

Чего это нельзя. Всех можно, а его нельзя?

Цитата сообщения Alteya от 15.08.2018 в 11:09
Кто-то его топил нарочно? Скабиор видел, что за погода - зачем полез в воду и заплыл так далеко?
Да - приятно было бы не успеть до суда и оставить человека все время мучиться. Или вообще найти его в петле с утра. Или самому Мальсиберу заболеть.
Помнится, когда Скабиор топил, а потом вытаскивал того мужика, вы не возмущались. Почему, интересно? Вот уж где манипуляция.

Да, он же специально потащил его в отбойное течение.
Ну, эффективно. Но брр. Кто его знает, что ещё он сочтет ффективным и с тобой сделает так, что будешь считать, что это случайность.
Скабиор не скрывал, что ему человек и его страдания непонятны и неприятны. Не скрывал, что он сам столкнул и сам вынул, а никакой не случай, - это честнее. И вообще был тогда ещё сомнительным человеком, а Мальсибер весь из себя такой правильный, что с него спрос больше и хрень неожиданнее.
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.08.2018 в 11:31
Про подругу в депрессии: кто за ней присматривал?! Как допустили вообще такое состояние? Вот тех – под суд. Жесть какая…

И даже если вы - причина чужой смерти.
Нет, это права на ваш добровольный уход, считаю, не даёт. Нагадил – и в кусты?! Простите, нет. Отслуживайте. И помните. Может быть, не согласитесь со мной, но я убеждена: самоубийство – трусость и предательство. И права на него человек не имеет.

Жесть, да.
Эй, какое нагадил! Я говорю про персонажа из Луны, который варил самое обычное зелье, а из-за плохого ингредиента временно выпал из сознания и покрошил родных. Не виноват он! Виноваты те, кто продали ему дрянь.
Цитата сообщения Fаte от 15.08.2018 в 11:37
Че то фигня какая то, что за подростковая влюбленность у взрослого мужика? Он, конечно, гиперэмоциональный, но всё же очень странно это выглядит.

А что, взрослые не влюбляются?))
Странно то, что прям с первого взгляда. Я думала, это только в книжках бывает. Впрочем, это книжка и есть ::
Агнета Блоссом
Вы это точно мне? Я про Снейпа не сказала ни слова. О_о
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.08.2018 в 11:31
Может быть, не согласитесь со мной, но я убеждена: самоубийство – трусость и предательство. И права на него человек не имеет.

Да? А недавнее вот про генералов помните? И других раковых больных, которым обезболивающее вовремя не давали? Какое это предательство? Они должны терпеть дикие боли просто из-за проблем с системой здравоохранения?
Цитата сообщения Alteya от 15.08.2018 в 11:44
В смысле потащил? Силой? Да Скабиор вообще не видел Мальсибера, пока плавал и пока не остановился.)
Мальсибер тоже не скрывает, что Скабиору не рад.) И он не правильный - он эмпатичный и деятельный. Он ни разу не Сэмюэльсон.)))
Действительно. Лучше сесть в тюрьму без особенной вины или повеситься - неэффективно, зато не брр.
А что именно Скабиор считает тут случайность? Непогоду? Так сам полез в воду в бурю в незнакомом месте, его туда просто позвали. Нет? Случайность тут одна: его чувство к Эсе, но тут Мальсибер ни сном, ни духом.

Направление задавал Мальсибер.
Он не собирался сейчас ничего с собой делать, и это прописано в тексте.
Ну вот прям чтобы услышать про дело, он невменяем, а чтобы оценить степень опасности незнакомого океана и берега, если местный житель с ним туда совершенно спокойно идёт и уверен, что все нормально, это он, конечно, должен уметь.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.08.2018 в 12:30
Конечно, он не виноват. И вы полагаете, что поэтому он - по невиновности - может просто уйти? Не знаю. Но оставлять его в одиночестве бы не стала. Нельзя человека отпускать, сейчас он не адекватен! Он не может осознать произошедшего. Отсюда вывод: выбор самоубийства человеком в таком состоянии не осознан. Значит, за его уход из жизни отвечают те, кто допустил такую возможность.
Ну, мы о литературе, да.
Жизнь вообще как-то и страшнее, и богаче бывает.


Может, а почему нет? Кому и что он должен? Его близкие вот так страшно погибли, ему очень плохо, он неминуемо чувствует себя тоже виноватым, хотя и знает, что в принципе вины нет, если у него нет сил с этим жить - почему не оставить ему его выбор? Почему вы считаете, что он не осознает?
А почему Поттер не может просто спросить Скабиора про Риту? О.о
Цитата сообщения InCome от 17.08.2018 в 12:47
Интересно было бы поручить аналитику по статьям Скитер – Арвиду. А он бы вдруг обмолвился Гвеннит - и вуаля: "А она с нами встречала Рождество". Представляю лица Поттера и Причарда )))

А потом уже к Рите - с Эзопом.

Ну она не скажет про рождество, но скажет, что да, Скабиор общался, и она наверняка ему помогает.
Но про Арвида правда хорошая идея. Он же переживает, дать ему шанс что-то сделать было бы и гуманно, и эффективно. Напрямую участвовать в расследовании он не имеет права, наверное, но вот так же можно?
Цитата сообщения Fаte от 17.08.2018 в 13:59
да, а ещё можно спросить скабиора и мальсибера, они оба знают ответ на вопрос на чьей стороне скитер, и потом уже давать арвиду задание в таком ключе, что бы он точно быстро наткнулся на факт, и ни у кого не было вопросов откуда инфа

Да ни у кого и так нет вопросов. Узнал и узнал, от родственников или от подозреваемого, это же нормальные источники закрытой информации для расследования.

Добавлено 17.08.2018 - 14:26:
Вот все же пора им осваивать маггловские реалии. Написал бы Мальсиберу быстро)
Показать полностью
Цитата сообщения InCome от 17.08.2018 в 14:44
ansy
Вы где-то выше писали, что секретаря похитили и под его личиной _скрывался враг_
Почти согласна, но иначе бы расставила акценты.
Тоже ставлю на секретаря – только не на то, что его выкрали и под его личиной кто-то прокрался в аврорат. А на то, что сам секретарь и был засланным казачком.
То есть прежнего секретаря, бывшего до покушения на Гарри в ОДЛС, убрали в Билле Медба (и там он был "ни жив, ни мертв", как вы и говорили), а на его место пристроили уже готового своего агента - "совсем молоденького аврора". И этот молоденький был воспитанником Моахейр, и шпионил на нее, сливал инфу и всячески гадил Гарри в частности и англичанам вообще в пользу самостийных ирландцев.
Он предложил помощь Гермионе при подготовке операции по поимке контрабандистов на острове - в итоге страшный провал. Зато когда из плена вернулся Арвид, Гарри сожалел, что услал секретаря в Уэльс, - и операция в Холме в общих чертах удалась. После битвы за Холм секретарь ушел на больничный - и не вернулся.
Хотя, судя по обсуждению человека с теми же жестами и палочкой, - все же вернулся, но под обороткой. И снова работает в аврорате.
Кстати, этот гражданин, работавший с бумагами, знает и о терках гоблинов со Скабиором и министерством - и мог использовать эту информацию тоже.


Ах какой бизнес сейчас может сделать Малфой со своим ноутбуком. Неужто не почует золотую жилу?


Вот да, полностью согласна с вами. Я потом, после того предположения, перешла тоже к этому и тоже указывала на его отсутствие при операции в холмах и помощь Уизли) про гоблинов точно знать должен, и со Скабиором пересекался пару раз.
Единственное - он вернулся после операции в холмах - и исчез только в Однажды, через полгода после. Наверняка поучаствовав в покушениях на Поттера, там надо было наёмников впускать в аврорат. И яд ещё.

Добавлено 17.08.2018 - 15:47:
И вообще о расстановке сил в министерстве и о том, по кому ударит подстава Скабиора, он тоже знает хорошо, в отличие, вероятно, от помощницы Моахейр.
Показать полностью
вот вроде и решились некоторые игроки показать карты - но новой информации для авроров все равно по сути пока нет. что жаль. Зато вот из этого отсутствия жизненно важной для расследования информации пока что следует, что Поттер, если захочет, сможет не приобщать вообще их показания к окончательному варианту дела, и их участие замолчать. Раз они только подтвердили гипотезы, возникшие другим путем.
Хотя разговор только начался, Поттер еще вытащит из них как минимум описание оборотня и еще чего-нибудь полезное, так что моя ремарка потеряет актуальность.

Цитата сообщения Brushka0209 от 19.08.2018 в 09:30
Ну Поттер же. Он же не дал Маркусу загнуться в тюрьме. А им бы все равно что то перепало. Хотя деда и собрался потратить все на холм. Вообще они с ирландский пара конечно, кулик и гагара. Я не представляю что их свело)))

кто они - Эйвери и Мев Харпер?
а внуки Эйвери... Не знаю. Ну да, но вряд ли они этим станут заниматься. Вот уж кто вообще не идейный. И я несколько сомневаюсь, что они вообще в теме. Зачем ему их посвящать? Пользы нет, лишние языки только.

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.08.2018 в 09:03
1. Ой, вот правда, с этого места хотелось бы поподробнее! Это очень, очень интересно!
2. Да ладно вам, "научится"... Как можно жить жизнь - и не уметь врать?! Это приходится специально обучать конкретную персону не врать конкретной персоне (тебе). Вы вспомните, как приходится воспитывать ребёнка: частенько же дети врут, как дышат. Ещё и сами верят на раз, что вот это - правда. Гвен, кмк, врать-то умеет. Просто достаточно долго имела благую возможность не делать этого.
4. Детки сочувствия не вызывают, но им же, блин, что-то сделать в ответ - мало что бессмысленно, а даже и вредно для дела. Вот карамболь-то...
5. Они же верят в свою правоту незамутнённо совершенно. И могут вполне так и помереть в сознании, что правы...(((

1. да!!!
2. потом разучаются некоторые. я вот разучилась почти) и вообще, под "уметь врать" подразумевается не просто способность сказать неправду - а сказать ее так, чтобы тебе поверили, и чтобы ты не засыпался с ней тут же, что все же действительно навык.
4. угу. но это сейчас вредно. а как расследование закончится - в общем-то, путь открыт.
5. мне кажется, уже нет. после первого разговора с поттером они сильно засомневались в том, что правильно поступили - иначе не согласились бы ничего рассказать.
Показать полностью
Рита прекрасна. Очень жду возможности увидеть ее в деле и услышать о ее прежних делах с авроратом)
Цитата сообщения jjoiz от 19.08.2018 в 10:21
Да они спектакль гоняют. Это они не могут, то не могут.
Если они безжалостны, есть смысл поступать с ними также. Все равно хорошего отношения они в упор не видят.
Младшую в каталажку, пригрозить что навсегда. Они засуетятся, побегут к тем заговорщикам, а те их пошлют, вот они их и сдадут.

ну вот совсем не факт. Может, они просто очень не хотят выдавать второе лицо БМ - а может, там и какое все-таки заклятье, судя по боли на физиономии. Может быть и такое, разумно бы подстраховаться. Не контракт, не стирание памяти - но есть наверняка другие средства, особенно у затейников из БМ.
это могло бы помочь - а могло бы и навредить. если они снова будут воспринимать аврорат как однозначных врагов, то тех - как однозначных спасителей, и сами ничего не скажут, а фиг их знает, нормально ли они поддаются легиллименции и не защищены ли как-то те воспоминания этой мозгоправкой из БМ. не факт же, что их пошлют. Могут и согласиться напасть как-то более прямо - повлиять на кого-то из авроров, покушение устроить... Зачем такой риск? И вообще все разбегутся и запрячутся, кто может. Пока ирландцы думают, что никто не догадался, шансы поймать сильно больше.
Показать полностью
Не факт, конечно, что это именно та женщина пришла - но было бы логично. Ее они точно послушают, раз, и ее уже и так видели все авроры в БМ и знают, что она бежала, два, так что проблем с инкогнито нет.

Блин, ну вот зачем, зачем им все же оборотень? Крайне непонятная пока загадка. Ни у кого, включая InCome, нет идей?(
Цитата сообщения Brushka0209 от 19.08.2018 в 11:41
Да, старый Эйвери и Ирландка. Не помню как ее звали( Внуки да Бог их знает. Может были использованы вслепую или по-глупости.

ну они же встретились и понравились друг другу еще до БМ, это было в Луне. Да и пара хороша - оба сильные, жестокие, стремящиеся к власти, испытывающие интерес ко всякой темной магии. Они наверняка друг друга хорошо понимали и хорошо друг другу подходили.
Цитата сообщения Brushka0209 от 19.08.2018 в 12:05
Да он же все ждал пока у нее муж помрет и она траур отходит. Ну просто она такая дама со "старорежимными" принципами судя по тому, что она там "под дубом" устроила, а он похоже, что без принципов совсем.

ну у нее принципы избирательные. воровать детей, убивать людей и кормить ими деревьев, заниматься контрабандой и вот все такое прочее ей ее принципы не мешали ни разу.

Агнета Блоссом
я говорила об "уметь врать" в первую очередь, то есть способность делать это эффективно и так, чтобы тебе верили.
я вообще предпочитаю недоговаривать и откровенно неправду говорю не очень часто и преимущественно родителям. остальные или довольствуются тем количеством правды, которое я готова дать, или относятся к полученной информации индифферентно-уважительно, поэтому смысла им врать особо нет. А вот родителям, конечно, приходится. А так я врать не люблю и, главное, не очень умею, так что это только проблемы плодить.)
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.08.2018 в 12:23
А разве в Луне встречались не Моахейр и старший Эйвери? Мне как-то показалось, что они. А теперь-то их обоих нет в живых. Там ещё была черноволосая женщина - помощница Моахейр. Так она женщина, а тут речь о мужчине.

а мы опять не знаем, женщина или мужчина. "И ещё один человек". Наверное, в "оригинале" было бы что-то вроде"another one person". Впрочем, Алтея пишет в любом случае по-русски, и слово "человек" еще ни на что не указывает. А эту женщину авроры уже в список внесли. Может, впрочем, и еще кто-то другой, конечно.

Добавлено 19.08.2018 - 13:50:
И вот я все-таки безмерно удивляюсь.
Они же могли убить поттера и других авроров. Могли повлиять на кого-то из важных авроров, чтобы они крупно подставились - да хоть бы Фоссет или Причарда, к которым отдельный счет должен быть, и это ударило бы по Поттеру сильнее, чем даже его креатура Скабиор. У них до сих пор есть какой-то доступ в аврорат. С такими силами и такой фантазией они могли бы очень много чего натворить.
Почему они выбрали именно этот путь?
Мне кажется, у них должен быть союзник - или не любящий оборотней и, возможно, даже Скабиора лично (в первую очередь гоблины, с меньшей вероятностью кто-то из Визенгамота), или нуждающийся в качании политической лодки в свою сторону, но сознающий полезность эффективного аврората, пока тот сидит тихо и не лезет в политику, а потому не желающий его очень уж сильно бить (кто-то из Визенгамота и министерства). И именно этот интерес союзника и определил такой выбор.
Возможно, что у них остался кто-то свой в министерстве на неплохом посту - и его хотят таким образом дополнительно поддержать или добыть ему стратегически важный пост в ДМП, когда полетят шапки.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 19.08.2018 в 14:27
Да, мы не знаем пола. )

Не ударило бы. То есть лично задело - а служебно... ну, убили. При чём тут Поттер? Да и не так просто их убить, вообще-то.
А ещё кто сказал, что этот доступ постоянен?
С остальным я склонна согласиться - это вполне разумно. Запросто может быть союзник или союзники.

Да нет, можно их не убить, а придумать, что им внушить так, чтобы подставить.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.08.2018 в 19:19
Вообще мрак. Поневоле проникнешься идеей регистрации всех домашних питомцев.

Да половина неосознательных владельцев их тогда вовсе выкинет. Так что я против. Все равно никто никого контролировать не будет. Вот есть сейчас ветпаспорта и чипы - и что, кто-то хотя бы об этих животных что-нибудь выясняет? Нет. Поэтому если введут платную регистрацию, то просто сдерут с людей деньги ни за что, а некоторые ещё и выкинут своих, и весь результат на этом закончится.
Alteya
В Луне было "делил постель":

Мужчина допил кофе и поставил чашку на блюдце донышком вверх, а затем, подождав немного, перевернул её, сосредоточенно вглядываясь в оставленные тёмной жижей узоры. Она умела читать их, та женщина, которая нашла и создала то волшебное место — и разделила с ним. С ним одним. Так же, как с ним одним делила и постель, и свою удивительную магию… и музыку. Он столько лет ждал её — сперва покуда не умер, наконец, её глупый муж, затем — пока она носила положенный траур… и это было воистину долгое ожидание. Но она его стоила — он помнил, как стоически она приняла гибель своих сыновей, и, пожалуй, досадовал лишь на то, что слишком поздно назвал ей имена их убийц — когда те уже были недоступны для его собственного возмездия: увы, Азкабан был неприступен даже для него.

И всё же больше всего тосковал даже не по ней самой — а по её музыке. По переливам, переборам струн, по тем песням, что она пела, по тем образам, что рождались у него в голове… он не хотел представлять, как теперь будет жить — без неё. Как останется в мире, где нет этих песен… нет этой арфы. Они не имели права её забирать! Никакого права! Она должна была достаться ему — они всё равно никогда не смогут на ней играть!

Никто не сможет — так, как играла она.

Вот так авторы и дают потом интервью, противоречащие текстам! :)
Показать полностью
конечно, гопота.( даже спасибо не сказал.

Добавлено 20.08.2018 - 00:08:
а личность оборотня? почему же нет хотя бы сведений об оборотне?!
плак.
жду воспоминаний Кайлы.(

Добавлено 20.08.2018 - 00:08:
но вообще они правильно сделали, что решились. И Поттер с Эбигейл молодцы, правильно повернули разговор.

Добавлено 20.08.2018 - 00:10:
но да, конечно, согласна про "почти бессмысленно". обидно!
хотя, наверное, дальше толк должен бы появиться.

а еще то, что с ними встречались именно те, кто и работал потом с воспоминаниями, может указывать на ограниченное количество заговорщиков.

Добавлено 20.08.2018 - 00:19:
Цитата сообщения InCome от 19.08.2018 в 22:00
*глубокомысленно изрекая версии*
1) именно ему важно ударить по Скабиору, а ирландцам все равно как, лишь бы Поттера зацепило, т.е. он тут в роли заказчика
2) он нужен менталистам для понимания реакций Скабиора как оборотня, а опыта фениев недостаточно, потому что они добровольно обращенные и, насколько помню, не пьют аконитовое

Еще он может быть как-то связан с утерей Скабиором палочки (вот где она, а?) и с тем, что тот напал именно на спа (с чего его вообще именно туда понесло? вот уж стратегический объект).
Кстати, может ли быть, что Фоссет в спа привели не для того, чтобы поймать опасную тварь, а чтобы ее там оборотень убил? На заклание, так сказать, чтоб аврорам побольше нагадить и "предательницу", сбежавшую из Холма, наказать. Двух зайцев одним ударом хотели?

1 и 2 - вариант. и то, и другое. хотя все равно не вполне понятно, зачем тащить его с собой к подросткам. может, они еще и дали ему что-то, на чем был запах скабиора, чтобы... чтобы что?
спа, наверное, просто как удаленное маггловское место на окраине, где удобно устроить резню, не так важно. и если бы фоссет он убил, то его бы ловить было некому, так что это был бы вариант для них хотя и не печальный, но нежелательный, думаю.)
Показать полностью
Цитата сообщения InCome от 20.08.2018 в 00:38

Не могу все же уложить это в таком виде. Мужик-недурак, не новичок в маггловском мире, месяц готовится к диверсии, люто ненавидя магглов и желая их всех уничтожить - и нападает на отдыхающих дам?

ну он же не сам хотел напасть. а так-то чем больше мирных несчастных жертв, тем лучше. и аврор сидит без палочки, поэтому остановит не сразу - это важно и это аргумент в пользу спа.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.08.2018 в 08:54
Ага, воспоминания Кайлы... Автор напишет, что Поттер и Причард их посмотрели и с квадратными глазами побежали кудось, а чего увидели они там, коварно не скажет...((( Ы.

Т_Т

Добавлено 20.08.2018 - 11:12:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.08.2018 в 01:59
На самом деле, всё идёт, как надо. Небольшими шагами, но зато в верном направлении.
1. Поттер убедился, что является целью: «вряд ли те, кто всё это затеял, от него отстанут, если на сей раз не выгорит».
2. Отыграли МакМоахейров, - они будут сотрудничать, добровольно. Уже немало! «Чем мы будем лучше тех, кто привёл к нам в дом авроров?» Наконец-то правильная расстановка акцентов.
3. Известно место встречи – школа. С помощью МакМоахейров можно будет и проследить, и арестовать диверсантов.
4. Кмк, надо рассказать о роли МакМоахейров Мальсиберу. При встрече и добровольном сотрудничестве он может узнать что-то полезное для построения доказательств на суде. И не только: вот где гарантия того, что с самими МакМоахейрами ничего не делали?
5. Виновник гибели Билле Мёдба – тот, кто приволок авроров в холм. Могли заморочить и оставить на поверхности! Нет, забрали в холм – зачем? Правда, а зачем всё это было затеяно тогда? Для чего-то были нужны шпионы в аврорате, и рассчитывали таким образом добиться, чтобы авроры стали работать на Билле Мёдба? Ну не просто же, как подопытный материал хотели использовать – знали, что к ним идут, планировали что-то. Могли бы просто убить.

И, в самом деле, а где палочка Криса?

3 - но зачем тогда им приходить снова? Они уже использовали подростков.
5 - непонятно. Кого оставить? Кто приволок? Не рассчитывали они добиться, у них был свой аврор все умеющий. Они там вообще никого не убивали особо из пленных волшебников, маллиган почти стал своим.
Показать полностью
Alteya
Ну и что, что не знают. "мужчина, лет 40 на вид, полуседой, курит ментоловые сигареты, пил кофе с круассаном" - лучше, чем ничего)
А вы специально до сих пор скрываете от нас даже пол))
Цитата сообщения annetlenc от 21.08.2018 в 00:29
Поймала себя на мысли что вечная плаксивость Гвеннит и вечно снисходительное к этому отношение близких уже как-то чересчур.Она вышла из того возраста,а если подумать,плаксивость не та черта, что добавляет симпатии и уважения к человеку.

Ну она далеко не на пустом месте плачет, вполне здесь понятная реакция.
"30 июля, вт. англ." - а у Поттера завтра день рождения!
интересно, каким составом он его будет праздновать. и как он найдет для этого время)
Alteya
было в 24... а теперь нет.
чудеса!"
Цитата сообщения InCome от 22.08.2018 в 12:53

Ору. Это ж какая дыра в безопасности, черная дырища прям – если в аврорат можно прийти под обороткой. Под видом аврора, стажера, сотрудника министрества, дежурного на входе или у камер задержания... О-ду-реть! И Робардс этак вальяжно об этом говорит. Жесть.

вот именно) тем более что на Гарри под обороткой в оном аврорате нападали. и он так спокойненько - ну напали, ну полечимся, но менять систему защиты - зачем?
Цитата сообщения InCome от 22.08.2018 в 13:24
1. Насколько помню, на входе в аврорат проверяют палочки. Могла для этого понадобиться Скабиорова?
Или она вправду потеряна? или компроматом лежит где-то, где Скабиора не должно было бы быть? или ее спрятали, потому что на ней заклинания последние их как-то уличают?
В воспоминаниях Скабиора о ней вообще что-то было?

2. Про оборотку
Под видом штатного легиллимента, кстати, тоже можно прийти. Легиллимент-из-под-холма, ха.
И попортить взятые воспоминания.
И внушить-добавить то, чего не было. Скабиор под воздействием его палочки прям так необычайно отчетливо сразу вспомнил как готовился, что думал. Легкость в мыслях необыкновенная (с).

3. Ложные воспоминания... Оборотень... Могли его мысли-чувства скопировать и инсталлировать Скабиору?
А то у меня сомнения: поток сознания оборотня в Прологе вправду Скабиоров или вот этого чужака?


и вообще когда в Однажды приходил убийца, там вроде как просто записывали факт показывания палочки. не более. информации, чья палка, аврорату не давалось.
про легиллимента согласна. но ему наверняка все заранее внушали постепенно, а то ведь причард аж 3 вызвал - значит, в том, чтобы точно стать первым и единственным, есть элемент случайности.
идея копипасты очень интересная :) неплохое применение. хотя тоже... неясное.
Показать полностью
Цитата сообщения Osha от 24.08.2018 в 09:43

Чем Поттер не угодила нервность Вейси? Любой бы на его месте нервничал, совершенно естественная реакция.

Вот это свой - не свой мутно очень. Вейси крал к своих, потому плохой и уже не свой, недостоин помощи, но за своего Винда надо вписаться в маленький беспредел. А если бы это был не Винд, а кто-то менее близкий? Эбигейл? И покрошила бы она не магглов в спа, а мирных магов, коллектив школы? Стал бы Поттер её спасать?

+++
Цитата сообщения InCome от 24.08.2018 в 17:11

Крайне, крайне беспокоит в этом смысле судьба поттеровских домовиков. Позабыты, позаброшены, живы ли еще?

Вот дрмовики у Алтеи какие-то спящие красавицы. Как вообще уайт столько лет мог существовать без еды, воды и выхода наружу? Он впал в анабиоз? Дрмовики лестрейнджей ещё могли, условно, натуральным хозяйством выживать, а тут? И почему вообще кричер молчал?
Цитата сообщения InCome от 24.08.2018 в 22:24

Вот Сириусу нечем заняться – мог бы поискать их, всё дело.

Он немного не тот человек, которого искренне интересовали бы домовики)
Цитата сообщения InCome от 24.08.2018 в 23:13
Да это я так, в порядке бреда. Просто давно его не видать, сидит там где-то одиноко, горемычный, пока Гарри делом крепко занят.

Добавлено 24.08.2018 - 23:15:
На переподготовку его отправить в аврорат? Сойдутся с Вейси – две депрессии.

было бы хорошо, если бы это не означало стать младшим подчиненным Гарри. не уверена, что Сириусу будет это комфортно.

но да, крайне интересно, что же он там и как. тем более что тихо сидеть страдать, не выходя из дома, тоже не его стиль. должен же он хоть что-то делать. не обязательно конструктивное. он даже просто по улице давно не ходил спокойно - неужели не хочется? он когда-то в молодости вон на мотоцикле гонял, в маггловских районах бывал - может, ему это поможет отвлечься?

Добавлено 24.08.2018 - 23:26:
Цитата сообщения InCome от 24.08.2018 в 22:47
ansy
Честно говоря, он пока сочувствия никак не вызывает. Только безмерную жалость, ощущение бессмысленно загубленной жизни. Не представляю, как там можно хоть какую-то положительную динамику наметить. Цель потеряна.
А поскольку психологически, по количеству реально прожитых самостоятельно лет, он – подросток, то вполне может полезть в петлю.

ну далеко не у всех людей в жизни в принципе есть цель. и не факт, что у сириуса она была до войны.

Добавлено 24.08.2018 - 23:26:
Alteya
а вы мне не ответите про уайта?(
как он так сидел без воды, без еды столько лет? анабиоз?
Показать полностью
Цитата сообщения annetlenc от 24.08.2018 в 23:30
Почему-то чем дальше, тем больше думаю про Причарда, что он подставил Винда и стоит за всем этим. Он единственный в прямом смысле тогда сросся с той ирландской магией, мало ли что и как в нём изменилось. И много ещё деталей связанных с ним вызывают подозрения.

каких деталей?
ну и чего бы он тогда так старался и отыскал бы подозреваемых ирландцев. он как раз мог бы все их следы не заметить или убрать. не сходится.)
Ура! Хадрат!
Рада и тому, что угадала, и тому, что не добавилось лишних сущностей.
А вот разговор с Фоссет о Снейпе был бы классным!
И Гарри, кстати, не сказал спасибо. Оно, конечно, и так понятно... Но странно.

Интересно, почему вдруг Поттер рассказал Скабиору про Эбигейл.

Добавлено 25.08.2018 - 00:12:
Alteya
Про Уайта - я не понимаю, как он столько лет сидел без еды, без воды и вообще. Там эльфы что, впадают в анабиоз?

Добавлено 25.08.2018 - 00:14:
"— И чем вам поможет в этом знание, под чьей личиной этот кто-то был? — скептически поинтересовался Снейп." - а вот очень хороший вопрос.
Значит, Визенгамот и Вомбат все же наверняка вне игры. Там еще должны быть как-то гоблины связаны, раз это ружжжище с самой Луны висит, да и бить по Поттеру именно так им приятней всего, а Вомбат ни при чем. И это очень радует.)
С нетерпением жду Скабиора в казино) кажется, мои давние на этот счёт фантазии сейчас сбудутся))
И про палочку тем более крайне интересно)
А почему он не сказал, что хадрат из одной стаи с нидгаром?

Добавлено 26.08.2018 - 01:51:
Цитата сообщения Brushka0209 от 26.08.2018 в 00:53
Так в 17 веке уже ни где инквизиции небыло(

Была, как раз в 17 веке жгли очень много. Особенно во время Тридцатилетней войны, но и в 1680х ещё тоже, особенно в восточной Европе. Ограничивать начали только в 18 веке.

Но да, началось это с 15го, очень странно, что они так долго ждали
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.08.2018 в 07:17

Кто же тот мастер менталистики, который весь этот ужас сделал с Крисом? Вот уж точно, жуткая жуть.
Здесь возникает технический вопрос. Чтобы перетасовать мысли Скабиора и направить его в этот СПА с программой убивать магглов, кто-то(менталист) должен был приблизиться. Разговаривать с Крисом. Иметь доверие Криса. Не очень близкий, но на «доверительном расстоянии». Как при экклезианском гипнозе, с цыганами, в сетевом маркетинге. То есть не просто «мимопроходил», а беседовал, как минимум. И имел "обозначение" в сознании Криса, как "хороший человек".
Кто же имел такую возможность? И когда?
!

Да нет, из воспоминаний известно же, что это был секретарь.и рядом с Фоссет он показывался ненадолго и в чужом облике.
Цитата сообщения Alteya от 27.08.2018 в 00:53

Крис, конечно, в шоке. А Хадрат мстит, да - ему как раз и мстит.
И если бы я помнила, про что я уже проболталась на её счёт в Луне!((

Ну а что ему делать-то? У него варианты - министерские легиллименты, Люциус, Снейп да Мальсибер. Сириус же не легиллимент.
И кого ему выбрать?

Угу. Кальвадос, сидр, потрет. Воспоминания для которого, как вы понимаете, опять всем миром собирали.

Вы же можете просто поиском по тексту найти хадрат) без имени она только во сне про нож в спину.

Люциус, мне кажется, лучше. Он достаточно свой уже, чтобы это доверить, - но и достаточно чужой, чтобы ему было все равно. А к Снейпу лезть и правда некрасиво.

Интересно, с портретами старших Поттеров тоже как-то консультировались?))
ура, ура! версии подтверждаются!
"— Ну отлично — значит, гоблины, — Причард хрустнул пальцами. — Если так, затея с Хадрат обретает больший смысл. Мол, вот вам заказчик, а искать исполнителей нет смысла, всё равно ведь не найдёте, а опасности они не представляют: делали что заказали. Ничего, как говорится, личного. И следующий удар будет неожидан."
кто заказчик? гоблины? хадрат? или хадрат исполнитель? не очень понятно в его речи.

а еще получается, что они специально ткнули моахейрам ложную наживку - вероятно, ожидая, что они сдадут. и к ним потому не вернутся, скорее всего, ловить их там мало толку.

а вот неожиданный удар небось будет прямо на суде - как и предупреждал мактавиш, маленькое частное расследование гоблинов про "галлеон в чужом кармане". что им, в самом деле, мешает наложить на все монеты фонда следящие заклинания и ждать случая, когда за год-то деятельности что-то да попадет не туда? тем более что обычное в принципе дело, когда руководители небольших контор сами ведут кассу и меняют мелкие на крупные, например, из своего личного кошелька, чтобы удобней было платить по делам организации.

Цитата сообщения jjoiz от 28.08.2018 в 00:21
А почему бы Гарри не извинится перед гоблинами за тот инцидент? Все таки маги не защитили из от Лорда, а потом ещё грабанули.
Думаю у гоблинов много обычаев разных и какой-нибудь танец с бубном точно означает извинение.

Так Поттер рассказал Снейпу про Биле Медба?

хорошо бы, но поздно. он их как раз обвинять в преступлении собирается))
а так-то да, их понять тут можно, волшебники ведут себя по-свински.
Показать полностью
но, может, расследованием о галлеоне не ограничатся) мелковато для вреда гарри пока, действительно.

Добавлено 28.08.2018 - 00:37:
про хадрат... все равно непонятно.
ее пока показали только моахейрам. но они видели и главные лица тоже. значит, чтобы на нее свалить, надо ей самой что-нибудь поактивней поделать, а то что это за зиц-председатель, который пока протоколы подписывает только вместе с настоящими. что-то должно быть еще.)
ну не просто так же ее подкинут на блюдечке.
небось она на чем-нибудь попадется. тоже вредоносненьком.
еще палочка ждет своего часа. но ей хорошо бы подставить скабиора, а не просто хадрат.
и еще засада на фоссет впереди планировалась. или все, не будут?

Добавлено 28.08.2018 - 01:01:
вообще очень, очень жду главы с ее точкой зрения на произошедшие события. как она там жила вообще с ними и как что воспринимала.
Цитата сообщения Alteya от 28.08.2018 в 01:01
Палочку могли просто потерять. Да, такое тоже бывает. ) Не все ружья в жизни выстреливают.
Или просто припрятать. На будущее или для себя, к примеру.

Засады, может, и не будет. Это же расследование - оно редко идёт линейно. Есть всякие версии - что-то используется, что-то нет.

да уж. например, у вас в лесе валяется))

да, поздновато, особенно после маузо. наверняка о нем уже многие знают.
а почему гестия считала прецедент такой опасным?

я ждала, что американцы помогут рионе, но радует, очень радует, что это приблизилось) еще, конечно, не факт, но наверняка сделают лучше.)
Цитата сообщения Alteya от 28.08.2018 в 01:07
Что валяется в лесе? )

старое ружжжье)))
А почему только Пикса? Почему не Арвида? Он же работает тоже.
И, кстати, имеет постоянный доступ к Скабиору.
Зачем вообще показываться жертвам в своём натуральном виде, если есть оборотка? Действительно чтобы запугать, если вдруг найдут концы? Но зачем им - просто затем же, зачем террористы берут на себя ответственность за теракт?

Добавлено 29.08.2018 - 01:11:
А вообще секретарь мог бы за годы работы уже полную коллекцию собрать. волосков всего аврората.)
Цитата сообщения bast от 29.08.2018 в 09:30
Все же вы очень не любите Сириуса(во всех работах),всем сочувствуете , но не ему. Может не стоило его «извлекать»?

Мне кажется, автор ему вроде очень сочувствует, втч тут в комментариях. А почему вы обратного мнения?
Цитата сообщения Brushka0209 от 29.08.2018 в 20:27
Я одно время преподавала международное право и историю правовых учению и была очень удивлена, что права женщин не всегда зависят от физической ее слабости. Чаще от религиозной практики и условий жизни в определенном регионе. И часто те женщины, которые внешне кажутся жутко забитыми имеют права только в путь. А двойная нагрузка советских "свободных" женщин по мне так жуткое лицимерие.

Лицемерие, но материальной зависимости от мужчин особой не было, а это одно из главных условий, без которых невозможна свобода.
Ой, как здорово!
Очень продуманная и грамотная система. Крайне интересно вот такое её, пусть и не нарративное, описание. Замечательно, что Канада всплыла из прежних упоминаний и из Выбора. И Скабиору это все, конечно, тоже крайне полезно. Переключит его на конструктив и вообще покажет, что его взгляд на отношения оборотней и волшебников нужно корректировать ещё внимательнее.
И ведь что-то из этого можно со временем постараться воплотить. И он может обратить на это внимание других оборотней - чтобы если кто-то мечтает работать аврором или если ситуация в случае не оправдывания его станет ещё хуже, кто-то узнал бы, куда эмигрировать. Это же тоже форма заботы о своих и попытки уменьшения принесённого им вреда, и ему тоже будет лучше от знания, что он ещё что-то смог для них сделать. В смысле уж письмо до суда оставить Поттеру он точно сможет.
Ну и отношение к Мальсиберу, конечно.

К прошлому - Мальсибер, наверное, смеялся над сходством историй. Блэк, на которого никто не думал, совершает массовое убийство магглов, а Поттер его спасает, потому что на самом деле убил тот, кого считали невинно убитым своим. Заметим, что помощью гиппогрифа (или человека, у которого из гиппогрифа палочка). Автор-то специально смеётся, а вот Скабиор почему?
Показать полностью
Alteya
А Скабиор так назвался случайно, он ничего про ту историю особо не знает?
И вообще - Блэк был официально оправдан когда? После войны? Неужели о его возвращении никто почти не знает, и шумихи удалось избежать? Инфоповод же интересный.

Мальсибер да, шикарен с этой экскурсией. Перевыполняет просьбу на 300%.) как, впрочем, и Снейп с Рионой. Там, конечно, во многом призвание врача, но все равно есть нет некоторое сходства в этой "ня же могу помочь" логике. Что, вероятно, помогает им друг друга понимать.

Добавлено 01.09.2018 - 00:58:
Alteya
Клевчук

Малыша читаю, но что такое Диета? Нас ждёт ещё один ваш текст? Ура-ура!
Alteya
Ну для меня и Малыш, и комментарии его слишком сказочно-цветочные То есть я все равно читаю с интересом, но не цепляет меня так, чтобы много обсуждать. Я все же больше по драмам и вот этому всему))
Цитата сообщения Alteya от 01.09.2018 в 01:15
Ну вот вы и пропускаете всякие идеи, которые там рождаются. )) В комментах. )

Увы) надеюсь, они превратятся в фанфик, и вот это я уже не упущу )
InCome, а мне нравится ваш хоррор-сюжет продолжения. Потому что там все хотя и иронично-дарково, но очень логично. И вообще вы очень логичны и круты, очень здорово, что вы тут есть в комментариях :)
И стихотворение, которое было, с уплочено, цветаевское такое.
Я думаю, это связано с гоблинами. Поттер говорил, что поищет на них выход, у него есть какие-то идеи.
Эх. Вот я в правильном направлении думала. Даже обидно, что не додумала мысль, ведь правда логично же очень.
Цитата сообщения Ivisary от 03.09.2018 в 17:40
Ну мало ли. Может деньги банально, а может ей что-нибудь "возместили", как Флитвик выразился. Ну вот по типу как долг жизни можно ребенком отдать, так и тут.
И вообще, может там обедневший волшебник взял гоблиниху с приданным. Или долг так отрабатывал. Это ведь должно быть сильно выгодно гоблинам - они не имеют права на волшебные палочки (не помню, как после победы, но долго не имели после гоблинских восстаний - точно), а полукровкам, видимо, можно. Раз Флитвик вот аж Чары преподает. Т.ч. для гоблинов полукровки - единственный доступ к человеческой магии, им выгодно их иметь в некотором количестве.

Вот! Логично!
Тоже очень хочу больше гоблинов! Ну покажите нам их побольше! Вы же о них много думали, ну есть же у вас какие-то соображения! Без романтики даже лучше - политику там, вот это все. Хотя бы просто флитвика с ними. И вообще. А? *_*
Интересно, о чем хочет договориться Гарри. О том, что он делает вид, что не видит в гоблинах заказчиков, а те сдают ему заказчиков-исполнителей, то есть ирландцев? Не очень красиво так-то. Но эффективно. И изящно. Ирландцы за хадрат, гоблины за ирландцами.
Хотя флитвик, наверное, теперь будешь выяснять и как заключить с ними мир, обменяв долги.

Добавлено 03.09.2018 - 23:53:
Цитата сообщения Alteya от 03.09.2018 в 23:50
Да. В правильном. )

Да что вы все ко мне с этими гоблинами пристали к автору?! ))) Автор сложно относится к ксенофилии вообще. ) В смысле написания. )
И к гоблинам мало что чувствует. ) Может, после. Как-нибудь.

Да? А кто написал шедевр про эльфов?))
И я как раз не про ксенофилию. Я про политику.)
Буду ждать и мечтать.
Вот Блэк ещё сказанул про куда смотрел старший брат. Сейчас он как вспомнит Регулуса... Для полноты страдания.
Но вот то, что Рабастан - такой, должно бы облегчить ему понимание Гарри и ситуации. И понять, что да, они заплатили тоже чем-то, а не только сидят и радуются.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.09.2018 в 08:12

Не согласна с вами, просто бывают случаи, когда "запинать" не получится. Это когда среди ваших близких (самых близких) людей с кем-то случается вот такое несчастье.
Если бы вы могли судить по себе в данном случае (имели бы подобный опыт - не дай Бог, конечно!), точно бы рассуждали совсем не так. Ну если вы, конечно, сделаны не из стали.
Даже Супермен в кино переживал за близких, вообще-то.

Ну Рабастан-то ему не близок. Поэтому перестать считать врагом да, а вот звать к себе - это очень странно и неожиданно. На больных, тем более психически, вообще не очень приятно смотреть, если тебе этот больной ни разу не близок и вообще отдельно неприятен - было бы логично избегать дальнейших встреч.
Алтея
Нет, понятно, что он помнит, что у него был брат и умер. И ему от этого грустно. Но одно дело просто помнить - и наверняка часть времени считать втч, что ужасно это, но тот сам виноват, ну куда он полез, потом гордиться им, наверное, и считать героем, а другое - получить лишнее подтверждение своему чувству вины на его счёт.
Но вообще сейчас у него, конечно, это должно быть острее - ему наверняка Гарри рассказал про смерть Регулуса, это было недавно и добавило горю новых оттенков.

Агнета Блоссом
А где и когда эта дивная история случилась?
Агнета Блоссом
Ничего себе.) крутая история.
Alteya
Кого считают? Куда записываться? Где очередь занимать? Если что, я на всякий соучай за девушкой с кошкой, а там разберёмся!)))
Alteya
В смысле, , отдельный фик?
Я не могу формулировать, меня напоили первый раз за годы, я панически пытаюсь прийти в себя.))

Круто что рано
Круто что придумал
Ужасное изобретение, страх какой
Вот и польза для общества
А вещи я спрашивала, можно ли живых, м мне ответили, что нет
Сколько простора для злоупртреблений
Почему он выбрал хадрат, она де ничего не знает
Или она слабое звено просто
Наверное, здесь закончится судом, как однажды
Духи напомнили эйвери, но нет
Мб правда визенгамот
Мб другое совсем, но в связке
Мб на нее свалит Вомбат волка, который бегал,
Мы ведь должны это успеть увидеть ружье
Как там пожарник

Добавлено 06.09.2018 - 00:55:
Простите за бессвязность, я пьяна, это фу, но, надеюсь, понятно относительно написала
Alteya
Странно, почему не этот?
Я за всю драму в фиках против всего флаффа... Ну или за ваши фики протпв их отсутствия. Так что за линию вейси, не важно, тут или отдельно

Но ужас же он придумал
Особенно если портрет хадрат знает все, что хадрат сейчас, а нк на момент воспоминаний
Ужас
Это же антиутопия
Alteya
Когда Рабастан рисовал Гермиону, он сказал, что поговорить нельзя, это другая магия. Это хорошо сочеталось с тем, что в каноне портреты оживают после смерти. Сириус на момент рисования живым не был. Рисуют слепок личности по воспоминаниям, почему вдруг портрет должен знать все то, что хадрат знает сейчас, а не раньше? Как-то это все очень странно и не очень канонично.
Антиутопия - потому что теперь они могут допросить любого человека о чем угодно и даже без его ведома. Об этом вообще никому говорить нельзя, даже другим аврорам. Потому что простор для злоупотреблений огромный. Мне ужасно не нравится эта ваша идея :(
Герои прекрасны.) а дедлайн, как в жизни, не приходит один.)

" и на сей раз стульев было два: один, как прежде, у стола, второй — у стены в ногах кровати. На нём Гарри и сидел, а она на этот раз заняла второй" - вот я запуталась здесь даже не в трех соснах, а в двух стульях, и не поняла, кто где сидит. Видимо, это повтор слова "второй" мешает.
Цитата сообщения jjoiz от 07.09.2018 в 08:03

Да легко.
Вот мой единорог его вообще ненавидит.

И мой! Потому что Причард обижает женщин. Как там медсестра, все ещё страдает?
Цитата сообщения Alteya от 07.09.2018 в 08:28
Может, его новостями покормить? Полегчает...

Ой. Он же отравится!
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.09.2018 в 10:32
А в русской литературе вообще с оным органом натурально беда. Вот хоть у Алтеи почитаю.

Да, там тема яиц определенно не раскрыта. Вы о чем?)))
Brushka0209
Машу лапкой как представитель счастливых бисексуалов и ещё таких знаю насколько))
"— Иди уже… поспи, — он хмыкнул.
— И лучше — с кем-нибудь, — добавила Фоссет.
— Вечером зайду, — радостно пообещал ей Причард"
Хммм)))) вот так при всех пообещал?)))) хороший коллектив! :))))
Цитата сообщения jjoiz от 08.09.2018 в 00:27
Так-так, меня подло обманули. Где яйца?
Ничего не скажу, иду спать.

Ну это же детектив, вдруг хотя бы вы как лицо интересующееся яйцами угадаете, что можно сделать, ничего не нарушив? Неужели только набить морду? Или пообещать другую статью взамен?
Цитата сообщения Alteya от 08.09.2018 в 00:22
Вот так при всех.))
Они давно не скрывают, что иногда спят. )) И поскольку это ничему не мешает, никто не против. ))

Ну и правильно)))
Цитата сообщения Alteya от 08.09.2018 в 00:34
Да глупо скрывать в таком маленьком коллективе - тем более, у них там камины же у всех всегда открыты. И вот спят они с Причардом - а тут Поттер из камина. И чего? ))

Ну у нас в коллективе все знают, кто мой муж, вот он работает. Но обсуждать планы на секс мы бы при коллегах не стали, ибо они, боюсь, не захотели бы это слышать))
Про ирландца круто.
Я не верю, что лорелей шантажирует Вомбат. Но если автор хочет за неделю завязать все нити, то это самый простой способ.
Но я очень надеюсь, что вомбат ни при чем. Он осторожный человек, зачем ему все это, включая ирландцев? (
Цитата сообщения Alteya от 08.09.2018 в 00:48
Не скажу. ) Но очень скоро мы узнаем, кто шантажирует Лорелей - и да, он идиот. ))

Тогда он не Вомбвт. Вомбвт не идиот. Вомбат вообще-то хороший.

Главное - департамент транспорта. Мистер Райт. Гоблины. Для совпадения подозрительно. Надо было же Райта к этому подтолкнуть тоже, вероятно, - вместо одного человека поубивать кучу магглов. Вот оно.
Видимо, основная цель при внедрении в транспорт была контрабанда, а потом...

Добавлено 08.09.2018 - 00:57:
Ну должны же они вспомнить про то дело тоже! А потом можно дрпросить дочь и узнать про сюрприз от гоблинов - и про нетипичное поведение.
Цитата сообщения Alteya от 08.09.2018 в 01:02
Ну как хороший... Загрыз трёх мужиков - и о чём он думает? О том, что теперь из-за них придётся менять свои привычки. ))

А кто их знает, на самом деле. Вдруг совпало? ))

Должны.
Но кто знает, что дочь что-то знает?

Ну не особо хороший, конечно. Но нормальный. И с его любовью к комфорту лезть в эту фигню - да зачем?

Ну они же авроры. Проверять так проверять.
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.09.2018 в 02:38
Трава была -прелесть!))))

Вомбату зачем Лора, может это садист? Помните по которому у девок с Спинни дежурство было?

Если по садисту было дежурство, значит, он не против разнообразия, и так уж доставать одну конкретную девицу, ушедшую из борделя, не будет. Тому типу важно было что, а не с кем.
jjoiz
а мне кажется, проститутки Вомбату вполне подойдут - он одинокий мужчина, член визенгамота, ему нужно внимательно относиться к выбору жены и процессу ухаживания, а проститутка - это комфортно и без лишних сплетен. И на других людей ему все равно, как мы видели по убийству рыбаков, ему важнее, чтобы ему не мешали. Самый тот случай для клиента проститутки. Но вот так глупо ходить шантажировать он бы не стал. Муторно, грязно и неразумно. Да и непохоже, что ему интересно причинять вред.
А Северус, чертыхаясь, стал отпаивать Мальсибера чем-нибудь))
Ай да автор, теперь мы ждём разгадки сразу двух маленьких интриг, неожиданно для нас появившихся посреди основных)))
Боль, видимо, значила, что он нашёл искомое, причём, наверное, не только старый триггер, но и крючок этих умельцев в нем, защищенный болью от внимания. А ещё, получается, Мальсибер заодно какую-то старую проблему Скабиора убирает)) психотерапевт, однако. С фрейдистским желанием докопаться до старой травмы, хорошо хоть, не детской и не сексуальной))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.09.2018 в 06:44
Если бы я была молодой и наивной, ужасно бы хотела познакомиться с человеком, подобным Ойгену. Скольким людям он мог бы помочь! Ведь самое сложное в психиатрии – понять, где всё началось. Жаль, что мы живём не в волшебном мире. Но, здесь, как и с атомной бомбой, страшного больше. Так что, наверно, не жаль, на самом деле.

Значит, было что-то, с чего всё началось. И почему Скабиор тогда пошёл в комнату, в которой жил Мальсибер. Крис это помнит! Это будет дальше? Или Ойген просто снимет всё это, уберёт? Но ведь нужны доказательства в суде, неужели придётся предъявлять эти воспоминания? Ведь это риск ужасный, могут узнать Мальсибера, помимо прочего. Даже если предъявить подобные воспоминания, будет ли возможно на основании их вытащить Криса?

Да вряд ли эти воспоминания нужны в суде. Какая кому разница, на кого и почему Скабиор злился двадцать лет тому назад. Важно доказать только то, что сейчас он не сам.
А что, найти источник и правда настолько помогает?
Ну Мальсибер же говорит, что они просто взяли из прошлого Скабиора момент, когда тот испытывал такие эмоции. Это совершенно не значит, что в тот момент их вызвали они.

И зачем Глену Харперу? Ее племяннику в смысле? Да нафиг ему претенденты на наследство, ещё и опасные? Он их сам первый сдаст, если не побоится.


Добавлено 09.09.2018 - 12:10:
Думаю, кто-то из визенгамота там просто потому, что у них союз насчёт схватывания куска холма. Кому иначе они нужны.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.09.2018 в 13:15
Вот его точно не изловили, и не убили; никто про это ничего не говорил; он где-то бегает...

Цитата сообщения Alteya от 09.09.2018 в 13:19
Он мог под завалами погибнуть. Если ему размозжило голову или просто лицо разбило, то его не опознали.



Нет, это опасно слишком. Ойгену нужно сотрудничество же, а не наоборот. Так что оно само сработало.

В смысле. А первый мак разве не главный, то есть давно забетонированный Эйвери-ст?
А, все, я тогда не поняла значение слова "первый". И не думала, что контрабандиста Мика можно назвать МакМоахиром, он Маллоун же.

Да. В транспортном отделе как раз работали эти ирландцы - вероятно, контрабанды ради, - и помогли мистеру Райту совершить нетипичное для него покушение ради гоблинов. С которыми сотрудничали уже тогда достаточно плотно, чтобы оказать им эту любезность.
А я думала, что смысл в том, что все это записывается. Улыбнитесь, вас снимает скрытая камера. А с думосборами и камера не нужна.

Добавлено 10.09.2018 - 11:11:
Интересно, почему Причард с оборотке привык, а Вейси нет?
О, котики мои интересуются этой игрушкой немножко, чо это такое выросло, надо понюхать. Мужчины сразу так забавно смущаются и нервничают)))
Ну по сравнению с собаками, пристающими к женщинам с месячными, они очень даже ничего))
Цитата сообщения annetlenc от 11.09.2018 в 15:35
Идея сама неплохая с обороткой, но Вейси точно больной, убедилась. Какой нормальный согласится одолжить тело своей жены другому мужчине. Это всё равно что самому раздеть и дать как следует рассмотреть и потрогать, со всеми подробностями.

Так Причард все это время у него на виду. И не раздевается. А главное, если выбор - одолжить другому или предложить пережить почти изнасилование самой жене, то как бы ответ нормального мужчины очевиден. Третьим вариантом было бы попробовать самому - но если он прекрасно понимает, что ему может не хватить или убедительности (чтобы быть хорошим актёром, одного желания недостаточно), или выдержки не дать раньше времени в морду за то, что тот говорит и делает с его женой и с ним самим - то уж лучше не портить игру, а довериться профессионалу. Потому что главное - эффективно все сделать, чтобы обеспечить безопасность любимой женщины. Вы же не удивляетесь, что нормальные мужья отпускают жен к гинекологам и прочим врачам?
annetlenc
Ээээ... Ну вот я не очень понимаю, что он мог такого почувствовать. Если я ну очень сосредоточусь, я почувствую, что у меня в белье лежат грудь и прочие органы - но почувствовать их форму и внешний вид я без помощи рук и глаз не в силах. А что они в принципе там есть, и так понятно.
И главное - врачей же вы не обсуждаете? А тут чем отличается?
Агнета Блоссом
Упомянуто, что и на нее, и на ее подругу повлияли ирландцы. Или вы о чем?
Цитата сообщения хочется жить от 12.09.2018 в 09:27
Это понятно. Но почему расчёт был именно на Фоссет? Для гарантии, что Скабиор останется жив? Не факт. Фоссет вполне могла взять палочку с собой - и сразу вырубить.
или наоборот, чтобы убить на месте? Тоже не факт.
Странно: такой глобальный план - и такие зыбкие ожидания.

Ну куда ж она положит палочку в купальнике? Потому и спа.
Цитата сообщения InCome от 12.09.2018 в 21:37
С другой стороны, мина и боль, с ней связанная, - это просто способ скрыть что-то в памяти без обливиэйта. Т.е. боль наложена поверх того, что клиент не должен помнить. Какое-то лицо или событие, чему он был свидетелем.

Еще вариант - стыд его и унижение не за себя, а за другого оборотня, который как раз "прячется" и "делает что от него ждут" или "что не хочет". Привет Вомбатоводу.

Слушайте. А ведь вот это первое - вариант мотива для богача участвовать. Он знает, что у Скабиора на него компромат, что тот был там при лорде. И боится, что тот раскроет это или будет шантажировать. А Скабиор думать об этом забыл. И надо, чтобы точно не вспомнил и вообще убрать его нафиг. Хотя недостаточный мотив... Но человек мог предложить гоблинам сотрудничество, и те их свели.
Но не очень клеится
Вот я все равно не понимаю, почему они не перекапывают предыдущее нападение с порталом
Ура-ура, наконец-то та нитка с Райтом!
И бедная Дейрдре. Конечно, она нашла кого-то на стороне, если ей быть с сестрой мешают заводить романы с окружающими!
Цитата сообщения Brushka0209 от 14.09.2018 в 08:45
Да, сдается мне, что брат ее прибьет!(

Потому что идиот. Нет бы подумать, что сам виноват!
Ну как может молодая девушка обходиться без романов? Чего он ей жить не дает?
Цитата сообщения Alteya от 14.09.2018 в 09:43
Ну уж прям прибьет. Поругает, конечно...


Потому что с чужаками! Нечего!


Ненене. Не думает. Не в этом дело. А в том, что связалась с чужаками и вообще ещё маленькая. Вот исполнится 17 - делай, что хочешь. А пока я за тебя отвечаю...

Позвольте, а какие у нее варианты кроме чужаков? Инцест?
Цитата сообщения Alteya от 14.09.2018 в 12:00

Так свои же есть. Гле-то в миру. Ну или хоть с ирланлцем бы...

А у них разве нет ограничений на контакт со своими на долгое время?
Вот она, возможно, своего и нашла. Получите-распишитесь.

А чего Поттер лезет к Риккетту? Ну поухаживает он за Эбигейл, их личное дело же? И называть возраст дамы как-то лишнее тоже.
Цитата сообщения Alteya от 14.09.2018 в 13:23
Теоретически есть. А практически поди проверь. Имён-то нет.

Поттер шутит.) Ну и догадывается, что там без шансов. А кто её знает, вдруг её это возмутит?
А возраст... Так он в деле есть, Рикетт сам может посмотреть. И вообще, Поттер плохо воспитан.)


Не знаю, мне было бы на месте Эбигейл неприятно, если бы кто-то за моей спиной сказал "да что ты на нее смотришь, ей же уже" или "всего лишь" столько годиков, фу на нее, даже если мне этот кавалер и не нужен. Захочет, конечно, узнает, но звучит с таким посылом все равно невежливо.
"Команда" - крайне странная сказка, где каждый "хороший" персонаж Поттерианы - Марти или Мэри Сью с полнейшим оверпауэр. Очень, я бы сказала, на любителя.

скабиор в казино - это здорово. скорее как психотерапия, но все же хорошо и расслабляюще) ну и удовольствие какое-то, а то была редкость.)
Ура! Движуха! :))
Хотя я правда не поняла, как они поймут, кто аппарировал в дом и из дома. Резона показываться снаружи ведь волшебникам вообще правдв нет.
Очень жду гоблинов и радуюсь им))
Цитата сообщения ArvenDoln от 16.09.2018 в 08:20


Вот даже в мелочах фальшь: "Зато вопросы множились как флоббер-черви по весне".
У Поттера. Как флобер-черви. Откуда у человека, считающего волшебников "они" (из разговора со Скабиором), возникнет такое сравнение, да еще и при внутреннем диалоге? Это настолько искусственно, что просто выбрасывает из текста!


Вот это, на мой взгляд, крайне странно называть фальшью. Разве личный набор метафор, сравнений и проч формируется в детстве и с тех пор неизменен? Для того, чтобы начать регулярно пользоваться каким-то оборотом, бывает достаточно книги, фильма, общения с каким-то человеком - а вам кажется фальшью, условно, то, что эмигрировавший в другую страну в 11 лет человек, прожив там всю последующую жизнь, мысленно пользуется устойчивым сравнением из языка этой страны.
Цитата сообщения Brushka0209 от 16.09.2018 в 18:00
Боже мой!!!! Дай вам бог здоровья. Читаю "Лето...". Это божественно. Там Гойл!!! Он такой ГОЙЛ! Настоящий, канонный и в то же время такой классный. И пара Гойл-Лаванда это так правильно. Я не особо верю в такого деловитого и ответственного Драко-начальника (прям жОних моей дочки, будь он не ладен)))) но мало ли...Все так правильно, не могу оторваться!!!!!!!

Ну... Это фломастеры. Оно хорошо написано, но сладко, и очень много неканонной магии. Особенно насчёт Гойла. Зачем ему эта родовая сила, транс и прочее?
Цитата сообщения клевчук от 16.09.2018 в 22:43
Изъято из свободной продажи.
Главный Аврор Г.Дж.Поттер.

Выдаётся в библиотеке академии аврората и стоит на полке в допросной.
Сейчас соберутся старые приятели и будут, в числе прочего, варить ненастоящие воспоминания :))
(нежно вспоминает Взломщиков)
Цитата сообщения Борейко от 17.09.2018 в 10:21
А я вот думаю, что "старый товарищ" - это не Снейп, а, скорее, Малфой.
Скабиор может Снейпа учуять - и прощай инкогнито. А вот Малфой может и в суде появиться беспрепятственно, если надо - он уже давно весь такой целитель и полноценный член общества... А может, он и есть тот "свидетель", которого Мальсибер ищет. Все же, опасно мину вскрывать на суде, а так Мальсибер сможет его воспоминания посмотреть и узнать - чего ждать, и Скабиора хоть как-то подготовить...Нет?

Логично. Особенно про свидетельство. И Люциус сейчас не в Визенгамоте - но он знает этих судейских, понимает плюс-минус, как там к чему отнесутся, так что логично репетировать речь на нем.
Цитата сообщения Alteya от 17.09.2018 в 18:05

Ненене. Все честно.)))

так Скабиору будут воспоминания об Азкабане вживлять? Будут. Вот.)
Кр-р-р-расота! :))) тонкое искусство переговоров)))
Так. Все были неправы, и я тоже подумала не туда. Умер же Кровняк, а вовсе не Крюкохват.
Алтея все правильно пишет.

Последний результат поиска Крюкохвата по тексту:
Почти не чувствуя боли от ожогов, Гарри сунул чашу в карман и потянулся за мечом, но Крюкохвата уже и след простыл. Гоблин при первой возможности соскочил со спины Гарри и кинулся удирать, размахивая клинком и вопя: «Караул! Грабят! Караул!» Он мигом скрылся в толпе своих соплеменников, которые были все до одного вооружены кинжалами и поверили ему без колебаний.
Цитата сообщения хочется жить от 20.09.2018 в 00:21
Сначала в полночь, потом в 0.05, 0.15, 0.20...
Нафиг, я спать.

Плак. И я. :'(
Если Алтея ставит отсроченную публикацию, то надо будет багрепорт Рефу написать, что механизм не первый раз сбоит.
ksantippa
Тут я)
Но сил на комментарий уже нет, я получила дневную дозу и счастливо заподушилась до завтра)
Цитата сообщения annetlenc от 20.09.2018 в 11:47
Да тут целое национально-освободительное движение, партизаны от магии. Давно хотела отметить этот момент. Интересно, когда Поттер поймёт, что выступает в роли имперца завоевателя-оккупанта, он начнёт добиваться независимости Ирландии, или включит свои двойные стандарты справедливости.

Да он это уже давно понял, мне кажется. Но себя таковым не считает. Завоевание было века назад, никто мирных ирландцев вот сейчас не чморит аки уйгуров, так чего Поттер будет мучиться угрызениями совести?
к 56 главе, 57ю на момент комментария не читала:
вот непонятно, того, что наговорили Поттеру эти двое, хватит на признание своей вины или нет?
настораживает "Дети платят за родителей — и это первые счета. Дальше будут и другие". При этом и он, и главная ирландка сели - а ведь они одни из главных там явно, судя по ее положению и по тому, что все манипуляции с сознанием проводил он. И, судя по всему, у них там был выбор кому и как уходить. Так что, вероятно, они уверены, что у их товарищей есть план, который они воплотят. Интересно.
еще должен быть ход гоблинов... но это скорее суд и галлеон не в том кармане. не знаю.
Про Хадрат - во-первых, ее проще всего прочитать и убрать надо поэтому. Во-вторых, что же Хадрат такого знает, что ее надо скрыть? Их и их участие - известны. Она точно знает их союзника-аристократа, которого они скрывают явно не из нежности, вероятно, что-то еще должен сделать он, возможно, на суде. В-третьих, она, скорее всего, и сама еще должна будет что-то делать, ее еще не сыграли, и попасться она должна только после этого. Но должна. Будем посмотреть.
Alteya
очень может быть, что и трое. Но так я говорю про Хадрат, гоблинов и аристократа - тех, кто точно с ними и не пойман. Возможно, те еще что-нибудь натворят.
Да ни один из пока представленных в тексте мирных ирландцев, включая Моран, за отделение особо не выступал, так что я не очень понимаю комментаторов.
Но появление Моран - очень интересный ход. Надеюсь, Алтея даст нам послушать диалог этих дам.
И бояться за легилиментов тоже, в общем-то, правильно. А кстати, загадку проблем с воспоминаниями Винда первовзятыми так толком и не дорешали же.

А вот как там поживает третий ирландец на выпасе? Которого сначала велели не трогать? Что с ним теперь?

Блошка - секретарь был Спук, а не Спут же.
Цитата сообщения Brushka0209 от 22.09.2018 в 00:54
Вы конечно извините. Вам виднее. Но если сейчас Поттер не покается, и раастение с музыкальным инструментом не вернут на родину, а так же не откроют школу под патранажем Моран, лет через 10 маг Британию одидает полномасштабный пи...ц.

Какое растение? Корешки все там, вершки все не найдены...)) жаль, что они не прорастают в Германии, вот идеальная контрабанда была бы)))
Между прочим, открывать школу Моран ничто на данный момент уже особо не мешает. Благо Поттер ей подкинул опыта в этом плане.)) Можно начать не с полностью своей волшебной - а с чего-то, глубже погружающего ирландцев в историю, культуру и магические традиции. У магглов-то есть такие штуки с возрождением национального самосознания втч через знание, особенно евреи активеы, но вряд ли только они. Другое дело, что edutainment абсолютно не формат Моран, но было бы желание - она бы придумала, чему, кого и примерно как стоит учить в серьёзно-возвышенном ее стиле, если ей того захочется. Что, впрочем, скорее вряд ли. Ей нужно не это, она вздыхает по символу прекрасной культуры былых времен, и это ей, наверное, все равно что предложить просто открыть свой бар-кабаре вместо того, чтобы вздыхать по Петербургу времен Бродячей собаки. Но так если ирландцы себе не делают, что ж им, Поттер организовывать будет?))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 22.09.2018 в 01:50
Чего это? ))) Диалог вам? )))

А что ещё было Гарри делать. К кому идти? Вот что придумал - то и сделал.
Не Харпера же ему просить.

Как не дорешали? Поняли же, что был некто чужой, кто их испортил. )

Это который? )

Ой. Опечатка. )

Диалог! Пожалуйста! Они настолько обе интересные дамы, и чем-то похожие, разные одновременно - безумно интересно, как они взаимодействуют и как друг друга воспринимают.

Кто-то - недостаточно в этом деле. Они уже бросили на самотек, что кто-то впускал убийц Поттера в аврорат. И вообще тут на легилименции многое построено, а ее кто-то портит. Это могли быть уже взятые воспоминания, которые покоцал Спук или Бирн?

Ниалл Бирн, отдел магического транспорта. Сомневаюсь, что он не следит за ходом этого дела и не узнает о том, что их взяли, довольно быстро. Тем более что ему могли оставить доступ к коллекции волосков.
Цитата сообщения Brushka0209 от 22.09.2018 в 10:34


Ну так Блеки, если они действительно имеют 27 поколений могу быть только кельтами, ну не индусы же они????

Чего это только кельты, а англосаксы и прочие германские племена?

Добавлено 22.09.2018 - 11:21:
И вообще сомневаюсь, что 27 поколений достает аж до племен.

Добавлено 22.09.2018 - 11:23:
А потом они переженились с кучей других, и уж точно теперь нет единого племенного начала в этом отношении.
А вот зачем им была Хадрат, непонятно...

Очень жаль, что не было диалога :((
Хотя обе ирландки не были никогда фокальными, нам не показывалась их точка зрения, так что увидеть это было “некому“. Но блин. Очень жаль. Интересно же!!! (((((
ура, Хадрат!
теперь понятно, что ее не специально отпустили. и мне ее не жаль - ей повезло же даже.)
но план свалить на хадрат внушение оччень странный. очень легко же проверить, что она и самого минимума в этой сфере не умеет. тут уж или должен быть аврор непрофессиональный пофигист, но тогда б такой и скабиора посадил, чего мучиться, или это не прокатит.)
Хотя вот так из ее точки зрения и трезвая она предстает адекватнее, чем раньше. возможно, ей это приключение немного вправило мозги.

>>Кто бы и что о ней ни думал, она дурой не была, пусть и не обладала необходимой для хорошего руководителя широтой мышления и умением быстро принимать решения, а также признавать свои ошибки и, не тратя время на рефлексию, исправлять их. Да и в людях Хадрат разбиралась плохо, в целом, не любя их и подозревая всех во всём.
но вот это не очень понятно, кто думает. Она или умеет признавать свои ошибки и рефлексировать - или этого особо не думает, тем более в таких выражениях. На мой сугубо имхастый взгляд, это достаточно сильно выбивается из стилистики образа.

блошки:
ближе к зданиями, Она шла, останавливаясь у зачастую открытых по случаю тепла окон и прислушивалась - не хватает зпт перед и.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 24.09.2018 в 11:08
Нет, Хадрат выставили бы организатором, а исполнителя бы потом не нашли. Мало ли... Или нашли бы трупом.

Почему? Это, в целом, авторская характеристика. Она не очень умеет рефлекмировать и быстро принимать решения, Но она не дура. То есть интеллект имеется. Разве одно противоречит другому?

а, ясно, спасибо)
я согласна с характеристикой - но неожиданно, что лично она думает ее вот именно такими словами. в том числе потому, что они содержат признание ошибки и этим сами себе противоречат немножко, но скорее в целом стилистически это расходится с ее предыдущим образом. а дальнейшая глава ложится на него вполне логично.
Цитата сообщения Alteya от 24.09.2018 в 11:22
Это не признание ошибок, а констатация факта. Авторская. Она сама в себе это, правда, уже почти признала тоже. После всего-то. Но всё же это больше авторская ремарка

Просто это находится между фразами "когда хадрат поняла", имплицирующей, что дальше ее внутренняя речь, и следующим абзацем, где точно она. Да и в целом у вас именно авторские реплики почти не встречаются, обычно повествование вложено в точку зрения. Поэтому и эти фразы воспринимаются как сказанные не вами, а хадрат, что и рождает небольшой диссонанс. Хотя с их фактической стороной спорить не приходится.
>> Всё же твоя супруга — мастер! — с искренним восхищением сказал он Причарду.
O_O
Вот сейчас Причард, вместо выходного, получит домашнее задание с бумажками, если судить по Однажды)) Нилл - это интересно, конечно)

Ещё блошки:
мистер Спук в бытность его работу здесь
смесью недоверчивой досады - с чем?
Цитата сообщения jjoiz от 26.09.2018 в 00:13
Да на ютубе гляньте. Наверняка уже есть.

Нагини анимаг? Старовата выходит. То-то ее потом заклинило в образе.

Пс кто такой Бирн? Че ему надо?

Ниалл Бирн, еще один ирландец, нынче работает в департаменте транспорта. Арвид вычислил, что он наверняка связан с Билле Медба.
Вотэтоповорот!
Интересно, почему тогда Спук и Данн сами себя не убьют? Раз им для этого не нужны посторонние предметы. Они же, особенно Данн, должны понимать эту логику. Или это не обсуждали заранее? Выступления на процессе у нее вроде уже не будет.
А тяжёлый взгляд понятно - он явно думает, что если бы все сделал, как просили, хотя бы семья была бы в безопасности.
Цитата сообщения Alteya от 27.09.2018 в 14:27
Пусть живут и страдают. )

Добавлено 27.09.2018 - 14:28:


Померзее-не померзее, а вот новые символы Поттер точно создавать не хочет. И не будет. Ему хватило. )

Как там, кстати, интересно, макнейр с “ребятишками"?)))
Дааа. Хорошо Вейси с женой) и вообще - комфорт ему настал. Даже жаль его немного, что про него ещё мидик будут писать - ибо это значит, что его зовут новые проблемы, рассказа без них не бывает)) жизни тоже, но чтобы рассказ, они должны быть серьёзными.
Подумала, что вот как раз этим двоим дети, наверное, были бы в кассу - Лей любит и дома сидеть, и заботиться о других, и ухаживать, да и Вейси оно отвлечет от его проблем на ответственность, ему полезно. Не сейчас, а через там годик-два, когда он к академии привыкнет и опять думать начнёт.
Цитата сообщения Alteya от 28.09.2018 в 10:40
Да, ему с ней хорошо.)
И, что немаловажно, Он это ценит.)
Дети... От вас это прямо неожиданно. ) Но вдруг они разрешат это их идеальное счастье?
А мидик да. Надо бы.


Я думаю, Да. Получится. Именно такой.

Ну я не имею ничего против того, чтобы другие люди имели детей. И мне кажется, что все то, что мешает хотеть их мне, у Лорелей отсутствует, она совершенно другой человек, и ей бы бы с детьми могло быть вполне хорошо, как и им с ней.
Но да. Разрушить могут. Например, Лео может ревновать, что не все ее внимание ему, как оно ни глупо, он именно из тех, что может. Будет сам понимать, что зря, но все равно грустить. Мне кажется.
Ну я тоже писала, что не сейчас, сейчас рано. Но, возможно, когда Лео привыкнет к работе и будет чувствовать себя более уверенно, будет лучше.
насыщенно.
удивительно все-таки, насколько по-разному люди обходятся с такой, казалось бы, всем временам и проч известной штукой как любовь.) он очень по-взрослому это делает - но чтобы не попытаться увидеть - это ну ОЧЕНЬ странно. какие ж все разные.

про крестников молодец что думает.) вообще это, кстати, проблема для волшебников, ага. если у ребенка много выбросов, то в сад его отдавать проблематично же. а эльфы хоть и могут решить проблему разгрузки матери, но вот социализации куда меньше.
впрочем, в воспоминании малфоя ответ на проблему есть. но это как-то так узко и так для своих... а обычная небогатая волшебница без эльфов и кучи родственников, если у ребенка много выбросов, оказывается в положении даже хуже магглы. физически оно все проще, но подвешенных над столами чиновниц младенцев в кабинетах министерства все же не наблюдалось.
Цитата сообщения Alteya от 29.09.2018 в 01:28
Любовь у всех своя, наверное. ) Вот и обходятся по-разному.
А не попытаться увидеть... а зачем? Только душу себе травить - и её ставить в странное положение. Да и как ему об этом попросить Мальсибера? Что сказать? Тот менталист - догадается, и кому лучше будет? Нет, я могу его понять. Тут чем быстрее отрезать - тем легче.

Судя по Гарри и общей практике детей сады и школы отдавать, выбросы всё же редкость.Хотя и бывают, да. Ну и можно договариваться, наверное - сегодня я слежу, завтра - ты... бабушки-дедушки, опять же.
И вы знаете - я теперь не могу отделаться от образа скрытых чарами невидимости парящих под потолком младенцев. )

ну так она же уже есть и никуда не денется, он сам это понимает. режь уже, не режь. а воспоминание все-таки приятно лишнее.

ахах. вот написали бы вы что-нибудь такое! про мать-одиночку, работницу министерства, которой ну не с кем оставить, и с садиком из-за выбросов временно не задалось... оно даже может быть не ангст о трудной доле женщин, а веселое. с избирательной невидимостью, шалящей дочкой и удивлением окружающих.))
Показать полностью
Alteya
Так девочка же невидимая! Но полностью незаметной ей быть все же не удаётся. Тем более, выбросы...и мать как-то же на нее реагирует. Конечно, люди удивляются. А потом, может, и соглашаются, что пускай, пусть станет обычным делом.))
Моя идея про ребёнка была в том, что мать его взяла с собой невидимым, чтобы никому не говорить. Она считала, что если спросит, могут отказать, а делать тогда непонятно что. Ну вот отпал запланированный вариант решения проблемы, другой не нашла она прямщас, и взяла в тайне от остальных.))
Все же работ, на которые можно взять с собой ребёнка, не так много. Не факт, что это норма, причём давно. Но эта женщина могла поспособствовать нормализации, когда спалилась, а ей разрешили и так приносить.)
Цитата сообщения Alteya от 29.09.2018 в 12:12
Я думаю, ей легче, чем маггле в той же ситуации. Тем более, крестьянка. Всё-таки с тем же уходом проще, да и можно быть уверенной, что ребёнок не покалечится, пока ты отвернулась. Ну и заглушающие чары, позволяющие брать ребёнка с собой на работу. )
Куда пошла бы Лили? Нанялась бы работать к кому-нибудь. Она хорошая волшебница - не думаю, что это было бы большой проблемой.

Физически сидеть - легче. А придумать, куда деть, если на работу нельзя брать, сложнее. Потому что вообще статут против выбросов. А в какой-то период времени их может быть много - и ребёнка в это время сложно отдать в сад или нанять дешевую маггловскую няню.
Цитата сообщения Alteya от 29.09.2018 в 20:50
Я не знаю, а вот Андромеду наверняка учили азам. ) Она же отлично вела хозяйство одна, безо всяких эльфов.
И есть книжки. Что-то мне подсказывает, что случись мне оказаться в такой ситуации, я бы почитала и научилась и за свиньями ухаживать... хотя куры выгоднее и с ними проще. )
Так трио не особо и голодало. Разносолов не было, но, в целом, вполне себе жили. Плюс они воспитанные и воровать не могли. )

у трио и у андромеды была купленная еда, а чтобы еду купить, надо иметь деньги.
законы гампа суровы, никакую еду она себе не трансфигурирует. какое натуральное хозяйство? где? откуда она возьмет участок со всем необходимым? и вообще это же отнимает сил и времени не меньше работы, вряд ли это очень реально с младенцем.
annetlenc
согласна с Алтеей, но при чем тут Поттер? Он и в этом виноват?)
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.09.2018 в 06:56

Вот почему сдалась и погибла Меропа Мракс? Просто не хотела пытаться, сопротивляться, не хотела выжить. Выбрала смерть. А ребёнок остался один. И я вот не хочу ей сочувствовать. Конечно, она росла в условиях, от которых трудно ожидать взращивания характера, хоть какого-нибудь.
Но вот мы с Brushka0209 вряд ли оказались бы на её месте, а если бы оказались, то изо всех сил постарались бы не тихо помереть, а выжить и вырастить ребёнка, хотя бы из желания оторвать башку его папочке.

Эм. А откуда такие выводы? Она покончила с собой? Нет, она умерла. От чего? Нет у нас этой информации.
Эдак можно договориться до того, что все неизлечимо больные просто жить не хотят и самидурывиноваты. Чо, у тебя рак? Да ты просто сам смерть выбрал, эгоист этакий.
В копилку реакций мужчин - у меня было трое или даже скорее четверо мужчин и одна девушка, которые довольно спокойно относились даже к моему активному общению с другими мужчинами, которым я нравилась. А то и которые нравились мне - если знали, что ничего лишнего не происходит.)
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.10.2018 в 09:36
Возможно, Лорд - поскольку душа объединилась и подлежит реинкарнации - родится у Бэллы? И Ойген там сидит до рождения Лорда?

Мальсибера - в мир живых! В реально-натуральном виде, пожалуйста!

Вы фиком ошиблись)))
jjoiz
Согласна с вами во всем кроме того, что жизнь буренки как почти члена семьи, которого потом раз - и убили все равно лучше жизни её товарок на промышленном предприятии, поэтому для неё все же лучше жить на ферме. Один краткий миг страдания и целая жизнь в очень плохих условиях - все же очень разные вещи, и первое предпочтительнее. Тем более, что категории честности и предательства сложноваты для ее осмысления и мало добавляют к последней боли при забое.

Но да, когда бычка убивают на мясо - это куда менее противно, чем если его убивают так, для развлечения типа корриды. Потому что по зубам человек питается смешанно, абсолютную пользу вегетерианства Cochrane пока на сравнении РКИ так особо и не может доказать, особенно если делать скидку на сопутствующие факторы типа того, что вегетерианцы в среднем вообще больше думают о зож, а потому есть мясо нормально. А вот развлечений масса, и они особо эволюцией не запрограммированны.

Добавлено 02.10.2018 - 11:03:
Вы сначала вытащите все воспоминания, — сказал Мальсибер. — Сложите сюда, — он протянул ему большой хрустальный флакон, — и отдадите мистеру Поттеру. Пока вы будете этим заниматься, я трансфигурирую эту комнату в азкабанскую камеру.... Когда вы проснётесь, вас отсюда заберут — и я надеюсь, что мистер Малфой за это время сможет придать этому месту сходство с Азкабаном.

Так кто будет трансфигурировать?)
Показать полностью
Brushka0209
Собака - отдельный вид, выведенный человеком за тысячи лет и приспособленный именно что жить с человеком. Так что ничего неэтичного в том, чтобы содержать собак ко взаимному с ними удовольствию, нет. Кошки тоже одомашнены очень давно, при хорошем уходе им с человеком очень хорошо.
Проблема зоопарка вообще не в том, что это развлечение. Ваши друзья, дети и мужчины тоже для вас общение и развлечение - и труд, как и животные. И пока ваши развлечения с другими людьми или другими животными протекают к обоюдному согласию и удовольствию, и каждый живёт в максимально комфортных условиях, все хорошо и права соблюдены, тут не столько вид животного важен, сколько обеспечение его всем необходимым. Добавьте сюда импринтинг у некоторых. Проблема контактных зоопарков и цирков не в том, что люди радуются, а именно в том, что животных там почти всегда содержат в довольно плохих условиях. И в цирках их дрессируют очень жестокими методами. А потребности в этом нет никакой. Убить животное безболезненно, чтобы поесть, возможно, и это менее жестоко и более оправданно, чем издеваться вместо того, чтобы отправить тех детей на батут и в киношку, а не в цирк.
Когда люди в составе контролируемых профессионалами групп аккуратно смотрят на животных, живущих в заповедниках, нацпарках итп - ну и прекрасно, пусть смотрят и развлекаются, давая этим центрам шансы экономически выжить и защитить живущих там животных. Или большие обратные зоопарки типа фрайбургского (где человек ходит по дорожкам среди огромных просторных загонов для животных). Учитывая экспансию человека, правильно и гуманно обустроенные парки вообще постепенно становятся во многих местах единиственным способом защитить животных от полного вымирания.

Добавлено 02.10.2018 - 18:00:
Brushka0209
Дети в последней реплике джойз были явно просто к тому, что он(а) относится к своим питомцам примерно так, как многие люди к своим детям, поэтому эгоизм и самолюбие в их отношении если и есть, то не более, чем у родителей по отношению к факту наличия детей.
Показать полностью
Какая милая девочка! :) Это им определенно в компенсацию хулигана Джеймса.

Про идею с Бирном я так и не поняла. Чем это лучше его отказа действовать, при котором кто-то попытался бы связаться именно с ним? Теперь этот кто-то будет пытаться действовать сам, и ловить станет труднее. Нет?
Цитата сообщения Brushka0209 от 04.10.2018 в 19:46

эмм. я вижу там картинку с лапшой в кафе и подпись про мех.
где там крыса? где диван? что пошло не так?

Джойзз, пожимаю вам лапу)
картинка от Алтеи идеально вам подойдет, прекрасные дамы с кранами и зверьками.
https://s02.yapfiles.ru/files/1826728/1513579184177698423.gif
У нас, между прочим, ещё бристольский оборотень и Вомбат. И шоу.
И хотя бы первые два должны как-то соединиться с этой интригой. Вот будет весело, если в волколовку ещё и кто-то из них попадёт...
Цитата сообщения Alteya от 05.10.2018 в 00:33
А что Шоу? Шоу работает себе. )

И не говорите. Обхохочемся. Все.

Я и говорю, что Шоу опционален. Хотя было бы крайне интересно посмотреть, как он. И как его сотрудничество в аврорате и волонтерство.
Цитата сообщения Alteya от 05.10.2018 в 00:35
Весело. ))
Но это в другой раз, возможно.

А у этого текста будет продолжение? :)
Цитата сообщения Alteya от 05.10.2018 в 00:37
Возможно, )

Ура-а-а! Буду очень надеяться)))
А ещё, между прочим, Гарри тут дал пожирателю карт-бланш на то, чтобы психологически сломать, а то и пытать "просто свидетеля", который "спокойно может уйти после суда" и не доказано, чтобы сделала больше, чем Эбигейл. Да, это не совсем она, а портрет, да, "серьёзно повреждать портрет нельзя"... Красноречивая фраза. Да, теперь он себя будет оправдывать ещё и тем, что магглы могли пострадать - но когда он просил, он этого не знал. Это был всего лишь нужный, хотя и не критично уже важный, свидетель, которого даже готовы отпустить. А сам что, сам и смотреть не будет, это же Лестрейндж делает, ему можно руки пачкать. Прям жду Джойз))

Тонок, тонок ледок. Поттер, конечно, правда старается удержаться. Но соблазн поскользить по льду велик, это же намного быстрее - но так ведь можно и провалиться.
Цитата сообщения Alteya от 05.10.2018 в 00:51
Так это же портрет!
Через который никак нельзя повлиять на его оригинал. Где ж тут лёд? Гарри в жизни бы не подпустил Родольфуса ни к кому живому в качестве... кхм... дознавателя.
Портреты не живые же. Хотя и кажутся такими.

Но это слепок личности. Ему больно. Ему страшно. Портрет испытывает те же самые чувства.
Уже само по себе использование портрета в таких целях неэтично, а тут тем более.
А тут ещё и шаг к допустимости. К расчеловечиванию преступника, ты же уже потренировался на не совсем живом.
Это как мучить трансфигурированных животных. Ну, технически, это камни. Но ты сделал из них щенков и теперь мучаешь. А что такого? А то, что теперь оно тоже чувствует боль. А тебе теперь, вероятно, легче будет решиться мучить настоящего щенка. Визжит же он точно так же.
Alteya
А как же Вомбат и бристольский?
Цитата сообщения Борейко от 08.10.2018 в 00:16
Так... "Судья-красотка" - это же Моран? А почему тогда безлично? Скабиор же ее знает по фонду, она в совете учредителей... Не мог же он ее не узнать?

вот тоже задаюсь этим вопросом. как же так?
а вообще - очень интересно. особенно проявится ли как-то возможный союзник в Визенгамоте. Хотя не должен бы, но.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.10.2018 в 10:43
Эту самую Данн смертью не напугать, это видно. И к Винду она относится, как к грязи, факт. Вот и поле для якоря: Винд не мог не почувствовать такого, это же высокомерие волшебников его всегда бесило, вначале особенно. Желание мести с его стороны вполне оправдано, кмк. Будет ли мстить – другой вопрос. И как?
Чем вообще можно пробить такую мадам, страха смерти в ней нет, а в правоте своей она уверена фанатично.

Действительно, Винд с Моран не общались в совете? Чего он, не знает её? Или… забыл???

А мелкие МакМоахиры, кмк, сами покаются Винду. И прощения попросят, и поблагодарят, наконец. Должно же их пробить?

Она будет в Азкабане, так что мстить ей не удастся. Да и он ещё больше стал ценить свою жизнь и работу, рисковать ими ради неё не станет.
Не факт, что они ему покаются. Во-первых, это в принципе сложно, во-вторых, они не планировали таких последствий, в-третьих, действовали отчасти из убеждений сначала. Так что не факт.
Brushka0209
были разные опыты, например, со столоверчением, доказавшие, что люди сами неосознанно его двигали. то их привязывали, то что-то на стол рассыпали, фиксировавшее, то еще что, но многие люди, которые верили, что он будет двигаться, сами его чуть-чуть двигали и того не осознавали.
Brushka0209
O_O
Очень странно. Уж про Берию можно и настоящих ужастиков было рассказать, чай не вышиванием заведовал, зачем вообще такое выдумывать О_О.
Цитата сообщения Brushka0209 от 16.10.2018 в 00:42
Не любит он Эсу. Естественно. Он любит Ритку.

ну просто у него разные чувства к ним)
и вообще, ему виднее, кого он любит, чего это вы)

хорошая глава. отдыхающая. интересно, что же все-таки риту сподвигло так отступить в тень.
Цитата сообщения Osha от 17.10.2018 в 03:09
"и, наконец, отправился домой, предвкушая тихий и спокойный вечер." - последняя фраза намекает, что покой Поттеру не светит

Вот да. Мне тоже чего-то кажется именно так)))
Цитата сообщения Alteya от 18.10.2018 в 23:30
Как вы лодку назовёте... ))))) Вы чего с таким именем ждали? ))) Делайте навесной замок, что ли. С ключиком. ))) Ключик вытаскивайте. )))

Гм. Зря, что ли, мы думаем назвать новую чёрную кошку Кали...))

А вообще я не удивлюсь, если там будет Макнейр. По двум причинам - раз хадрат не попыталась уйти, у нее мало шансов иначе решить проблему. А второе - потому, что все упсы уже приложились к решению задачи, и только Макнейр был не охвачен))
О, ну неплохой выход. Хотя и вряд ли очень эффективный.
Эволюция от попыток отравить к все же самосвязыванию. Превращение в миниатюре.)

Добавлено 19.10.2018 - 00:11:
Цитата сообщения Alteya от 19.10.2018 в 00:07
Зря. Ой, зря. Не надо. )))

А какую задачу тут будет решать МакНейр и какую уже решил Эйвери? )))

Макнейр спасёт всех от хадрат, она же тоже хвост того дела.
А Эйвери... Да, проблема)
Цитата сообщения Alteya от 19.10.2018 в 00:34
А чего делать-то? Всё проспала, никого дома нету... а они ка-ак вернутся! НЕвовремя.
Превращение ,да. )

Вот. Видите? Эйвери ничего не сделал! Что ж он, один должен ничего не делать? )

Эйвери можно! Он как котик, у него лапки! :)

Подсудимая, почему вы провели полнолуние с магглами и убили этих людей? Ну проспала, проспала. Вы, товарищ начальник, никогда и ничего не просыпали?
Rinn Solveig
Brushka0209
А мне кажется, наоборот, - их сначала кусают, а потом уже они вливаются. Потому что оборотень обороьня чует, и тем, кто изначально вращается в одних и тех же кругах, становится друг про друга известно достаточно быстро. А дальше уже они стараются из ситуации извлечь максимум.
Я бы тоже про них прочитала побольше))
Другое дело, что непонятно все равно, чем им так мешал Винд.

А ведь получается, что для прочих героев и Шаффик, и связь Эйвери-ст с Моахейр остались загадкой.
А для нас то, как эти деятели вышли на ирландцев.

Вообще красиво с этим клубом.) Хотя и странно, что они так негативно относятся к прочим оборотням.
Напомнило что-то (за спойлером легкая политота, извиняюсь)
слухи про то, что в администрации президента и прочих близких туда кругах немало геев - но общего репрессивного тренда против обычных представителей лгбт это почему-то никак не смягчает.
Цитата сообщения Alteya от 29.10.2018 в 18:23
Хорошая у вас какая практика.
Вообще, мне, наверное, не поверят, но я знаю семьи, где папа, например,понятия не имеет о том, когда у его дочки месячные. Хотя казалось бы.

Да что вы, я знаю семью, где этого муж про жену не знает. И даже жена без записей выяснить не может.))
А отец тем более не в курсе, есть ли они у дочерей, и если да, то с когда))
Цитата сообщения jjoiz от 29.10.2018 в 22:41
Ну, эти анонисты хотя бы гедонисты. Такой поход понятен и не противоречит человеческой натуре.
А фении живут сами не знают для чего. Дом, преломить хлеб, мы воины ла-ла - вся эта пурга разбивается о реальность. Их идеалы лживы, их жизнь бессмысленна.
При том, из можно было пожалеть, будь они блаженными или хиппарями, но они лгуны и крысята.

Но вот чем им так мешают другие оборотни, почему им на них не наплевать - непонятно.
Цитата сообщения Airesa_7212 от 30.10.2018 в 20:00
Я упустила важный момент: Асти к Блэку в гости сходил? Подскажите, люди добрые!)

Нет. Не успел.
Алтея, а ружьё ведь так и осталось с оборотнем, и шаффика в тексте нигде не раскрыли. И про оборотня понятно не все. Может, все же будет про него и про пожарного сиквел?..
А так в этой серии только Фенрир планируется? Про школу не будет? А про Люпина до Поттера?..
Цитата сообщения Alteya от 26.10.2019 в 17:44
Ну разве не раскрыли? )

Про пожарного не будет точно, а про остальное... я подумаю. Хотя мне кажется, что тут всё сказано достаточно.

Про ЛЮпина точно нет.
ПРо Фенрира да - когда-нибудь. Я бы хотела писать его с Миледи хотя бы консультантом.
ЕЩё про Гарри и Дадли тут должно быть.
Про школу тоже может быть. Посмотрим.

Добавлено 26.10.2019 - 17:45:
ansy
Перечитайте эпилог. Там вполне понятно, что Шаффик - из этого клуба оборотней. )
Ого! Дадли и школа - это любопытно. А какой таймлайн вы думаете про Дадли? Про Люпина жаль.
Про Шаффика извиняюсь, забыла уже, слишком давно читала.
Цитата сообщения Alteya от 07.07.2020 в 16:59
Да у Малфоев-то да, хорошие!
Я про детей Ойгена. Он не захочет, чтобы они общались с детьми Поттера. )
А Малфои будут дружить, конечно же.
а почему Ойген не захочет?
Цитата сообщения Alteya от 08.07.2020 в 22:18
Потому что зачем дёргать дракона за усы?
хмм
а что будет?
перечитала, чудесное прямо, ах!
а подскажите, пожалуйста, почему секретарь пропал при штурме билле медба, разве не удобнее ему с этого поста получить максимум информации о том, как что будет сначала со штурмом, а потом с расселением своих сородичей?
и (хотя вот это, наверное, обсуждали, а я забыла) почему на нем не сработали в Однажды заклинания, определяющие, жив ли, как на Долише, где-то есть филиал БМ? или вы на момент Однажды не придумали ещё БМ, а было другое объяснение?
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть