Vino Rosso (джен)

natoth, да, я смотрела фильм о фильме и была потрясена тем, какую огромную работу проделали создатели фильма. Конечно, и при просмотре было понятно, что этот сериал - нечто грандиозное, что столько декораций, костюмов и атрибутики, вплоть до монеток, приходилось воссоздавать с нуля, но когда тебе прямо это всё показывают - пробирает до мозга костей)

Я никогда не оцениваю персонажей с т.з. "плохой - хороший". Просто кто-то раздражает, а кто-то - нет. Чьи-то поступки ложатся на душу и их принимаешь сразу или со временем, а чьи-то продолжаешь осуждать, а персонажи продолжают вызывать отторжение.
Если память мне не изменяет (а за столько лет воспоминания могли и исказиться), поначалу Атия казалась мне "флюгером", поверхностной и чересчур хитро*опой. Возможно, и уже к концу первого просмотра я изменила своё мнение о ней, потому что жизненные обстоятельства изменили и её саму, сейчас это, на мой взгляд, трудно не заметить. Но точно уже не скажу)

Актёры все хороши! Моя знакомая любит Брута, кстати. :) Именно этого актёра, именно в этом сериале, именно в его подаче она прониклась этим персонажем.

Аутентичность в сериале выше всяких похвал. Рим был показан "живым", а не "замершим", чистым и белокаменным.

Ethel Hallow
Ох я из тех наивных, кто Рим представляла в виде белых мраморных статуй, и только когда сериал увидела, хлопнула себя по лбу, осознав, что они ж эти статуи (и дворцы) раскрашивали, просто до наших времен они дошли без этого...


Я Атию внесла в категорию "выживальщики". Это такая римская Скарлетт ОХара, которая пойдет на все (голодать она не голодала, но власть - ее любовь). И уж показали, как матроны умеют ею вертеть, все на них держится. Серые кардиналы Рима, таксказать.

Брут там был... прям Брут. В меру бесежный, в меру колеблющийся.
Он у меня в паре с Варенном, оба своеобразные. Варенн, конечно, сплошной фейспалм, но уж какой есть.

Ну и ребенок, сыгравший Октавиана, просто огонь.

natoth
Сейчас уже точно не скажу. Но, возможно, и я. Ведь нам его другим до этого не показывали))

Я тогда как раз смотрела ещё и "Подпольную империю", поэтому образ Брута у меня перекликался с Джимми Дармоди. Оба молодые, в меру наивные, переоценили себя и свои возможности и пострадали из-за своих матерей.
Ворен при всей своей узко- и твердолобости, человек принципов, жёсткий, смелый и решительный, поэтому у меня уважение вызывал.

Юный Октавиан прекрасен. Вот, кстати, Октавиан взрослый - единственный актёр, который вызвал диссонанс: "как он, блин, таким вырос?!"

Надо сказать спасибо сериалу, кстати, что примирил меня с античной историей и в частности, с римской. Потому что (не знаю, почему) со школы ее не любила (при этом прочитала до дыр мифы Древней Греции и Рима Куна). Ну... просто не моя эпоха. Но тут зашло да.
(заодно было интересно посмотреть еще на это с такого реалистичного угла, сравнить с "Зеной" и ее фэнтези-версией тех же событий. Там тоже был Брут и Марк Антоний с Клеопатрой, вах вах).

Взрослый Октавиан вызывал ужас. Он и маленьким был крипотный, но была надежда, что это изменится. Если и изменилось, то к худшему. Но с такой матерью иного трудно ожидать. Он все-таки сильнее характером был, чем сестра, которую Атия загнобила до полного ниже плинтуса (тут хочется сказать, что сериальщики перегнули палку в драме, но реальная жизнь еще не то завернет, так что...).

natoth, а я, наоборот, мифы не люблю, а вот история Древнего Рима меня интересовала. Перед этой цивилизацией я всегда преклонялась, уж так повелось)))

Мне просто актёр сам по себе не очень понравился. "Маленький" был харизматичнее. А вот само по себе то, что выросло чудовище, очень даже логично и правдоподобно.

На почве сериала пошла тогда копать матчасть (ну и записки Цезаря, куда ж без них) и поняла, что кажется мы, как цивилизация, деградировали с тех времен. По части строительства и организации дел точно. Дороги их до сих пор стоят же. Наш асфальт так не сможет...

Заметила, что дети играют чаще круче взрослых.
Я тоже привыкала к взрослому Октавиану долго. Весь второй сезон. Подозреваю это вина актера-пацана, очень яркая игра у него была, после него тяжело переключиться.

Прекрасная работа! Прочла и как будто снова перенеслась на последние минуты сериала. Именно так наверное и думала Атия в конце, во время триумфа сына. Спасибо за фик!
Почитала комменты выше и стало приятно, что сериал до сих пор любим зрителями даже по прошествии стольких лет) Отдельно лайк за маленького Октавиана от безнадежного фаната именно подростка Октавиана в сериале. Тоже напрочь не приняла взрослого Октавиана (он даже чисто внешне не особенно похож на исторического Августа).
А про Атию есть мнение, что в сериале она что-то вроде Фульвии, жены реального Антония) Историческая Атия была-то матрона матроной. Сериальная Атия - это просто кайф для зрителя, за такими персами просто одно удовольствие наблюдать.

Пришла вспомнить мем про штандарт. И орнула с него который раз. (ох, Марк Антоний, што ж ты творишь-то...)

natoth
а что за мем? Как-то мемы из сериала чего-то мимо меня прошли(

Рейвин_Блэк, он не под штандартом (с) Пулло про Марка Антония и пастушку.
Они там начали жечь с первой же серии.

natoth
ага, классный момент))

Рейвин_Блэк, там все можно растащить на цитаты и мемы. Только успевай записывать.
И там ведь еще Цицерон отжигал сотоварищи.

Рейвин_Блэк, салют ещё одному любителю проекта и огромная благодарность за отзыв! Очень рада, что фанфик понравился и позволил снова окунуться в атмосферу сериала.
Да, я тоже читала, что прообразом Атии послужила Фульвия. Та ещё была фурия. Ей не повезло в смерти, но чуть больше повезло в любви - затащила Марка Антония под венец))

natoth
Так вот, что вы мемами называете))
Забавных реплик и оборотов в сериале очень много. Кое-что взяла в оборот и использую по сей день. Например:
Октавиан: Со дня основания Рима...
Антоний: Обойдёмся без оснований.
и
"Я стану хорошим правителем, даже если это убьёт меня... или убьёт кого-то другого"))

Ещё "передай своему стряпчему, пусть засунет себе свечку в задницу, чтобы просветиться")))

Што-т всё от Антония.

Ethel Hallow
Антоний там пепелил.
На втором месте Пулло.

Ethel Hallow
И выдрессировала его в браке, как говорится)) Горячая дамочка была, ага) Даже жалко что такого персонажа не ввели в фильм, ничего сочинять не пришлось бы - готовая история.

Рейвин_Блэк, широкому зрителю интереснее, если все персонажи связаны между собой, вот и сделали племянницу Цезаря центральной женской фигурой и любовницей Марка Антония. Фульвия не вписывалась в тесный круг и снизила бы градус драматизма под конец))

Ethel Hallow
это да, законы жанра, аудитория. А кому интересно больше - сами пойдут в учебниках истории покопаются)

natoth
ну вот как так можно было проебаться с ним уже взрослым(

Heinrich Kramer
вот чесслово, лучше бы маленького продолжали гримировать чтобы выглядел старше. И характер взрослого упростили до ужаса.
Извините, не удержалась, ибо боль много лет(

Катастрофически мало работ по такому шикарному сериалу и всегда радостно найти что-то достойное. Спасибо.

natoth

Если что, я осознаю, что сейчас занимаюсь некрокомментированием)
Взрослый Октавиан вызвал у меня восхищение, но не в том смысле, что ах какой мужчина, а в том, что ах какой чистый психопат, хоть в учебник вставляй для примера и иллюстрации. И если от реалий сериальных перейти к реалиям реальным, то ответ, как такое выросло вполне себе есть. На данный момент есть три теории: это генетика, это воспитание в деструктивной семье, это генетика, которую полирнули деструктивной семьей. Я придерживаюсь третьей модели. И в этом плане в сериале вполне себе верибельно и достоверно, почему получилось то, что получилось. Не важно, была бы Атия холодной матерью или гиперопекающей матерью, все было бы одно. Потому что когда мозги набекрень в физиологическом смысле, то тут уже ничего не сделаешь.

Jean Sugui
В сериальной версии Октавиан и в детстве и позже выглядел вполне на голову нормальным, психопатом его сделала семейка и обстоятельства.
А в реале могло быть все!

Jean Sugui, спасибо вам! Я очень рада, что вам понравилось))) И приятно, что сюда кто-то захаживает время от времени.