Kcapriz рекомендует!
|
|
vendillion рекомендует!
|
|
Этот фик о том, что обладание Силой или властью мозгов не добавляют.
Фик о том, что люди и нелюди будут оставаться собой, пока это возможно. И даже - когда невозможно. Фик о том, что характер и бэкграунд определяют личность куда более, чем положение и полномочия. Фик о бессмысленном и бессистемном геройстве. О важности не только исполнения, но и понимания, и даже трактования своего долга. О том, что у разных, хороших персонажей - разные, хорошие цели и средства. И они противоречат друг другу. Все они здесь противоречат друг другу. И это прекрасно. |
Lados
Кого ненавидят? Оо Ненавидят ровно одного персонажа :))) Просто по факту, да и то уже, кажется, нет :))) |
Ladosавтор
|
|
Altra Realta
Прию же. Никто его не любит. |
Ithilавтор
|
|
Lados
Его любит Ата и Итиль! Как иронично. 2 |
Ithil
А про Мэйдо и говорить нечего. 2 |
Ladosавтор
|
|
Ну так мыжсоавторы!
А вот читатели невзлюбили. Но мне скорее весело, чем обидно - ибо я себя знаю))). Опять же, мой любимый персонаж вообще Мэйдо... 1 |
Lados
Вот уж кого не любят, так это ее, в самом деле. (мой любимый персонаж, разумеется, Нут :)))) 1 |
Ithilавтор
|
|
А мой - Юргылин. Какими-то образом он из сумасшедшего отшельника превратился в волшебника.
1 |
Ithil
Вам напомнить, каким именно? :))) Но да, он реально прекрасен! |
Ladosавтор
|
|
Ithil
А кстати, кто из нас это был? Альтра, вы или я? Я точно помню, что прописал ему антураж, но и только. |
Ithilавтор
|
|
Lados
Я помню, что придумала консервную банку вместо дома. Написала что-то, а потом вы переписали все реакции Квая. Добавлено 03.07.2019 - 02:47: Все по чуть-чуть :D 1 |
Ithil
Когда я сказал у нас покойники кончились Вы предложили кандидатуру :)) |
Ithilавтор
|
|
vendillion
Глава будет совсем скоро. А у нас тут ночер воспоминаний :) Это так мило, когда няшат Ату xD |
Ithilавтор
|
|
Altra Realta
650 кб!!! А должно было быть 100! |
Ithil
*разводит руками* Ну извините! Я предупреждал! :))) Добавлено 03.07.2019 - 04:11: 666 тысяч символов лол |
Ithilавтор
|
|
Блин, Камино и Дуку - два места, где знать канон нужно. Ради этого и писалось! В этом красота :3
1 |
Ithil
Да, это правда. Несмотря на то, что фейков знатно распидорасило, изначальная идея именно такая и была :)) |
Ithilавтор
|
|
Kcapriz
Там как раз из приквелов. Конкретно второй фильм. Но они такие муторные, что понятно, почему никто не запоминает с первого раза. Я тоже не запомнила. 1 |
Kcapriz
Это все эпично шо пиздец. Мы бы им напейсали лучше! |
Ladosавтор
|
|
Kcapriz
Скажем так, там и в самом деле торгуют рыбой... и клонами. Армиями клонов. А Дуку как раз подумывает такую заказать... |
Lados
Пока ещё вроде нет? Добавлено 03.07.2019 - 10:48: Да, рыбу мы проверяли, сие так. |
Ithilавтор
|
|
Altra Realta
Мне тоже казалось, что нет. Точнее не известно. Рановато... |
Ithil
В это время, как мне кажется, ему глубоко пох на все :) 1 |
Ladosавтор
|
|
Altra Realta
Нет, идея армии-для-Республики у него и его приятеля уже была. А вот Палыч да, к делу пока не подключился |
Ithilавтор
|
|
Lados
Приятель Сайфо-Диас? |
Ladosавтор
|
|
Ithil
ага, этот самый Собственно, сначала была идея армии, потом её Палыч заюзал |
Ithil
Lados Кто это такой? |
Ladosавтор
|
|
Altra Realta
приятель Дуку, армию клонов формально он заказал |
Lados
Я так понимаю, долго после этого он не прожил? |
Ithilавтор
|
|
Altra Realta
Правильно понимаете. |
Ithil
Дамбигад точно не в том каноне ищут. |
То есть, я таки был прав, предполагая клоносоздателей, хм, неплохо) Если копнуть глубже, то интересно, что они там делали? С одной стороны - конечно глушь, можно покопаться в аборигенах, экспериментировать, не особо опасаясь раскрытия. С другой, как я понял, Камино - уважаемые бизнесмены. Врядли им с руки марать репутатцию вторжением в туземный мир и экспериментами над разумными. Тем более - в пространстве Республики. Так что кто-то их туда направил. И самый хитрожопый в этом фике - Дуку. Ну или Валорум, но в кадре он не появляется, судить сложно.
Показать полностью
И Мэйдо, получается, агент Дуку, точнее - его графского клана. Надо будет почитать Лор, как его вообще привело к Торговой Федерации, Сепаратистам и так далее. Не во всем же виноват проклятый Палпатин. В общем, Мэйдо удивляет, и как-то хочется увидеть какую-то отсылку к ней в каноне. Косвенную, конечно. Потому что, такими агентами не разбрасываются. Она еще постоит за интересами Сенатора Палпатина и Империи, и даже может сольет кучу инфы Повстанцам. Возможно, помянув при этом покойного Квай-Гона. В общем, она мне нравится куда больше, чем в начале произведения. Прия же наоборот, потеряла в шарме. Заметьте, последние главы - почти не говорит вообще, и уж тем более мало говорит загадками. Хотя в жтот раз я не разобрался в отсылке. Но вообще, признание рыцарем - это катарсис, это искупление для такого персонажа как она. Это, ну прямо как закон о правах негров. Или даже скорее - как празднование столетия со дня принятия такого закона. Совет получился таким, хм, комичным? В противовес пафосу и строгости фильмов, кажется, что если бы у Йоды было десять рук, он бы всеми хлопнул себя по лицу. И Мэйс, зачитывающий отрывки доклада, такой бюрократичный. Постаревший Перси Уизли - серетарь при "Джедайгамоте". 3 |
Ladosавтор
|
|
vendillion
ничо не знаю, я не помню ни одного НЕ комичного совета в приквелах. Что до клонов - там в каноне любопытно. Палыч и его учитель очень интересовались идеей сделать управляемых одаренных клонов. Вот они эту идею в жппе мира и тестировали. У Дуку и Сайфо-Диаса (который да, прожил... непонятно сколько, но в Азкабане) была своя идея: сделать Республике армию. Потом две этих идеи встретились на полдороге. О Прии - ну это... паралитик он тоже в шарме теряет обычно. 2 |
Altra Realta
Я понимаю, что персонаж авторский. Но согласитесь, приятно читать о каком-то событии, подходящем по типажу, и думать "А вот это могла сделать Мэйдо") |
FluktLight
|
|
Хорошо...
История интересная... P.S. История о сите в красном доспехе, это про джедаев что перебили своих падаванов из-за видения, но один выжил и отправился мстить? 2 |
Ladosавтор
|
|
FluktLight , кому Керрик мстил, ради бога?
Он усиленно старался свалить, и только. Но так да, котор-комикс. |
FluktLight
Отсылок тут море :)) я, правда, ничего не знаю все равно :)) 1 |
Ужасно запутанная интрига в этом фанфике. Я, наверное, не слишком въедливый и внимательный читатель, поэтому не понимаю почти ничего... Но все же интересно, что это было, надеюсь, в конце хоть немного прояснится (пока не дочитала).
Показать полностью
Удивляет ваш Квай Гон. Он с одной стороны цепляется за формальные правила джедаев, а с другой стороны - пассивно сдается силе, зачастую принимая за нее желания своей левой пятки. То есть вся мотивация его действий: либо то, как надо и как положено, либо, что вдруг показалось прям щас. Ну как бы ээээээ... То, что он косячит - это нормально, все косячат, но тут - явная незрелость. Ему же уже лет 40-50 должно быть? А он ведет себя как молодой и жутко неуверенный в себе парень. И как вести себя с Оби Ваном он явно не понимает. Потом, как его шпыняют из совета - жесть же. Как глупого ребенка или весьма нерадивого подчиненного. Понимаю, что, наверное, можно сделать такие выводы из канона (из фильма, ничего РВшного про него не читала), но все же у меня хэдканон Квай Гона совсем другой... Гораздо более взрослый, мудрый. Еще персонаж, который мне не понятен от слова совсем - Прия. Его образ вообще не складывается в голове. Что он делает, зачем, какова его мотивация?.. Почему его Мэйдо называет женщиной?.. Короче пока - одно недоумение. 1 |
FluktLight
|
|
maredentro
А разве все не проспойлерено в названии? 1 |
FluktLight
Эмммм. Наверное, я не улавливаю нюансы, хотя все слова по отдельности знаю. Цитата сообщения Altra Realta от 14.08.2019 в 22:58 maredentro Скажите, а на какой вы сейчас главе? На 18й. |
FluktLight
|
|
maredentro
И как по вашему переводится название? |
Ivisary
Те, кто дочитал до конца, знают, что с Прией всегда можно найти общий язык... Даже если сначала все было не очень гладко. |
Ladosавтор
|
|
Будет. Я знаю, я-то знаю, я этого персонажа селф-инсёртом писал и на свои бесячие качества не поскупился)))
А что до Квая... Я напоминаю, это человек, который: - сначала пытался провести вопреки всему переговоры по правилам - потом оба двое прыгнули в мусоропровод - потом он внезапно! решил спасать Джа-Джа - и нахамить Боссу Нассу - после чего решил, что надо везти королеву на Корускант, потому что... надо - но забил на всё, когда вдруг обнаружил Избранного - и всё, дальше на всё, кроме Избранного, ему посрать, даже на Совет. Взрослый? Мудрый? Лол. Но красиво говорить умеет, не отнять. Так он и в фике умеет. 3 |
FluktLight
Показать полностью
Ничего кроме "Фальшивое управление для чайников" в голову не приходит. Цитата сообщения Altra Realta от 14.08.2019 в 23:12 Добавлено 14.08.2019 - 23:13: Прия. Его образ вообще не складывается в голове. Что он делает, зачем, какова его мотивация?.. Конец 14 главы. Посмотрела. Ну да, там он живой проглядывает. Но это все не слишком согласуется с остальным, что было про него написано... Не возникает цельного образа, кусочки одни. На всякий случай, это не претензии, это мои ощущения. Прочитала дискуссию в комментах, что он - это оно на самом деле. Ну ладно... Хотя непонятно, почему кто-то его воспринимает как мужчину, а кто-то как женщину. Неизвестно повсеместно, что они гермафродиты? И еще вообще непонятно, откуда взялась влюбленность и у Мэйдо, и, особенно, у Аты... Цитата сообщения Lados от 15.08.2019 в 01:22 Будет. Я знаю, я-то знаю, я этого персонажа селф-инсёртом писал и на свои бесячие качества не поскупился))) Меня не то чтобы бесит, просто не догоняю и не чувствую. Цитата сообщения Lados от 15.08.2019 в 01:22 А что до Квая... Я напоминаю, это человек, который: - сначала пытался провести вопреки всему переговоры по правилам - потом оба двое прыгнули в мусоропровод - потом он внезапно! решил спасать Джа-Джа - и нахамить Боссу Нассу - после чего решил, что надо везти королеву на Корускант, потому что... надо - но забил на всё, когда вдруг обнаружил Избранного - и всё, дальше на всё, кроме Избранного, ему посрать, даже на Совет. Взрослый? Мудрый? Лол. Но красиво говорить умеет, не отнять. Так он и в фике умеет. Ну, если со стороны человек действует нелогично, то это еще не значит, что он идиот. И инфантил. А тут он ведет себя как придурок, извините. Причем, придурок - мелочный. Не отличается ни умом, ни решительностью, ни душевной силой, ни даже добротой и человечностью (которая в каноне у него все же явно есть). Просто неприятный персонаж получился... 1 |
Цитата сообщения Lados от 04.06.2019 в 01:44 Ivisary , это канонТМ Конкретно, комикс Legacy, откуда мы выясняем, что светлым джедаям (и примкнувшим) необходимо согласие исцеляемого, иначе будет тёмная сторона. Вопросы стоит задавать тем, кто эту срань придумал. Я её только использовал. Ну, потому что не использовать срань в ситуации, где она показывает всю свою сраневую природу, было бы грешно. Если интересно, там это заюзали аж дважды. Первый раз Кейд без разрешения, мерзавец, не дал учителю умереть. Второй раз это была девица-гвардеец, которая была без сознания и за неё соглашались старшие по званию, но всё равно низя. Оба раза комикс это показал как очень, очень плохие поступки, ведущие к трагедиям. О май гад. Не, правильно я не курю комиксы. И мультики... Ибо там такого феерического бреда понапишут иногда. Считать это каноном? Увольте. А я еще думала, шо это было? Добавлено 15.08.2019 - 23:45: А Мэйдо, кстати, классная, не знаю, за что это ее не любят ) Нормальная адекватная тетка, а не это вот все. Ну, то есть ее фобию по отношению к Силе не одобряю и считаю странной... Вообще, про воздействие на сознание с помощью Силы, не было же такого, чтобы таким образом человека прям как-то серьезно изменяли. Так, мелкие майндтрики, и то не на всех действующие. А тут прям как будто можно Империо наложить. Или это опять какие-то (сомнительные) части РВ? И Нут с Пери классные. Вообще, если целью авторов было показать джедаев дебилами: мои поздравления, вам удалось! :) Особенно по сравнению с некоторыми остальными персонажами. Самое смешное, что я долго откладывала этот фик из-за того, что не хотелось читать скулы-сводяще-положительных джедаев... )))) 1 |
FluktLight
|
|
maredentro
Правильный ход мыслей. Итак, у нас имеется "Фальшивое управление для чайников" и экстраполировав сие изречения на текст что мы получаем? |
Ithilавтор
|
|
FluktLight
Тут много всего. Не только про Квай-Гона. Там все постарались. А больше всех, по моему мнению, Сенат и Орден. Так что это к ним скорее (и к губернатору). 1 |
Цитата сообщения Altra Realta от 16.08.2019 в 06:42 maredentro Ну, Мэйдо адекватная... (а вы уверены, что она влюблена в Прию? Или просто мимими какая лапочка моя не отдам?) Йода, кстати, это просек, но как создание неглупое решил оптимально: и волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память. И адекватная Мэйдо, которая "отдайте мне мою котиньку да похрен что ему доктор нужен"... Так у меня вообще это отношение вызывает одно недоумение вида "что это было?". Поэтому ни в чем я не уверена )) А во остальных вопросах Мэйдо нормальная. Цитата сообщения Altra Realta от 16.08.2019 в 06:42 Добавлено 16.08.2019 - 06:44: Ну, я каноном вообще считаю только фильмы. Но смотрим фильмы и знаменитый торг "скока стоит эта хрень". Ну блин, ну епта, ну это рынок, ну так нельзя! Добавлено 16.08.2019 - 07:19: Упс. Дальше. "Палпатин выиграл конкурс, я устал и мухожук". "Рук нет, ног нет, хули, куда он денется с подводной лодки". "А давайте мальчик вырастет и убьет Вейдера". "Палпатин странно себя ведёт, давайте за ним будет следить неуравновешенный мальчик?" И единственное, с чем я согласен "Эта тупая феечка в платяшке или Бинкс - да никто не заметит разницы!" И это я ещё те приквелы смотрел всего один раз. И я каноном считаю только фильмы ) Подождите, вы сейчас это про Оби Вана? Или в целом про джедаев? Если про джедаев - то разве я спорю? Могу только согласиться, что в приквелах очень хорошо показано, что организация джедаев зашла в тупик, что их принципы нежизнеспособны. И то, что их нафиг поубивали - следствие их собственного поведения. Ну это же не значит, что если брать каждого в отдельности, то он будет всегда вести себя как дебил? Потом, по поводу Квай Гона - я же сразу написала, что, наверное, можно сделать такие выводы из канона. А можно - другие. То есть у меня просто другой хедканон. |
Цитата сообщения Altra Realta от 16.08.2019 в 11:29 maredentro Ну, мне кажется, Мэйдо просто привязалась к девочке (мальчику?), которая (ый), несмотря на ряд разногласий, пыталась (...) о ней заботиться. Ну Прия же милое! Правда милое :)) Мэйдо же не тащила его в постель, ну. Ну вот не уловила я милость :) Цитата сообщения Altra Realta от 16.08.2019 в 11:29 Да если бы только джедаи, а это уебище муахахашное, да Волдеморт на его фоне реально геней и зладей, а не пиздец в коконе. А политика? А сенат? Да вообще что ни возьми, ну, фейспалм же. Но-но, чем вам Палпатин в приквелах не угодил? Там же такая интрига шикарная со становлением канцлером, чрезвычайными полномочиями и со всей этой войной клонов! Правда, я все это поняла только после прочтения новеллизации ))))) Как он все это провернул! И Эничку заполучил, и джедаев грохнул. И императором галактики стал под гром аплодисментов! Гад, конечно, но прелесть же :) Ну да, потом чем дальше, тем больше съезжал с катушек, увы :(( В общем при всей моей любви к Волдеморту, он никак до Палпатина не дотягивает! |
Ithilавтор
|
|
maredentro
План офигенный, согласна на все сто, а вот перс картонный вышел. Тут как бы вообще всё плохо в плане верибельности и адекватности. Но это не вина персонажей. Все претензии к создателям. В общем и целом фейковый Квай-Гон в мой хэдканон не попадает, мы тут с вами в одной лодке. Образ, конечно, пошатнулся во время написания, но не упал - не упал же! Верю в добро и адекватность. (Надо срочне фикло про классного Квая) 2 |
Ladosавтор
|
|
Просто в приквелах нет персонажей, есть (похеренные изрядно) концепты персонажей. Концепты прикольные. Реализация такая, что в этом фике я старательно писал 100% канонного Квая, а не няшный хэдканон, который, бог видит, у меня тоже есть (см. "Рассвет").
И в отличие от, я лично смотрел их (все кроме третьего) не раз и даже не три. 1 |
А я просто фейспалм делал, потому что ну ой.
|
FluktLight
|
|
Палпатин нитакой!
|
FluktLight
Да! Он реально нитакой, Кощеи в детских мультиках и то логичнее :)) |
*Ловля блох
учителя раздражает ней именно пол "В ней", полагаю.рухнул горящие на дома "На горящие дома", полагаю.Так какого же хатта вы трепетесь "Треплетесь", полагаю. |
Noncraft
Спасибо, конечно, но э. Вот серьёзно, мы от счастья побежали исправлять. |
Ladosавтор
|
|
Noncraft , спасибо, поправлю.
Но подмахивать предлагается именно "счетам"))) |
Ithilавтор
|
|
Noncraft
Забейте на блох. Скажите лучше, как вам сюжет, персонажи, захватывает или скукота? Что лишнее? Чего не хвататет? 1 |
Ithilавтор
|
|
Noncraft
Спасибо большое! Отличный отзыв, аж написать чего-нибудь захотелось :) Соглашусь по всем пунктам. Слишком много всего: много событий, много поворотов в повествовании, море информации, десятки ружий, стреляющих и нет - возможно, стоило устроить несколько спокойных глав для обдумывания, но были упороты %) 1 |
Noncraft
В общем, вам надо читать простенькие войнушки. Добавлено 05.10.2019 - 18:07: (Да, я злой) |
Altra Realta, Ральфа смотрела?
Я плохой, и это хорошо. Я не стану хорошим, но это неплохо. Я счастлив и не хочу другой судьбы. Если человек — плохой, это ещё не значит, что он плохой человек.1 |
Noncraft
Нет, не смотрел. Ну, текст шикарный, моя гордость наравне с Кредитом и Пилотажем, просто он не ваш, вероятно. Я даже Урсулу ле Гуин не смог и Нарнию - не мое. Это нормально. |
Noncraft
А, ну да, они абсолютно одного плана тексты. Никаких верховных властей, войн и волдемортов. |
Глава 18
Они провожали наблюдателей и тащившегося за ними Пери удивленными взглядами и обменивались изумительными репликами, но Квай-Гон их не слушал. По контексту - изумленными? |
ETULLY
Нет, все правильно :)) 1 |
Altra Realta
ETULLY Поверю) Нет, все правильно :)) Кстати, спасибо за эту вещь, не фанат зв, но читал всю ночь и не выспался 3 |
ETULLY
О, я её обожаю! Кредит и фейки - моя гордость! |
Детектив лихо закручен, просто невозможно оторваться от чтения, много новых колоритных персонажей. Безумно милый Оби-Ван и великолепный Квай-Гон.
Даже если вы не знаете канон, читать будет увлекательно, потому как здесь хорошо описан мир, его обитатели, их быт, взаимоотношения.