↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Второй шанс для Лили Эванс» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: барбидокская

900 комментариев
Спасибо за новый фик! Начало интересное, правда обстановка, в которой оказался Северус после их с Эйлин ухода от Тобиаса как-то удручает. Но может теперь, когда Северус продемонстрировал свои познания в зельеварении к ним будут лучше относиться? Ведь он сможет доказать свою полезность?
Спасибо! Получается, что Северус, благодаря своим знаниям, по праву получил комнату в доме Принцев, ну и о маме позаботился, заодно. А что смог аппарировать, чтоб с Лили не разлучаться, это он правильно, общаться смогут, когда время будет, но может не будет ее науськивать на Петунию, все-таки это нехорошо.
Isra
В каноне мне только любимые герои нравятся, а вот события... Увы и ах!
Isra
19011967
Пожалуйста! Надо же поддерживать авторский интерес к написанию фанфиков, чтобы мне, было что читать.
Спасибо! Прабабушка Северуса мне нравится все больше. И внука учит, давая отдохнуть, и за безопасностью проследила, и его встречи с Лили одобрила. Хорошо б еще Петуния то же магом оказалась, просто сквибом, у которой можно "разбудить" магическое ядро, вдруг она и Лили не маглорожденные, а потомственные, просто их предков выкинули к магглам, когда те сквибами оказались, маги британские частенько подобным грешили, вроде как позор скрывали.
Спасибо! Нет, все таки хорошо, что Эйлин алкоголь не переносит, оба родителя - алкоголики, это же кошмар, тем более Эйлин волшебница, обязательно учудила бы что-нибудь, привлекая внимание окружающих. А рассуждения Элеоноры о вырождении если кровь не обновлять, мне нравятся, почему остальные этого не понимают, особенно если перед глазами живые примеры, как у Блэков? Там и Бэллочка - психопаточка и Сиречка ничуть не лучше? Да и Джеймс у Поттеров не далеко ушел, причем не могу сказать в какую сторону, может и обогнал.
Спасибо! Как славно, что Элеонора одобрила Лили и не будет мешать Северусу с ней общаться. А что об Эйлин позаботится, надеюсь она не станет давить и требовать, иначе вряд ли Эйлин сможет стать счастливой. Сириус он хоть и заносчивый сопляк, но может теперь у Северуса появился шанс на спокойные отношения? Ведь он смог его заинтересовать, своими способностями, а еще, и для детей - подростков это самое главное, он, отправляясь в школу, будет прилично выглядеть.
Спасибо! А почему бы Северусу и в самом деле не пойти на Гриффиндор? Сириус его уже уважать начал, а если они вместе учиться будут, значит меньше шансов, что врагами станут, тем более, что Северус сейчас выглядит вполне прилично, а для таких как Сириус Блэк и Джеймс Поттер это важно. Хотя кроме Гриффиндора есть еще два факультета, Рэйвенкло, например и Хафлпафф. Но если Хаффлпафф ему может и не подойти или он сам не захочет со своей уверенностью, что Хаффлпаф - факультет глупцов, хотя не может целый факультет трудолюбивых студентов быть сплошь идиотами, здесь явно в учителях проблема, просто они не выпендриваются, как остальные, а действую медленно, но верно, не зря же в его прошлом Кубок Огня выбрал Седрика Диггори с Хафлпаффа. То вот Рэйвенкло ему вполне может подойти, мальчик он умный и учится любит, да и те, кто на Райвенкло - Хафлпаффе учится, может с учениками с других факультетов общаться, никто и слова не скажет. И кстати Лили Эванс то же может на Рэйвенкло попроситься, вот и будут вместе. А на Гриффиндор идти, только чтоб от Дамблдора спрятаться, под самым его носом, а вот с Люциусом поговорить сложно будет, если вообще получится.
Isra
Гарри Шляпа то же на Слизерин отправляла, но он ее уболтал.
Придется Северусу действовать "по-Гриффиндорски" методом тыка, авось сработает.
19011967
пожалуй, на Рэйвенкло таких союзников, готовых на все ради победы, по пальцам пересчитать можно, им просто не интересно, а вот понаблюдать со стороны за противостоянием, вполне могут или по помогать обеим сторонам, чтоб посмотреть что получится, чисто в интересах науки, то же могут, эксперементаторы несчастные.
19011967
пуффендуйцы за своих порвут любого, они может и кажутся нерасторопными, но это пока не поймут, что "Наших бьют!", а потом будет как в анекдоте про московскую сторожевую.
Цитата сообщения 19011967 от 19.07.2019 в 11:47
барбидокская
Я думаю, что на всех факультетах есть порядочные и разумные волшебники. Просто в каноне Слизерин с Гриффиндором вышли на первый план, как факультеты-антагонисты. Да и вражду намеренно разжигали еще, как я понимаю.


Да похоже на то, что намеренно стравливали, уж слишком эта вражда неестественная. А маги привыкли, "всегда так было" и даже не понимают, что школа закончится, а им, вполне возможно, придется сотрудничать, редко бывает, что ни разу не пересечешься. Мозги напрягать совсем не хотят. Инертные.
Цитата сообщения 19011967 от 19.07.2019 в 12:03
барбидокская
Дети вообще благодатный материал. Что вложишь - то на выходе и получишь.

Я в каком то фике читала, "рука качающая колыбель - правит миром." За точность не поручусь, но ведь так и есть, а дети почти год в школе, дуй им в уши, все, что хочешь, а если учесть, что и на Слизерине декан был совсем не очень, про МакГонагалл вообще молчу, нахватала должностей, как бомжовка вшей и толком ни с одной не справляется, ни с учительством, ни с деканством, да и заместительство для нее - подпевание Дамблдору, чтоб тот не затеял, хоть камень философский в школе спрятать, хоть оборотня сперва студентом, а потом учителем притащить.
Добавлено 19.07.2019 - 12:13:
Цитата сообщения Isra от 19.07.2019 в 12:10
барбидокская
Это правда. Про "рука качающая колыбель - правит миром". Это мы даже на наших соседях видим. Их с детского садика учат убивать израильтян в частности и всех неверных вообще. Даже ролевые игры проводят, как стать шахидами.


Бррр! Мерзость какая!
19011967
Увы. И зажиться им обычно не дают, во всяком случае на свободе точно не оставляют.
Isra
Уря!
Спасибо! Похоже палочка выбирает того, кто сможет победить Тома Марволо Риддла? В прошлый (или в будущий) раз это был Гарри, правда тому эту миссию навязали ленивые глупцы и трусы, во главе с Дамблдором, а здесь Северус сам решил, чтоб защитить тех, кто дорог. А что Петуния так к волшебникам относится, так здесь, скорее всего, родители виноваты, когда вокруг Лили, у которой способности прорезались, кудахтать начали, а Петунию в угол задвинули. И я очень рада, что у Северуса наконец-то был настоящий день рождения, с подругой, любящими родственниками (мамой и прабабушкой) и подарками!
Isra
А ко мне мысль пришла! Если отношение Петунии к Лили, это не просто детская ревность и банальная зависть, не Козлодор ли постарался, планировщик наш бородатый? А что, с него сталось бы, манипулятор-лимонными-дольками-объевшийся, настроить Петунию против сестры, а потом Лили в Хогвартс пойдет, ее там обработать, что ее сестра - тупая, завистливая маггла, хорошего отношения не достойна, как результат ссоры между сестрами, да и с родителями отношения напряженные будут. Ну а потом свести Лили с Джеймсом, подставить с пророчество, а когда Волдик их убьет, подкинуть сына Лили и Джеймса Петунии, пусть воспитывает. И третировали парня не только Дурсли, а они ведь могли его и в школу не отправлять, документов то нет, значит взятка, но Снейп то же постарался, на каждом уроке шпынял, вообще ни за что.
Isra
Тем интересней, что по другому.
Цитата сообщения 19011967 от 07.08.2019 в 14:40

барбидокская
Ну, Анют, не слишком ли Дамблдор предвидит все вперед? Что ж он тогда не увидел в Томе Риддле будущего Темного Лорда? Не такой уж он и провидец. смеюсь.


А кто сказал, что не увидел? Может вообще сам создал? И на работу не взял, хоть и любит рассуждать о вторых шансах, а Риддлу и первого не предоставил и под бомбежку отправлял, пусть не сам, пусть Диппет, но ведь по его совету. А еще очень интересно, почему дет. дом не эвакуировали, а оставили в Лондоне.
19011967
если Всеобщий Светоч такой лох, то что ждать от остальных? Которые учатся в школе, где ТАКОЕ директором. Неудивительно, что учебную программу буквально зарезали, видать чтоб Дамблдора переплюнуть и стараться не надо, вот детей и не учат, наоборот, активно этому мешают, квиддичем, например, это ведь не только матч, на который гонят всех, не зависимо от желания, и того, успел ли к урокам подготовится, но и тренировки для команд, а уж если команда выиграла, считай вообще весь день пропал.
19011967
я даже не сомневаюсь, что не всем нравится, не только Гермионе, Невилл то же не в восторге, правда не помню, ходил он или нет, да и вообще, те кто поумнее, предпочли б учится, а не сидеть на жестких лавках. А ходить могли, если в приказном порядке отправляли, особенно МакГонагалл, вот уж фанатичка, ей лечится надо, а не деканом быть.
Цитата сообщения Isra от 07.08.2019 в 15:43

По моему единственным нормальным деканом был как раз Снейп. А если учитывать, что Роулинг его терпеть не могла и занижала его достоинства, можно представить, что деканом он был не хорошим, а прекрасным.

ну не только, правда про остальных почти не написано, но единственным деканом, пренебрегавшим своими обязанностями была МакГонагалл, а вот Спраут о своих наверняка заботилась. А МакГонагалл самостоятельности учила, ее бы так, на середину широкой речки без палочки кинуть и пусть плывет, еще и веслом по рукам бить, что гребет не правильно, а как надо - не объяснять. Она ведь со студентами так же поступает, ничего о маг мире не рассказывает, но наказывает. И кстати Северус был не очень хорошим деканом, своих он может и защищал, вот только те борзели капитально, знали, что Снейп прикроет.
Цитата сообщения Isra от 07.08.2019 в 15:43
барбидокская
Вот кстати тоже не понятно. Ведь из Лондона детей специально отсылали в деревню ( вспомните "Лев, колдунья и платяной шкаф). А приют Тома никуда не эвакуировали. Получается бедного ребенка каждые каникулы пинком под зад выпирали из безопасного Хогвартса в обстреливаемый Лондон?! И кто тогда волшебники после этого?!

может там волшебники специально постарались, чтоб дет. дом не вывезли? Если Дамблдор, то пытаясь устранить Тома Риддла. А на магглов магам наплевать, чтоб они не говорили, даже магглорожденным, ведь их родители не могут превратить ежика в подушечку для иголок или что-то подобное, значит они ничто.
19011967
Isra
потакал и попустительствовал, вот и заслужил благодарность от избалованных детишек, к тому же они все знали, что Снейп был не последним человеком при Волдеморте, а значит вновь займет свое место, если (когда) тот вернется, так что лучше не злить, вдруг отыграется, с благословения их общего Хозяина. А флаги сменили с подачи Дамблдора, и я сомневаюсь, что все баллы были Слизеринцами заслужены, ведь своих он не штрафовал, ни за что, а вот остальных - постоянно и не всегда заслуженно.
Isra
19011967
не стоит винить детей за грехи родителей, кто б еще Снейпу о том напомнил, а от Слизерина Гарри шарахнулся, потому что там был Малфой, который еще до приезда в Хогвартс показал себя во всей красе, у мадам Малкин, например.
19011967
бывает у меня, хотя Севушку я люблю.
Isra
Малфою бы поучится, как друзей заводить надо, как то его папа не до смотрел. А может Дракуся просто привык, что вокруг все такие как он, вот и повел себя, как обычно, то есть избалованный, неумный мальчик.
А Дамблдор это вообще отдельная песня, причем нецензурная. И не только он, те же попечители куда смотрели? Почему только Малфой - старший в школе появлялся? Пришли бы все, прикрылись чарами, да посидели на уроках, посмотрели бы, чему и как их детей учат, по коридорам - гостиным - спальням погуляли, узнали бы, в каких условиях живут их дети, а список предложений озвучили бы в присутствии не только директора, но и всех деканов, а лучше еще и учителей. Потому что Люциуса Малфоя Альбусу Дамблдору проще всего обвинить в том, что подписи собраны угрозами и шантажом. И кому поверят простые граждане? Великому Светлому магу, победителю Темного Лорда Грин-де-Вальда или клейменой Волдиковой ПСине?
Цитата сообщения Isra от 07.08.2019 в 17:26
Все-таки на мой взгляд, не такие уж они лентяи и вовсе не тупицы. Невилл просто по характеру был тихоня ( что не удивительно, с такой-то бабушкой!), а Снейп его так запугал, что он от ужаса все забывал.
То, что Гарри не удосужился почитать учебники перед пребытием в Хогвартс - не есть преступление и уж точно не повод его унижать на первом же уроке.
А Невилла Северус ( при всей моей к нему любви!) умудрился опустить даже перед Люпином.

Полностью согласна, ведь по остальным предметам мальчики успевали, а зелья... Во-первых просто это дано не всем, а во-вторых, Северус ТАК преподавал, что не то что ничего не поймешь, даже не услышишь, от ужаса, я когда на меня орут в ступор впадаю и перестаю понимать, что от меня хотят. А Невилл уж бабушкой зашуган, Снейповы крики только добавили, а Гарри, ну не прочитал ребенок учебник, он его вообще месяц назад в руки взял, как и остальные книги, кто сказал, что первым надо зельеварение читать? И не факт, что у него вообще была такая возможность, может Дурсли их спрятали, чтоб отомстить за угнанную лодку? А у Грейнджер целый год был, для изучения, она же сентябрьская, значит пошла на год позже.
Показать полностью
Isra
Истинно так! Ура фанфикам и тем, кто их пишет!
19011967
то, что Северус со своих баллы не снимал, наоборот, еще больше настраивало против слизеринцев школу, наказал бы хоть раз в открытую, подтвердив, что они не исключение, пусть не гриффиндорцы, но Хаффлпаф и Рэйвенкло относится стали бы спокойней, а что до Гарри, то Северусовы подопечные сами не давали возможности сменить мнение, потому что вели себя довольно мерзко, а их декан наказывал кого угодно, только не своих подопечных. Да, уберечь студентов от метки он не мог, тут родители решали, спасая собственные шкуры, хотя, уверена, многие шли на это добровольно и с радостью, это же такие возможности творить беспредел безнаказанно.
19011967
так я и не говорю, что Драко заклеймили, я про слизеринцев вообще, наверняка многие бы даже гордились, если бы их признали достойными и радовались открывающимся возможностям. А что Гарри ангелом не был,так и баллы с него снимали и отработки назначали, если ловили, причем любой учитель, включая МакГонагалл, а вот Северус со своих - никогда, чтоб они не натворили, а это не способствует хорошему отношению, тем более, что его подопечные нагло таким отношением пользовались.
19011967
то, что дициплину он поддерживал, я не сомневаюсь, иначе детишки вообще б берега потеряли, как болгары в "семь лет", когда в Хогвартс приехали, просто он ее, дициплину, в тайне поддерживает, потому остальные уверены, что змеек никто не наказывает, а поведение слизеринцев такие мысли только стимулирует. А в Лорде думаю, кто поумнее, еще до его развоплощения разочаровались, иначе б давно нашли Гарри и прибили, он ведь не только в доме сидел, он и в магазин ходил, и в школу, а там защиты нет. Да и кинуть в какого-нибудь соседа - маггла Империо и приказать ему проникнуть в дом, например за солью или еще чем-нибудь, и убить, да хоть всех, проще - простого.

Добавлено 08.08.2019 - 11:37:
Isra
Я пыталась читать "Быть Северусом снейпом", не пошло, да и Северус там довольно неприятный тип.
Муррр!
Спасибо! Новая жизнь Северуса и впрямь отлично складывается! Надеюсь Хестер не будет ему пакостить, ведь Северус, благодаря собственным талантам стал Наследником, а он вылетел на обочину. И все же не понятно, почему Петуния ведет себя так агрессивно, особенно если причина не детская ревность? Да и Северус ее не обижает, как в каноне и Лили против нее не настраивает. А Северусу теперь встречу с представителями древних семей пережить и с Волдемортом. Пусть он сумеет не привлечь внимания.
Спасибо! Значит дед Северуса только и может, что подзатыльники ему втихаря отвешивать? То, что сам Северус терпит, неудивительно, его роль обязывает, он ведь еще даже не школьник. А приглашение Волдеморта, досадная, но необходимость, ведь в маг. мире он далеко не последняя лягушка на болоте, не пригласишь, тебя остальные аристократы не поймут. Ведь они все, во всяком случае большинство, пошли за Реддлом косяком, может потому, что не хотят думать самостоятельно? А тут явился вьюнош, предложил план действий, доказал, что он вполне осуществим, аристократы и пошли за ним. К тому же Том полукровка, значит наверняка сильнее любого потомственного, а британских магов вином не пои, дай под кого-нибудь сильного прогнуться, да и умом Том явно не обижен. Насчет как убедить магов не примыкать к Темному Лорду, сразу вспоминается фраза: "Не переходите на Темную сторону! У них печенек нет!" Зато у Дамблдора много конфеток. Желаю Северусу благополучно пережить прием!
Спасибо! Похоже Волдеморт, своим равнодушным предложением убить Тобиаса Снейпа заставил многих магов задуматься, а за тем ли предводителем они пошли? При чем впечатлило их именно равнодушие. Добровольно уйти от него у них шансов нет, но вот Северусу помочь, не подвергая себя риску, маги вполне могут. А Петунию я понимаю, увидеть такой кошмар на арене цирка... Неудивительно, что ее психика не выдержала, и не факт, что психолог смог бы помочь, тем более, что вести ее к нему никто не собирался, списывали все на зависть, пусть и очень сильную. То, что Северус к Петунии "Конфундус" применил, меня не удивляет, у магов, в отношении не волшебников, такое поведение - норма: Конфундус вместо здравствуйте и Обливиэйт, как до свидания. Здесь он хотя бы реально помог самой Петунии, пусть и стремился заботится о Лили, которой приходилось жить рядом с ненавидящей ее сестрой.
Цитата сообщения Severena от 11.10.2019 в 09:38

Ну а с Петунией - Северус тут всеми силами хочет выяснить, что же случилочь, что Петуния так ненавидит все волшебное. Если честно, меня и в каноне удивляла подобная ненависть. Не думаю, что своим Конфундосом он нанес ей какой-либо вред.
Я и не говорю, что он как-то ей навредил, лишь о том, что магов хлебом не корми, дай не-волшебников каким-нибудь заклятьем приложить. Здесь хотя бы была польза для самой Петунии.
Цитата сообщения Severena от 11.10.2019 в 09:38
барбидокская
Доброго дня, Аня! Знаешь, не думаю, что до этой речи они были все такими чистоплюями и никогда не расправлялись с магглами. Для многих именно программа превосходства над магглами, которую проповедовал Волдеморт, и была основополагающим, почему они встали под его знамена. Так что не будет у Северуса легкого пути.
К тому же не надо преуменьшать, что Волдеморт был все-таки чрезвычайно умным и сильным магом. А многие маги преклонялись перед силой. Именно так и Снейп встал под его знамена.
Маги чистоплюями не были и с магглами расправлялись, еще Артур Уизли рассказывал, когда Гарри в дом Блэков первый раз пришел, что кто-то из предков Сириуса пытался протолкнуть закон о травле магглов, впрочем и сам Сиря был ничуть не лучше, как и его дружок Джеймс. Да и сторонники Дамблдора только на словах магглов поддерживали, а сами жертвовали не задумываясь. Здесь магов впечатлило именно равнодушие предложения и то, что выдвинуто оно было за праздничным столом, где Наследника представляли. Так что стало не понятно, кого Волдя больше презирает, магглов или магов.
Показать полностью
Severena
Ну не зря же есть присловье, что на детях гениев природа отдыхает. А иногда вообще отрывается. Как на Декстере.
Severena
А когда письмами закидывали? Ведь все равно сопровождающий нужен был, только не Хагрид, а например МакГонагалл, так почему сразу письмо ей не вручить и не отправить? Или так хотелось, чтоб Гарри еще больше невзлюбили, как и все волшебное? И вообще странно, почему Дурсли малыша оставили, а не отвезли в приют? Полицию бы вызвали, что им ребенка подкинули, те бы сами увезли, потому что в доме уже есть ребенок, а в семье только один работающий, письмо то можно было и не показывать, просто сжечь и все.
Isra
Не знаю, по-моему такой стресс нельзя перерасти, не зря же говорят, что детские впечатления самые сильные, а уж если рядом постоянное напоминание о магии бегает...
Severena
Знать бы еще, платили ли Дурслям на содержание ребенка, просто если нет, если Дамблдор решил, что раз Гарри племянник Петунии и может жить за их счет, то совсем весело получается, денег на детей надо очень много, а работает в семье только Вернон.
Severena,
Isra
А вот насчет добровольности, что-то я засомневалась, не помню в каком томе, но Дурсли хотели выгнать Гарри, может и в пятом, когда дементоры на Дадли напали и Дамблдор прислал вопиллер, которого Петунья испугалась, мало ли, что ей пообещал "добрый, светлый маг", если она выгонит Гарри. Например покалечить Дадлика, а она - мать, ради сына пойдет на все, даже будет терпеть подкидыша, про которого ей сказали, хотя даже не сказали, а просто в письме указали, не передав ребенка с рук на руки, что Гарри сын ее сестры.
Severena
А бабушка Невилла, которая позволила внука в окно выбросить, чтоб магия проснулась. А если б не проснулась? Блин с мясом?
Цитата сообщения Severena от 11.10.2019 в 12:23
барбидокская
Ну, там выбросила не сама бабушка. Вот про это:
Не бабушка выбросила, но она позволила. Не важно, хотел Элджи уронить Невилла, главное, что уронил, а до этого чуть не утопил. Чудо что Невилл вообще не стал заикой, с такими родственниками. И все с полного одобрения бабушки, иначе вышвырнула бы дедушку, и разговаривать бы не стала. А то, что у ребенка стресс может быть, из-за нападения ПС-ов, ее не заботило. Выжил и ладно. Да и вообще она с Невом обращалась, словно он ей должен, как Гарри маг. Британии.
Mad Bee
Мне в цирке было весело, но я ни разу не видела, чтоб там кого-нибудь распиливали. Если честно, вообще фокусников не помню, клоуны, акробаты, дрессировщики, эти были. Я на животных любила смотреть.
Severena
Вот точно, чужая душа потемки. Я жутко боюсь насекомых, особенно бабочек, даже смотреть на картинки долго не могу. И все таки в цирке зря такой "кровавый" номер решили показать, есть ведь более "мирные", шарики в платки или еще что-то подобное.
Цитата сообщения Severena от 11.10.2019 в 14:27
барбидокская
Знаешь, я бабочек тоже ужасно боюсь. И вообще всех насекомых - тут уже выверты подсознания.
А фокус с распиливанием девушки очень популярный и очень зрелищный.

Ань, а вот представь себе такую картину:
В конце 1930-х годов в Балтиморе фокусник Раджа Рабоид внёс элемент неожиданности в этот широко известный трюк. Роберт Эк, притворяясь обычным зрителем, подшучивал из зала над фокусником, и тогда тот вызывал его на сцену, чтобы распилить. Брат-близнец этого Роберта, Джонни Эк, карлик, родившийся без нижней половины туловища, «играл роль» верхней половины распиленного зрителя, а другой карлик, одетый в соответствующий костюм, «ноги распиленного зрителя». В итоге «ноги» убегали от «верхней половины», которая преследовала их по сцене и даже зрительному залу с истошными криками «Вернитесь! Отдайте мои ноги обратно!» Многие зрители кричали от ужаса, падали в обморок, а мужчины бежали к выходу наступая на упавших женщин. Трюк заканчивался тем, что «верхнюю половину» ставили на «нижнюю», незаметного подменяли на «целого» Роберта, который, громко угрожая расправой и судебным преследованием, выбегал из цирка.
Может он и зрелищный, но не детям же его показывать! А потом маньяки по улицам бегают, распилов в детстве насмотрелись, вот и рехнулись, решили сами повторить и внести "элемент неожиданности". И почему люди умирают? Не ценят высокого искусства! А их, артистов, еще и в тюрьму сажают.
Показать полностью
Severena
У меня знакомая рассказывала, взрослая уже, она долго играла в эл. игру "тачки" что ли и когда ее муж повез, удивилась, почему люди спокойно едут и не пытаются друг друга сбить. А что говорить о тех, кто вообще из игр не вылезает?
Isra
Плюнуть и забыть, есть люди, чаще всего те, кто сам ни на что не способен, только об...ть чужие произведения. Им без этого жить не интересно. Хотя если не нравится - не читай, это так просто, никто ведь не заставляет. Зато таким людям явно очень нравится портить настроение другим, при чем не только авторам, желательно талантливым, но и читателям, которые читают с большим удовольствием и с нетерпением ждут проду.
osaki_nami
Не нравится - не читайте! Не устраивает фик - напишите свой, таким, каким он должен быть по вашему мнению. И лично мне очень нравится тот Снейп, которого описывают авторы, потому что злобный, саркастичный, трусливый ублюдок мне надоел в каноне, а это - фик. Сказка, вымысел. И Гарри в новой реальности, вполне может быть сыном Северуса, вы на пейринг внимание обращали? Там нет Джеймса Поттера.
osaki_nami
А здесь Северус начал жизнь если не с нуля, то все равно еще до школы, причем он теперь живет рядом с любящими его матерью и прабабушкой, более того, его уважают, значит у него есть все шансы стать более мягким и "теплым", потому что не приходится постоянно сносить побои и ругань.
Цитата сообщения Bombus от 12.10.2019 в 23:03
"Я видел карты Генштаба. Там нет Америки".
Нету в пейрингах Джеймса Поттера? Это просто праздник какой-то!
Именно что праздник. Джеймс в ФИКЕ будет, куда ж без него, как без овсянки на завтрак, но Лили будет с Северусом, тогда как Джеймс будет жить своей жизнью. Или авторы должны перечислять вообще всех героев фанфика?
Isra
Да писали бы сами, чтоб показать, как правильно, наглядным примером, так сказать. А то только критикуют. Фррр.
Цитата сообщения Isra от 31.10.2019 в 10:24

История пишется прямо сейчас и сегодня в ночь будет выложено продолжение.
Уррря!
Isra
Может в первый раз ребенка с родителями или только студента, хотя вряд ли, деньги то кто-то менять должен, с фунтов на галлеоны, не сам же сопровождающий, маг водил, например Макгонагалл, как заместитель, а дальше уже родители с ребенком сами справлялись.
Severena
Isra
Придумывайте! Раз канон такой "дырявый". Хотя, это и хорошо, что "дырок" много, столько интересного написать можете, а если б все подогнано и заобоснуено было, фанфики мало б кто писал.
Severena
Я кроме семикнижия ничего и не читала, а "проклятое дитя" даже начинать не стала, особенно когда узнала от читавших, что Северуса там еще раз угробили. Это ж надо так человека ненавидеть. А из дополнительной литературы, только про волшебных звериков не отказалась бы прочитать, чтоб понимать о ком речь.
Спасибо! А разве письма не в день рождения студента приходят? Вроде Гарри оно именно так пришло. А с палочками то же непонятно, раз "палочка сама выбирает волшебника" то и пусть бы покупатель сам походил мимо выставленных на продажу палочек или просто позвал, вроде "отзовись моя палочка", можно с уточнением, "палочка Лили Эванс", а то мистер Оливандер сам пихает невесть какие, и выдергивает тут же, палочка с волшебником даже прислушаться друг к другу не успевают. А Декстеру так и надо, а то привык руки распускать, но неужели он не знал, чем грозит лично ему покушение на Наследника Рода? Пусть убить и не пытался, но все равно, не по голове же хотел погладить.
Мышка Кошкина
Может наслушалась, что на Пуффендуе тупицы учатся? Хотя такое просто невозможно, чтоб целый факультет, славный трудолюбием, были сплошь глупцами. Просто не высовываются и не привлекают внимания, как три остальных. И Кубок Огня выбрал Седрика, студента Пуффендуя, что больше никто из студентов заявку не бросал?
Раз фанфик про магический мир, то и от магии никуда не деться, хоть в чем-нибудь, да проявится, как и штампы, ведь многое, если не все, уже где-то было, но если уже известное, вплетается в фанфик, как родное, зачем отказываться? Главное, как это известное будет подано.

Если только в предупреждениях вынести, что возможны штампы, чтоб каждый сам решал, хочет этот фик читать или нет.
Severena
Пожалуйста!
Isra
Так о чем и речь, уже столько всего написано, что возможность написать совсем что-то новое, исчезающе мала.
Isra
полностью согласна! Северус взял лучшее от всех четырех факультетов. Он трудолюбив и верен своим друзьям, как пуффендуец, умен, как рейвенкловец, храбр, как гриффиндорец, и стремится к своей цели, как слизеринец. Жаль, что в Хогвартсе нет факультета, где б учились дети, с сочетанием моральных качеств.
Спасибо! Какая славная глава и не только тем, что Шляпа все-же выполнила желание Северуса, отправив его к Лили, но и тем, что Северусу и в голову не приходит, что сына Лили, которого он будет любить, будут звать не Гарри, даже если в этот раз он, Северус, будет его отцом.
В общем и Северус и Сириус разочаровали своих родственников поступлением на Гриффиндор... Ну ничего, зато у дам будет тема для разговора, обсуждение вредных деток. Вот только где Люпин? Если до крысы, мне в общем то дела нет, может вообще не приехал, хотя выпускать этого мага из поля зрения неразумно, то где оборотень? То же ведь личность та еще, вполне может поддаться влиянию Альбуса и от души нагадить окружающим, уверенный, что действует во благо, ведь "Великий, светлый маг" плохого не посоветует? Неужели Альбус решил не приглашать его в Хогвартс?
Isra
уря!
Спасибо! С отстальными Северус хоть пока и не подружился, зато не враждует и Ремусу помог, при чем абсолютно безвозмездно, то есть даром. Во всяком случае Ремус в этом уверен, как и Джеймс с Сириусом. зато Питер в пролете, надеюсь так лететь и будет. Ну а эта "хрюша-в-рюшах" мне никогда не нравилась, всего лишь холст размалеванный, зато гонору! И Северус прав насчет МакГонагалл должностей на ней много, вот только ни одну толком не выполняет. Мне сложно сказать, какой она учитель, но как декан абсолютно несостоятельна. Да и как замдир-ра, только и может, что поддакивать.
Isra
Может тут еще и тот факт роль сыграл, что Питер предал Поттеров, то есть стал причиной смерти Лили? И Северус ему именного это простить не смог? Отсюда и враждебность?
Мышка Кошкина
А если учесть, что Кубок выбрал Чемпионом Турнира Хаффлпаффца Седрика Диггори, то на Хаффлпаффе явно не тупые слабаки учатся, просто внимания не привлекают, вот и все. И еще стоит вспомнить поговорку, что в тихом омуте гриндилоу водятся, так что не стоит недооценивать Хаффлпафф и за своих они порвут любого, так что и за Питера точно б заступились и поддержали, а вот унижать - издеваться, точно бы не стали..
Мышка Кошкина
Мне кажется, что и Гарри с Невиллом там было бы лучше. При чем намного. И там бы они узнали, что такое дружба. В общем, это мой самый любимый факультет.
Мышка Кошкина
Да уж, Хагрид хорошо постарался, всех "опустил" кроме гриффиндора. И что родители то же там учились добавил, а что папа был тем еще типом, так это мелочи, просто молодой был и глупый. И что тот, кто их Волдеморту выдал, то же на гриффиндоре учился, сказать "забыл". А вот Гриффиндор со Слизерином я не люблю, да и Рейвенкло не особо уважаю, они хоть и умные, но травят тех, кто отличается, с дорогой душой, как Луну и декан не вмешивается, гриффиндорцы слишком переменчивы, чуть Гарри поступит не так, как им хочется, так его сразу байкотируют, почти всем составом, а как от него что-то нужно, так требуют, даже не просят, а про МакГонагалл я вообще молчу, Слизерин то же не подарки, может в каноне и от лица Гарри-гриффиндорца рассказ ведется, но он ведь не придумывает, а описывает, что видел и слышал лично, как Драко у Невилла напоминалку тырил, как на 2 курсе обозвал Гермиону грязнокровкой, потому что та сказала, что ему отец должность Ловца купил, видать правда глаза заколола, а еще в гостиной рассуждал, что магглорожденным нечего в Хогвартсе делать, то же мне, воплощение Магии, раз решает, кому владеть даром, а кому нет, на 3 дементоров изображал во время матча, на 4 значки эти придумал, из-за того, что Гарри в Турнир втянули, на 5 для Амбридж шпионил, в "инспекционной дружине" состоял, на 6 Пожирателей в школу запустил и Кэти чуть не убил, и по моему в туалете к Гарри пытался круциатус применить, да он человеком только на 7 курсе стал, когда Гарри и остальным в своем мэноре помог, да и потом, в выручай-комнате. И ведь остальные явно были ничуть не лучше, раз сдержать - остановить не пытались. И Северус, хоть я его и люблю платонически, но как декан он совсем не образец для подражания, снимал бы баллы со своих, и к факультету б отношение другим было, другие то деканы всех виновных наказывали, невзирая на факультет. А что там в кулуарах творилось, остальным откуда знать? А по поведению студентов и не подумаешь, что их вообще как-то наказывают.
Показать полностью
Severena
Вот именно, Драко копирует отца, потомственного слизеринца, значит у них такое определение в ходу. А оправдание, что дети такие дети, Мародеры то же детьми были, вот только их поведение, это цензурных слов нет и Блэк, который так и не поумнел с годами, то же потомственный слизеринец, хоть и пошел на Гриффиндор. Ну а Северусу магглов любить не за что, достаточно его отца вспомнить, алкаша, который, к тому же, терпеть не мог его мать и его самого, странно, что не выгнал, как Том Риддл, после первого выброса у Северуса. Не знал он, что ли, кого берет в жены? И что ребенок будет таким же как Эйлин?
Цитата сообщения Isra от 17.12.2019 в 11:12

Все зло в каноне от раздувание вражды между факультетами, а еще от безнаказанности!
Схлопотали бы в каноне по ушам и Мародеры за свои "шалости" и Снейп с Драко за "грязнокровку", и было бы куда больше пользы для всех.
Вот полностью согласна!
Severena
А вот насчет "честно выигранной победы" я не уверена, их декан баллы снимал с кого угодно, особенно с Гриффиндора, только не со своих, а вот начислял - наоборот, так что...
Лучше замять для ясности, все равно не разберемся. К тому же к концу канона Драко стал вполне приличным человеком.
Severena
Lothraxi
Какое счастье, что есть фики, где любого можно показать хоть Героем, хоть мерзавцем, без прикрас и полутонов. Потому что канон, он такой запутанный, что по нему судить о персонажах... Я столько не выпью!
Цитата сообщения Severena от 17.12.2019 в 13:10
Lothraxi
Ну как-то, кроме Гарри, особо навскидку и не помню, кто еще чем-то так уж жертвовал?
Грейнджер, памятью родителей о себе.
Severena
С Грейнджерами странно, это да, (и мои слова о ее "жертве" были иронией, надо было в кавычки ставить.) но такое ощущение, что если стираешь кому то ВСЕ воспоминания о себе, то о тебе забывают вообще ВСЕ. Просто иначе это глупо, там даже родственников не надо, достаточно соседей с тем же вопросом о Гермионе. А у Дамблдора вообще странная манера детей воспитывать, то он их в Запретный лес на отработку отправляет, "там единорогов кто-то убивает, так вы прогуляйтесь с Хагридом, поищите, вдруг найдете!" При чем сам же запретил в этот лес соваться, то баллами награждает, опять же за нарушение правил или это компенсация за собственное нарушение? И надо же было поддержать стремление к авантюрам иначе как Героя воспитаешь? Даже Уизли не поможет, если весь факультет против будет, а он будет, в случае потери баллов.
Isra
Это да! Потому еще раз УРА фанфикам! И тем, кто их пишет.
Цитата сообщения Severena от 17.12.2019 в 13:17

Гермиона взяла вину на себя. А что, это неправда? Не было бы ее в туалете, и Гарри с Роном не полезли туда бы. Или все равно полезли бы? Вот, кстати, тут не уверена, что из-за желания "посмотреть на тролля" они бы не поперлись туда. Дисциплина на Гриффиндоре всегда хромала.

Грейнджер в туалете спряталась, чтоб поплакать, когда тролль еще и рядом не стоял, ее, по-моему, туда Рон загнал, обидев. Так что в какой-то мере она отблагодарила за спасение, как уж смогла.
Lothraxi
Рон сам ввязался, а когда понял, что ему еда, вкусная еда, важнее, то ушел. Потому его и осуждают. И ведь не первый раз предал, сперва на 4 курсе отличился.
Прошу прощения! Но мы пошли по очередному кругу, друг друга все равно не переубедим, так зачем за-зря воздух сотрясать или страницы исписывать? Только перессоримся.
Lothraxi
Так хоркрукс вроде все по очереди носили? И не думаю, что Гермиона так уж в себе уверена. Иначе б не пряталась за книгами. Просто она знает, что есть долг и ответственность, как говорится взялся делать, заканчивай.
Цитата сообщения Lothraxi от 17.12.2019 в 15:19
барбидокская
Гермиона вообще жесткая. Никогда про долг не забывает. История с Клювокрылом тому пример.

Гарри деваться было особо некуда, плюс он, кажется, уже привык к негативу.

Рон оказался слабым звеном.

Это верно, и про привыкшего к негативу Гарри в первую очередь, ведь особо светлого у него в жизни и не было. Не жизнь, сплошная сказка, чем дальше, тем страшнее.
Isra
Одна беда, Дамблдор не был генералом, он был директором школы и был обязан защищать вверенных ему детей, а не отправлять их умирать, пока остальные, воспитанные им взрослые, прячутся в кустах, оберегая собственную многоценную шкуру. Еще и о пророчестве рассказал, чтоб народ унялся и не мешал рассуждать о Высоком, закусывая сладостями.

И дамблдоровский лепет, что это все во имя чьего-то там блага совсем не оправдание, потому что Всеобщее благо, это бред, такого просто не бывает. Ведь все разные, иначе б и распределения по факультетам не было бы. И это только то, что касается людей-магов, а еще ведь разумные расы есть, к ним это Благо Всеобщее каким боком относится?
Цитата сообщения Severena от 18.12.2019 в 09:16

Кстати, глава по фику будет сегодня в ночь.
Мряу!
Спасибо! Как же с Питером сложно, с одной стороны за парней беспокоился, позвал и привел на помощь взрослого, потому как кто этого Малфоя знает, с другой - донес взрослому, что совсем не хорошо, во всяком случае в глазах студентов.
Severena
Ну Люпина же сделали, а уж от него точно толку немного было, все перед дружками лебезил, боялся, что отвернутся.
Severena
Так я и говорю, не знаешь, как расценивать, даже со стороны. Вроде и как лучше хотел, а с другой - донес.
Isra
Вот-вот! Только и мог что ныть, проблема у него, пушистая, ах, вдруг друзья меня бросят и я один останусь. Правда он их то же предал, Блэка, когда с ходу, не задумываясь, поверил в его виновность. И Джеймса, когда с его сыном только на третьем курсе познакомился, когда Блэк сбежал, да еще вопрос, зачем познакомился, такое ощущение, что мальчика как приманку использовал, что Сирю отловить.
Пы.Сы. Мнение мое личное, но я Мародеров не люблю всех четверых и всех считаю злобными трусами.
Severena
И замечательно! Знаешь как приятно, когда герой оказывается, пусть не душкой-лапочкой, но вполне приличным человеком? При том, что в каноне он редкостная Бяка.
Severena
Например от авторов фанфика. Вы с Кирой, при желании, и из Петьки героя с большой буквы сделаете.
Шмель17
Может и на уровне, но доносчиков не очень любят и уж точно им не доверяют. Мало ли, что и кому еще сообщить решат. Действуя исключительно во благо.
Цитата сообщения Шмель17 от 19.12.2019 в 14:33
барбидокская

Я не считаю данный случай доносом.
Ваше право, но я б такому человеку доверять не стала б точно.
Lothraxi
Это да. Потому что результат получился... не красивым. И теперь от его еще больше избегать начнут. Зато заглушающие выучат, чтоб секреты обсуждать без помех.
Isra
Вот только результат получился не тот, на который Питер рассчитывал, вряд ли мальчики оценят его поступок, чтоб им не двигало. Большинству результат важнее. Они хотели утаить встречу от декана, а Питер пошел и рассказал. Как такому секреты доверять?
Isra
И в результате сам все портит. Как говорится хотел как лучше, вышло как всегда.
Цитата сообщения Isra от 19.12.2019 в 15:08
Это говорит лишь о том, что он - не очень умный мальчик.
Может еще поумнеет? Какие его годы... Правда надо, чтоб кто-нибудь объяснил, в чем он ошибся, а МакГонагалл точно не станет, как и Дамблдор. Если только Люпин посочувствует.
Цитата сообщения Шмель17 от 19.12.2019 в 15:22
А, может, Снейп просчитает, и сочтет нужным объяснить...
Может.
Isra
Уря! С наступающим!
Спасибо! Милая глава получилась. Особенно Элеонора порадовала, вот кто настоящая слизеринка, наверняка решила, что если Северус решил поступить на Гриффиндор, то пусть учится, мало ли, вдруг полезных союзников найдет, да и настраивать правнука против себя руганью, да еще и при всех, не за чем, ведь он такой талантливый зельевар. То, что Северус смог подружится с Джеймсом и Сириусом, да и с Ремусом, неудивительно, они и сами ведут себя с ним по-людски, а не пытаются травить и обижать, вон, Джеймс помог ему с метлой справится. Да и Сириус не стал издеваться над "неумехой". Только вот Питера жалко, ошибся, настроил против себя остальных и деться теперь некуда, хотя это странно, замок большой, детей не так уж и много, почему их всех в одной спальне держат? Или это какая-то дурацкая идея руководства, чтоб студенты учились общаться и во внеучебное время? Потому лишние спальни просто не открываются? А если дети враждуют, то это их проблемы? лишь бы на люди свои разногласия не выносили? Но там есть снятие баллов и мистер Филч, для воспитания сдержанности.
Цитата сообщения Severena от 30.12.2019 в 01:04
барбидокская
Ань, тут мы не стали отходить от канона. У каждого курса по две спальни - одна для мальчиков, одна - для девочек. Так что это не наша выдумка.
А насчет бабушки скажу только одно - подождем до рождественских каникул.

Сладких снов тебе!
Да я знаю, что и в каноне так было, все равно идиотизм, особенно если кто-то привык жить один, да и делить спальню с храпунами, это жуть. И вражду никто не отменял.

С наступающим, который уже почти догнал.

Добавлено 30.12.2019 - 01:10:
Цитата сообщения Isra от 30.12.2019 в 01:04
барбидокская
Элеонора за прошедший год так привязалась к правнуку, что просто не в состоянии быть с ним черезчур строгой.
А Мародеры - точнее бышие Мародеры - оказались вполне нормальными людьми, если рядом с ними будет тот, кто станет охлаждать эти горячие головы.

Видать в каноне им не хватало кого-то умного и спокойного, кто и на своем настоять может и авторитетом давить не будет.

С наступающим!
Показать полностью
Severena
на 4 часа.

Добавлено 30.12.2019 - 01:39:
Isra
Или вообще переписать то, что совсем не понравилось. Так что ура фикрайтерам, ну и Роулинг спасибо, за созданный мир.
Спасибо! Вот не зря Шляпа, когда поет о факультетах не упоминает, что у слизеринцев есть мозги, Вальбурга Блэк это наглядно демонстрирует, а Элеоноре наверняка то же подошел бы другой факультет, Рэйвенкло, например, думать она умеет. И вообще, почему бы слизеринцу не "спрятаться" на другом факультете? Отношение будет лучше, учится будет легче, сплошная выгода.
Severena
Это распределение только вражду сеет.
Severena
Да и вообще, убить или покалечить можно абсолютно светлыми заклинаниями. Помните тролля и вингардиум левиоса? А если люмос максима в глаза направить? Ослепит на раз, причем наверняка необратимо, впрочем, как и акваменти, вполне можно убить. Так что нет "безопасных" заклинаний, и то, что они светлые, совсем ничего не значит. Тут все от мага зависит, как он свою силу использовать будет.
Цитата сообщения Severena от 14.01.2020 в 15:28
барбидокская
За примером далеко ходить не надо. Какое было любимое заклинание у Гарри? смеюсь
Вот-вот. Так что это уравнивание тьмы и зла, как и света с добром, совсем не соответствует действительности. И я когда слышу об искоренении тьмы, мне сразу Булгаковский Воланд вспоминается, когда он говорит Левию Матвею, что "есть тени от предметов и от живых существ, ты хочешь ободрать весь мир, и наслаждаться голым светом? Ты глуп!" Так и хочется эти слова процитировать "светлейшему" Дамблдору или его фанатичным подпевалам из канона вроде Грюма или Сириуса Блэка.
Цитата сообщения Bombus от 14.01.2020 в 15:52
Из него сделали такое. На самом деле, на мой взгляд, всё гораздо проще - это распределение по психологическому принципу - кому с кем удобнее и комфортнее жить, раз уроки у всех одинаковые.
Индивидуалисту сложно с людьми с общинной психологией.
А если присмотреться и отринуть всяких там смелых, заумных и карьеристов, то принцип один - индивидуалисты и общинники. Тем, кому сподручнее вместе батьку бить и тем, которые пахари.
Похоже, что так. А уж потом добавили всякой мути, чтоб скучно не было и повод для войн выдумывать не пришлось.
Severena
Глупость несусветная. Детей с малолетства учат друг друга ненавидеть и стараться напакостить, а ведь школа закончится и кто знает где и, главное, с кем, придется работать. Не понять мне этого, если честно.
Severena
Зато когда Волдик магов Британии резать начал, как волк баранов, они за Гарри спрятались, потому что между собой объединится и грохнуть этого маньяка просто не могли. Зато Гарри мозг выносили, что он им по гроб жизни должен, до сих пор не могу понять, с чего Гарри вообще кому-то должен,кроме мамы, которая за него жизнью пожертвовала, а матери собой жертвуют, чтоб их ребенок жил, долго и максимально счастливо, а не умирал во благо неблагодарных паразитов, которым все мало. Ну может еще отцу, хотя тот редкостный кретин, вот зачем мантию отдал? Дамбик другого времени не нашел по-изучать? И он, Джеймс, только орал, чтоб лили спасалась, а сам ни одного заклятья не применил, а ну да, он, зная, что за ними Темный Лорд охотится палочку на диване оставил. Грюма на него не было!
Isra
Думаю здесь уже распоряжение Дамблдора, чтоб студентам удобнее враждовать было, иначе где бы они еще встретились, в Большом зале? Так там учителей много, осадят и баллы снимут. А если расписание Макгонагалл составляла, то эта дура верная просто выполняла, что велели, не особо задумываясь.
Severena
Isra
и не было бы романов о Гарри Поттере и фиков по нему же. Так себе оправдание, если честно, особенно когда представишь сотни, а то и тысячи невинно убиенных, все из-за ошибок одного человека. Преступная халатность, как она есть. За такое сажать надо. Потому так и популярен дамбигад, что тут и сочинять особо ничего не надо, бери канонного и все. А уж если еще и от себя добавить, так сплошное ох, чтож он маленький не сдох.
Severena
Не люблю, потому что лживый, равнодушный лицемер.
Спасибо! Великомудрый Дамблдор сел в большую лужу? Хе, так ему и надо, он со своим самомнением столько судеб изломал! А союзники среди старших Северусу нужны, надеюсь Малфой согласится ему помогать, ведь он Малфой и слизеринец, значит должен думать о Роде и собственной выгоде. А раз он уже знает, что сотрудничество с Волдемортом ни к чему хорошему не приведет и никакой выгоды не принесет...
Спасибо! Жалко Ремуса, да и его родителей то же жалко, может даже больше, наблюдать, как мучается сын и не иметь возможности помочь... Бррр! А вот Питеру не везет, пытался привлечь внимание и так неудачно, что настроил всех против себя еще больше.
Цитата сообщения Bombus от 18.02.2020 в 14:10
Вот именно, что Грейнджер сама скакала, ей для скачков и хулиганства никакие Поттер с Уизли нужны не были.
Как первый раз сама поперлась их пристыжать и поучать, так и не успокоилась до конца школы.
Она, по-моему, и после школы не успокоилась. Канон, эпилог, вокзал.
Isra
Вот не помню, ей шляпа Слизерин не предлагала?
Isra
Во всяком случае Роулинг об этом не упомянула. Просто повадки у Гермионы чисто слизеринские.
Спасибо! Зелье наконец то признано не только работающим, но и безопасным. Даже не представляю, как рад Ремус. А Малфой..., это Малфой, сложно было от него ждать другого поведения, ведь выгоды ни для себя, ни для Рода, он пока не видит, значит будет прятать хвост в кустах и наблюдать. Павлин!
Severena
Люциус Малфой слабак и трус. Драко в каноне сам решение принял, когда Гарри помочь решил, хотя то же взрослым не был. А этот все за папу прячется.
Isra
Дамблдоров забыли, они то же не молоденькие. Уж точно старше Абраши Малфоя и Карлуши с Дорой Поттеров.
Isra
Ох уж эта работа! Постоянно отвлекает.
Severena
Драко не только помекал, он и бежать помог, и палочку отдал.
Bombus
Драко все таки действовал, защищал и родителей, маму, и себя, в отличие от отца. И метку Драко поставили, потому что Люсик не справился и Дамблдора убивать отправили, по той же причине.
Severena
если удивит приятно, то буду только рада. Есть фики, не только у Борджи, где про Люциуса приятно почитать, хорошо, если и здесь, он будет не просто самовлюбленным Павлином, а достойным магом.
Lothraxi
А что Петтигрю? Что в каноне доносчик, что здесь. Сперва МакГонагалл сообщил, что Северус и остальные с Малфоем встречаются, потом о Ремусе рассказал. Может он и хотел, как лучше, вот только вышло не очень и в результате он еще больше настроил против себя со-спальников.
Isra
Будет не так, как в каноне, это понятно, ведь Питер с мальчиками подружиться так и не смог. Да и их поведение уже отличается от канонного. И, как я уже писала, если герои приятно удивляют, так это только к лучшему. Что Люциус, что Питер. Благо фанфик длинный, так что время у них есть.
Isra
Ура! С удовольствием почитаю.
Спасибо! Пусть зелье ужасно на вкус, даже представлять не хочу, насколько, но зато есть шанс, что Ремус во время вынужденного оборота не будет мучится. И как приятно читать, что мальчики действительно друг о друге беспокоятся.
Severena
Взял в школу, позволил получить образование, и без разницы, что работу найти тот так и не смог, если вообще пытался, все равно теперь Люпин по гроб жизни ему признателен, значит сделает все, о чем Дамблдор попросит. К тому же оборотничество это такой повод для шантажа, если Ремус вдруг заупрямится. Да и просто подопытный зверек, вдруг пригодится, а остальных студентов не жалко, если покусает, и по тому, что происходит в школе, это очень хорошо видно. Там и без оборотня можно за Грань шагнуть. Прямо из поезда.
Isra
Severena
На уроке зельеварения, кто-нибудь из слизеринцев, которых Северус все равно собирался внести в список подкинет Лили что-нибудь в котел, в результате ожог, небольшой и свести его можно, но как было заявлено это долго и муторно, да и зелье для лечения еще сварить надо, а Слагхорн, он же ведет зелья в Хогвартсе? за бесплатно не работает, а Дамблдор платить не будет, вроде как жить не мешает и ладно, денег все равно лишних нет, а попечители не раскошелятся ради магглорожденной. Так что и Джеймс утратит интерес к Лили, как к возможной невесте, зато получит личный повод мстить за подругу и у Северуса будет возможность и вылечить Лили, и заинтересовать ее в плане дальнейшей совместной жизни, то есть брака. А Слагхорна уволят, все равно он как преподаватель... не очень хороший.
Severena
Пусть ищут! Не может быть чтоб в маг. Британии больше зельеваров не было. Кто то же детям чистокровных основы преподает. Может пригласят Элеонору, она зельевар, причем сильный.
Цитата сообщения Isra от 11.03.2020 в 17:45

Вот это вряд ли. Бабуля - ученый, а не педагог. Кроме того в таком почтенном возрасте человек предпочитает есть еду, приготовленную своим эльфом и спать в своей в постели. Переезд в Хогвартс вряд ли пойдет ей на пользу.
Значит сможет посоветовать кого нанять, она лучше знает, кто из зельеваров на что способен. Все таки ее правнук учится, с друзьями, значит точно будет кто-нибудь толковый. А то судя по всему, Северус стал мастером скорее вопреки Слагхорну, а не благодаря. Впрочем и из него учитель был сильно не очень.
Severena
Бабушка может и знает, но к внуку внимание привлекать не будет точно, она не Вальбурга Блэк. Так что учителя посоветует. И, к тому же, бабушка знает, что у внука в Хогвартсе друзья, которых надо учить, чего Северусу делать просто нельзя.
Спасибо! Все таки Дамблдор, это нечто, авторам даже не надо делать его преднамеренно плохим, он сам справится. Он ведь не только Северуса обвинил, но и Блэка в его... сволочизме поддержал, мол продолжай в том же духе, а если кто и погибнет, так этот кто-то сам виноват, если что, спишу на суицид. Но за Ремуса я рада, надеюсь на него зелье то же подействует и он не только сохранит разум после обращения, но и само изменение не принесет ему мучений.
Severena
Человек, который использует детей в своих планах, светлым и добрым не может быть по определению. Он ведь сейчас сломал жизни двоим точно. Северусу, которого несправедливо обвинил, заодно отказав в помощи и поддержке, тем самым подтолкнув к Волдеморту и Сириусу, которого поощрил, чтоб тот продолжал издеваться и подвергать опасности жизни окружающих. Дамблдор не мог не понимать, что ничем хорошим для самого Сириуса это не закончится.
И насчет помощи магглорожденным, Дамблдор убрал из расписания традиции, этикет и вообще любые занятия, в которых рассказывается об устройстве и правилах магического мира. Можно сказать, что можно учить самостоятельно, но с учителем - лучше, чтоб было кому объяснить непонятное. К тому же если даже Грейнджер, уж на что любит читать, этими полезными знаниями не увлекалась, считая устаревшими, что говорить про тех, кто без пинка и обязательное не особо учит. Зачем? Если баллы можно квиддичем заработать.
Цитата сообщения Bombus от 22.03.2020 в 17:45
В каноне этого нет.
В каноне Дамблдор ничего из программы не убирал, а только привнес - Прорицания.
Традиции, этикет, устройство магического мира... Зачем? Кому?
Магглорожденным? Их 5-6 человек в году на все курсы. И ради них
нанимать учителя, составлять программу? Глупости какие.
Об этом я и пытаюсь сказать, когда заявляю, что никак и ничем Дамблдор
магглороженным не помогал.
А ежели помогал, то прошу, если не затруднит, ткнуть меня носом - кому и как именно.
А что, чистокровным эти занятия не нужны? Тому же Рону Уизли? Который за столом себя ведет... не будем о грустном. Да и знание традиций и устройства магического мира то же, вот Гарри, он не магглорожденный, но маггловоспитанный, и знания о магическом мире ему получить не у кого. И мы не знаем, сколько таких, как Гарри в Хогвартсе. Кстати Том Реддл то же маггловоспитанный. А вот Прорицания абсолютно не нужны, потому что Дар встречается крайне редко, и этот предмет выбирают те, кому учится лень, а предмет взять надо. И вообще, как мне кажется, Дамблдор просто спрятал Трелони в Хогвартсе, вдруг к ней за предсказаниями пойдут, обнаружат, что предсказательница она сильно так себе и могут задуматься, а Истинно ли То пророчество? И начнут требовать, чтоб Дамблдор уже разобрался с Томом, а не ждал, когда его победит ребенок. Вряд ли конечно, уж слишком маги британские тупые, ленивые трусы, но вдруг.
Показать полностью
Bombus
В общем грустно все в магической Британии. Никому ни до кого дела нет, даже тем, кто вроде как обязан учить и воспитывать, например родителям, а в Хогвартсе - деканам. И вообще, предметов в школе очень мало, да и те что есть, в каком то обгрызенном состоянии находятся, ни техники безопасности на той же трансфигурации или зельях, не рассказывают как именно надо взмахивать палочкой или нарезать ингредиенты, вон нас в школе чуть не год палочки - крючочки выписывать учили, а здесь первое занятие и сразу что-то, спичку в иголку, кажется, трансформировать и варить зелье. Интересно, а чистокровные, вроде Драко, знают, что такое спичка? А иголка? Или они о них в первый раз на уроке услышали?
Спасибо за новую главу! Рада за Люпина, очень-очень. Впрочем как и за его родителей, знать, что сын уже не так мучается во время оборота, это замечательно. Рада, что Лили не шарахнулась от Ремуса. И парни смогли пронаблюдать за процессом трансформации и все равно не отвернулись от своего друга. А то, что Северус пытался решить проблему с Питером с помощью зелья... так зельевар он или где? При чем стаж у него не полгода, а гораздо больше, вот и забыл про другие способы нейтрализовать Петтигрю на время, хорошо, что есть кому подсказать и он не стал воротить нос, а прислушался и воспользовался советом.
Цитата сообщения Severena от 09.04.2020 в 09:33
Если бы оборотни трогали зверей, кто знает, как повернулась тогда бы история?
Кто их, оборотней, знает, может им в звериной ипостаси другие звери не интересны, ведь обортничеством их заразить нельзя? То ли дело люди. Вот оборотни на них и кидаются.
Severena
Isra
Фенрир принял свою вторую ипостась, а Люпин изо-всех сил сопротивлялся, еще и травил зельем, может если бы Ремус не противился и оборот был бы легче, в благодарность. На детей ведь Люпин бросился, потому что зелье выпить забыл, вот его вторая сущность и взяла верх, решила компенсировать все прошедшие годы, когда ее обижали и ни в какую не считались.
Цитата сообщения Severena от 09.04.2020 в 17:36
Ну за что вы так? Он у нас тут пока ничего плохого не совершил. А убивать человека за то, что он не сделал и неизвестно, сделает ли в этой жизни - негуманно!
Надо работать на опережение! Как Дамблдор с Томом Реддлом, увидел в мальчике тьму и создал все условия, чтоб она не развеялась, зато Гарри смог стать героем! Правда пришлось попутно убить толпу магов и не магов, но это уже издержки, как говорится лес рубят - щепки летят, какое до щепок дело Великому Светлому магу? А мальчики сработают чисто, быстро, аккуратно, без лишних жертв.
Severena
Ну вдруг свои идеи закончатся, вот, воспользуетесь. Интересно было бы почитать, как Дамблдор распознавал Тьму в окружающих и не видел в них Света, видать собственный мешал.
Цитата сообщения Isra от 09.04.2020 в 18:02
Ну в Гарри то он узрел прям море света! Поэтому и послал его на смерть. Чтоб не слепил и не отсвечивал.
Не затмевал, кункурент несчастный!
Isra
Уррра!
Спасибо! Как мне поравилась инструкция, как стать анимагом! Может эту книгу специально в школьную библиотеку положили, чтоб малолетки дурью не маялись или страницы заколдовали, чтоб опять же уберечь слишком юных волшебников, от ненужного риска? А вот потом, когда повзрослеют, особенно если будут учится под присмотром взрослого мага, можно и настоящие инструкции предоставить. Все таки месяц голодать, чтоб случайно не сжевать листья мандрагоры, я уж не говорю о прочем, не каждый согласится. Хотя забавно представить, как МакГонагалл лист во рту держала. А у Люциуса прям как в поговорке, куда не шагни, всюду или топь, или омут.
Спасибо! Сильные союзники у Северуса появились, а главное - готовые помочь. Странно только, почему они Гарри помогать не стали... Решили, что и сам справится или потому, что он был кресстражем?
Спасибо! Надеюсь Эйлин с Реджинальдом повезет больше, чем с Тобиасом, хотя тот помог очистить кровь, иначе б точно какого-нибудь сквиба родила, если б сразу за чистокровного вышла. А сейчас, если не разбегутся, может и ребеночка родят, здорового и магически сильного и будет им счастье. Тем более, что Северус взрослеет и постоянно рядом с матерью не сможет находиться, а так Эйлин будет кем заняться.

Добавлено 11.06.2020 - 09:52:
Спасибо! Может пророчество заставит кого-нибудь задуматься и не слишком торопиться присягать ТЛ. А Элеонору жалко, вот точно, что куда не кинь, всюду клин. И выполнять не хочется, яд все-таки, и не выполнить нельзя, жизни не будет, ведь не докажешь, что не справилась, устроит Том Элеоноре "несчастный случай" с летальным исходом, а сам к Эйлин подкатит и пусть она - НЕ зельевар, жить то хочется, тем более, что и сын еще маленький, а уж если Реддл узнает, что мальчик талантлив... Шантаж - его все.
Дуба дают всегда неожиданно. Ничего, починят, а мы будем воспитывать терпение.
Isra
Значит будешь читать, то же хорошо. И новое придумывать, чтоб потом было, что писать, когда все заработает.
Цитата сообщения Isra от 26.06.2020 в 10:13
Дорогие читатели, у меня замечательная новость! Отбеченая глава нашлась в черновиках моего компьютера. Так что сегодня в ночь глава все-таки выйдет.
Уря-уря-уря!
Спасибо! Да, талант Северуса лучше скрывать до последнего, слишком много "охотников" на него найдется. И не только Дамблдор и его оппонент, но и те, кто захочет выслужиться, перед любым из них. Но как мне нравится Элеонора, она уже готова принять Лили, как будущую жену своего внука.
Severena
Isra
Элеонора по дедушкам - бабушкам посчитала, они ведь магглы. А наши дети наследуют, в первую очередь, гены наших родителей, вот и получились внуки, на 3/4 магглы. Вдруг у магов то же есть, что-то вроде генетики, чтоб уменьшить вероятность рождения сквиба.
Severena
В общем маги, со своей "чистокровностью" сами себя гробят, но винят в своем вырождении кого угодно, только не себя. Хотя Элеонора сама увидела, что ее сын с невесткой никчемны, хоть и чистокровны, а вот Северус и умный, и сильный, хоть и с отцом - магглом. А вот Блэки, это да, с психикой у большинства явные проблемы. Да и Малфои не лучше.
Цитата сообщения Severena от 27.06.2020 в 11:27
Согласна. И поверь, у нас еще будет об этом. Эх, если бы не мой комп! Столько планов было! А теперь восстанавливать почти месячную работу!
Ну устал он, устал. Вот на курорт съездит и будет работать с новыми силами. При таких нагрузках надо два, чтоб менять, пока один отдыхает, второй трудится. Вот только денег нет. Ни у кого.
Isra
Ура!
Спасибо! Как замечательно, что рядом с Северус есть тот, кто знает, что он взрослый, пусть это и портрет, теперь Северусу есть с кем поговорить не слишком сильно шифруясь. Да и Элеонора теперь не одна, все таки раньше у нее из собеседников только правнук был, а то мало того, что ребенок, так еще и в школе, значит общаться можно только на каникулах. И у Эйлин все вроде налаживается, тьфу-тьфу-тьфу, не сглазить.
Ура!
Спасибо! Надеюсь Эйлин с Реджинальдом будут счастливы и у них родится славный и магически одаренный ребенок.

А вот Септимус зря пытается Северусом так откровенно командовать, наверняка у того уже аллергия развилась. И очень похоже, что Северус прав, Смерть вернула его именно из-за Лили, а не ради победы над Волдемортом, его ведь все равно победили, хоть и намного позже.
Bombus
Может потому, что раз дом разрушен, вот и защита то же рухнула? Или потому, что Гарри хоть и сын, но не вступил в права наследования, соответственно хозяином не является?
Nalaghar Aleant_tar
Когда тот развоплотился. Вроде если я помру, то и ты погибнешь.
Спасибо! Какая милая, домашняя глава получилась! В которой единственное темное пятно, это мать Сириуса - Вальбурга. А если учесть, что портреты явно могут чувствовать и осознавать происходящее, то ей канонной я не завидую, ведь она потеряет обоих сыновей, при чем Рега, по сути, угробит сама, отдав его Волдику. Хотя и сочувствовать не тянет. "Сама дура виновата!" А вот Регулуса жаль.
Isra
У Невилла бабушка осталась,а еще дядя, который его из окошка уронил и тетя. Иначе то же был бы сиротой, как Гарри. А куда его девать, чтоб он правильным Избранным вырос, пусть и запасным? Магглов-родственников то у Невилла нет. Зато бабушка мальчика так запугала, что непонятно, как он вообще до школы дожил и не свихнулся.
Isra
Вроде как та дядю отвлекла, когда он Невилла над брусчаткой держал, хотел напугать, чтоб магия проснулась. Хотя может это фанон. А умер или нет - не помню, слишком мелкий перс, которому наследство показало фигу.
Цитата сообщения Уралочка от 08.08.2020 в 17:18
Одна из нестыковок канона. Гарри видит фестралов после смерти Седрика, хотя при нем погибла его мама и он должен был их увидеть еще на втором курсе.

Может надо осознавать, что видишь именно смерть? Тогда и фестралов заметишь?
Спасибо! Замечательные у ребят каникулы получаются. И правильно! А вот портрет - зануда! Завистливый зануда.
А что до взрослого, которому можно доверится в Хогвартсе, то их нет и не было. Уж точно не Дамблдору Северус пойдет рассказывать, тот и не поможет и придумает, как бы Северуса использовать, для Всеобщего Блага, разумеется.
А уж про кресстражи и вовсе некому нельзя рассказать, слишком темное знание.
Цитата сообщения Severena от 18.08.2020 в 09:35
Ань, ты не права! Портрет будет самым близким другом Северуса и его самым лучшим помощником. Поверь мне на слово!
Почему завистливый-то? Он просто очень переживает за жизнь внука.

Потому что и сам бы рад книжку приключенческую почитать, а не получится! И вообще у него таких не было, да и учиться заставляли. Вот и завидует, что у Северуса есть возможность учиться не напрягаясь, потому что большинство знаний уже давно получены, а сейчас, пока ждать приходится, он просто наслаждается жизнью.

Портреты они вообще живым завидуют, как и призраки, потому и кляузничают директору и поучают живых, ведь те могут просто развернуться и уйти от портрета или перевесить куда подальше. А если Септимус сможет помочь Северусу, так хорошо. А то Сев совсем один, а задача сложная и помощи попросить больше не у кого..
Цитата сообщения Павел Павловский от 18.08.2020 в 16:25
барбидокская
Никогда в фантиках да и в каноне не понимал, почему крестражи темная магия? Типа убивают и без крестражей, а так можно убивать с пользой.

Например больной ребенок который при смерти, взяли его рукой убили заключенного, разделили душу и потом воскресили, и все счастливы.

Может имеется в виду не просто убийство, в целях самозащиты, например, а осознанное, именно для создания "якоря". Так что только ребенка смертью запачкают, те, кто попробует. Да и из части полноценная личность не возродится.
Спасибо! Все вроде тихо-мирно, но, как говорил Дроздов из "В мире животных", акулы не дремлют!
Цитата сообщения Severena от 29.08.2020 в 01:08
Какие у тебя ассоциации красивые!!!
Северусу тяжело совсем расслабиться, слишком много он знает и помнит.
Так он же с Целью в прошлое вернулся, точнее был возвращен, так что приходится помнить. Но, думаю, это не настолько большая цена за возможное счастье, а главное, Северус согласен ее заплатить, иначе ушел бы на перерождение.
Спасибо! Джеймса немного жаль, что он не смог справится с боггартом, но уж слишком у него серьезный страх, как у взрослого, над таким не пошутишь.

И все-таки я не понимаю, почему боггартов проходят всем курсом, а то и совместно с другими студентами, иногда и с враждующих факультетов. Ведь это такой повод для насмешек, если страх действительно забавный или страшный только для своего владельца, вроде боязни бабочек или просто насекомых.

Так ведь и до сумасшествия довести можно или до самоубийства, ведь изучать боггартов начинают на третьем курсе, то есть подростками 13 - 14 лет, а у них и так гормону бушуют, психика нестабильна, достаточно толчка, чтоб она окончательно сорвалась.
Isra
Severena
Я думаю момент с боггартом Невилла и Северусу икнулся, и самому Невиллу не раз аукнулся. Вот потому я и говорю, что боггартов надо изучать индивидуально, слишком уж все личное, ну или на примере преподавателя, студенты лекцию записали, учитель - показал практику и все довольны.
Цитата сообщения Isra от 08.09.2020 в 11:57
Честно говоря я вообще поражена реакцией НАШЕГО ВСЕГО Дамблдора на совершенно открытую попытку одного ученика привести другого к гибели, а своего лучшего друга сделать убийцей. Ну, типа порезвились мальчики, ничего же не случилось! Все живы-здоровы. А если бы случилось? А если бы Люпин разорвал Северуса на части? Ведь в лучшем случае ему бы тогда грозил Азкабан, а в худшем...Неуправляемый оборотень-убийца...По моему тянет на поцелуй дементора. А Сириусу в таком случае вкатили бы пожизненное за подстрекательство к убийству.
И Люпину секир-башка, как и очень много проблем для его родителей. Да и МакГонагалл наверняка б досталось, ведь она декан Гриффиндора, на котором учились оборотень-убийца Люпин и Сириус-подстрекатель. Впору решить, что Джеймса за Снейпом сам Дамблдор отправил, заявив, что иначе пострадают его друзья, а он сам выставит себя трусом, позором факультета храбрецов.
Isra
Во всяком случае точно бы сменили директора и заместителя - декана Гриффиндора. Ведь в попечительский совет входили и родители слизеринцев, а после гибели Северуса, точно б встали на дыбы и добились максимально возможных кар для Дамблдора и МакГонагалл. Просто я не знаю, а в маг. Британии есть еще волшебные школы, хоть одна? Но если Хогвартс единственная школа, то немудрено, что она лучшая школа магии, ведь конкурировать ей не с кем.
Tzimisce
Вот не помню точно, но Миртл кажется магглорожденная? И Хагрид - полувеликан. А Снейп все таки полукровка, Принцы его может и не признавали, но если бы узнали, что какой то оборотень его порвал... А оборотня в школу притащил директор, то Дамбика вполне могли и снять. Тем более, что тот гнобил Темные семьи.
Спасибо! Похоже быть ужасными учителями окклюменции у Принцев семейное, что Северус, что Септимус, но Септимус хоть потом совет дал, как скрыть воспоминания, до того, как научишься ставить блок, а вот Северус не удосужился.
Isra
Так потому Септимус и подсказал, как лучше действовать, что с любимой занимался, а Северус только издевался как умел, с благословения Дамбика.
Severena
Снейпу надо было убирать думосбор, а не оставлять на видном месте. Так что он просто воспользовался поводом выгнать Гарри, а то вдруг тот и впрямь чему-нибудь научится, вопреки всем стараниям Снейпа. Не удивлюсь, если его Дамбик подговорил, Чашу на виду оставить и уйти. Ведь тому не нужен был хоть что-то умеющий герой, вдруг Поттер откажется исполнять Пророчество? А за Невиллом - бабушка, которая за внука Альбусу депиляцию всего тела сделает, собственноручно.
Цитата сообщения Severena от 16.09.2020 в 09:24

Не, Альбусу было выгодно, чтобы Гарри научился закрывать сознание.
Тут просто все сошлось.

Если б было выгодно, учил бы сам, а не Снейпу поручал, в конце-концов, Альбус то же мог прятать лишние мысли в думосбор, а потом убирать его подальше. А так, Гарри ничему не научился, возненавидел Северуса еще больше, как и Северус - Гарри, значит и о том, что Гарри умереть должен расскажет с удовольствием, а сам Гарри выйдет под Аваду Волдика, просто потому, что ему внушили, сам же Дамби и внушил, что тот виноват во всех смертях, хотя Сиря был взрослым и сам решал, что и как ему делать, впрочем как и многие другие маги. Не зря же одни сражались, а другие в кустах-щелях прятались и только визжали, что Гарри им должен.
Спасибо! Вот и замечательно, что Эйлин с Реджинальдом поженились.

А Люциус та-а-акой осторожный, мрак.

И вот интересно, если маги и раньше женились на магглах, то почему сейчас об этом предпочли забыть? Причем уже давно, иначе б не было таких, как Морфин Гонт, который даже говорить по человечески не мог, только шипел? Да и всех этих воплей о "Чистой крови" то же бы не было? Или причина в Статуте? Раз магов и магглов разделили Барьер, лучше внушить потомкам мысль о невозможности связи с магглом?
Спасибо! А ведь Том Реддл действительно, кроме самого первого только сильнейшие артефакты использовал, при чем с Историей, как камень Рода, созданный самой Смертью, или реликвии Основателей. А Меч - не получилось? Достать не смог, из Шляпы? Ну не гриффиндорец Том, не гриффиндорец. Как только дневник в этот список попасть сумел, может, как пробный образец?

А за Эйлин и Реджинальда я искренне рада, наконец-то они вместе.

А Малфой... Ну, это Малфой, уж если он в прошлом-будущем Северуса прикрыл тыл женой и сыном, вместо того, чтоб подумать об их безопасности и жизни, то удивляться нечему, хорошо, что вообще помог и никому не рассказал.
Severena
барбидокская

Ань, дневник это первая "проба пера", так сказать. К тому же я вообще не понимаю, если честно, как он из него смог сделать крестраж. Ведь Плаксу Миртл убил не он сам, а василиск, значит, правило собственноручного убийства было нарушено.
Насчет Малфоя - мы помним, что ты его не любишь. смеюсь

С кресстражами оставим на совести Роулинг. Может там василиск, как орудие убийства шел, вместо волшебной палочки. А Малфой, если он настолько канонный, то не люблю. Просто не за что.
Severena
барбидокская

В каждом человеке есть и хорошие черты! Просто Роулинг всех темных магов наделила исключительно отрицательными качествами.
Беда в том, что она и заявленных светлыми довольно неприятными личностями описала. Что Дамблдоры, при чем все, пожалуй кроме Арианы или как правильно, забыла, да и то потому, что та погибла рано, что Гермиона Грейнджер, что семья Уизли, не только Рон, что сам Гарри.
Severena
барбидокская

Вот соглашусь с тобой. Но это, наверное, суровая правда жизни. Нет стопроцентно положительных и отрицательных людей. В каждом можно найти и плохое, и хорошее.
Это точно.
Isra
барбидокская
Ты забываешь еще и тот факт, что мы смортим на мир Роулинг глазами Гарри. А у него вообще полутонов нет - если темный, так чернее ночи, если белый так, что аж глаза слепит.
Не совсем так. Если тот же Драко Малфой вел себя на первых курсах как заносчивый, завистливый засранец, то Гарри так и пишет, а вот в конце, когда тот перестал подражать своему слабаку-папаше, то Гарри это то же показывает, как и смелость Нарциссы, не побоявшейся солгать Воландеморту. Он считает Дамблдора заботливым, но лишь потому, что именно это от того видит, как и Рон с Гермионой, не важно, почему они рядом, главное, что он, Гарри не один, рядом те, кто поддержит, а у Гарри никогда не было друзей. А что демонстрирует Снейп и остальные слизеринцы? Только предвзятое отношение со стороны Северуса, как и постоянные оскорбления со стороны него же, плюс сравнения с отцом, а то, что Гарри родителей в упор не помнит, благодаря тому же Снейпу, так это мелочи. И слизеринцы ведут себя ничуть не лучше, особенно младший Малфой старается, ведь у него очень крутой папа!Гарри по-вашему что, совсем мазохист, чтоб балдеть от постоянных унижений?
Показать полностью
Isra
барбидокская
В шестнадцать-семнадцать лет Гарри тоже меняется и начинает видеть людей с разных сторон, а не только согласно наклеяным на них ярлыкам в детстве.
А что касается Северуса, так там совершенно идиотская война двух подростков. Одного настоящего, а другого - застрявшего в подростковых комплексах взрослого. Это было бы смешно, если бы не было так грустно.
Это да, Северус ведет себя довольно странно, особенно для шпиона. Мстить ребенку за грехи отца, которого тот не помнит... Правда странно. А у Гарри просто не было рядом нормального взрослого, который бы о нем по-настоящему заботился, вот он к Дамблдору и тянется, в ответ на тепло и ласку. Да и друзей у Гарри не было то же, потому и цепляется за Рона и Гермиону. Вот повел бы себя Драко по-другому, глядишь и стали бы друзьями. Но тому хотелось выпендрится, к сожалению. А будь Гарри слизеринцем и Северус не стал бы его так гнобить, ведь змеек он не обижает.

Но вообще, лучше б Шляпа Гарри на Хафлпафф отправила, там и дружба и забота, при чем как со стороны студентов, так и декана.
Bombus
Он с Гарри хотя бы разговаривал, проявлял хоть какое-то внимание, в отличие от всех остальных. Например той же МакГонагалл. Про постоянно оскорбляющего Снейпа я вообще молчу. Я не спорю, что тот спасал Гарри, но это спасение было скрыто под таким толстым слоем унижений и вылитой на Гарри грязи, что сложно было заметить. Вот потому Гарри и тянулся к директору, хоть к каким-то крохам внимания, которые ребенок, который всю свою жизнь был никому не нужен, воспринимал как заботу и тепло.
Ирина1107
Очень может быть. Люциуса Малфоя точно отец втянул, Абраша. По моему в каноне упоминалось... Или я путаю, но звучало, что именно с подачи Абраксаса, или как там правильно и Люциус подставился под метку. Хотя сперва может и рад был, даже гордился. Да и остальные сплошь молодые, старшие походу вымерли, как знающие-помнящие, что Том - полукровка.
Severena
Lothraxi

Сейчас придет Аня барбидокская и распишет целую теорию про Малфоя. смеюсь. Что он мог отослать и жену, и сына за границу, если бы не был таким трусом.
А вот и не буду!
Severena
барбидокская

Солнце, ты это уже писала. И в целом я с тобой согласна. Малфой мог бы отправить жену и сына подальше от Англии. Но, правда, я считаю, что при желании Волдеморт мог достать их и за границей. Тогда было бы только хуже. Вспомни судьбу Каркарова. И тут такой случае показать всем недовольным, кто главный. Ведь у многих, думаю, были семьи, просто нам не показали этого подробно.
У Каркарова была метка, по ней и нашли. А семьи у ПСов да, были. Практически у всех.
Lothraxi
барбидокская
Фанон жи.
Может и фанон, может и по клейму. Кто теперь узнает.
А ведь Артуру Уизли удалось спасти, когда того Нагина цапнула. Хотя времени прошло не мало. Пока Гарри о нападении сообщил, пока нашли Артура, пока антидот создали, по-моему Северус и создал. И если он, то кто ему мешал сделать две дозы и одну постоянно таскать с собой, мало ли, может к зубу прилепил или под кожу щеки вшил, с помощью магии, чтоб и не мешала, и не нашли, и можно было мгновенно воспользоваться... Не удивлюсь, если антидот сам в кровь впрыскивается при поступлении в нее яда. А что потом не появлялся, так зачем? Чтоб дементорам скормили? А так, мертвый герой, честь ему и слава. Мозги то у него всегда с собой, и знания, так что пробьется.
Спасибо! Обед прошел замечательно и даже Декстеру не удалось его испортить.
Спасибо! Конечно, хотелось бы заручится поддержкой взрослого, сильного и, главное живого, волшебника, ведь Септимус не везде может попасть, но посвящать Дамблдора считаю просто опасным. Вдруг он решит спрятать список возможных кресстражей в потайной ящик, стереть Северусу память и спокойно наблюдать, как развиваются события?
Просто пока Волдеморт жив и здравствует, Дамблдор нужен, просто необходим, а если он упокоится... Альбуса могут и сместить, и станет дедок почетным пенсионером.
А то, что Северус решил поискать еще сведений об анимагии, это правильно, просто вот не представляю я себе Джеймса с Сириусом, держащих во рту лист мандрагоры. Слишком долго. Может в школьной библиотеке специально такую книгу держат, чтоб учеников уберечь? Или на ней какие-нибудь чары, что нормальный текст могут прочитать только совершеннолетние?
Severena

Вот соглашусь. У нас тут не будет Дамбигада. Да и в каноне его нельзя назвать Дамбигадом. Да, вопросов очень много к нему в каноне, но он действительно гениальный полководец, который готов пожертвовать солдатами ради поставленной цели. К сожалению, это жизнь!
Беда в том, что Альбус вот совсем не полководец, а директор школы, обязанный защищать детей, а не отправлять их на передовую, пока взрослые обученные маги в кустах прячутся. Причем только потому, что Дамблдор пообещал им, что Избранный придет и всех спасет, вам и делать ничего не придется.
Severena
барбидокская

Ань, я все понимаю. Он директор, но цель его жизни - спасти магический мир от гибели. И все остальные задачи отходит для него на второй план.
Ага, сперва Волдеморта создал, потом начал "спасать мир от гибели", которую несет его, Альбуса, создание, при этом опять калеча и разрушая жизни невинных людей. Того же Гарри. Бегун-по-граблям, а не Дамблдор.
Вот в этом фике ни в коей мере не будет Дамбигада, но доверять этому герою Снейп никогда не сможет после того, через что он прошел. И думаю, он отлично это понимает. Но, несмотря ни на что, несмотря на, даже можно сказать, предательство Дамблдора по отношению к самому Снейпу, Снейп, как это ни парадоксально, уважает его и считает единственным близким человеком. Необъяснимо, но факт.
Привычка - вторая натура, хоть она и дура. Просто Северусу то же нужен был "взрослый", к которому можно придти и хотя бы выговорится, пусть и не получить толковой помощи. Гарри так же влип, просто потому, что Альбус от него не отмахивался, как все остальные.
ALESSAqween
барбидокская
Скажем так северуса приперли жопой к стенке. Его посадили в Азкабан а Дамби пришёл и забрал его. Провел душеспасительную беседу взял миллиард обетов и дело сделано. Теперь Сева пожизненный раб и обязан Дамби что так легко отделался от Азкабана. А после воскрешения Володи так совсем туго Севе приходилось. Дамби донести, Володе донести, принять порцию круцио, принять порцию лимонных долек...
Да, Северусу не позавидуешь, но все таки какая у него была потрясающая память! Это ж надо не перепутать, что кому докладывать, а то одними дольками от Альбуса не отделаешься. Про Волдика вообще молчу.
Severena
барбидокская

Ну, нельзя сказать, что Волдеморта создал именно он, все-таки на тот момент он не был даже директором Хогвартса. Это в волшебном мире такие непродуманные законы. Что стоило определить ребенка в волшебную семью, а не в маггловский приют, где он непременно станет изгоем, как только у него начнутся выбросы магии???
Но именно Альбус был первым магом, которого Том увидел. И тот сразу обвинил мальчика в воровстве, напугал, и даже не подумал проводить его за покупками, младший Реддл сам справился. Да и в школе, наверняка, относился предвзято, еще и Диппета против него настраивал. Мог хотя бы посоветовать оставить Тома в школе на каникулы, как и остальных, кто в обычном мире жил, чтоб под бомбежки не ехали. Ведь наверняка можно было что-нибудь придумать. Хоть в Хогсмите расселить на лето.

И, уж если на то пошло, с Гарри Альбус то же поступил не самым лучшим образом, пусть Петуния ему тетя, вот только магию она не любила, как и ее муж. И маг. выбросы то же случались, значит Гарри то же могли возненавидеть и гнобить, просто от страха. Как Гарри новым Темным лордом не вырос, не понятно.
Показать полностью
Isra
барбидокская
Не только директор, Анют, но и глава ОФ-боевой ячейки борьбы с Лордом. Ну а насчет того, что 17-летние подростки отправились искать кресстражи одни-так Люпин же просился с ними, но ему было отказано.
А по поводу Гарри...Уверена, если бы Дамблдор мог сам кончить Лорда, он сделал бы это с превеликим удовольствием. Просто он знал, что судьба распорядилась так, что это мог сделать лишь Гарри. У магии свои непреложные законы-хотим мы того или нет.
Пророчества не непреложны. Потому что будущее изменчиво. Просто Дамблдор решил не вмешиваться, зачем? Рисковать своей многоценной шкуркой? Зато раструбил о пророчестве по всем городам и селам. Больше просто некому. Чтоб как можно больше человек услышало и ПОВЕРИЛО. И вынудило Гарри исполнять этот бред свихнувшийся алкоголички.

А что до ячейки, незаконного банд. формирования, то он вполне мог послать своих боевиков на поиск и уничтожение крестражей, а не детей, которые еще даже не доучились. При чем без каких либо указаний. Иди туда - не знаю куда, ищи то - не знаю что. И уничтожь, чем сумеешь. Ну ладно, меч тебе подкинут, сумеешь достать - руби им.

А что до Люпина, то этот трус просто хотел сбежать от семьи, надеялся, что рядом с Гарри ему будет проще, не придется видеть собственного сына, которого он все равно бросил, только удрал за Грань. И сомневаюсь, что от Ремуса была бы польза, он же только ныть и умеет. Как будто Гарри с Гермионой Рона мало.
Показать полностью
Isra

А история с Гарри - насколько я понимаю, Петунья входила в магический договор, который Лили заключила со Смертью, отдав свою жизнь вместо Гарри. И увы! - проживание под крышей Дурслей как ни странно защищало Гарри последующие 17 лет. Так что выбора у Дамблдора особенного не было.
А вот я не уверена, что именно проживание в доме Дурслей защищало Гарри, просто некому было за ним охотиться. Самые отмороженные в Азкабане, остальные - как тараканы под веником сидят, внимание не привлекают. тем более, что в Гарри то же течет кровь Лили, значит и защита всегда при нем. Вон, Квирелл же сгорел на первом курсе, хотя Петунии рядом не было.
Зато Гарри, выкинутый из магического мира, не получил необходимых знаний, да и потом, в Хогвартсе, сплошные "приключения". Плюс Уизли, "первый друг", который Гарри усердно мешал учится, да и Грейнджер, своим занудством, не способствовала.
Так что Дамблдор, отправив Гарри к Дурслям получил марионетку, готовую на все, ради его одобрения, а вот если бы Поттер вырос среди магов, то наверняка послал бы Альбуса вместе с пророчеством куда подальше. Да и про кресстраж раньше бы узнали, и как знать, может смогли бы избавить, без Авады, заодно остальные бы нашли и обезвредили, те же УПСы, к примеру Малфой, который явно не мечтал о возрождении ТЛ.
К тому же Гарри не постоянно находился в доме, он то в школу, то в магазин, значит и поймать была возможность, о том, где живет Гарри не знал только ленивый, или тот, кому просто не интересно. Те же близнецы, которые на втором курсе за Гарри на машине притащились, от куда-то же узнали, да и до школы Гарри магов видел, пусть и не знал, кто эти странные люди.
Насчет того, что Дамблдор не сопровождал Тома за покупками, так тот просто напросто потребовал свой билет и намекнул Дамблдору, что аудиенция окончена.
Разумеется потребовал и отказался от сопровождения, по моему Дамблдор того и добивался, когда обвинял и шкаф сжигал. Мальчик и так сам себя боится, отсюда и жестокость, так этот еще и добавил. Вот Том и решил не рисковать, мало ли, что этот "волшебник" еще устроит. Зато Альбус смог потом заявить, что Том очень самонадеян и не умеет принимать помощь.
Показать полностью
Isra
Насчет кресстража...Ой, боюсь не было никаких адекватных способов убрать из Гарри эту гадость, не убив при этом Гарри. Уверена, будь это возможно, Дамблдор привлек бы Северуса и вдвоем они бы избавили Гарри от "подарка" Темного Лорда. И тогда Дамблдор бы уже справился без помощи подростка.
Хотелось бы верить, вот только не получается.
Трудно сказать, что случилось, отдай Дамблдор Гарри в семью волшебников. Может кровная защита не стала бы такой сильной. Кто ж его знает?! Или еще какая нибудь хрень с Гарри приключилась.
Сейчас уже не узнаем, у истории нет сослагательного наклонения, несмотря на все хроновороты. Иначе почему Дамблдор не спас старших Поттеров и не поймал Тома Реддла? Ведь хроноворот у него был.
Isra
барбидокская
К сожалению сейчас уже точно не узнаем. Дамблдор, так же как и Снейп, очень неоднозначный персонаж. Уверена, тебе будет очень интересно в этом контексте прочитать наш новый макси "Исцеление любовью", парный к "Как мне жить без тебя".
В "Как мне жить" Дамблдор вполне достойный персонаж, который позаботился о Северусе, как и в "Королях танцпола". Чаще всего, во всяком случае в каноне точно, он Снейпа просто приговаривал. Лживый манипулятор, слишком много о себе возомнивший. Зато легко понять, почему столько дамбигадов пишется, Роулинг хорошую основу задала, даже особо стараться не надо, что Альбуса гадом выставить.
Isra
Severena
То же жду.
Severena
Tzimisce


Вполне могло быть. Кроме того, знания и доступ к книгам. Думаю, что всем этим Лорд тоже обеспечивал своих последователей.
И никаких ограничений в изучении литературы и не только. Хоть Темная магия, хоть Светлая, хоть Полосатая в розовую крапинку. Дамблдор только Светлую признавал, осуждая все остальное. А Северус человек любознательный, ему хотелось изучить ВСЕ. Так что выбор - очевиден.
Severena
Запретное - манит.
Спасибо! Ох, Сириус, какой же ты... ревнивец. Хорошо, что здесь тебя было кому осадить и ты смог помириться с братом. Ведь Регулус не виноват, что ваша с ним мать кроме Слизерина больше никаких факультетов не видит. Наверняка, поступи ты на Рейвенкло, то же была бы недовольна. А Регулуса в каноне мне было очень жаль, и он, хоть и слизеринец и Пожиратель, принес магической Британии куда больше пользы, чем сам Сириус.
Severena
барбидокская

Поверь, все так просто не будет. Родители слишком недовольны Сириусом. И не прекратят злиться на него даже после того, как Регулус поступил на Слизерин.
И да, абсолютно согласна, Регулуса ужасно жаль в каноне. Мне кажется, он там незаслуженно забытый персонаж.
Да я и не жду, что родители, во всяком случае Валька, Сириуса простят. Просто хочется, чтоб братья между собой ладили. Назло всем.
Спасибо! Как замечательно, что привидения готовы помочь Северусу. Один, пусть и при поддержке портрета, он бы точно не справился.
Вот только у меня вопрос возник, Нагайна, она же стала кресстражем уже ПОСЛЕ возрождения Волдеморта? Если да, то Гарри получается всего лишь шестым? И если Волдеморт смог сделать еще один кресстраж, то почему его душа не удержалась в теле, после окресстраживанья Гарри? Может из-за того, что кресстраж получился неучтенный? Может подготовка к созданию кресстража не только помогает создать сам кресстраж, но и не позволяет душе оставшейся части души покинуть телесную оболочку?
Спасибо! Жалко Регулуса, очень жалко. Вроде брат живой и рядом, но при этом его нет. Во всяком случае для него. И все потому, что Валька заносчивая, упертая дура. А Блэк и Поттер все равно нашли объект для насмешек и издевательств, и пусть Северус теперь свой, зато Регулус его заменил.
Severena
Ксафантия Фельц

Я согласна, но все равно как-то жестоко, если честно! Представляю, сколько ошибок совершают студенты, когда учатся!
Вспомните, как корежит под действием оборотного, но там маг знает, что и зачем пьет, во всяком случае почти всегда. Но кто сказал, что трансфигурируемые животные ничего подобного не чувствуют? Но похоже магов с детства учат, что жизнь не волшебника, а тем более животного ничего не стоит и с ними можно делать все, что захочется. Одни шоколадные лягушки чего стоят, которые дергаются и пытаются сбежать, когда ты достаешь их из коробки и кусаешь. Бррр! Вот и в школе, выросшие на таких лакомствах детишки спокойно издеваются над животными, воспринимая их как игрушки. Да и шахматы, разбивающие соперника из той же оперы, а если учесть, что простых людей многие считают разновидностью животных... Неудивительно, что за Волдемортом столько людей пошло. Ведь в начале он магов не трогал. Наоборот.
Severena
Быстрее научатся, если друг на друге будут тренироваться.
Severena
Вот если честно, распределение по факультетам это такая глупость. Особенно в самом начале учебы, я еще понимаю, когда курсом перед третьим, когда качества четче проявятся. Да и распределять лучше не по чертам характера, а по склонностям. Вот Невилл - замечательный герболог, но некудышный зельевар.
Severena
Все равно глупость.
Severena
Ага, цЫвЫлизацЫя. Куда мне до их продвинутости.
Потому студенты Хогвартса свои факультеты до гроба помнят, что с представителями других почти не общались. Они ж только на сдвоенных уроках и пересекались.
Severena
Бррр!
Isra
RagnarekRagnarek
Так на это есть прямой ответ в каноне: когда Кричер рассказал, как едва не погиб в пещере, Регулус окончательно понял, что имеет дело с психопатим и убийцей, который не погнушается переступить через любого. Не думаю, что он был в восторге от убийств магглов и противников ТЛ, но те хоть открыто позицианировались как враги режима, а Кричера-то за что? Только за то, что он - бесправный эльф???
И, насколько я помню, Регулус не считал Кричера просто слугой, тот был, скорее, другом. И как результат, покушение на убийство верного Кричера Регулуса возмутила и тот решил отомстить.
В общем и Северуса и Регулуса оттолкнуло именно покушение Воландеморта на тех, кто был им дорог.
Naranjita
Думаю вполне. Ведь храбрость, как и ум, и благородство совсем не зависят от факультета. Но среди барсуков Невилл раньше научился бы себя уважать, а не жаться в уголке, шугаясь однокурсников. В конце-концов Кубок выбрал именно Седрика Диггори, студента Хаффлпаффа для участия в Турнире и тот прошел его до конца, без поддержки со стороны ПСа.
Tzimisce
И к тому же барсуки действительно порвут любого за своих. Будь моя воля, я б и Гарри на Хаффлпафф отправила. Там бы у него настоящие друзья были, а не пиявки. Да и декан мне нравится больше, чем три остальных. Проо МакГонагалл вообще молчу. Она НЕ декан, вот совсем. Кроме квиддича и баллов ничего и никого не видит.
Severena
Отсюда и ГАВНЭ. От незнания, да и спросить особо не у кого. Вроде Гермиона у Рона спросила, тот отмахнулся, что домовики всегда работали на магов и все. И перьями писать никто магглорожденных - маггловоспитанных не учит. Хотя Минечка могла кого-нибудь назначить, заодно объяснить, почему маги пишут перьями и на пергаментах. Ведь магглорожденные вполне могли закупать ручки и тетради для всего факультета. Декан бы им деньги выдавала, а студенты скидывались, раз не нужно быдл бы закупать перья, чернила и пергамент.
Severena
барбидокская


Ну, в семье Рона отродясь домовых эльфов не водилось. Так что он мог и не знать.
А насчет перьев - ну тут реалии волшебного мира. Не думаю, что им позволили бы заменить их маггловскими ручками. Тут как с мантиями - традиционной одеждой волшебников.
Я не спорю, что Рон мог не знать, я возмущаюсь, что на уроках, да хоть ЗоТС не рассказывали, про всяких боггартов - пожалуйста, а про домовых эльфов - нет. Ну и декан, не торопилась просвещать, или раз магия проснулась, то и знания вместе с ней? Тем более, что она то знает, а другим - зачем? А с перьями, я не спорю, что реалии маг. мира, но объяснить почему маги так за них цепляются, а не изобретут что-то более удобное?
Isra
Вытащил бы, никуда не делся. Уверена, меч давался тем, кто храбр и благороден и находится в опасности, когда без меча ну ни как. И, к слову, я очень сомневаюсь, что Мародеры смогли бы этот меч достать, даже если бы им действительно что-то угрожало. Потому что храбростью и благородством там и не пахло. У всех четверых.
Isra
Вот-вот. Так то он хороший учитель, но к студентам то же довольно равнодушен.
Isra
Вот насколько я знаю, хотя может это и фанфики, то Мародеры доставали всех, кого могли, в том числе своих однокурсников. И даже если только над Северусом издевались, все равно, нападения вчетвером на одного точно не говорит о их благородстве и храбрости. Да даже если втроем, пока Люпин усердно читает книжку, отрешившись от всего мирского.
Да и с Гарри что Люпин, что Серя повели себя довольно мерзко. Сириус из Азкабана дернул не потому, что о крестнике вспомнил и о своем долге перед ним, а из-за фотографии крысы Питера, ну и Люпин в школу устроился, когда Блэк сбежал и сразу решил подружится с Гарри, ну точно решил парня вместо приманки использовать, думая, что Блэк прибежал добить последнего Поттера, а находясь рядом можно будет поймать и сдать аврорам за вознаграждение. Лучший друг, кусай его блохи, то же ведь поверил в виновность Сириуса, как и остальные маг. баранцы.
Ксафантия Фельц
Isra
Омг, но мясо есть нормально же. Так почему кожу не использовать? Её, как и перья, не с живых же животных добывают.
И, к слову, трансфигурацию то же можно было бы отрабатывать на тушках кур и кроликов. Уроки провели, тушки эльфам вернули, те - приготовили, студенты съели, заодно отмстили несговорчивому "учебному пособию" которое ну ни как не хотело правильно трансфигурироваться.
Isra
барбидокская
Так и близнецы-Уизли были теми ещё оторвами, а повзрослели и стали нормальными парнями.Мне кажется Джеймс и Сириус не удержались бы в Ордене, если бы они не были смельчаками.
Пушечное мясо. Одноразовые исполнители. К тому же практически сразу Джеймса заперли под Фиделиус, а Сиря... тоже очень быстро был изолирован от общества, да и потом под замком сидел, пока не убили.
Severena
Isra
https://ru-harrypotter.livejournal.com/1192881.html

https://ru-harrypotter.livejournal.com/1192881.html

вот тут интересный спор про это. И я с ним согласна. Сколько они пергаментов переводят - никаких животных не хватит!
Да уж, особенно если учесть, что эссе задаются на столько-то дюймов. Козлов точно не хватит. И есть же пергаментная бумага, для выпечки или для оборачивания покупок. Наверно и здесь так, только лучше сделанная.
Severena
барбидокская

Скорее всего, тут просто очередной ляп. Слово красивое, понравилось. Или же, может, они с помощью волшебства их "умножают".
Заклинание копирования? Лежит оригинал в магазине, а продают копии. А длина, наверное сама увеличивается... Что-то такое мне попадалось, и вроде даже в каноне. А перья... ну птички же линяют, вот их производители подбирают, доводят до ума и продают.
Naranjita
Он был обязан заботится о Гарри, когда тот без родителей остался. На то он и крестный. А его больше заботил Питер, что тогда, сразу после трагедии, что потом, когда фото Пито-крыса в газетке углядел.
Isra
Блэк - существо тонкой организации. Его интересовала месть за друзей, а не какой-то сопливый младенец.
Действительно, как то я не подумала, что МСТЯ - это святое, а младенец... Да кому он нужен, если он еще ни в квиддич, ни напакостить всерьез, если только в штаны. Так что пусть те, кому нужен, сами и заботятся.
Ксафантия Фельц
Isra
А ведь можно же было совместить. Вот я больше чем уверена, что, если бы в каноне Сириуса не арестовали, то с ним Гарри жилось бы куда лучше, чем у Дурслей. Правда, кровной защиты бы не было, получается, но можно было бы что-нибудь придумать.
Фиделиус и на себя замкнуть. Тем более, что у Дурслей Гарри не безвылазно в доме сидел. И в магазин, и в школу ходил. Лови-не-хочу. Тем более, что, как я поняла, очень многие маги знали, где Гарри "прячут".
Isra

Сириус - крайне сложный человек. Очень импульсивный и инфантильный. Вот даже не знаю, смог бы он нормально воспитывать Гарри. И не вырастил бы он нечто подобное Драко - спесивое и эгоистичное.
И британским магам пришлось бы самим себя спасать нарвавшись на посыл от Гарри. Или требовать защиты от Светлейшего. Правда есть еще Невилл, но у того - бабушка. Которая точно сможет позаботиться о внуке.
Ирина1107
А о том, чтобы Гарри правильно воспринял ДДД и чистокровных магов с факультета Слизерин, еще в поезде озаботился Рональд Уизли)))
Хм, если встречу на платформе еще можно списать на случайность, то появление Рона в купе Гарри... как-то странно начинает выглядеть, если задуматься...
Да и встречу на платформе сложно случайностью назвать. Вот зачем они с собой Джинни потащили? Братьев проводить, точнее очередного брата? И торчали у перехода невесть сколько времени, хотя давно могли пройти, если уж не сразу на платформе появиться. А что мнение Гарри о слизеринцах такое отрицательное, так да, Хагрид с Роном надули, что там только темные и злые, Малфой и Снейп с радостью подтвердили, два завистника, один завидовал славе, да и Гарри не пожал ему, Малфою, руку!, потом еще метла прибавилась и место ловца, второй тому, что ради Гарри Лили жизнь отдала, тогда как до него, Снейпа, даже матери особого дела не было. Вот в результате и злобствовали оба. Про остальных змеенышей не помню.
Так с чего Гарри по-другому относится к представителям данного факультета?
Severena
А вот вопрос про школу - мне даже интересно. У меня почему-то и было мнение, что маги сразу с рождения в школу определяются без участия родителей. Нет?
По-хорошему да, иначе б там магглорожденные не учились. Их ведь в списки вносить некому было. Другой вопрос, может потомственные оплачивают не только учебники и пособия, но и само обучение? Может потому слизеринцы и ведут себя... как слизеринцы? Вроде как у них все куплено и вообще скоро ТЛ воскреснет, всяких прочих выгонит и школа вся их будет?
Isra
барбидокская
Такое впечатление, что магов в список учеников автоматически заносят. Родился с маг.потенциалом - подальше в список.
И, к слову, а если потомственный маг окажется сквибом или очень слабым, как мистер Филч? Он ведь не сможет учится... Но если его родители уже внесли, то как тогда быть? Контракт-то заключен. Пытаться обучать, чтоб остальные ученики могли вволю поиздеваться? Или отказать и выплатить неустойку?
Наверное имя все-таки автоматически вносится, после первого проявления магии, как подтверждения, что ребенок - маг.
Severena
Да что же ты прямо как Гарри слизеринцев так не любишь? Ань, нет черного и белого. И Гарри иногда тупил немилосердно. Вообще-то, с точки зрения нормального учителя, его поведение в школе - мрак и ужас!!!
Слизеринцев любить абсолютно не за что. Особенно младшего Малфоя, пока тот не перестал папаше поражать и Снейпа. И Драко вел себя еще гаже, чем Гарри. Поттера "дрессировали", либо напрямую, как с философским камнем, либо просто позволяя делать все, что захочется. Какая разница, если парень все равно смертник. А вот Драко прикрывался папой и деканом. Да и Снейп редкостный идиот и трус. Нет чтоб приручить Гарри доброжелательным отношением, он на него кидался. Сперва своим доносом лишил Гарри родителей, убитых Волдемортом, дома, отобранного Министерством, при чем никто не предложил Гарри нового или компенсации, да не оставь ему Сириус наследства Гарри бомжом бы стал! Плюс все британские маги провозгласили Гарри Мальчиком-Который-Должен, собственностью магического мира, ну а директор, как я уже сказала, начал "дрессировать героя". А сам Снейп оттачивал сарказм.
Хотя если бы Северус вел себя с Гарри по человечески, тот бы с любой проблемой к нему шел, МакГонагалл то явно не спешила помогать, наоборот. На первом курсе дети к ней подошли, так она только отмахнулась. Больше и не стали, а да, еще на третьем, с разрешением, но снова отказала. И перед Волдемортом можно было бы спокойно отвечать, что приручал Поттера, чтоб в нужный момент привести его к Вам, Мой Лорд, а пока он мне рассказывает обо всем, что узнает от директора.

А уж Гарри слизеринцев ткм более любить не за что, ничего хорошего он от них не видел и не слышал.
Показать полностью
Severena
Ирина1107

Кроме того, не забываем про спонтанные выбросы детской сырой магии, способной не только поджечь все вокруг, но ненароком и убить. А ведь рядом с Гарри и собственный любимый ребенок.
И хоть бы кто пришел и объяснил, что с таким ребенком делать и как себя вести при выбросах. Неудивительно, что Гарри в чулане запирали, надеялись, наверно, что хоть там он ИХ сыну и им самим навредить не сможет.
И вот не помню я толком канон, но там правда постоянно какие-то "странные" люди попадались? Если да, то получается о местонахождении "спрятанного героя" не знал только ленивый? Да и близнецы Уизли, которые за Гарри на машине прилетели, откуда-то же узнали, куда ехать. При чем когда в Нору вернулись, вместе с Гарри, Муля ТА-А-АК удивилась.
Severena
Ирина1107

Согласна со всем от начала и до конца! И вообще сложно совместить Снейпа, который легилимент и шпион, мастерски обманывает двух очень сильных волшебников, и того истерика, которым он описан со слов Гарри. Тут что-то не сходится - либо у Роулинг, либо Гарри видит того, чего нет.
Скорее у Роулинг, потому что Гарри видит и слышит то, что есть и зеркалит отношение. И если Северус на него бросается почем зря, то это сложно спутать с чем-то другим. Вот что он с первого урока на него взъелся, можно подумать Гарри прям мечтал стать знаменитостью. Да и учебники, может у него возможности не было все изучить? Да и вообще, учебников было много, за месяц, особенно при том, что работу по дому никто не отменял, все не прочитаешь. В результате Гарри начинает все сильнее и сильнее ненавидеть Снейпа. Замкнутый круг.

А вообще как то странно в школе уроки проводились. Первый курс, первый урок и сразу варить зелье, при этом не объяснили ни технику безопасности, ни как правильно нарезать ингредиенты, ни почему именно так, сразу начали. Я еще могу понять, когда в чистокровной семье с достатком, могут нанять учителя, но магглорожденным или маггловоспитанным где основам обучиться?
Да и трансфигурация с чарами, лучше б на первых уроках палочками правильно взмахивать учили и слова произносить.
Вон, как нас сперва палочки-крючочки выписывать учили, потом буквы и уже совсем после - слова.
И неужели в Магической Британии нет толковых учителей, чтоб занятия проводить с одним факультетом, а не сдваивать. Тем более - Гриффиндор-Слизерин, они ж друг друга не переносят. При том, что на уроках за детьми нужен глаз да глаз, на случай ошибки, особенно на зельях.
Показать полностью
Isra
Снейп, безусловно очень тяжелый человек и отнюдь не Макаренко, но мы все отлично знаем, где был бы Гарри, если бы очень-очень нехороший (и я отнюдь не иронизирую!) Снейп не спасал ежегодно его неугомонную геройскую задницу.
А если бы не разболтал о пророчестве, то и спасать бы не пришлось. А Гарри не столько сам влезал, сколько его втягивали, в основном Уизли, да и Грейнджер не отставала. А Дамблдор на все это только благостно улыбался. Зачем осаживать детишек, вдруг они потом, когда придет время, за кресстражами не пойдут, так что пусть тренируются, на всяких василисках, дементорах и Амбридж.
Severena
барбидокская

Ань, я думаю, что в любом случае Дамблдор бы сделал так, чтобы пророчество достигло ушей Волдеморта. Он ведь тоже, как и Лорд, верил в пророчества.
И что-то я не поняла - ты же вроде раньше Снейпа любила? Или в снейпохейтеры тоже записалась? смеюсь
Как говорят умные люди: Любят ни за что, а вопреки. Потому Северуса я люблю, но закрывать глаза на его... непростой характер, не могу.
А что до пророчества, то еще вопрос, кому бы Дамблдор позволил донести его до Волдеморта. Здесь Альбус знал, что Северус с Лили дружит, если не влюблен, значит, узнав, что она - возможная жертва будет пытаться защитить. То есть даст той возможность заключить с Волдей сделку, жизнь за жизнь, наверняка Волдю и развеяло из-за того, что он нарушил соглашение. Ну а если бы Гарри все-таки погиб, придумал бы что-нибудь еще. Уж если он Северуса спросил, чем тот готов расплатиться, что он, Альбус, спас своих же людей... Явно ждать можно чего угодно, в том числе и принесения Поттеров в жертву, "Во Имя Всеобщего Блага". Объявил бы Избранным Невилла, да и все. К стати, о том, что Гарри носитель кресстража, мы знаем только со слов Дамблдора, что очень странно, ведь Гарри уничтожил кресстраж-из-дневника с помощью клыка василиска, но самого Гарри тот то же цапнул, значит и кресстраж, если он вообще был, то же должен был погибнуть. Так почему не погиб? Может Альбус с самого начала планировал угробить Гарри, тогда б ему досталась все слава, пусть не Героя, зато Наставника? Вот только проклятое кольцо спутало все планы.
Показать полностью
Isra
барбидокская
Анют, ты забываешь одну малюсенькую деталь: именно Дамблдор не стер Северусу память о пророчестве, хотя мог бы замечательно это сделать. И, кстати, Северус никому ничего не разболтал. Он был в Кабаньей голове с официальным заданием своего тогдашнего официального работодателя и просто выполнил свою работу.
А насчет Гарри: имеется теория, что Квирелл, Василиск, Дементоры, Турнир и Амбридж были просто устроенной Дамблдором полосой препятствий, проходя кокоторые Гарри становилася сильнее для гредущей битвы.
О чем и речь, Дамблдор позволил Снейпу подслушать разговор с Трелони, а потом отпустил, зная, на кого Снейп работает и, соответственно, все расскажет.
А что Гарри Альбус "дрессировал" как собаку смертника, я давно говорю и говорить буду. Не ребенок, а гранатомет на ножках, шахид, с промытыми мозгами, только нацелен на одного конкретного человека. А что с Гарри будет потом, Альбуса явно не интересовало, мальчик НЕ должен был еще раз выжить.
Severena
барбидокская

Ань, не факт, что Дамблдор сразу смог бы просчитать, КТО является героем пророчества. Так что не сходится! А если бы Гарри родился 2-3 августа?
Подтасовать факты, для Альбуса, дело пары заклинаний или одного зелья, ускоряющего роды. Но лучше бы Гарри и Невилл действительно родились именно в начале августа, а в конце июля - никого.
Ирина1107
Какое у вас видение слизеринцев) Сюда же вписывается и Слизнорт, рассказавший Тому про крестражи и пытавшийся это скрыть. Из страха осуждения) из страха потерять свое привелигированное положение...
Но вот про то, что Снейп мог бы проявить доброжелательность к Гарри - это вряд ли. Слишком много негатавных триггеров у Снейпа на Гарри завязано.
Увы. Но так бы хотелось, чтоб рядом с Гарри был хоть один надежный взрослый, а не лицемер, вроде Дамблдора или равнодушной воблы МакГонагалл.
Severena
Тогда бы и книги не было! смеюсь
М-да.
Isra
Снейп по ходу вообще мало к кому проявлял доброжелательность. Но внешность Гарри его вообще выводила из равновесия. Кроме того бесило, что Поттер постоянно во все вляпывался.
А ему еще и спасать, раз обет дал. Хотя не пытайся Альбус из Гарри вылепить героя, тот так активно никуда б не лез, даже если б захотел. А здесь Альбус вон сколькими баллами рты гриффиндорцам позатыкал. Они и сами "за такую плату" Гарри геройствовать отправят и Миня - первая.
Ирина1107
По моему Дамблдор не просто самая "бесполезная фигура", он - самая вредоносная. Лучше б приюты открыл для детей-волшебников, чем из сироты Тома растить Темного Лорда, а потом из другого сироты - Гарри, победителя Темного Лорда Тома. Попутно отправляя в расход всех, кто подвернется. И потомственных, и озаренных, и обычных людей. И закапывая уровень образования в школе ниже подпола.
Ирина1107
барбидокская
Проблема любого ребенка в том, что он никому не нужен, кроме своих родителей...
Наверное, поэтому Гарри и не мог отойти от зеркала Еиналеж, потому что там он чувствовал, что это его близкие, кому он нужен...
Да, ведь в реальной жизни всем от него что-то было нужно, а вот он сам... Грустно. Даже странно, что он тогда вернулся с Призрачного вокзала. Невилл то же был Избранным, змею убил и Волдю б грохнул, тем более, что кресстражи закончились. Друзьям и без него было бы хорошо, а Джинни нашла б себе другого.
Severena
Причем сам Дамблдор отнюдь не был белым и пушистым!!! И к мировому господству он на пару с Гриндевальдом стремился. И палочку в результате захапал, да и мантию-невидимку забрал. И вот то, что он кольцо на палец напялил - так ли он уж именно сестру хотел увидеть? Или все же преследовал какую-то другую цель?
Собравший три Дара становится Повелителем Смерти, кажется? Так Дамбик, убрав руками Гарри главного конкурента, стал бы творить все, что захочется, не интересуясь чужим мнением. Но... розовая птичка обломинго ему мило прочирикала, что жадность губит фраеров.
Severena
«Грядёт тот, у кого хватит могущества победить Тёмного Лорда... рождённый теми, кто трижды бросал ему вызов, рождённый на исходе седьмого месяца... и Тёмный Лорд отметит его как равного себе, но не будет знать всей его силы... И один из них должен погибнуть от руки другого, ибо ни один не может жить спокойно, пока жив другой... тот, кто достаточно могуществен, чтобы победить Тёмного Лорда, родится на исходе седьмого месяца...»

вроде на год нигде указки нет!
Единственно что, понятно, что еще не рожден, т.е. может и в этом, и в следующем.
При чем не указано ГДЕ будет рожден, так почему вдруг в Англии? Вряд ли пророчества, во всяком случае истинные, сообразуются с местностью. Да и седьмой месяц, то же понятие растяжимое. Волдеморт решил, что это июль, но может месяц зодиакальный? Или вообще беременности.
Severena
Так он еще забыл, что и Мантия уже не у него.
Мантию после бы забрал, с трупа - вообще не проблема. Старшей палочкой бы подманил и все.
Старость - не радость. Ум уже не тот!
Маразм цветет и пахнет, как раффлезия. Или как там зовется цветок, который смердит гниющим мясом?
Ирина1107
Вот это был бы номер! - вряд ли Лорд пошел бы "косить младенцев" в маггловской части Британии) или пошел бы искать таковых на континенте.
А чем он хуже царя Ирода? Или Артура с Мерлином, которые детей на трухлявый корабль погрузили и в море вывели, вроде как в бурю? Ведь сын Артура должен был убить своего царственного папочку. Вот его и пытались устранить.
Ирина1107
Вот совершенно согласна. Но не кажется ли вам, что приют для сирот-волшебников Д. не воспринимал достойным для себя великого занятием? Ээх, сколько бы проблем удалось бы избежать... Нда...
Хорошими делами прославиться нельзя?
Ксафантия Фельц
барбидокская
оО Это что-то новенькое!
Насколько я знаю, Артуру напророчили, что того убьет сын, рожденный в кровосмесительной связи. Вот тот и решил, устранить угрозу, в стиле царя Ирода, и всяких богов, вроде Кроноса. А Мерлин, если сам не посоветовал, то и не отговорил.
Ксафантия Фельц
Ирина1107
Эм, а что проблемного в том, что никому, кроме родителей, ребёнок не нужен? Это ведь нормально. Его родители рожали, а не посторонние люди. Так с чего вдруг любой ребёнок - т.е. я не конкретно про Гарри сейчас - должен быть нужен кому-то, кроме родителей?
Думаю здесь проблема в том, что от самого Гарри нужно всем и много, а вот в ответ... НИЧЕГО, ведь это Гарри ИМ должен, а не ОНИ - ЕМУ. Хотя с чего бы Гарри вдруг должен оказался?
Ирина1107
Такое количество избранных, плюс невнятность года - наталкивает на мысль, а был ли этот самый избранный в принципе?
Так вот еще вопросец... И все о том же пророчестве - в КАКОМ году пророчество было сделано?! Если в 80-м, то почему Лорд не пошел убивать сразу, а ждал почти полтора года? Предположим, ждал Питера. Но... Почему Питер-то прежде, чем предать ждал эти самые полтора года?!
И вытекающие из этого вопросы:
1. Поттеры скрылись под Фиделиусом, но были еще и Лонгботтомы - почему они не были скрыты под Фиделиусом?!
2. Если они были под Фиделиусом, то кто предал их?!
Вроде Лонгботтомы не были скрыты, но к ним, после исчезновения Тома пришла Белла с мужем, деверем и Барти Краучем, страшно мстить за Лорда. Значит то же знали о пророчестве? И у меня вообще возникло ощущение, что Волдика к Поттерам целенаправленно вели. А почему Питер медлил.. Может ЦУ ждал, от Дамблдора? Тот цель указал, Питер и забегал, вдруг сам Волдеморт и не собирался убивать? А вот был ли Избранный, тут совсем сложно, ничуть не удивлюсь, если Пророчество бред пьяной Трелони, точнее то, что внушил ей Альбус, чтоб магов успокоить, а то они Великому Светлому жить спокойно не давали, защиты требуя и мешая размышлять о Всеобщем Благе.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Ирина1107
Учитывая, что зачали Тома под Амортенцией, которая есть искусственно созданным симулятором любви, то у него получилась, по сути, врождённая психопатия, так что вряд ли бы он вырос нормальным.
Этого мы уже не узнаем. Но врожденную психопатию серьезно усугубили отношением и в приюте, и в Хогвартсе. Еще и бомбардировки Лондона и эвакуированный приют, оставивший Тома на улице. Хоть и по незнанию. Где хочешь, там и ютись.
Isra
Ох, это было бы совсем печально,! В 17 лет всё-таки надо выбрать жизнь. Ее по хорошему в любом возрасте надо выбирать.
Я постоянно вспоминаю фильм, там Гарри вроде и вернулся и семью завел, жена, детки, аж трое, но жизни то в нем не осталось. Совсем же погасший стоял. Точно ведь уйдет скоро. Он просто не умеет жить, только сражаться и жертвовать, при чем собой. Чем, наверняка, пользуются трусливые лентяи, отсидевшиеся за его спиной всю войну.
Isra
Ох, как это потрясающе было описано в ЛК! И едва не кончилось трагедией
Это точно. При чем Гарри, как мне кажется, "добили" простые обыватели, вроде Фортескью. Ага, сперва обвинил, что Гарри снюхался с пиратами, потом - что не хочет этим же пиратам прислуживать.
Впрочем они и в каноне вели себя мерзко. Хотя они же уверены, что Гарри, их собственность, вещь, которая должна делать лишь то, что ИМ захочется и не иметь собственных желаний или мнения.
Ирина1107
барбидокская
Вот именно, что Лонгботтомы-то скорее всего не были под Фиделиусом, но т.к. они тоже подходили под пророчество было бы логично и их скрыть?
И вот тут я с вами абсолютно согласна. Что такое впечатление, что лорда вели к Поттерам. Вот только зачем?

Severena
Лорд знал лишь первую часть, и исходя из его знаний логично было подумать на обе семьи, но тут одну семью прячут, а вторая остается на виду - поняно, что должен подумать нормальныф человек, что если скрыли, значит это они!

Вернемся к вопросу зачем лорда вели к Поттерам...
Если это засада, то почему в доме было все семейство, как такое допустил Джеймс?! Да что уж Джейсм, куда смотрела Лили! И где, собственно, была группа поддержки?!
Предположим, они не знали и были приманкой. Но чья тогда это приманка? Д., Аврорат? Но где ж они тогда? Им нужен был Лорд, а значит им в принципе не важно было проникновение Лорда в дом.
Положим, Питер "человек Д" он выполнил свою миссию и должен был после умереть, но не захотел - зачем ему тогда прятаться крысой в Хогвартсе?! Не логичнее ли сбежать подальше. Да блин, лондонская канализация с этой точки зрения куда как более безопасное место!

Вывод:
1) либо одна писательница что-то не додумала
2) либо она же перемудрила
3) фанаты слишком дотошные и разбирают почти детско-подростковую сказочку с точки зрения теорий заговора)))

P. S. Вот что выходит когда пишешь для детей, а читают взрослые)))
Это точно! Мы, читатели, столько вопросов задаем, что бедная Роулинг должна икать просто непрерывно. Надо ей на книжках возраст указывать, после такого-то - низзя!
Показать полностью
Tzimisce
Если учесть, сколько людей (Ирод и еще имеются, просто боюсь напутать) и Не-людей, в смысле богов (Кронос, глотавший сыновей), начинали "мочить младенцев" в том числе собственных детей, то удивляться нечему, что Волдеморт пошел по проторенному пути. И ладно, допустим Дамблдор беседуя с предсказательницей не ожидал, что она произнесет пророчество, то вот оставить воспоминания... Явно расчет на то, что Северус расскажет Волдеморту и тот начнет действовать, чтоб себя обезопасить. Потому и дом Поттеров, только Поттеров, хотя под пророчество попадали двое, фиделиусом окружили, еще б мишень на двери нарисовали. А что до "приведи завтра", то и привел бы, все равно потом отправил под Аваду, только за кресстражами бегать пришлось бы кому-нибудь другому, например ОГП (он же орден Феникса) Дамблдора или Невиллу.
Tzimisce
Фото Поттеров Гари получил в конце 1 курса. Откуда он узнал кто эти люди в зеркале рядом с ним что бегал туда каждую ночь?
Может по лохматости папы определил и зеленым глазам мамы? А еще отец мог быть похож внешне, не зря ж ему все твердили, что он, Гарри, вылитый отец, только глаза как у матери.
Tzimisce
барбидокская
Т.е. он видел в зеркале своих родителей такими какими их представлял.
Как может забитый ребенок предствалять отца - высокий, широкоплечий амбал чтоб защитил от Вернона, например.
Кстати, есму все говорили про "глазакакуЛили", но никто не говорил, что Лили была рыжей. Потом он получил альбом и там родители должны выглядеть иначе чем в зеркале.
Вот этого я не знаю. Но ведь сидел перед зеркалом, несколько ночей к ряду, кажется. Может просто те, кто отражался, понравились?
Tzimisce
барбидокская
Не удивительно, что Волди пошел.
Удивительно как Снейпи должен был сообразить что Волди пойдет.
Тем более, говорят, я не уверена, он слышал конец пророчества: "...тот, кто достаточно могуществен, чтобы победить Тёмного Лорда, родится на исходе седьмого месяца...»
Т.е. ни про "трижды бросали вызов" ни про "ни один не может жить спокойно" не знали ни Лорд ни Снеп.
А что, Северус необразованный, не слышал про Ирода и Кроноса и почему они убивали детей? Он ведь до Хогвартса в обычной школе учился, наверняка там рассказывали. Про "не может жить спокойно" вроде действительно не до слушал, но Волдеморт все равно пошел, посчитав ребенка угрозой, хотя мне кажется, что его "повели" просто 1 год и 3 месяца ждал, а потом вдруг решил. Странно как то. Может его заклятьем приложили?
Tzimisce
барбидокская
Понятно что понравились - там у зеркала наркотические эффекты - удовольствие, привыкание, зависимость... Возможно и ломка после отмены
Вполне возможно. Уж если с обычными зеркалами советуют быть осторожнее и зря не смотреться, то уж с магическими... Сам Мерлин велел не лезть.
Tzimisce
барбидокская
Дело не в базе знаний Снейпа и где он мог ее получить.
Дело в том, что в такой ситуации думает Снейп - верный пожиратель.
,
Ирод был в дикие времена, в дикой местности и давно. И он был дурак, трус и слабак.
,
Лорд Волдеморт - великий и могучий маг, ученый, интеллектуал, политик сплотил вокруг себя лучшие умы магической Англии ( и меня ценит высоко, признал способным зельеваром)
Даже в голову не придет, что мой Лорд убоится пророчества! (реально если придет, то эту мысль следует потереть обливейтом, а то круцио)
Увы, Том Марволо Реддл хоть и был умным человеком, но смерти боялся, при чем вполне обоснованно. Не зря же столько кресстражей понаделал. И, в конце концов, может Снейп сам считал, что одна жизнь, пусть и ребенка, ладно три, если считать родителей, не великая цена за "всеобщее благо", пусть и только для чистокровных и верных последователей Темного Лорда. Он ведь и задергался, когда узнал, КТО будет жертвой. Правда я все равно не понимаю, почему Том так долго тянул? Может и впрямь приложили каким-нибудь заклятьем? Или зельем подчинения, Слагхорном сваренным? Тот же Петтигрю, который под Фиделиус провел.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
барбидокская
Хм, насчёт настолько панической боязни смерти у Тома, что аж до крестражей дело дошло. А ведь если бы Дамблдор позволил Тому остаться на лето в Хогвартсе, не выпихивая его в маггловский приют прямиком под бомбардировки, тот наверняка настолько сильный страх перед смертью не заполучил бы.
Очень даже может быть.
Tzimisce
барбидокская
на тот момент об этом никто не знал.
Правда учитывая время сбора воспоминаний, которые позже показывал Поттеру Дамби, либо Дамблдор знал, либо Дамби маньяк, который всю жизнь следил за Томми.
.Не доказуемо и голословно. Мы не знаем когда Снейп узнал что Лорд вообще собирается младенцев убивать. Но в любом случае, почему вы решили, что идея ему понравилась?
.То что не ради всех он готов подвергать себя опасности, не означает, что он поддерживает убийство детей.
Зачем придумывать Снейпу дополнительные грехи? Чувствуете, что для негативного отношения он не достаточно плох в каноне? ;)
Если Снейп участвовал в рейдах, то убивать ему приходилось и не раз. Во всяком случае, даже если не участвовал, как талантливый зельевар, то знал, что вытворяют его собратья-по-клейму. Так что сомневаюсь, что убийство ребенка, его бы напугало или удивило, особенно, если ребенок действительно угроза. А вот Светлейший мог действительно следить за жизнью Тома, наблюдать, так сказать, как формируется Темный Лорд. Экспериментатор. А дополнительных грехов я Снейпу не придумываю, ему существующих хватает.
Показать полностью
Severena
барбидокская

Ань, а как же его вопрос Дамблдору "А моя душа?" Это свидетельствует, что собственноручно он не убивал!
Ты сегодня что-то уж очень агрессивно настроена к Снейпу. Неужели мы скоро увидим тебя в стройных рядах снейпохейтеров???
Не спорю, сам не убивал, но как работали остальные прекрасно знал, значит и устранение еще одного ребенка его бы точно не впечатлило. Тем более, что мальчик угрожал безопасности его командира, да и их самих. И нет в стройных рядах вснейпхантеров вы меня не увидите, но и страдать, что ах, бедный Северус у него была такая тяжелая жизнь и потому он ведет себя как сволочь по отношению к сиротам. А Гарри наверняка предпочел бы спокойно учится, только кто же ему даст? Он же Избранный, будущий победитель Темных Лордов! Значит его надо натаскивать на сложности, а вот осаживать и призывать к порядку ни в коем случае нельзя, это может помешать дрессировке. И у Гарри было не меньше если не больше причин вырасти таким же злобным и нелюдимым ребенком, однако этого не произошло. Хотя здесь наверняка авторский произвол, что Гарри всех спасать бросается, а не посылает в Запретный лес.
Показать полностью
Isra
Северус говорит Дамблдору, что вокруг него погибают лишь те, кого он не смог спасти. Так что если по молодости у него и были грехи, с момента возвращения Дамблдора он спас очень и очень многих.
Может Волдеморта? Дамбик, вроде, никуда не исчезал.
Severena
барбидокская

Ань, прости, но я не буду дискутировать больше на эту тему. Я не могу понять твоей агрессии. Гарри тоже далеко не ангел, и неприятностей от него хватает. Ему и так многое позволено (при попустительстве Дамблдора), что не позволено больше никому! Так что осаживать его кому-то тоже надо.
С первого урока? Даже со знакомства. А Гарри, он ведомый, его тянут, он идет. Каждый ломается по-своему. А уж если подкрепляют словами, что он должен, то удивляться просто нечему.
Tzimisce
Значит у Снейпа "почетная" обязанность: быть пугалом для гпиффиндорцев, особенно для Гарри. Раз он единственнвй, кто реагирует на нарушения. Может ему Альбус велел? Чтоб Гарри точно не проникся симпатией к слизеринцам?
Tzimisce
Похоже Роулинг реально запуталась. Совсем. Но Снейпа Гарри действительно воспринмает, как врага, и он мог вообще не смотреть его воспоминания, просто вылив. И значит весь "гениальный" план Дамблдора, по извещению Поттера, что он то же кресстраж и должен встать под Аваду Лорда, проваливается. А зачем полезли, даже не скажу, может действительно убедиться, что тот умер.
Tzimisce
барбидокская
Не мог. Первое столкновение Поттера с думосбросом - в кабинете Дамби и в воспоминаниях - Снейп. Да, там еще Барти и Каркаров, но они для Гарри никто.
Потом сцена у озера и банка с тараканами....
Закрепилось.
Поттер бы неудержался.
Ну, а логичное объяснение : "Хозяин убил Снейпа, Снейп хочет отомстить и что-то мне передать" (где Поттер, где логика)
Проще говоря любопытство одолело, так получается? И оно же Поттера сгубило.
Tzimisce
А в чем разница? Вроде как залезу в думосбор самостоятельно, увижу что-нибудь интересное?
Tzimisce
Что то вроде рефлекса? У собак гадости подбирать, а у Гарри - в думасброс нырять? Правда здесь не запрещали, наоборот. Могло и не сработать, раз можно, уже не так интересно, тем более, что Альбус долго показывал Гарри в думосбросе не самые интересные вещи про Воландеморта.
Tzimisce
Кстати. А че Поттер сам не попросил Дамби показать ему в думосбросе родителей?
Да кто его знает. Может стеснялся, директор все-таки. Да и трепался тот не затыкаясь. Другой вопрос, почему Альбус сам не предложил Гарри показать родителей в думосбросе.
Tzimisce
барбидокская
Поттер странно ведет себя для сироты, который в зеркале видит семью.
Он своей настоящей семьей совсем не интересуется.
О том, что отец играл в квиддич ему сказала Грейнджер. Еще при первом просмотре фильма я обратила на это внимание, когда никакого анализа сюжета, просто просмотр детской сказки.
"Все они ищут своих родителей " говорит хозяин цирка уродов во вторых "Фантастических тварях "
А Поттер не ищет.
Ему некогда, он всех спасает. И все таки Роулинг странных героев описала, очень странных. Да и сама школа никакой критики не выдерживает, как и персонал.
Isra
барбидокская
Наверное потому, что это было неважно для борьбы с Володей.
Так наоборот, показать Гарри родителей и сказать, вот видишь, каких славных людей убил Воландеморт, ты просто обязан отомстить убивцу. Особенно если показать какие-нибудь пасторальные сценки, где друзья просто мило прогуливаются, учат уроки и разговаривают. А то за абстракцию мстить как то не очень.
Isra
Tzimisce
Ну это к Роулинг. Хотя курса с третьего, когда появится Люпин, он начнет расспрашивать его о родителях.
Так тот представился как друг родителей. Все таки директора расспрашивать, как то не очень, а к МакГонагалл идти... вдруг та снова отмахнется?
Tzimisce
барбидокская
НIт. На момент обнаружения кубка по квиддичу, он еще никого не спасает.
Вот не помню, какой кубок по квиддичу он обнаружил. Напомните пожалуйста, я довольно давно читала канон.
Severena
барбидокская

А Хагрид? Тот рассказывал.
Может Хагрид все что мог, уже рассказал, да и не были они друзьями. Альбом подарил и хватит. Хотя МакГонагалл - декан и родителей, друзей родителей Гарри и его самого могла б и расстараться. Но зачем? Особенно если директор не приказывал.
Tzimisce
Severena
Допусти они растерялись. Автор могла бы так и написать - растерялись
И Роулинг то же растерялась, иначе никак не объяснить. Да даже просто зажать рукой рану это и без мед образования кидаешься делать, пусть никакой особой пользы и не будет, но хоть что-то.
Tzimisce
барбидокская
Я и читала давно и смотрела давно. Но такие шероховатости цепляющие я запомнила. Когда Поттера взяли в команду по квиддичу, Грейнджер повела его в Зал Славы и показала кубок школы по квиддичу, который выиграл Джеймс Поттер со словами "Это у тебя в крови" или что-то в этом роде.
И я такая, э-э-э... если это знает Грейнджер, то почему сам Поттер этого не знает. Это ж не учеба в конце концов. Это папа.
Спасибо! Ну не знаю я, почему Гарри не заинтересовался, при чем перед зеркалом потом ночи напролет сидел.
Severena
барбидокская
Да ладно! С Хагридом они как раз были друзьями!
Я имею в виду, что Хагрид не был другом Мародеров и Лили. Или я ошибаюсь? Просто не представляю я Джеймса Поттера или Сириуса Блэка, дружащих с лесничим-полувеликаном. С Гарри то да, они дружили.
Severena
Tzimisce

Вопрос - почему ему об этом не сказала та же МакГонагалл???
Дамблдор не приказал, а самой рассказать... Зачем?
Severena
барбидокская

Ну хотя бы восторженно воскликнуть "Квиддич у тебя в крови!"
Вот еще, слова тратить. Вдруг Гарри расспрашивать начнет, пусть лучше тренируется. Уж если на то пошло, могла и Хуч рассказать, каким его отец был замечательным ловцом.
Isra
барбидокская
Тупо стоять и ждать, пока человек истекает кровью...Это точно был Гарри, а не его двойник? Потому что Гарри - настоящий Гарри!- умудрился проявить сочувствие даже к обломку души Волдеморта.
Кстати, показательно, с какой жестокостью сам Дамблдор относится к умирающему обломку в виде ребенка. Видимо смертью младенцев светлейшего уже не испугаешь.
Одним больше, одним меньше... Альбус вообще готов принести кого угодно в жертву ради "Всеобщего Блага!" А тут и вовсе какой-то обломок. Чего его жалеть.
Мне вот интересно, если бы Альбус колечко не надел и не помер, стал бы он уговаривать Гарри вернуться? Или предпочел бы сам выйти на последний бой с Воландемортом, после того, как Невилл грохнул бы змею, разумеется. Не зря же говорили, что Альбус сильнее Волдеморта. И по имени называл, правда Альбус и Хогвартс почти не покидал, где достать сложнее...
И купался бы в потоках славы, а то победа над Грин-де-Вальдом уже забываться стала.
Tzimisce
барбидокская
В "Закате мракоборца" говорится, что Дамблдоры из Друидов поэтому решать вопросы путем человеческого жертвоприношения для них естественно
Очень на то похоже. Во всяком случае, если говорить об Альбусе.
Tzimisce
Ирина1107
\
Эта еще одна шероховатость, которая меня зацепила в первом фильме - не Поттер лезет в шалости. При чем его толкает даже не только Рон, а Гермиона вся такая правильная.
Она еще и оборотное в туалете варила, украв у профессора шкурку змейки бумсланга. По сути активно поддерживала любой затеваемый беспредел, но при этом вела себя, как ну очень правильная девочка. По моему, могу ошибаться, честно говорю, но единственный раз, когда она выполнила приказ Альбуса дословно и без возражений, это после пятого курса и гибели Сириуса не писать Гарри. Ее, вроде, библиотекой подкупили. Конечно, там столько книжек! А Гарри... а что Гарри, захочет - выживет.
Isra
Гермиона была очень активным участником Игры Дамблдора. Примерно с четвертого курса. Так же как и поджидавшие Гарри на платформе 9 и 3/4 Уизли.
А больше рядом с Гарри никого и не было. Только самоуверенная, но не очень умная Грейнджер и флюгер Рон Уизли. Который отворачивался от гарри каждый раз, как возникали сложности. Что Турнир, что гибель Сириуса, вроде Рон Гарри то же не писал, что поиск кресстражей. В общем зашибись друзья.
Isra
барбидокская
Других Гарри не завел. Так что чем богаты...
Вот интересно, у него была возможность подружиться к тем-нибудь еще? Или всех желающих уже имеющиеся разгоняли? Там же одних Уизли пять штук бегало, пока Гарри учился. Ладно, пусть Перси в сторонке был, зато близнецы со своими подколами десятка стоили, каждый.
Isra
барбидокская
Анют, Гарри обладает свободной волей и мог подружится с кем угодно. Но выбрал именно этих детей.
Кто первым встал, того и тапки, то есть Гаррьки. Рон первым познакомился, еще в поезде, вот и решил, что Гарри теперь его. А чтоб самому познакомится с другими... Не знаю, по моему Поттер довольно робкий мальчик, во всяком случае на первом курсе точно таким был, чтоб самому идти знакомится, а потом привык, что именно Рон и Гермиона, его единственные друзья - подельники.
Isra
барбидокская
Мне вот ужасно жаль, что он с Невиллом не подружился. В результате Невилл вообще был все время один до 5 курса.
Мне то же жаль. Вот кто действительно был бы другом. И о магическом мире мог рассказать, от Рона толку мало, хоть он и вырос среди магов, про Грейнджер вообще молчу, раз такого предмета в школе нет, то и время тратить на изучение абсолютно не за чем. Хотя уж она то должна знать, что попав в другую страну, надо в первую очередь выучить законы. Иначе можно так попасть, что могут и убить. Особенно в мусульманских.
Ирина1107
Я воть сижу и думаю - по сути же может все не так как мы тут какие-то теории заговора ищем, а на самом-то деле... Ро, написав филосовский камень, отправила его в кучу издательств и везде у нее был отворот поворот.
В Bloomsbury ее роман со скрипом приняли. Но он неожиданно имел успех, далее с ней заключили контракт не на все 7 книг (в целом-то изначально вряд ли прям столько книг было задумано) поэтому и куча ляпов - сперва она говорит, что Джеймс был охотник, потом к 5й книге он уже стал ловцом. Заметьте, про то, что будет 7 книг мы узнаем только после того как она написала 2ю и она опять имела успех во всем мире! И уже после этого издательство заключила с ней договор на нужное количество.
Так же как и снимались фильмы - каждый был длиннее предыдущего (а последний вообще 2), так вот если бы ВарнерБрос просекли про фишку 2х фильмов раньше, то мы бы имели не 8 серийную сагу, а 14 серийную, а может даже и больше ;)
Поэтому может и нет никакой теории заговора, просто книжки с самого начала продуманы были так себе... И если до 3й книги она еще как-то могла сводить сюжет без сильных дыр, то начиная с 3й книги у нее все трещит по швам...
Опять же, посиотрите как кгиги прям делятся - 1 и 2 такие звонко-радостно-детские, Дурсли хоть и злыдни, но комичные злыдни и гадости Дадли мелковаты. Дамблдор - добрый дед, Снейп - злой антогонист, Минерва - ну ни туда, ни сюда, вроде и в команду по квиддичу пропихнула, но в тоже время на серьезной проблеме слилась... ЗоТИ преподают: заика Квирелл и павлин Локонс - тоже достаточно комично. Даже победа над Лордом в ФК ну ващпет ни о чем - так потрогал Квирелла, а он прахом и рассыпался. Потом 3я книга, где уже есть какие-то намеки, а вот с 4й она похоже вообще определилась с окончательным сюжетом.
В общем лучше читать, наслаждаться и не вникать. Нервы целее будут.
Показать полностью
Tzimisce
барбидокская
Так если не вникать, то и фанфиков не будет. Из Роулинговых ляпов авторы вытягивает замечательные истории.
Я наглый читатель. Потому буду просто читать и наслаждаться. Преимущественно фанфики. А канон я, для ознакомления кто есть кто и где, уже читала. Больше не хочется, уж слишком много ляпов. А авторам да, просто поле непаханное для творчества.
Tzimisce
Ирина1107
Ну, медальон же был.
И диадема, и кольцо... Так что набор украшений он сам из себя сделал.
Isra
Что поделать, любил чувак все блестящее!
Прям сорОк! Там же еще и чаша, из золота была. Только дневник не вписался. Блестяшек под рукой не оказалось, откуда они у сироты.
Isra
барбидокская
Думаю, будь на то его воля, он бы и на меч лапку наложил.
У него б не получилось. Ведь меч дается только в случае великой нужды, или как то так. А паранойя под такое определение никак не подходит.
Tzimisce
Это Роулинг попала в Тома, убилась об Поттера, вернулась и написала книжку.
Но сперва, сразу после развоплощения Тома в Годриковой лощине, она вселилась в студентку Гриффиндора, у которой преподавал Северус. Потому и ненавидит! А уже потом вернулась и написала.
Tzimisce
барбидокская
Она пошла в Хогвартс, а там зельеварение преподает тот же препод, что у нее в школе преподавал химию. Двойной перелом психики заработала
Бедная Джоан! Как мне ее жалко.(правда-правда.)
Спасибо! Рада за Эйлин и Реджинальда, очень рада. И что Северус, благодаря своему второму, взрослому Я, не начал ревновать ребенка, еще до его рождения. А сон, это просто сон? Северус слишком много думает о кресстражах, о том, как их уничтожить, а еще, что Волдеморт опасен, а у него, у Северуса, появилось слишком много близких ему людей, которых он совсем не готов потерять? Вот ему и приснилась такая жуть?
Severena
Пока, разумеется, это только сон! Но он, к сожалению, может стать реальностью, ведь Волдеморт набирает силу, и если он узнает правду о Северусе...
К сожалению, чем Северус старше, тем сильнее вероятность, что Волдеморт обратит внимание на талантливого подростка.
А Северус слишком открылся, демонстрируя свои умения. И даже если сейчас начнет таиться, друзья начнут спрашивать, что случилось и могут ненароком выдать. Ушей вокруг много.
Severena
Isra
Лена, Кира! Мне тут вопрос уже давно покоя не дает, он, правда не по фику, хоть и о кресстажах. Как, ну как Гарри мог ОСТАТЬСЯ кресстражем до самого последнего тома? Ведь яд василиска их уничтожает. Дневник и, по-моему чаша, тому свидетели. Так как кресстраж мог уцелеть в васькой кусаном Гарри? В конце концов о том, что Гарри им остался мы знаем только от Дамблдора, а он мог и соврать, как обычно. Как солгал, когда обещал защитить Лили, Джеймса и Гарри, а сам не сделал НИЧЕГО! Гарри спасла Лили, предложив свою жизнь в обмен на жизнь сына. Волдик ее сделку принял и тут же нарушил, может потому и развеялся.
А дальше у меня уже сплошной дамбигад получается, но очень может быть, что Дамблдор не планировал выживание Гарри, возможно он, Альбус, сам планировал добить Волдеморта после уничтожения ВСЕХ кресстажей, заодно доказав британским магам, свою неподражаемую крутизну. Но, не иначе из-за внезапного помрачения рассудка, нацепил кольцо, даже не проверив его на проклятия и начал умирать. Впору решить, что вмешалась сама Магия, которая устала от происков этого интригана, который ее усердно гробит.
Вот потому Альбус и решил уговорить Гарри вернуться, вдруг у того была такая возможность, именно из-за добровольности жертвы, но был необходим толчок, чтоб возникло ЖЕЛАНИЕ ВЕРНУТЬСЯ. Альбус был так уверен, что взрощенные им люди будут продолжать его дело, по отуплению британских магов, что решил отправить им Гарри, который их во всем поддержит. В конце концов он не для того отправлял Гарри к магглам, а потом втравливал в приключения с помощью "друзей", чтоб тот знал слишком много и умел думать. Впрочем и "друзья" старались, чтоб Гарри лишнего не знал. Что РОн - ленивый, жадный завистник, что Гермиона, которая хоть и призывала учиться, вот только ей и самой в голову не приходила мысль изучить хоть что-то о магическом мире, например о тех же домовых эльфах.
Да и в любом случае, по-пробуй Гарри действовать не так, как завещал "Великий Дамби", его бы быстро устранили.

И все-таки, КАК ГАРРИ МОГ ОСТАТЬСЯ КРЕССТРАЖЕМ, ЕСЛИ ЕГО УКУСИЛ ВАСИЛИСК?
Показать полностью
Severena
барбидокская

Ань, этот вопрос не дает покоя и нам. Но, видимо, надо УНИЧТОЖИТЬ оболочку крестража, а не просто повредить ее. Хотя... Но тут уже ответить может исключительно одна Роулинг. Хотя укус василиска позволяет авторам фиков действительно рассматривать вариант, когда крестраж в Гарри погиб. Я с тобой согласна на все 100 - тоже считаю, что яд василиска должен был уничтожить крестраж, ведь если бы не слезы феникса, Гарри бы не выжил.
Но ведь и дневник, и чашу, просто ПРОТКНУЛИ, однако этого хватило, чтоб разрушить кресстраж... Сожгли, то есть уничтожили полностью - только диадему.
В общем очередная Роулинг-несостыковка - поле для фикрайтерских фантазий.
Severena
барбидокская

Ну, думаю, ни в проткнутую чашу ты уже воды не нальешь, ни в дневнике писать невозможно. Так что оба предмета, считай, погибли...
Ну, да. Вот только Гарри спас Фоукс. Все таки считаю, что воздействия яда хватило, для уничтожения кресстража. Это, к слову, может объяснить, почему Гарри так долго продержался после покусания Васькой. В нем кресстраж умер, а потом вмешался феникс и спас самого мальчика. Иначе б Гарри из Тайной комнаты не вышел. Маленький и тощий, много ли яда ему было надо, тем более такого.
Severena
барбидокская

Я-то с тобой согласна на все 100! Но вот у Роулинг совсем другая история...
Роулинг Мир создала, за что ей спасибо, и будет с нее. Пусть в сторонке постоит, полюбуется творчеством, исправляющих ее ошибки авторов. А то уж слишком многих она угробила, а если не угробила, то ПОЛНОСТЬЮ ЖИВЫМИ их назвать все равно сложно. Того же Гарри. И Тедди с Андромедой жалко.
Severena
барбидокская

Ань, не было бы Роулинг, не было и фиков. Так что в первую очередь спасибо ей огромное за потрясающий мир, что она создала!
Так о чем я и говорю. Спасибо Джоан, за созданный ею мир. И за количество допущенных при этом ляпов и нестыковок.
Isra
барбидокская
Ответа на этот вопрос ты не найдешь ни у кого. Это поистине неразрешимая загадка.
А насчёт Дамблдора...мне прямо не терпится, чтобы ты прочла нашу версию его поступков. Но раньше февраля это, боюсь, не случится.
Дождусь, куда я денусь. Хочется верить, что Альбус не такой самовлюбленый, равнодушный к окружающим гад, каким он показан у Роулинг.
Isra
барбидокская
В последнее время нас тянет всех реабилитировать. А что получилось в итоге - прочтешь сама.
В "Исповеди вампира" у вас получился очень славный Дамблдор. Признал, что при правильном воспитании и неравнодушии можно вырастить отвеьственного и умеющего заботиться о других человека и сам стал настоящим диретором, а не самозваным полководцем, отправляющим на смерть не оьученных детей. Ради "всеобщего блага". Да и в "королях танцпола" Альбус не бросил Северуса, а смог помочь, даже из-за Грани. Уверена, в этот раз то же получиться, точнее, уже получилось. Ведь это будет фик-зеркало.
Ирина1107
барбидокская
Я думаю, что это один из "роялей" Роулинг) или одна из ее ошибок. Как с Маховиком - через 12 лет вернуться в прошлое и спасти родителей Гарри не мог. Вроде как автор наложила ограничения на возможности сего девайса. Хотя, вот в ПД - почему-то младшим Поттеру и Малфою путишествие даже на большее количество лет удалось... Наверное, ограничения были сняты...
То, что Гарри действительно оставался крестражем - у него была связь с Лордом, иногда он видел его глазами, Лорд мог копаться в голове Поттера, что в своей, даже на очень большом расстоянии, и пр.
Просто вряд ли идея крестражей появилась раньше 4 или 5 книги. А уничтожать их как-то надо было.
Вот взять хотя бы дневник... Лорд отдает Малфою свой крестраж и говорит, что это очень важный артефакт... И фсё {facapalm*3}
При том, что свои другие крестражи он сохраняет:
- в пещере, которую сперва найти надо, потом инферналы, потом зелье хитрое
- в сейфе Гринготса (объясняя попутно Белле его необычайную ценность, при этом не разъясняя природы предмета)
- в доме Гонтов, охраняемый заклятиями
- в выручай комнате
- змея всегда с ним
Ну Гаррик не запланированный и, походу, даже сам Лорд не до конца в курсе о природе его связи с ним (иначе не проще было бы воскресить себя в молодом теле героя всея маг.Британии?)
Кстати про диадему - дабы создать фикцию, что все так и было задумано Ро делает крестражем (а также и очень ценным артефактом) диадему, мелькнувшую ненароком во 2й книге. Ну представьте - сколько студентов за 30 лет перебывало в выручайке? И ни один не опознал сей ценный артефакт...
В общем, при желании и фантазии (а если еще и есть время на подумать!), то объяснить можно ВСЁ)))
P.S. Сама автор это объяснила тем, что яд недостаточно долго взаимодействовал с организмом Гарри ;)))
И надо же было как то убедить Гарри самопожертвоваться во имя "всеобщего блага". А потом вернуться, чтоб больше никто не разрушал свою душу, а Гарри уже не привыкать, он еще на первом курсе Квирелла в расход пустил, так что ему терять нечего. И, к слову, именно убийство Квирелла может объяснить, почему Гарри "спустя 19 лет" такой погасший, хотя все хорошо. Жена, дети, работа... И никаких темных лордов. Но в кино он выглядел так, словно не живет, а доживает, как заводная игрушка, у которой заканчивается завод. Еще чуть-чуть и все. Все таки душа треснула, ведь он не умирающего добивал, который сам того желал, а совсем наоборот.
Показать полностью
Severena
барбидокская

Ну, Ань, нельзя сказать, что он его убивал, ведь он не ножом махал и не из пистолета в него стрелял. А Квирелл сам виноват!

Кто б Гарри убедил, что он не убивал. В лицо вцепился, хотя тот горел от его прикосновений и не отпускал, а потом учитель помер и рассыпался прахом. А уж с привычкой Гарри винить себя во всем... Точно решил, что именно он виноват в смерти учителя. И ну и что, что в том жил Темный Лорд? Гарри ведь и после войны винил себя за всех погибших, в том числе Блэка, хотя тот взрослый и сам решал, куда лезть.
Isra
Severena
В Гарри слишком сильно развито чувство вины, так что удивляться нечему, что он за любую смерть, чувствует себя виноватым, в том числе за смерть Квирелла. И вот как раз Блэк сам виноват, что отправился в Министерство, а еще Дамблдор, со своим нежеланием самому учить Гарри, и Снейп чуть-чуть, потому что учитель из него... не буду о грустном.
И насчет Квирелла, он что, был единственным, кто Гарри ненавидел? Так почему сгорел только он? Или дело было в подселенце? А в "Дырявом котле" он Гарри за руку хватал и ничего... "— П-п-поттер! — произнес, заикаясь, профессор Квиррелл и схватил Гарри за руку. — Н-не могу п-пе-редать, насколько я п-польщен встречей с вами." Хотя может он был в перчатках...
Severena
барбидокская

Ну, перчатки летом - как-то глупо... Думаю, очередной ляп.
Наверное. Или у Квирелла-Волдеморта аллергия на зелье, которое Гарри выпил. Правда не понятно, как он сам в комнату попал... "Гарри посмотрел на крошечную бутылочку.

— Здесь только на одного из нас, — сказал он. — Всего один глоток." Может там самовосполняющееся зелье?
Isra
барбидокская
Severena
Ничего вы не понимаете: без перчаток можно штраф схлопотать! Квирелл просто соблюдал все инструкции Роспотребнадзора и минздрава. А вы его так обижаете!
Тогда еще не было ни ковида, ни волдида., так что перчатки носить никто не заставлял. Тем более, что распоряжение он нарушил, был без маски! И вообще, схватил за руку!
hannkoon

есть мнение, что на тот момент Володя еще не вселился в Квиррелла, поэтому такое было возможно. Так Волдеморт вселился в Квиррелла после того, как последнему не удалось грабонуть Гринготс.
Так тот вроде еще в Албании вселился, потому Квирелл и пошел Гринготтс грабить, что ему Волдеморт приказал.
hannkoon
Вполне возможно, ведь в баре Квирелл бы без тюрбана. То есть получается, что вселился он уже в Хогвартсе, а до этого просто вместе с Квиррелом в маг. Британию прибыл? В виде недо-призрака? На полноценного эктоплазмы не хватило - огрызок, он и есть огрызок.
Severena
Читая Роулинг лучше не задумываться иначе совсем грустно становиться. Если только ты не собираешься писать фик. Тем более, что от драконов не только сердце дракона использовалась, но и печень продавали: "Печень дракона по семнадцать сиклей за унцию — да они с ума сошли..." (а унция около 30 гр. Нет, я готова допустить, что печень была одна, потому и дорого). А с палочками действительно странно, ведь как утверждал Олливандер: "И конечно, вы никогда не достигнете хороших результатов, если будет пользоваться чужой палочкой." Может, конечно, он просто себе цену набивал. И мне еще очень интересно, студенту-первокурснику всегда отправляли письмо в день рождения или по каким-то определенным числам? Просто если в день рождения, то что забыл Драко в Косом переулке, когда там Гарри закупался? "Известно, что Драко Малфой родился 5 июня 1980 года." И тогда не удивляет, что Гермиона так хорошо знала материал, у нее практически год был, для изучения. В отличие от Гарри, у которого был всего месяц, плюс домашняя работа, и это если сундук в чулан не заперли. А если кто-то вообще 30 августа родился? Может потому никто, кроме Снейпа, и не задавал вопросов в день знакомства? И не удивлюсь, если Гарри был единственным из всех курсов, кого спрашивали.
Показать полностью
Isra
Ксафантия Фельц
А при чем тут веганство! Имеет место жестокое обращение с животными, причем детей с младых ногтей к этому приучают.
При чем если бы те зелья в дело шли, а не на выброс. А здесь детей именно приучают, что ценить можно только магов, а все остальные - расходный материал. При чем не только на уроках.
Ирина1107
Ксафантия Фельц
Стоимость палочки - 7 галлеонов. Думаю, вполне подъемно для Лонгботтомов. Да и для Уизли тоже. Близнецы-то явно со своими палочками, а жто аж 14 галлеонов за раз. А вот Рону почему-то не повезло)))

Кстати, то, что Рон сел в купе к Гарри - вовсе не случайность и об этом прямо говориться в книге. Рон спецом искал его в вагоне и знал кто это.

Да Гарри и Драко искал, только опоздал и "тапки" достались Рону. И не только Драко, но и Гермиона.
Ксафантия Фельц
Ирина1107
Только вот Рон искал его, потому что ему хотелось пообщаться, а если повезёт - и подружиться с живой легендой магического мира, т.е. нормальная реакция ребёнка, а многие авторы отчего-то решили, что Рон - науськан Дамблдором.
Потому что семья Уизли явно поджидала Гарри, чтоб "протянуть ему руку помощи". Иначе с чего им, чистокровным, торчать на маггловской стороне вокзала? Да и Рон, стал бы он пытаться подружиться с Гарри, не будь тот Поттером? Как и Драко с Гермионой.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Ну, Гермиона как раз-таки не ради Гарри в вагон заглянула, а искала жабу Невилла)) А насчёт Драко меня уже давно интересует такой вопрос - если бы он не стал по-снобски высказываться насчёт Хагрида, то, возможно, что и завязалось бы у них с Гарри общение. Правда, мне кажется, что оно бы прекратилось после первого же закидона Драко в адрес магглорождённых и нечеловеческих рас.
Вполне возможно, что они смогли бы спокойно общаться, а Гарри поступил на Слизерин. Но Драко сам его оттолкнул своим поведением, еще у мадам Малкин, подтвердив слова Хагрида, что слизеринцы - зло.
Severena
Ксафантия Фельц

Скорее, не в Мунго, а в больничное крыло.
у старшекурсников - возможно, но у младших... Не уверена.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Только вот если бы Гарри попал на Слизерин - стал бы ещё одним Тёмным Лордом, уже третьим по счёту.
Не факт, а Темным Лордом он и на Гриффиндоре мог стать. Стал же гриффиндорец-Петтигрю - предателем. Тем более, что от Гарри постоянно отворачивались однокурсники, чуть что не так и все, враги на век. У него ж и друзей на факультете не было. Так какая разница, где ему учиться, чтоб "обтемниться"?
Severena
барбидокская

Ну, насчет Гермионы не согласна. Не думаю, что в ее случае Избранность Гарри была основным мотивом. Полагаю, она рада была любому, кто захотел бы с ней дружить.
"Будь проще, и люди к тебе потянуться" Вот точно про Гермиону сказано, сама всех распугала и сама страдает.
Severena
Ирина1107

Т.е. их подслушать мог любой!!! А как же Статут?
Или стояла какая-то хитрая защита, чтоб только маг мог услышать или чихать они хотели на каких-то магглов. Подумаешь, все равно им память сотрут. Как на Квиддичном турнире. И все-таки, они явно пытались привлечь внимание, кого-то определенного.
Severena
барбидокская

Гермиона вообще сложный персонаж. Она, конечно, преданный друг, но какая же она нудная! И как любит всех поучать!!!
Вот сомневаюсь я насчет ее преданности. Гермиону книжкой помани, как после пятого курса и все. Не писала же она Гарри, когда тот точно нуждался в поддержке после гибели крестного? Ей Дамблдор запретил! И дал доступ в библиотеку. Единственное что, она не изображала флюгер, как Рон.
Isra
Severena
И втягивала в "приключения" наравне с Роном. Так что то же то еще особа. А уж ее стремление поучать откровенно бесит, особенно помноженное на малограмотность. Как с теми эльфами. хоть бы узнала сперва почему эльфы так усердно служат и не хотят свободы. Явилась в чужую страну и навязывает свои правила. Или у англичан не в ходу присловье про свой устав в чужом монастыре?
Ирина1107
барбидокская
Тогда уж это Гарри поджидал семью Уизли на платформе)))
И там у барьера они не знали кто это. После прохождения барьера Гарри опять остался один:
"Гарри продолжал протискиваться сквозь толпу и наконец нашел пустое купе в вагоне, находившемся почти в самом хвосте состава. Сначала он занес в вагон клетку с Буклей, а потом попытался загрузить туда свой чемодан. Однако ему никак не удавалось Поднять его на нужную высоту, и дважды чемодан падал и больно бил его по ноге. — Помощь нужна? — обратился к нему рыжеволосый мальчик. Это был один из тех близнецов, чья мать подсказала Гарри, что нужно делать. — О, спасибо. — Гарри тяжело перевел дыхание. — Эй, Фред! Иди сюда и помоги мне! Близнецы затащили чемодан в купе и поставили его в угол."
Они узнали Гарри по шраму. И ес-но ринулись рассказывать матери и остальным об этом (тоже нормальная реакция подростков).
Как Гарри мог кого-то поджидать, если он никого кроме Хагрида не знает? Так что Уизли ждали, просто не знали, как выглядит Поттер Гарри, вот и помогали любому, кто обратиться. А Рон да, пошел знакомиться, когда узнал, что Гарри точно в поезде и успел подружиться до того, как пришел Драко.
Показать полностью
Severena
барбидокская

Вот с этим согласна. Она со своим уставом в чужой монастырь. И кстати, я могу понять чистокровных, которые защищали свой мир от проникновения магглорожденных. Это именно то, что происходит сейчас в Европе с иммигрантами!
Это да, просто вместо того, чтоб учить, чистокровные предпочли уничтожать. А Магия, явно не просто так детей из простых семей в магов превращает, зачем-то они ей нужны. И, вполне возможно, магглорожденных рождается все больше именно из-за того, что их убивают.
Severena
Ксафантия Фельц

А туда можно аппарировать?
Ну как то же Малфои и остальные на платформу попадали. Или все через барьер? Да там бы, когда поезд из Хогвартса прибывает такое столпотворение было, что ой-ой. Точно бы Статут нарушили.
Ирина1107
барбидокская
Так он же оказался на платформе раньше чем Уизли... До того, как он их увидел (скорее сперва услышал) он долго пытался понять как попасть на эту платформу.
Гарри просто ждал, хоть кого-то, а Уизли привлекли внимание, вот он к ним и обратился. Те помогли, хотя могли и не знать кому. Впрочем им и знать было неоткуда, вряд ли им портрет показали. А уже потом, когда близнецы его узнали и рассказали, Рон пошел знакомиться.
Severena
Ксафантия Фельц

Ну там многие сами были темными магами. И вообще, у Роулинг так мало написано обо всем этом (и то глазами упертого Гарри), что можно только строить догадки и предположения.
Гарри не упертый, он просто зеркалит отношение окружающих. И если слизеринцы, среди которых почти все, если не все, темные и чистокровные, и относятся они к нему, во всяком случае Малфой и Снейп, который вообще декан, очень мерзко, то с чего Гарри хорошо относится к слизеринцам вообще и Темным магам в частности? Если Дамблдор хоть какое-то внимание Гарри уделяет, то и Гарри считает его заботливым и добрым, а если Снейп гнобит на каждом уроке, а Малфой делает гадости, то и отношение Гарри к ним соответствующее.
Severena
барбидокская

Не-не, Гарри именно упертый и очень неохотно меняет свое мнение о чем-либо. Тут с тобой не соглашусь.
В конце концов у него и причины не было поменять мнение о тех же слизеринцах. Во всяком случае никто из тех, с кем он был вынужден сталкиваться повода не давал. Ни Драко, во всяком случае, до седьмого курса, ни Северус. Так что удивляться нечему.
Severena
И ты знаешь, Лен, думаю письма о зачислении в Хогвартс все таки в день Рождения отправлялись. Иначе представляешь сколько бы их за год накопилось? К тому же те, у кого хоть один из родителей - маг, сами могли сходить за покупками, чтоб толчею не создавать. Или они идиоты и не знают о злобных вирусах, пусть и без короны. Да и Минерве проще с один учеником сходить, чем десяток в день выгуливать.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Только вот дни рождения-то могут совпадать *ба-дум-тссс* И как тогда? Плюс у кого-то и в середине сентября днюха может быть. Не будут же в середине первого учебного месяца только-только отправлять письмо?? Я уж молчу про остальные учебные месяцы и конец августа.
А почему нет? Может у них магическая автоматика именно на день Рождения замкнута? День Рождения наступил - письмо ушло. Просто если всех копить, через год будет толпа. И МакГонагалл, которая должна сходить с каждым магглорожденным - с ног собьется. А выделить пару часов, чтоб сходить на Косую Аллею, вполне можно. Заодно прогуляется. К тому же, как я уже сказала, детей - магов, могут сводить родители маги. Если таковые имеются.
Ирина1107
Вполне возможно. На первом курсе - друг, на втором - невеста, спасенная из зубов чудовища.
А если учесть, что Рон только на первом курсе проявил себя как друг, когда в шахматы играл, то очень похоже, что остальные книги у Роулинг написались по принципу спрос рождает предложение. А так как наверняка и время поджимало, нельзя же было упустить интерес читателей, люди могли и "перегореть", то многое не продумано. Зато авторам фанфиков поле непаханое для деятельности.
Severena
барбидокская

Не знаю, на этот момент у Роулинг особенно ничего нет подробно. Думаю, что к магам и не ходили. Получил письмо - дальше уже дело родителей.
Да и с магглорожденными особенно не церемонились. Это же надо - послать к Гарьке Хагрида, который и не объяснил ему ничего толком!
Еще и Статут нарушили! Над которым так кудахчут. И Дурслей еще больше настроили против Гарри.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Так это, странновато будет как-то - большинство начали учиться с 1 сентября, а кто-то только аж во втором семестре учебного года на первый курс попадёт о_О Он же отставать от всех будет. А чтобы с ног не сбиться - МакГонагалл никто не мешает использовать хроноворот;)
А зачем отправлять в Хогвартс среди года? Можно просто закупиться, а едет пусть как положено, 1 сентября. Просто летом не только первокурсники закупаются, но и все остальные. А с хроноворотом вообще странно. Как Грейнджер выдать, чтоб та от переутомления ноги протянула, это пожалуйста, а как к Поттерам наведаться и перехватить Тома до авады убившей Джеймса, так низзя.
Ирина1107
барбидокская
Да вот и нет. Потому что тогда Гарри получил бы свое письмо намного позже дня рождения.
И представьте какая работа для администрации? Не проще ли просто в некую неделю (например, вторую или 3ю неделю июля) и разослать всем одновременно.
Как я уже говорила - то что Гарри получил письмо в свой ДР - это совпадение. Письмо Гарри вручил Хагрид, в хижине в его ДР уже после того, как почти неделю д. Вернон не давал ему это письмо прочесть.
С письмами Гарри то же идиотизм, все равно же сопровождение отправляли, так почему не сразу? И даже если бы Гарри это письмо открыл, то что бы изменилось? Его магглы воспитывают! Провожать некому. Да и Хагрид, раз уж человека - сопровождающего не нашлось, мог днем явиться, а не среди ночи.
Ирина1107
Фильмы я почти не смотрела, в основном читала книги и то давно, сейчас больше фанфики.
Isra
Severena
Зато он десять раз повторил: "Великий человек - Дамблдор!"
А повтоврение - мать учения.
И рассказал, что Гриффиндор - самый лучший факультет, на котором учились родители Гарри, заодно утопив слизерин. А общение, недолгое, с Драко, только подтвердило, что на Слизерин лучше не распределяться.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Вот да, было бы здорово, если бы Волдеморта поймали и прибили рядом с домом Поттеров. А насчёт поездки 1 сентября - тогда получилось бы, что среди первокурсников-11-леток были бы и 12-летки.
Грейнджер было 12.
Ксафантия Фельц
барбидокская
О, у меня только что появилась идея: если бы Гарри удалось всё-таки прочитать то, самое первое, письмо о зачислении в Хогварт и в итоге удрать самостоятельно - как далеко у него получилось бы продвинуться на пути в Хогвартс?
Том Марволо Реддл, помниться, прошел до конца. Он отказался от сопровождения и шел один. Правда я не помню, Дамблдор ему рассказывал куда вообще идти или нет. Наверное да... А вот Гарри, он же и понятия не имел, где, что и куда. Так что в одиночку вряд ли бы справился.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Разве?? Я отчего-то была уверена, что 11, как и Гарри с Роном о.о
Лена выше писала, что Гермиона родилась 19 сентября 1979 года. А пошла учиться вместе с Гарри и Роном.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Жалко. Просто интересно было бы про такой вариант почитать. Вообще, Гарри прокололся в том, что раскрыл письмо и стал читать при Дурслях. Если бы он отдал им их письма, а своё тихонько убрал в карман, а потом уже спокойно почитал бы в комнате - раньше попал бы в Хогвартс.
Но им бы все равно Хагрида прислали, как сопровождающего, ведь Гарри просто не знает, куда идти. Или директор мог посчитать, что маггловоспитанный ребенок не знает, а значит нужен сопровождающий. Единственное что, может писем было бы меньше.
Severena
Три недели, такая большая разница! Я еще понимаю как у Северуса, который январский.
Ирина1107
Да и что волшебного в древнем паровозе, в котором едут голодные дети? Ведь в письме-приглашении ни слова нет о взять с собой еду. Хорошо, если кто-нибудь из магглорожденных решит подстаховаться и возьмет, а если нет? Или нет такой возможности, как у Гарри и, наверняка, не было у Тома? Или дети ждут, что поезд с помощью Магии в миг перенесет их к месту назначения? Да и обратно... Им даже пайки не выдают с собой или это только Гриффиндору так не повезло? В результате дети приезжают голодные, слушают болтовню директора и наедаются НА НОЧЬ! Даже представлять не хочу сколько человек потом мучается от несварения и плохого самочувствия. Да и потом, для первогодок дряхлые лодки, из которых легко можно выпасть, не говоря о дожде, а для остальных безлошадные телеги. Можно подумать магглорожденные в своем мире на автомобили не насмотрелись, да те и красивее.
Ирина1107
Severena
Конечно - красиво, волшебно и т.д., но... Очень и очень непрактично)
Кроме того, вопрос - сколько таких платформ на вокзале? Ведь помните же слова Молли:
- Так и какая у вас там платформа? (ну типа, а сегодня-то с какой платформы отправление?) )))
Такое ощущение складывается, что каждый раз ХЭ отправляется с разных платформ)))
Склероз однако. У мамы Молли.
Severena
барбидокская

Прелести волшебного мира!
Выживает сильнейший!
Спасибо! Глава сплошная милота и взаимопонимание. Именно то, что нужно. Муррр!
Isra
барбидокская
Спасибо, дорогая! Мы не подгвдывали- оно само как то вышло, что главы про Рождество выйдут под Рождество.
Магия! И Дух Рождества.
Спасибо за такую милую главу, и праздничное настроение, которое она дарит. Его даже мымры слизеринские своими обзывательствами не испортят! Что взять с убогих...
И все-всех-всех с наступающими праздниками! А кого-то может и с уже наступившим.

Severena
Natti-cot

Ну, это пока лишь только мечты. Но Северус сделает все, чтобы они стали реальностью! А почему имя именно Гарри, объясним чуть позже.
Так вроде упоминали, что Гарри отца Лили зовут? И Северус считал, что Лили захочет назвать сына в его честь?
Severena
барбидокская

Все наши тайны выдаешь!!!
Вы сами писали, когда Северус о будущем размечтался! Не помню в какой главе. Вот только мне кажется, что отца Лили и Петунии звали как-то иначе, просто в каноне Петуния отвечает Вернону на вопрос, как зовут ее племянника: "Гарри. На мой взгляд, мерзкое, простонародное имя." Ну не могла она так сказать об имени своего отца.
Severena
барбидокская

Как звали отца Лили в каноне - история умалчивает. Мы решили, что она вполне могла назвать его в честь отца, тем более, что к тому времени ее родители уже умерли.
Да я не спорю, просто реакция Петунии на имя удивила. Но фик вы пишите, так что вам и клавиатуру в руки.
Isra
барбидокская
От такой снобки, как Петунья, можно ожидать чего угодно. Но пока и до Гарри, и до причин почему его назвали именно так, ещё очень и очень далеко.
Думаю собственного отца Петуния не стала бы оскорблять.
Спасибо! Глава началась очень мило и празднично, а вот завершилась очень тревожно. Реджинальд абсолютно прав в своих рассуждениях о вырождении, вот только обсуждать ее лучше с проверенными, а главное - не болтливыми людьми, чтоб случайно при других не проговорились. И если Северус будет молчать, то вот за Эйлин я не могу поручиться, вдруг она захочет с бабушкой обсудить, и ее подслушают родители? И создадут проблемы и для нее, и для ее мужа.
К слову, мне, почему-то кажется, что с Реджинальдом согласны многие маги, которые поступают как Бакстеры, только может не так подло и не бросают своих спутниц после рождения детей-полукровок.
Ксафантия Фельц
Вы правы, я была не внимательна. У них как у Меропы Гонт, примерно получилось. Только Том Реддл Меропу еще до родов бросил. И не знаю, а здесь мужчина знал, что женится на ведьме? Или та то же на любовь надеялась?
Ксафантия Фельц
барбидокская
Ну, могло быть и без приворота, а просто без рассказа о магии. Это вот как у родителей того мальчика, который в экранизации говорил, что у него отец - маггл, мать - колдунья, и отец очень удивился пришедшему письму (вот этот момент у меня вопрос каждый раз вызывает - а что, до письма разве не было никаких стихийных всплесков?).
У Барнсов может и без приворота, просто не просветила. Но, как по мне, это очень недальновидно, ведь не зря же говорят, что все тайное становиться явным.
А про всплески, может их все-таки можно как-то прятать? Например создать для ребенка такие условия, вроде монотонной работы без угрозы для жизни и здоровья, что Магия не проявляется раньше времени или слишком сильно? А если еще и муж целый день на работе...
Isra
Вот и хорошо, что молчать будет. Хоть и из-за страха.
Волдеморт - идиот. Совсем не умеет себя вести с адекватными людьми, пусть и слизеринцами.
Isra
барбидокская
Он не идиот, но очень тщеславный человек, обожающий хвастаться своей мегакрутостью.
Что одно и то же.
Naranjita

Я вообще уже давно удивлялась, как эти чистокровные еще хоть каких-то относительно нормальных детей рожают, а не сплошь дебилов. Видимо, только потому, что по факту многие просто тщательно скрывали имеющийся где-то в анамнезе факт присутствия магглорожденного(ой) в родословной.
А может они с материка жен - невест привозят? Оттуда и чистокровных можно, особенно если британским не родня и магглорожденных, которым можно сочинить любую родословную. Или на материке заключить контракт на вынашивание, а домой привезти наследника или наследницу. Просто иначе со своим Культом Чистокровности точно бы давно вымерли.
С Новым годом и наступающим Рождеством!
Isra

Все может быть. А еще может быть, что милосердная Матушка-природа позволяла родиться только наиболее удачным в генетическом плане деткам. Но даже и на них отыгрывалась (возьмите в пример тех же Кребба с Гойлом).
Да Магия уже орала чуть не матом, "Обнови кровь, придурок!" Но когда придурки слушали толковых советов? Вот и вырождались, все больше и больше. И ведь наверняка сквибы рождались, вопрос в том, куда потом девались и знали ли о них наследники, чтоб задуматься...
Спасибо! Каникулы продолжаются! Полукровки, во всяком случае те, кто мне и Северусу известны, действительно способнее чистокровных. И благодаря свежей крови, и тому, что выросли среди магглов, значит у них нет этой чистокровной зашоренности.
А что до якобы бесталанного Гарри Поттера, так учить нормально надо было, а не как ты, Северус или МакГонагалл. Не зря же говорят, что если солдат чего-то не знает, то плох не солдат, а офицер, который не может научить, ну а в нашем случае плох учитель, а не ученик.
Всех со Старым Новым годом!

https://bestgif.ru/_ph/59/2/723392002.gif
Isra
барбидокская
Спасибо за коммент!
В каноне все полукровки действительно талантливее чистокровных волшебников. Так уж вышло.
А насчёт Гарри...Мне кажется, когда у него появился интерес (как в ГП и УА) или стимул, как в четвертой, пятой и шестых книгах, он начал очень неплохо учиться.
Так это обязанность учителя - заинтересовать. Я то же лучше учила те предметы, которые вел толковый учитель. И вряд ли только я. А если учесть, что первый год Гарри больше привыкал к магическому миру, плюс еще этот 6 Уизли, который втягивал его в приключения, ведь сам то он в маг мире вырос, ему все привычно. А Гарри - ведомый, его ведут, он и идет, опасаясь потерять друга, хотя пользы от того ни малейшей, сплошной вред, впрочем как и от Грейнджер. А познакомиться с другими... Далеко не каждый может подойти первым и предложить дружбу, особенно с таким детством как у Гарри или Невилла, а Рону очень не хотелось делить Гарри с остальными, он и так всю жизнь обноски получал, даже волшебную палочку, не говоря об одежде.
Isra
барбидокская
Ну, ты и сама знаешь, что с кадрами в Хогвартсе не очень.
Бинс, на уроках которого можно от скуки помереть.
Трелони, которая вообще в школе потому что за ее стенами ей грозит смерть.
Хагрид, питомцы которого смертельно опасны для учеников.
Снейп, который зельевар от Бога, но ненавидит детей.
И куча преподов ЗОТИ один другого хлеще.
Это да. Не хотела бы я там учиться.
Ксафантия Фельц
барбидокская
От Гермионы-то какой вред?? Она его ни во что не втягивала о_О
Могла остановить, тем более, что доносами не брезговала. Как с той метлой, которую на проверку потащила. Или хотя бы не помогать, а то и ингредиенты у Снейпа ворует, и зелье в туалете, куда любой зайти может, варит. И при этом она вся умная и правильная и ее должны слушаться. Хотя на деле редкостная дура, при чем упертая и продажная. Вроде рядом, но предложи редкую книгу, даже и не вспомнит. Не удивлюсь, если она и на поиски кресстражей отправилась, чтоб проследить, что Гарри от взваленной на него миссии отлынить не попытается, тем более, что не было доступа к библиотеке Блэков.
Severena
барбидокская

Согласна, что в каноне полукровки действительно гораздо более талантливы.
Ну, в результате по учебнику Северуса Гарри зельям все-таки научился.
А что же ты не вспоминаешь Дамблдора, который не особенно и учить-то хотел, а только рассказывал разные истории.
Ведь мальчик должен умереть!
Не Северус посылал Гарри на смерть.
Дамблдор был директором, а не учителем, во всяком случае, когда учился Гарри, да и Северус. И с детьми работали именно учителя. Такие как Снейп, МакГонагалл и остальные. И если Гарри смог научиться по учебнику, то значит проблема была не в глупости Гарри, а в неспособности Северуса учить.
И да, Дамблдор сказал, что "Мальчик должен умереть", зато Снейп просто согласился и даже хвостом не дернул, чтоб как то этому помешать, а ведь Темный маг, мог попробовать найти способ, но он даже не попытался. В конце концов, Поттер уже давно должен был умереть, он, Снейп, не ради его спасения унижался и перед Волдемортом и перед Дамблдором, хотя просить Альбуса о спасении ребенка - святое дело, он же Светлый.
Severena
барбидокская

Анечка, прошу список героев, которые тебе нравятся в каноне!
смеюсь
что-то ты и на Гермиону наехала круто!
Невилл и Луна. Хаффлпафцев я не знаю, а Рейвенкловцев сложно любить, если учесть, как они с Луной обращались, а Флитвик в упор не видел.
Severena
барбидокская

Ань, не думаю, что Снейп был самым худшим из учителей. Локхарт вон вообще чуть не угробил Гарри и Рона, хорошо, заклинание отрикошетило.
Что-то у тебя в последнее время какая-то ненависть к Снейпу появилась.
Просто раздражает, когда человеку любой поступок, даже самый гадкий, простить готовы, ах у него была такая тяжелая жизнь, зато Гарри винят во всем и сразу, хотя у Гарри она была куда хуже, чем у Снейпа. У того была мама и Лили, у Гарри не было никого. Северуса травили "мародеры"? Но он им отвечал. Гарри травил сам Снейп и его слизнерята: Драко с дружками, а вот ответить Гарри мог только Малфою.
По-хорошему, У Северус вполне мог стать таким же самовлюбленным ничтожеством, как и Люциус, в котором разочаровался даже его собственный сын, но Лили пожертвовав собой спасла не только Гарри, но и самого Северуса от полной деградации.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Впервые сталкиваюсь с таким отношением к Гермионе .-. Вот уж продажности я за ней упорно не вижу о_О А Гарри уж точно не стал бы отлынивать от поисков крестражей - он же сам рвался их искать, да ещё и готов был вообще в одиночку идти, чтобы других опасности не подвергать. Гермиона пошла, потому что понимала, в таком путешествии всякое может случиться, а вместе легче. К тому же Гарри ведь собрался чуть ли не налегке идти, а у неё с собой и лекарство было ранозаживляющее (экстракт бадьяна), и палатка. А дуры в число лучших учеников не входят, чтобы вы знали.
Умение наизусть заучивать учебник не значит, что человек умеет думать. А в Хогвартсе большего и не требовалось, потому Грейнджер и стала лучшей. А то, что она имея возможность писать или звонить Гарри предпочитала общество блэковской библиотеке, говорит само за себя. Особенно когда та заявила, что им запретил Дамблдор, хотя когда хотелось спокойно его распоряжения игнорировала. По-моему после пятого курса, когда погиб Сириус и Гарри остался один. А уж ее привычка везде лезть и всех поучать, откровенно бесит. Можно подумать все вокруг неграмотные и читать не умеют.
Показать полностью
Severena
С этим согласна. Снейпа я уважаю, но прощать все и сразу не могу и не буду. К слову на слизерине есть целых четыре достойных личности. Драко, пусть и не сразу, Нарцисса, Регулус и сам Снейп, хоть и вел себя как гад, а потом самоубился. Хотя скорее всего смылся, когда Гарри и его друзья ушли, просто не ждал от магов Британии ничего хорошего. Ну не верю я, что зельевар, знающий своего хозяина как облупленного не приготовил антидот от яда Нагини для себя, тем более, что для Артура, по-моему, именно Снейп его и варил.
Severena
барбидокская

В каноне Роулинг сказала четко: Снейп не выжил.
Но мы, конечно, в это никогда не поверим!
Роулинг дай волю, она вообще всех убьет. Но уверена, Снейп, как настоящий полукровка, ее обломал. Мне Тедди жалко, чьих родителей она убила.
Severena
барбидокская

А мне жалко Снейпа, Фреда и Буклю.
Буклю - да, ни за что птичку грохнула. А из близнецов больше Джорджа, который один остался. Вот кому реально тяжело из всех Уизли. А Снейп - или уполз, или сам решил уйти, в другую жизнь, которая будет лучше. Может и Гарри там дождется, чтоб уже точно никто не мешал строить свою жизнь.
Severena
барбидокская

По канону Снейп любил всю жизнь Лили. Не думаю, что его заинтересует Гарри.
Все течет, все меняется, как утверждают умные люди. Да и его любовь к Лили, то же скорее привычка. В детстве общались, потом расстались, а потом Лили вообще умерла. Вот Северус себе и внушил, что любит, хотя не факт, что как девушку, может - как сестру.
Severena
барбидокская

Повторю еще, что по канону Роулинг не допускает разночтений относительно участи Снейпа. Так что надеяться, что она передумает, бессмысленно.
Поэтому, наверное, столько фиков пишется, что многих не устраивает финал книги.
Роулинг Мир создала, за что ей большое спасибо, а дальше дело других авторов. Которые и на впросы ответят и героев отООСят и Хогвартс превратят в Лучшую школу Магии, а не в истлевшее убожество.
Severena
барбидокская

Но каноном это не будет!
Ну и дементоры с ним. С каноном. Кому канон нравится, пусть его читает.
Isra
Ксафантия Фельц
Я тоже не согласна с тем, что Гермиона во что-то втягивала Гарри. Наоборот, сперва она очень даже поялась участвовать в их авантюрах. На втором курсе она решилась нарушить все школьные правила отнюдь не из жажды проблем на пятую точку, а потому что в школе нападали на студентов. На третьем курсе она рассказала Макгонагалл про метлу, потому что боялась за жизнь Гарри. На четвертом поддерживала Гарри, когда Рон вел себя как полный придурок и изводилсч на какашки от зависти. На пятом помогла организовать ОД и дралас рядом с Гарри в Министерстве. На шестом...вот на шестом она немного отвлеклась на учебник ПП, но ее можно понять: ничто человеческое нам не чуждо. А уж в ДС она и вовсе осталась с Гарри, по сути дела послав в пешее эротическое своего парня. И если бы не Гермиона, Нагини несомненно убила бы Гарри . Так что лучшего друга просто невозможно найти!
Каждому свое, но мне она противна и я ей не верю. Просто навязалась гарри, потому что тот единственный, кто ее не послал куда положено, как тот же Рон, и поддерживала всякие авантюры, хотя вполне могла просто НЕ помогать и Гарри с Роном никуда бы не встревали. И она после 5 курса повела себя крайне нехорошо. Знала, что Гарри потерял не просто крестного, но единственную надежду съехать от Дурслей, но даже письма не писала, ей директор запретил, а она такая послушная, когда ей выгодно. Не хотела б я, чтоб у меня ТАКИЕ друзья были. Вечно поучающая зануда, которая сама ничего не знает, просто повторяет то, что в книжке прочитала. При чем в той книжке, что в школьной библиотеке есть. А там вряд ли хранится что-нибудь серьезное. А того, что она своим родителям память стерла, ага, для их же блага выпнула людей без денег - документов в другую страну, да их наверняка в психушку посадили раньше, чем они из Англии уехали, я ей точно не прощу, то же мне, мастер обливиэйта.
Показать полностью
Isra
барбидокская
Невилл и Луна мне тоже очень нравятся! А еще - не убейте меня - мне очень нравятся близнецы. И маги талантливые, и ребята отважные.
Вот этих двух терпеть не могу. Хотя талантливы, не спорю. Но все равно - трусы.
Isra
барбидокская
Антидот точно варил Снейп. И к сожалению по канону он точно умер. В этом нет никаких сомнений.
На то и фанфики, чтоб уползать тех, кто нравится.
Isra
барбидокская
Солнце мое, у Снейпа был не просто тяжелый характер. С такими тараканами сейчас прекрасно справляются антидепрессанты. Но ведь его никто не личил. Вот и получили неврастеника в роли учителя. А неврастения - штука противная и ее не скроешь.
Тут невозможно подходить с меркой: кому из них было хуже - Гарри или Северусу. Гарри - так уж вышло от природы - получил нормальную психику, а Снейп - по крайней мере канонный - очень нездоровый в психическом плане человек. И мерить его реакции тем, какой он ужасный человек - просто неправильно. Роулинг нарисовала образ неврастеника. А этому неврастенику еще и поручили деканство, навесили на него шпионаж, он мало спал, постоянно находился в опасности ипрюи др. откуда ж тут взяться нормальным реакциям на кого бы то ни было?
Гарри здоровым то же назвать сложно, уж если на то пошло, просто у него перекос в другую сторону. Снейп всех ненавидит, Гарри всех спасает, а маги этим нагло пользуются. А в опасности он с того момента, как в Хогвартс поступил.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Если бы не поступил - стал бы обскуром рано или поздно.
Это да, потому что у магов нет приюта для детей-сирот, во всяком случае я о таком не знаю, где б воспитывали маленьких магов, они их в обычный мир вышвыривают, мало им одного Воландеморта. А материнская защита, это конечно хорошо, допустим даже, что она была, вот только Гарри дома совсем не постоянно сидел, то в школу, то в магазин, хватай - не хочу. И о том, где он живет знали многие. На улице подходили - здоровались. (Кингсли Шеклбот, Гестия Джонс, кажется и еще один в фиолетовом цилиндре.) Да и близнецы Уизли с Роном быстро нашли, когда перед вторым курсом забирали.
Isra
Анечка, не писала Гермиона Гарри только один год. ПЕРЕД пятым курсом. Сириус тогда был вполне жив, здоров и почти весел. А после гибели Сириуса, Дамблдор забрал Гарри через две недели после отсидки у Дурслей и он все лето провел в Норе.
А не писала она потому что у Гарри открылся канал в башку Володьки и все, что ему писали бы - вполне возможно стало бы известно ТЛ.
Оправдания всегда можно найти. Можно подумать Том не знал, что они друзья. Можно было просто написать, обсудить школьные проблемы, профессоров, а не обсуждать противостояние и планы Дамблдора.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Тут фишка в том, что Гарри жил у родственников хотя бы, а вот Том попал в приют потому, что Меропа после расставания с его папашей не отправилась в магический мир, а пошла в обычную маггловскую больницу, и уже оттуда новорожденного малыша отправили в приют. Другой вопрос, что вроде как все новорожденные маги должны автоматически в какой-то там книге отображаться, и его тогда должны были забрать, но, вполне возможно, что по той или иной причине его имя не отобразилось.
Вроде у Гарри и среди магов не мало родственников. Ведь Поттеры может и не входили в священные 27 или как их там, но родственники у них все таки были, древний род, как-никак. Да те же Блэки, а через них - Малфои, еще по-моему Лонгботтомы. А к магглам его Дамблдор отправил, чтоб тот не вырос "избалованным принцем". Ну да, знающий герой Дамбику не нужен, вдруг он откажется геройствовать? А так, прояви чуточку внимания, расскажи об отце-храбреце и маме-героине, Гарри что угодно выполнит, лишь бы не разочаровать родителей и не расстроить "доброго дедушку".
Ксафантия Фельц
барбидокская
У Дурслей ему жилось паршиво, не неужели было бы лучше, если бы он вырос мразью типа Драко или Беллатрисы?
Но Гарри и у Дурслей мог вырасти мразью, озлобленной на весь свет включая магов, которые его вышвырнули, как ненужную вещь и не вспоминали десять лет.
Драко, к слову, сама не верю, что такое говорю, но он, когда понял, что от папаши толку нет, и спасать себя и маму придется ему, стал вполне славным. А у Беллы явное расстройство психики.
ALESSAqween
И все же поттер не в одиночку уничтожал крестражи, ему всегда помогали. Северус спрятал меч в озере, Луна Лавгуд сказала про диадему, Невил уложил змею и тд. Так что гарри далеко был не одинок. Всегда были помощники.
А Гарри что, больше всех надо, со всем в одиночку справляться? В конце-концов, хорошей жизни всем хочется. Плохо, что большинство взрослых предпочли за его спиной спрятаться, спасая собственные шкурки. Ну хоть их дети более ответственными оказались, помогали, чем и как могли. А Невиллу вообще геройствовать положено, он ведь то же Избранный.
Isra
барбидокская
В каноне все происходит так, как нужно Роулинг. А вообще это действительно нонсенс, что у мальчика не осталось НИКАКИХ родственников, кроме Петуньи. Правда она единственная, с кем Гарри связывали именно что кровные узы.
А по отцу? Что, кровных родственников не было? Тем более, что на родовом особняке можно было такую защиту навертеть, что ой-ой. И жить, никуда, без особой надобности, не выходя. Так что что-то там Дамбик намудрил, а остальные просто доверились, лишь бы мозг не напрягать.
Isra
барбидокская
Опять таки все дело в том, что Гарри оказался очень крепким пареньком и тяжелая жизнь у Дурслей на него не слишком повлияла. Может разве что на его такое дихотомное видинеие мира и деление людей на строго черное и строго белое.
Насчет Драко и Беллы - полностью с тобой соглашусь.
Может Джеймс и Лили не его родители? Уж слишком Гарри добрый и отзывчивый... или сломленный. Телок на веревочке, куда ведут - туда идет и делает, что скажут.
Isra
барбидокская
Ну мы же обсуждали, что Ро прикокнула все старшее поколение. Обрати внимание, что из всех пожилых магов (кторые вроде как живут до 120), в живых остались лишь:
1) Абраксас Малфой - и тот откинул копыта в 1996
2) мерзопакостная тетушка Мюриель
и...и...и...
И все.
Августа Лонгботтом, вроде то же родня и из старшего поколения. Да было бы желание, нашли бы кому пристроить, только Альбусу это было не выгодно.
Isra
барбидокская
А внешность? А глазки мамины, мордаха - папина? Да и Снейп в Гарри видел папашку. Нет, сто процентов - Поттер.
Все говорят, что вылитый отец, только глаза матери, вот только сравнить-то не с кем. Альбус объявил, что похож, так и остальные следом то же самое запели. Как в сказке про голого короля получилось. Вдруг места лишишься, если не согласишься. А Снейп в Гарри видел того, кого хотел, надо же было оправдать собственные нападки на ребенка.
Tzimisce
барбидокская
А говорят, что учитель появляется когда ученик готов.
Невозможно научить того, кто учиться не хочет.
Для успешной учебы одной только мотивации не достаточно, нужна самодисциплина. Это есть у Грейнджер, но не у Поттера.
И давайте вспомним какой предмет Поттеру нравился? УЗМС?
А лучше убрать Рона, чтоб он Гарри в приключения не втягивал и Грейнджер заодно, чтоб над ухом не зудела. И Гарри будет спокойно учиться, без всяких внешних стимулов, т. е. борьбы за выживание.
Лучше бы он на Хаффлпаф поступил. Там и декан заботливая и ученики дружные.
Isra
барбидокская
Анют, будь объективна. Имелись когдографии. И на них Гарри действительно был похож на папу с мамиными глазами.
А кого Снейп видел в несчастном Невилле. Что-то я не припомню, чтобы Френк Лонгботтом над ним в школе издевался.
А это он бесился, что Волдик не к Лонгботтомам пошел убивать, а к Поттерам, в результате чего погибла Лили. Да и постоянный страх Невилла перед Северусом только подстегивал инстинкт охотника. Жертва боится - ату ее! А колдографии - не показатель. У Поттера были родственники, пусть не очень близкие, но наверняка были, так что общие черты отследить можно. Могло еще и самовнушение сработать, надо же было ребенку как-то себя порадовать. А уж если все вокруг трындят, что ты вылитый отец, и какой он был крутой! Сам Мерлин велел поверить. Это оставив в стороне магический фотошоп.
Ксафантия Фельц
барбидокская
А Лили не отзывчивая разве была??
Если вспомнить свиснутое у сестры письмо от Альбуса, то не особо.
Ирина1107
Isra
Во-первых, думается мне, что если бы Гарри сперва не застукали рядом с кошкой Филча, а потом он не пошипел со змеей во время дуэльного клуба, то никто бы не подозревал его в том, что он наследник Слизерина, и фиг бы они интересовались этой темой (ну не было бы стимула)
А во-вторых, если в квартире моих соседей произойдет преступление, то это не обязывает меня заняться его расследованием - есть же компетентные органы. Так и здесь, никто известных трех второкурсников НЕ ПРОСИЛ и не обязывал искать наследника Слизерина. Это, на секундочку, вообще не их компетенция... И исключительно их инициатива, и очень опасная.
А потом Рон и Гарри пошли спасать Джинни, потому что МакГонагалл сказала, что похитили именно ее, откуда узнала только. Если бы проверила гостиную, точнее гостиные, то знала бы, что еще и Поттер с Уизли отсутствуют, так что их бы то же искали. А ведь Джинни НЕ грязнокровка, так почему именно она?
Ирина1107
Isra
Так до поступления в школу, волшебство, которое творил Гарри, тоже никто не отслеживал...
Ну положим, перо записало имя Тома в книгу, но нет волшебника, который бы отслеживал судьбу мальчика, да и вообще судьбы маленьких магов.
Такое ощущение, что магам на детей начхать, во всяком случае на сирот, даже на тех, у кого родители - маги, но живут в обычном мире, как Гарри или Том. Да и к магглорожденным могли бы заглядывать не когда 11 лет исполниться, а раньше, чтоб хотя бы родителей научить, как с таким ребенком обращаться, чтоб тот ни себя, ни окружающих не покалечил. И заодно предупредить, что их сын или дочь будет учиться в школе Хогвартс. А то заявляются сюрпризом и что хочешь, то и делай, особенно весело тем, кто уже обучение в престижной школе оплатить успел. Вот не знаю, деньги возвращают, если родители передумали отправлять ребенка в школу?
Severena
Ирина1107

Ну, до школы там стихийное волшебство было. У Гарри же палочки даже не было.
А кто-нибудь знает, волшебство домовых эльфов отслеживается или нет? И разве эльфячье колдовство не отличается от обычного? Ведь Гарри палочку не доставал, когда к нему Добби заявился. И почему контролеры лично не явились проверить, кто там колдует, может пожиратели? Или их лень по стулу размазала? Решили, что раз кроме Гарри в том районе никто не живет, то он и колдует?
Isra
Именно так они и решили.
Кошмар. Лентяи безответственные.
Isra
Очень похоже, что он сам решил уйти. Не надеялся на благодарность магов, вот и решил, что лучше умереть от яда, к слову, слишком быстро, Артур дольше продержался, в ожидании пока нашли, пока антидот сварили. А Северус только и успел, что воспоминания передать. Думаю все-таки уполз, антидот выпил, изобразил, что помер, а когда все ушли - активировал порт-ключ и исчез. Вот только не помню, Хижину спалили? И если да, то кто, может союзник, помог следы замести, та же Нарцисса, в благодарность за помощь Драко.
Isra
барбидокская
Твои слова, да Богу в уши, солнышко. Однако при нелюбви, которую питала Ро к Северусу, такое развитие событий маловероятно.
Фррр. Роулинг Северуса вообще дважды убила, так что уползайте. На то вам и фантазия и клавиатура, чтоб эти фантазии воплощать.
А Роулинг ужастики пусть пишет, где все умерли. А если выжили, то позавидовали мертвым.
Ксафантия Фельц
Второй - в "Проклятом дитя".
Ирина1107

В-третьих, на момент событий в хижине - Снейп для всех: мерзкий ПС, предатель, который убил светоч всея Островов... И лишь посмотрев его воспоминания, Гарри понимает всю роль Снейпа. Вот если б он увидел это до, то покрошил бы Лорда на месте (при полном и самоотверженном пособничестве друзей), а змею в кельтский узел завязал. Но... Чтобы все узнали о роли Снейпа в этой истории, ему пришлось умереть...
Еще и им самим жизнь усердно портил своими придирками, да еще и о пророчестве Трелони Лорду рассказал, из-за чего Гарри потерял родителей. О том, что Северус просил и Лорда и Дамблдора спасти хотя бы Лили, Гарри только из воспоминаний узнал. В общем у него не было повода спасать Северуса, Как и у остальных.
Severena
Хотя бы спасли Снейпа для того, чтобы судить за убийство Дамблдора. А спокойно смотреть, как человек умирает... Значит, сильно ненавидели - наслаждались процессом. Но уже какие-то не гриффиндорские качества.
Так может наоборот, избавили от Азкабана? Уж слишком была велика вероятность, что Снейпа не оставили б в живых или на свободе. И я б не сказала, что наслаждались, Северус только успел передать воспоминания и сразу умер. Или сделал вид, чтоб благополучно исчезнуть. А потом сообщник, наверняка Нарцисса, сожгла Хижину, чтоб замести следы, в благодарность за помощь Драко. Люциус вряд ли, к нему у властей претензий больше, мало ли, вдруг под веритасерумом допросят и случайно поинтересуются, кто сжег Хижину и зачем.
Severena
Ирина1107

Вот я тоже соглашусь, что Тома сформировали обстоятельства. Если честно, я просто не верю, что Гарри мог вырасти таким положительным, если его действительно так тюкали, как на этом настаивает Роулинг.
А уж поведение Дамблдора по отношению к Тому - просто ужас и кошмар какой-то! Пришел взрослый и совершенно закошмарил несчастного ребенка.
Из Гарри просто не вышло бы героя, а о том, чтоб возражать учителям, тому же Северусу и речи бы не было. Он ведомый, но не забитый. И, как по мне, и Гарри, и Том, просто зеркалят отношение со стороны окружающих. Просто Том практически всего мира, от которого он не видел ничего хорошего, и от магов в том числе. Дамблдор пришел, обвинил во всех грехах, спалил шкаф и ушел. А Гарри зеркалит отношение слизеринцев. От же от них ни одного доброго слова не слышал, зато видел и видит постоянные пакости, от того же Малфоя, и знает, что родителей убил выпускник с этого факультета.
Isra
барбидокская
И все равно. Я бы не могла смотреть, как человек - любой человек! - кровью истекает. Да пальцы бы в рану сунула! Но стоять и смотреть- для меня это за гранью добра и зла!
Их не учили заботится о других. Спасать - да, но не заботиться. Тем более при ТАКИХ обстоятельствах. Хотя могли бы ввести предмет, вроде нашего ОБЖ. Первая помощь и все такое. У них война, а студентов ничему не учат. Вот и результат.
Isra
Это уже наши умозаключения. Трио ни о чем таком не думало. Они просто стояли, смотрели, взяли воспоминания и отвалили.
Гарри был занят, а вот Рон и Гермиона могли бы помочь, пока Гарри воспоминания собирает и позволяет Северусу себя держать. Но навыков явно нет.
Ирина1107
Isra
Ну все же народы разные и традиции разные тоже...
Я занимаюсь парапланеризмом и скажу так, в России упасть на параплане - куда гораздо безопаснее (ну если вообще так можно сказать о падении с достаточно большой высоты), чем во всем остальном мире. Если падение увидел опытный пилот, то если он сможет, то спустится и поможет. Ну соответственно и сообщит о координатах падения, чтобы профессионалы выдвигались на помощь.
В Европе, Америке, да и всем остальном мире - пилот сообщит и полетит дальше. ТОЛЬКО российские пилоты приходят на помощь другим. И это подтвержденный временем факт.
Вы живете в России, поэтому у вас другое понятие о человечности.
Мы думаем, что если даже не сможем помочь физически, то поможем тем, чем сможем. Они думают, ну я не медик, чем я смогу помочь и идет/едет/летит дальше.
Кстати, в парапланеризме, после общения с россиянами некоторые арабские пилоты теперь поступают также ;) а вот европейцы просто крутят пальцем у виска)
А еще если оказать помощь БЕЗ согласия, тебя могут посадить. Я в больницах каждый раз подписываю кучу бланков. А в Европе такое уже давно. В общем удивляться нечему.
Показать полностью
Isra
И не просто на "светоча", а на Избранного. Избранный просто не может так наплевательски себя вести по отношению к умирающему.
Не приучен заботиться, не приучен. Спасать - умеет, заботиться - нет. Тем более, что и от окружающих он особой заботы не видел. К тому же Северус держал Гарри, пока не умер, и еще именно Гарри собирал воспоминания, пока Рон и Грейнджер стояли рядом. Но Рон оказывать помощь просто не умеет, не научили, да и Снейп для него заклятый враг, так что он может и радовался, во всяком случае точно не огорчался его смерти. А Грейнджер, могла просто растеряться. Ну не учили их как действовать в таких ситуациях, не учили. Хотя сразу после возрождения ТЛ могли ввести факультатив "оказание первой помощи" или что-нибудь вроде.
Ирина1107
барбидокская
Ну если у человека открытый перелом ноги и кровь хлещет - без помощи он рискует недожить до приезда скорой.
Вот был случай в Бире (Индия). Погода была не стабильная в сторону усиления ветра. Упал еврореец. Пара наших видели, сообщили по sos-линии о падении, им ответили, что веитолет спасатели вылетел, но они все равно спустилась к нему. В итоге, вертолет в этот день не смог приземлиться из-за погодных условий. Парень упал на камни, были подозрения на компрессионный перелом позвоночника. Что в итоге потом и подтвердилось. Наши его трогать не стали, напоили водой, соорудили костер, утеплили место на котором он лежал. Остались с ним до следующего утра - когда к нему добралась проф.помощь. В итоге все закончилось благополучно. Парень выжил и выздоровел. Вот есть у меня сомнения, что если бы он был один, то все закончилось бы также. Кстати, он поступок наших ребят оценил и потом их нашел через парапланерный форум и отблагодарил. Помощь тоже надо с умом оказывать...
Кто б студентов научил, ее оказывать. Та же Гермиона, хоть и мнит себя ужасно взрослой, на самом деле обычная девчонка, за которой всю ее жизнь ухаживали. Дома - родители, в Хогвартсе - учителя и домэльфы. Она ж сама ничего не может. Даже поесть приготовить, что уж говориь о чем-то более серьещном. С Роном и Гарри та же песня. Они, все, просто не знали, что делать. И Гарри поджимало время. Том обещал напасть на школу.
Показать полностью
Ирина1107

Ой, ну ладно уж, мы все знаем, что Гарри силен в боевой магии))) А в остальном - как получится..
Вот два примера:
1. Когда Гарри привел Рона к Слагхорну, чтобы тот ему дал антидот к амортенции, Гораций угостил гостей медовухой, как оказалось, отравленной. Гарри быстро сориентировался и засунул Рону в рот беозар, чем и спас друга.
2. Когда в 7й книге Рона расщепило, Гарри хоть и не метался, но толку от него было чуть...
При чем про безоар он вычитал в учебнике Принца-полукровки. Иначе б то же не знал, что делать, как Слагхорн, а ведь тот - зельевар, про безоар должен знать.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Ну, ухаживать за ребёнком - это нормально. И я сильно сомневаюсь, что в школьный курс может входить тема оказания помощи.
Кто мешал ввести? У них война! В любой момент могут напасть и будут раненные, на которых одной Помфри - мало.
И я не спорю, что ухаживать за ребенком это нормально, вот только Гермиона сама ничего не умеет. Что уж говорить про Рона и Гарри. Им абсолютно негде было научиться.
Ирина1107
барбидокская
Согласна. Но как было замечено ранее, кроме настойки бадьяна было бы неплохо и научиться оказывать первую помощь. Патронуса они, значит, освоили, а бинт наложить и кровь остановить не могут?! Тем более, если Гарри и Рон даже не предпологали что их ждет (Гарри отправился на поиски крестражей с легким рюкзачком, интересно, он хотя бы еды на первое время взял?), а Рон так и вообще думал, что Гарри в курсе что делать... Учитывая, как основательно подготовилась Гермиона, то что она не знает таких заклинаний - это странно!
Да вот еще - Гарри за 6 лет обучения в Хоге тыщу раз попадал в больничное крыло, мог бы и выучить некоторые полезные заклинания...
Гарри мог их и не видеть, если был без сознания когда применялись, а самому - некогда. А вот Грейнджер могла и изучить, а то оборотное варит, а лечебные зелья - нет. Как и заклинания, знала же, что Гарри и в "обычной" жизни приключения находит, так кто сказал, что потом будет иначе?
Ирина1107
барбидокская
Ну не только там) помните один из вопросов, которые ему Снейп на 1м уроке задал? Один из них был про беозаровый камень ;)
UPD: заклинание "Экспеллиармус" мы тоже впервые слышим из уст Снейпа)))
Первый курс Гарри мог и забыть, а вот учебник только что читал. Экспеллиармус это да, полезное заклинание. Волдик поди очень удивился, что его ТАКИМ заклинанием приложили.
Ирина1107
А вот еще вспомнила - на кладбище в КО он тоже экспелиармус вроде использовал...
Коронная фишка Гарри. Вдарим по врагам экспеллиармусом! И ведь работает, даже против Волда.
Tzimisce

Так главное ж - это определить главное. Никто ж не сопротивляется поездке в неизвестно куда. Просто к поездке надо правильно подготовиться, вещи там собрать, курицу сварить в дорогу....
Не, мне однажды встретилась жена моряка, которая позвонила с вопросом "Муж посреди Тихого океана, у него температура и кашель, что делать? " и тут оказалось, что она не дала мужу с собой даже парацетамол. (ни один муж в итоге не пострадал) Обычно же приходят до рейса и спрашивают что собрать в аптечку. У меня уже есть стандартный список, потом мы его корректируем под конкретного человека.
А после первого курса ребенок приезжает с севера. О чем спрашивает нормальная мама? Ты там не мерзла? Что делает ваша школьная доктор при простуде? Зелье?
О! А давай посмотрим какие еще лечебные зелья. А заклинания лечебные есть, если по рукой нет ни рога двурога ни собственно двурога?
Все. Гермионе сказали "Фас! " и через весьма небольшое время у нее будет своя "аптечка моряка". Еще и собственноручно сваренная.
И почему это все не появилось после 1 курса - не понимаю.
Маме на Гермиону наплевать?
Похоже, что так. Если судить по ее поведению в школе, единственное, что занимает родителей, это какие оценки дочка получает. А то, что та ведет себя как дикая тварь из дикого леса, их абсолютно не волнует. Как и ее здоровье. Ведь в школе должен быть медик, он и поможет, если что. И похоже, Гермиона хоть и ездила с родителями за границу, в сборах почти не участвовала, иначе б знала, что первым делом в поездку берут лекарства. И отправляясь за кресстражами, Гермиона этих зелий набрала бы, что из сумки выпадали бы. Гарри ладно, он сроду никуда не ездил, как и Рон, абсолютно домашний мальчик, но Гермиона... Такая же бестолочь, как и остальные. И повторю еще раз, Дамблдор, после того, как министерство признало возрождение Воландеморта, правда как Фадж его узнал, в этом чудище?, ну да ладно. В общем Альбус мог ввести предмет первой помощи, и чтоб лекцию читал врач из Мунго. Мало ли - нападут, так чтоб знали, как повязку наложить, как кровь остановить, хотя бы самое элементарное. Пусть не для всех, но для 6 - 7 курса, почему нет?
Показать полностью
Tzimisce
барбидокская
Зачем ждать Волдеморта?
У них движущиеся лестницы без ступенек, съехавшие с катушек студенты и квиддич.
До Помфри можно просто не добежать или не донести.
Как минимум квиддичисты и старосты должны владеть навыками первой помощи.
Даже спорить не буду. Плюс зельеварение, на котором то же можно покалечиться, да и другие травмоопасные предметы. Кстати и учителей то же стоит научить, что не надо тащить студента упавшего с высоты и с переломом через всю школу в лазарет, даже не зафиксировав перелом. Нужно вызвать медика патронусом или хотя бы послать за ней эльфа, которые откликаются на зов учителя. А то эта Хуч мало того, что Невилла потащила, так еще и два факультета бросила, рядом с метлами. Ага, избалованный Малфой, так ее угроз испугался!
Tzimisce

Зачем ждать Волдеморта?
У них движущиеся лестницы без ступенек, съехавшие с катушек студенты и квиддич.
До Помфри можно просто не добежать или не донести.
Как минимум квиддичисты и старосты должны владеть навыками первой помощи.
И единственное зачем ждать Воландеморта для введения такого предмета, это оправдание, ведь Хогвартс подают, как "самое безопасное место в магической Британии" и вдруг курсы первой помощи. Зачем? Студенты проклятиями швыряются? Отчислить! Ах чистокровные в магглорожденных? Ну дети же шутят. (Или гриффиндорцы в слизеринца, ответ тот же.) лестницы? Ну и что, осторожней надо быть, вот и все. Квиддич? Ну такой он, травмоопасный. Ведь насильно никто туда не затаскивает, дети должны понимать, чем рискуют. Правда Гарри затащили как раз насильно, да еще и на первом курсе. Он после каждого матча в больничном "отдыхал".
Tzimisce

Гермиона маме алаверды.
Мама взрослая тетя. Если взрослая тетя не знает как разговорить собственного двенадцатилетнего ребенка, то этой тете таки плевать
Как аукнется, так и откликнется. Но старшим Грейнджерам явно все равно на дочку, лишь бы училась хорошо.
Tzimisce
барбидокская
Лишь бы не доставляла хлопот. Рискну предположить, что когда-то Гермиона поделилась с родителями своими проблемами и они оказались в ситуации когда надо принимать участие в конфликте. И при попытке этот конфликт разрешить потерпели столь сокрушительное фиаско, что стало хуже и Гермионе и им самим. И в результате Гермиона не хочет их вмешивать и они сами не хотят интересоваться чтоб опять не оказаться в подобной ситуации. И скорее всего это было связано с магией.
Возможно так же при проявлении стихийной магии Гермионы обливаторы что-то повредили в их мозгах.
Иначе у меня нет объяснений.
А есть такие люди, которым от детей нужны только успехи, а вот проблемы собственных детей их не волнуют. Ведь их решение требует усилий и времени, тогда как отличными оценками можно хвастаться. Возможно и Грейнджеры из таких.
А насчет обливиаторов я не уверена, ведь на стихийные выбросы никто не реагирует. Вспомним Тома в детдоме и Гарри с удавом.
Tzimisce
барбидокская
Ну, а если в толпе магглов летали малиновые крокодилы? Приехали обливаторы и тупо без разбору заобливейтили всех, включая родителей Грейнджер с установкой "не обращай на нее внимания, ничего особенного не происходит "
Если только. Потому что для вмешательства обливиаторов должно произойти что-нибудь по-настоящему крутое. Ведь Гарри и волосы учительнице перекрашивал в синий и на крыше внезапно оказывался, и удава выпускал, а к нему никто не приезжал. Я вообще не уверена, что детская, неконтролируемая магия фиксируется.
Severena
Tzimisce

Кстати, у Роулинг вообще нет ни слова, как магглорожденные попадают в Косой переулок, вход в который они просто не видят!
Вроде ж с МакГонагалл, которая письмо приносит? Нет? А потом просто сына-дочь сопровождают, чтоб денежку в банке поменять.
Tzimisce
барбидокская
А как становится известно о магглорожденных
В Книге Хогвартса запись появляется, что этот студент будет учиться, но на этом все. По-моему.
Anoula
Severena

Ах, в интервью. Для меня они - не канон, в отличие от книг. Мне вообще кажется, что отношение между автором и его творением - примерно такое же, как между родителями и детьми. Они их родили и воспитали, а потом выросшие дети живут своей жизнью. И вовсе не всегда родители понимают их лучше других...
В общем Северус уполз и точка. А Роулинг пусть мечтает, вряд ли Северус будет ее просвещать о своих действиях. Ему Дамбика с Волдиком в хозяевАх хватило. А то, что она его в П.Д. воскресила, так она не некромант, мало ли, какая нечисть погулять среди живых решила. А потом вернуться со свежими впечатлениями.
Ирина1107
барбидокская
Не забывайте - они англичане (европейцы) у них другой менталитет. Они НЕ БЕРУТ заграницу лекарства, потому что могут себе позволить либо купить их на месте, либо получить бесплатно по страховке. В дорогу лекарства берут только россияне и жители бывшего СССР. Ибо у нас в странах еще очень не развито страхование.
Аптеки есть везде. В любой стране, в любом городе. И не забывайте, что их горы - это не наши горы. Уровень жизни и социализованности людей в горных районах западной, центральной Европы и Средиземноморья намного выше, чем в горных поселениях России! Восточная Европа - они да, ближе к нам.
Поэтому они берут с собой лекарства только тогда, когда постоянно вынуждены принимать их.
Но... Тут есть одно обстоятельство ПОЧЕМУ Гермиона должна была подумать об этом.
Она собиралась не в турпоездку, а в своеобразный военный поход, она и ее спутники "Нежелательное лицо #1", а не беспечные туристы. Она не может спокойно зайти в аптеку и купить то, что нужно.
И вот еще одно обстоятельство - после того, как Рона расщепило - почему она после не поискла заклинания, которые могли бы в следующий раз помочь... Или она думала, что подобное больше не повторится?!
Кроме того. Помните момент, когда троицу наконец-то поймали и доставили в Малфой-мэнор? Почему у них не было места сбора для экстренной ситуации? Можно было заранее договориться, что если что, то они аппарируют не вместе, а каждый по отдельности в определенное место?!
Дилетанты. Опыта нет ни у кого, в том числе и у Гермионы. Но она так усердно внушала, что все знает, что парня просто ей доверились. Ну как же, она взяла палатку! А то, что надо взять лекарства и выучить мед. заклинания, ведь не просто в другой город едут, где можно все, что нужно купить и где можно обратиться за помощью, а в лес, и за ними охотятся, она не подумала. Все таки Гермиона больше теоретик, она просто умеет читать и запоминать.
Показать полностью
Isra
барбидокская
Ну не скажи: Гермиона лечила Рона после расщепа, а Гарри после укуса змеи! (вот кстати, почему Гарри не умер, а Снейп от того же яда - умер)
Потому что сбег! Либо Роулинг угробила авторским произволом. Ну не мог зельевар, который готовил антидот для Артура не приготовить дозу для себя, не мог. Хотя бы на всякий случай, что Лорд пожалеет на него Аваду, а науськает змею. Да и умер он слишком быстро. Артур после покусания смог помощи дождаться, а Северус - нет. Чушь. Просто притворился, дождался, пока все уйдут и сбег. Гарри торопился воспоминания посмотреть, пока Волдик на школу не напал, Рону на Снейпа было начхать, а Гермиона ускакала за компанию, она может и говорила, что Снейпу надо верить, вот только сама заботиться о нем не пожелала. Умер и умер.
Isra
барбидокская
Вся эта ситуация в целом очень странная. И мерзкая. Очевидно, что Роулинг питала такую ярую ненависть к Снейпу, что убила бы его в любом случае.
Ну не зря же она его еще раз убила. Лечиться ей надо!
Isra
барбидокская
Ненависть не лечится.
Уж слишком ненависть у Роулинг маниакальная. Она ж опасна для общества. Как Белла.
Tzimisce
барбидокская
Рон:"Давайте набьем Снейпу морду!"
Гермиона:"Профессору Снейпу, Рон!"
Это я на счет того как Гермиона относилась к Снейпу
Вот-вот.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Это в чём же выражается?? о_О Скорее уж Драко со своими дружками так себя ведут.
В том, как она ведет себя на уроках. Эти ее размахивания руками и вопли с места. Словно она одна и самая умная. Потому у нее и друзей не было, что ее поведение всех бесило. Самовлюбленная, вездесующаяся, невоспитанная дура, хоть и с хорошей памятью.
Драко то же избалованный, но там удивляться нечему. Он - Малфой, ему все можно. Папа крут и декан прикроет.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Мдэээ... Представляю, как вы гнобили одноклассников-отличников:/ Вообще-то, поднять руку - это не значит размахивать руками. Это во всех школах так. И она нормально отвечала, без всяких воплей.
Отличников никто не гнобил, впрочем они и не вели себя так самодовольно и помогали, только если просят. А Грейнджер постоянно везде лезет, словно без ее советов ну ни как. Объяснять материал должен учитель или тот, кому поручит декан, но никак не однокурсница, которую никто не просит. И спросить профессор то же должен всех, а не только ее. Уж не знаю, как она в обычной школе училась.
Ей бы на Рейвенкло или Слизерин. Но там она будет одна из многих.
Ирина1107
барбидокская
На Слизерин!?
Волшебный мир ожидал нового Темного лорда, но... Пришла Темная леди Гермиона.
Она устроила бунт домовых эльфов и захватила с их помощью не только поместья аристократов, но и кухню Хогвартса - на 3й день голодовки студенты скрутили профессоров и перешли под знамена Темной Леди. А затем, пало и Министерство Магии...
Министерство сама сдалось с профессорами вместе. Кушать всем хочется. Да и одежда уже несвежая, а стирать некому. И пол грязный.
Ксафантия Фельц
Isra
Не, там именно на старших курсах - шестом и седьмом - нужно было просто делать наибольший упор на те или иные предметы (вот как МакГонаггал напомнила Гарри про необходимость углублённого изучения зельеварения, раз он хочет стать аврором).
Может там для поступления в школу авроров нужны были баллы по зельеварению? Вроде одним Хогвартсом обучение не ограничивалось. Если только для учителей, медиведьм и министерских работников. А колдомедики и авроры еще учились. Все таки Хогвартс дает в основном базовые знания. А специфику надо изучать отдельно.
Tzimisce
А разве не была речь про курсы колдомедиков при Мунго? Или это фанон?
Не знаю. У меня уже все перепуталось.
Пусть это и махание кулаками после драки, но выскажусь.
Я пыталась читать то, что написано мужчинами про мужчин, каюсь, НЕ серьезную литературу, там столько самолюбования, что впору заподозрить у авторов комплекс неполноценности. Вроде как пусть герой доберет то, чего не досталось автору.

А вообще - НЕ нравится - НЕ читайте. Никто под дулом пистолета не заставляет. Но портить настроение и автору и тем читателям, кому нравится - НЕ надо, это просто невежливо.
Severena
Ксафантия Фельц

Вот лично мне он понравился и в книгах, а Рикман - уже вишенка на торте для меня (хотя в книге и в фиках я его все-таки представляю совершенно другим).
А мне в каноне Снейп противен. Жалкое ничтожество, мстящее ребенку за собственные неудачи. При чем он и в детстве был злобным заносчивым засранцем, как же, он, маг, должен жить среди каких то магглов, а с возрастом стал еще хуже.
По сути Лили своей смертью спасла не только сына, которого Великий Светлый превратил в жертву во Благо ленивых трусов, но и самого Снейпа до полного морального разложения. Иначе он точно стал бы варить темномагическую бурду и с любопытством созерцать, как грязные магглы от нее корчаться, перед тем как умереть. Ведь не волшебники не люди, с ними можно делать все, что захочется, как и состальным зверьем на уроках трансфигурации или зельеварения.
Это в фанфиках он выглядит еще более-менее, особенно если автор не скупится на ООС.
Но по-настоящему сильным и храбрым он выглядит именно в северитусах, где, победив собственных демонов берет под опеку сына своей подруги, воспитывает и заботится. Заодно "показав язык" если не Джеймсу, то Сириусу, ведь тот на такой подвиг не способен. Что и демонстрировал не раз.
Мнение мое личное, соглашаться не прошу.
Показать полностью
Isra
барбидокская
Сколько людей - столько и мнений. Я лично люто ненавидела Снейпа почти всю сагу. Как Гарри. И точно как Гарри изменила свое мнение о нем после его смерти.
Потому он и уполз. Слишком многие его ненавидели, особенно из тех, кто у него учился. Точно бы дементорам скормили. Или засадили в Азкабан пожизненно.
А с Гарри, если захочет, сможет встретиться и позже, через несколько лет, и когда страсти поутихнут, и Гарри повзрослеет и лучше вообще в другой стране. Заново познакомиться и начать строить отношения, практически с нуля. Оставив прошлое прошлому.
Ксафантия Фельц
Tzimisce
RagnarekRagnarek
Вот кстати о работе. В первом фильме и, если ничего не путаю, первой книге указывалось, что Снейп хочет преподавать ЗОТИ. Однако тем не менее на первом для Гарри и его однокурсников уроке зельеварения Снейп говорит об этой науке такими словами, какими обычно говорят именно о любимом деле.
Может Северус надеялся покинуть Хогвартс под действием проклятия? Вот и рвался преподавать именно ЗОТИ. Но Даблдору он был нужен именно как зельевар, вот и отказывал год за годом. А зельеварение он явно любит, уж слишком вдохновенно говорил. Только учить не любит. Хотя может продвинутое он то же увлечено вел. Ведь те, кто взял его предмет добровольно и сами заинтересованы и знания имеются.
Isra
Как уже не раз писали в разных источниках, Снейп не просто НЕ ХОЧЕТ ничего изменить в своей жизни, он НЕ МОЖЕТ. Судя по всему, у Снейпа тяжелейшая депрессия, а люди с этой болезнью не в состоянии сами выбраться из своего состояния. Так что не уверена, что его стоит осуждать за душевную слабость.
А психологов в магической Британии нет, зато есть Дамблдор, который только все усугубляет, во всяком случае у своих особо нужных пешек. Исключительно для чьего-нибудь Блага, разумеется. А пешки, на то и пешки, чтобы ими жертвовать, когда придет время. Что Северус, что Гарри.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Хм, это вы уже из фанона взяли про пешки. Канонный Дамблдор никакого отношения к дамбигадству и манипуляторству не имеет, как и к политике.
Ну да, поэтому он постоянно капает на мозги и Северусу, сравнивая Гарри с отцом, только глаза, как у Лили!, и самому Гарри, уверяя, что родители им бы гордились. А тот и рад стараться. А канон это такое дамбигадство, что авторам и стараться не надо, за них Роулинг все сделала.
Tzimisce
барбидокская
Если канонный Дамби - не гад. То как же выглядит гад?
Гад - гад. Без вариантов. Но заявлен как Светлый маг.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Он не гад хотя бы потому, что стремится защитить людей от Волдеморта и его приспешников.
Ну и выступил бы сам против Волдеморта, особенно, если все утверждают, что Волдеморт Альбуса боится. Зачем было тянуть столько лет? Бросил бы вызов и победил. И Избранный бы не понадобился.
ALESSAqween
барбидокская
Да Дамби гад и манипулятор. Его цель убить Волда. И он пользуется Северусом и Гарри. Но все во имя светлого будущего.
Если бы еще маги сами за свое светлое будущее боролись, а то все ждут, когда же их спасут.
Хотя Лили жертвовала собой, чтобы ее сын жил долго и счастливо, а не погибал во Благо ленивых трусов.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Вот тут согласна полностью. Но что тогда с пророчеством? Оно же не ни с того, ни с сего было произнесено.
А кто сказал, что оно о Гарри? Ни год, ни страна, ни имя не указаны. Ведь пророчества могут и на сотни лет вперед произноситься. Вон Нострадамус сколько напророчил, говорят еще не все сбылось. Просто Альбус решил, что именно это прекрасно подходит к происходящему. Уж слишком Волдеморт раздухарился, а "мирные" жители своими требованиями их спасти, "вотпрямощас" мешают о Всеобщем Благе думать. Потому и память Северусу не стер. Зато на дом Поттеров навесили Фиделиус, все равно, что мишень нарисовали. Раз прячут, значит и пророчество может быть настоящим.
Severena
Ксафантия Фельц

Тут еще зависит - верить или не верить. Не пошел бы Волдеморт убивать Поттеров, глядишь, и жил бы долго и счастливо...
Еще мне очень интересно, почему Том столько тянул? Больше года! Или Петтигрю все это время на ромашках гадал: предать не предать? И Том не знал куда идти?
Ксафантия Фельц
барбидокская
Так пока никто не выдаст скрывающихся под Фиделиусом - он и не найдёт.
И почему Петька столько тянул? Такое ощущение, что указаний ждал. Знака свыше, что пора предавать.
Tzimisce
барбидокская
Оно о Гарри - Гарри снял его с полки.
Но оно не о Томми. Томми ,чтоб снять пророчесйтво с полки, понадобился Гарри.
Записали, кажется со слов Даиблдора, что оно о Гарри, вот Гарри его и снял. А насчет Тома, так его же сначала не было. Был Малфой, Белла и еще кто-то. Кого Лорд послал. Они не могли снять, а Том позже появился.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Так ведь в каноне говорилось же, что предал он из страха перед ТЛ, а не из жажды примкнуть. Т.е. если бы не боялся, то и не предал бы. Это уже потом у него по накатанной пошло, потому что стоит один раз помочь Волдеморту в каком-нибудь важном для него деле - и всё, засветился, дальше или сотрудничать, или умереть за отказ от сотрудничества. Питер предавать не хотел, но и страх его глодал, а такие эмоциональные колебания запросто на год растянуться могут.
А зачем он вообще к Лорду пошел? Вряд ли Том его сам позвал, слишком "серый" и неинтернсный тип. Ни выдающихся способностей, ничего. Значит к Лорду Питер пошел сам, с предложением сдать тоиу Поттеров, вот только сам ли решил идти и предавать или его "попросили". Для "Всеобщего Блага."
Tzimisce
барбидокская
А что мешало Томми взять пророчество? Что мешало взять его сразу после того как Снейп рассказал о нем? Тогда у Томми в Отделе тайн был Руквуд
Роулинг! Больше некому.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Пророчество мог взять с полки лишь тот, о ком оно.
Но Том даже не пытался, хотя был уверен, что он то же герой пророчества. Иначе с чего ему нападать на Поттеров?
Isra
Думаю, что для обожаемого мной Высоцкого, "Гарри Поттер" с его самопожертвенностью, огромным упором на дружбу и верность была бы именно ТОЙ САМОЙ книгой.

"Если путь прорубая отцовским мечом,
Ты солёные слёзы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал что почём, —
Значит, нужные книги ты в детстве читал!"
Ага, а еще эта книга о тусливых взрослых, которые прячутся за спиной ребенка. Вряд ли бы Высоцкий ее одобрил.
Isra
Ксафантия Фельц
Потому что его УПсы - все провалили.
На то они и УПСы.
Ксафантия Фельц
Isra
Ну, если бы фениксовцы не подключились - ребят всё-таки перебили бы:( Либо в плен взяли. Так что не все взрослые тут трусливые всё же - в смысле, не один только Снейп не трус. Да и оборону Хогвартса преподаватели ведь осуществляли.
Зато простые обыватели храбростью не отличаются. А ведь палочки есть у всех и заклятьям все обучены. А если вспомнить, что Молли Беллу ступефаем убить умудрилась... То кто мешал остальным защищать и защищаться? Тогда на Турнире толпа магов и разбежалась от жалкой кучки. Да простыми Ступефаями, без Авад и было бы сплошное УПС у УПСов.
Tzimisce
Isra
И засветился аки маяк в ночи
А как его Фадж узнать смог? С такой внешностью? Там же вообще ничего общего не было? Или он знал? Просто прищнавать не хотел, чтоб военное положение не вводить?
Tzimisce
барбидокская
А знал ли кто кроме УПСов как он выглядел раньше.
Даблдор точно знал, он его учил. Да и те, кто вместе с ним учился, не только слизеринцы. Возможно колдофото были. Но все равно, признать в ЭТОМ именно неназываемого, вот так сразу... Или раз чудище, значит главный гад?
Tzimisce
Ксафантия Фельц
В течении 1 века.
"пиковой точкой решения конфликта является война. Война, по сути, решает, кто прав, а кто нет. Война – это способ разрешить конфликт максимально глубоким способом. Если война закончилась, а конфликт не разрешён, значит война не закончилась. См. «Германия после Первой мировой войны».(с)
Битва за Хогвартс никак не разрешила конфликт между магглорожденными и чистокровными.
Если только после нее не перебили всех чистокровных
Если политика, а точнее отношение к людям у британских магов не изменится, то новый Лорд появится очень скоро. Надо Гарри уезжать куда-нибудь подальше, вместе с семьей. А то опять припрягут. Не его, так детей.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Ну, вряд ли такое чувырло может быть милым няшкой:)
Не повезло мужику с новым обликом. Все на... лице (мордуленции) написано.
Severena
Ксафантия Фельц

Гарри видел возрождение. В чем проблема посмотреть воспоминания, чтобы знать, как выглядит ТЛ?
Однако этого никто не сделал, Фадж точно нет. Иначе не подсылал бы Амбридж заткнуть рот Поттеру.
Tzimisce
Ксафантия Фельц
Хм-м. Том хотел убить Гарри. Гарри надо было убить - в нем крестраж. Отдаем Гарри Тому. Тем временем в спокойной обстановке Грейнджер с Роном уничтожают чашу, находят и уничтожают диадему .
Снейпи травит Тома.
Остается Нагини. Пусть сто раз волшебная - безащиты Тома крупная змея долго не проживет.
Пусть взрослые из Ордена воюют с остатками Пожирателей.
Самое главное.
Никто не атакует школу с детьми.
Гарри мог не вернуться с Вокзала при таком раскладе. Ведь тогда, после просмотра воспоминаний, он ДОБРОВОЛЬНО пошел к Волдеморту и ПОЗВОЛИЛ себя убить. Может в том и был весь смысл, в самопожертвовании Гарри.
Tzimisce
барбидокская
Чтоб у Гарри случилось самопожертвование в каноне Том сперва атаковал Хог и Гарри увидел как разрушается замок и умирают люди. И то пока Снейп не разъяснил, Поттер не спешил самопожертвоваться. Он Тома послушал и пошел... воспоминания смотреть.
А там уж понял, что у НЕГО другого выхода нет.
А если бы Снейп не успел передать воспоминания, они бы продолжали обороняться.
По сути это была не битва за Хогвартс, а битва за Гарри Поттера - студенты, преподаватели и орден феникса с помощью защитных систем Хогвартса охраняли Гарри Поттера.
Самопожертвование тут у защитников Хога.
Они осознанно приняли решение не отдавать Поттера ( а не не сдавать замок)
Отдельно считаю необходимым указать, что никто не имеет морального права требовать от другого самопожертвования.
Как и геройствовать по приказу. Это дело сугубо добровольное. Но Гарри все таки пошел умирать, а потом вернулся и добил Волдика. Так что он все-таки герой, как и остальные студенты. Особенно если учесть, что сражаться их не учили. Если только Крауч младший. Не помню, чему учил Северус, когда преподавал ЗОТИ. Помню, что невербальным заклинаниям. А учителя и орденцы... Они взрослые, а орден вообще подается как боевой. Значит сражаться должны уметь. А вот остальные, увы. Только и могут, что к чужому героизму примазываться.
Показать полностью
Tzimisce
Без всяких манипуляций. Без лишних жертв - посмотри сколько умерло и еще умрут если ты не придешь.
Просто объяснить, что если уничтожить все крестражи и убить Тома, то он возродится в тебе.
И Поттер побежит к Тому впереди Авады.
И вот сознательно самопожертвование и шанс на возвращение с вокзала
Или встал бы под Аваду и ушел дальше. Чтоб оставили в покое со своим "ты должен." Но к Тому пошел бы точно. Да и с кресстражами мог Орден разобраться, а не студенты- недоучки.
Tzimisce
Isra
Снейп пытался притащить Лорду Поттера чтоб тот прибил свой крестраж. Я не думаю, что Поттер поверил бы живому-здоровому Снейпу: "Поттер, вы седьмой крестраж Лорда, Лорд должен убить вас сам. Пойдемте. "
Щас. Поттер бы верещеал "лжец, трус, предатель, убийца Дамблдора" и никуда бы не пошел.
И после этого хрен бы кто его убедил в том, что он крестраж - потому, что если Снейп сказал, то надо делать наоборот.
Это точно. Уж не помню, Северус Гарри и в книге предупреждал не лезть туда-то и туда-то или только в фильме, но поступал Гарри с точностью до наоборот. Ну не внушал Северус ему доверия, не внушал.
Isra
Tzimisce
А я все-таки верю в то, что Снейп хотел передать Гарри воспоминания. Потому, что привести мальчика Тому и смотреть, как тот будет его убивать (а в том, что Том убьет именно Поттера, а не кресстраж в Поттере Снейп не сомневался. Это Дамблдор потом на вокзале скажет, что предполагал, что и второй Авадой Гарьку бы не пришибло, а в разговорах со Снейпом как раз говорилось о том, что мальчик - плак-плак,- должен умереть. Совсем.) это не по Снейповски.
Однако Северус ничего даже не попытался предпринять, когда узнал, что Гарри - кресстраж. А ведь он темный маг и у него был доступ к библиотеке Блэков, можно было поискать способ. Но он просто смирился. Огорчился, что столько усилий Блэку под хвост. Так что и привел бы и наблюдал, а потом грохнул бы и змею и Лорда, пока тот не очухался.
В конце-концов, Северус когда перед Дамблдором на колени рухнул, просил только за Лили, про спасти всех вещал Альбус, еще и плату потребовал. Светлый маг! За спасение своих людей! А в результате выжил только мальчик, который Северусу вот совсем не нужен был, а ему Поттера еще и охранять пришлось. Обещал!
Показать полностью
Tzimisce
О! Я когда услышала "А что я с этого буду иметь? " у меня автоматически в ответ "А шо живые сторонники вам уже не нужны?"
У него Уизли много. Компенсируют. А Молли еще и готовит.
Isra
Tzimisce
Допустимо и очень логично. И определенно придает образу Снейпа героизма и харизматичности.
И объясняет, почему он не стал принимать противоядие, решил, что Гарри закончит начатое, тем более, что у самого могло и не получится.
Да и отношение к сыну подруги становится понятнее: чтоб и самому не привязаться, и мальчику не позволить. Иначе уйти будет сложно.
Isra
Tzimisce
Благодаря вашим логическим выводам надеюсь, многие перестанут считать Снейпа сволочью.
Боюсь те, кто считает Снейпа совсем сволочью, ваши с Леной фики не читают.
Genday
Не нравится фанфик, написанный женщинами, читайте те, что написаны мужчинами. Надеюсь вам понравится, а читать то, что НЕ нравится... Зачем? Если мне противно читать то, что написано автором мужчиной, из-за сплошного самовосхваления и принижения женщин, то я это и не читаю, а уж если и попытаюсь, но НЕ критикую, чтоб не портить настроение ни автору, ни тем читателям, которым этот фанфик нравится. В конце-концов это просто не вежливо.
Спасибо! Праздники продолжаются! Ура!
А МакГонагалл да, стремясь потешить самолюбие чуть мальчишку не угробила. Он ведь и без помощи Квиррела мог с метлы свалиться, силенок то еще мало. И опыта никакого.
b777ast
барбидокская
Это здесь он не стал принимать противоядие. А вот что он делал в каноне мы не знаем. Зато знаем, что тело после битвы так и не нашли, а развалюха сгорела со всеми уликами... Мне приятнее думать, что в каноне Сева просто сбежал из осточертевшей магБритании и спокойно наслаждается жизнью в какой-нибудь Аргентине.

P.S. Так нравится эта теория, что впору купить баллончик с краской и начать делать надписи "Снейп жив!")))))))
Конечно жив. Отомстил и теперь живет спокойно, вдали от неблагодарных британских магов. А с его гениальностью Северус точно не пропадет, имя сменит и вперед.
Isra
барбидокская
Ну Хогвартс вообще место крайне опасное.
"Самое безопасное место в маг. Британии, где каждый может найти помощь." Ага. Влипнешь, как муха в паутину, и хана.
Isra
барбидокская
Очевидно уважаемый читатель просто получает моральное удовлетворение, приходя на КАЖДУЮ главу фика, который так не нравится, и высказывает нам, как фик плох и как фу женщины! - не умеют писать героев мужского пола.
Уважаемому читателю к психологу надо и поскорее, а то как бы не пришлось обращаться к психиатру.
Severena
барбидокская

Недаром правилами школы предписано, что играть в квиддич можно только со второго курса. Мне вот интересно, если сами профессора нарушают установленные правила, то что обижаться на учеников?
А в Запретный лес отправить на отработку? Сперва запретить, а потом послать, ночью! Там, видите ли, единорогов кто-то убивает, идите, детки, разберитесь. При чем Гарри и Драко даже без Хагрида остались, только с собакой.

Похоже учителя живут и действуют по принципу: Что позволено Юпитеру, то запрещено быку.
Tzimisce
Isra
Не, Ну че. Я вчера прочитала, каюсь по диагонали, впроцессник. Купилась на заявленную в шапке пару Потти/Снейпи. А там Поттер - хам и жлоб с могучей некромантской силой - что хочу то ворочу. Ведет себя по отношению к Снейпи отвратительно, но автор объясняет, что это ему от любви крышу сносит (к вопросу о жертвах абъюза)
И вот читаю я в надежде, что согласно шапке hurt/comfort их отношения выправятся...
Но пока что comfort - только у Поттера, а у Снейпа продолжается hurt, который Поттер таковым не считает(и автор, вероятно, тоже).
Думаю вот читать этот BDSM дальше или ну их, но комментирую...
Так что где-то я Геннадия понимаю - в том, что читает, а не в его взгляде на жизнь
Каюсь, впроцессники читаю только у проверенных авторов. А если что-то не заходит, даже у своих... Или жду окончания или тихо ухожу. Зачем громко фыркать, вдруг кому-то нравится и они получают удовольствие от прочтения?
Tzimisce
барбидокская
Так читают же не меня, а автора.
От того что Геннадий высказал свое мнение, мое отношение к "Второму шансу" не изменилось и меньше удовольствия от прочтения не получила. Сам же коммент - позабавил.
Мало ли, вдруг кто-то из читателей обидится, если мой комментарий будет отрицательным? Люди же разные бывают. Может для некоторых отрицательный отзыв, как плевок именно в их сторону? Хоть и не они авторы.
Спасибо! Молодец Реджинальд! А Северусу действительно не помешает взрослый мужчина рядом, все же не со всеми вопросами можно подойти к друзьям, маме или портрету. Поэтому мне всегда было обидно за Гарри, ведь рядом с ним никого не было. Даде Сириус, хоть и был крестным толку от него не было. Про никчемуша Люпина вообще молчу.
Хорошо, что у Северуса нет аллергии на кошачью шерсть, теперь у него будет милый пушистый друг. А я буду сидеть и умиляться, представляя эту парочку.
Isra
барбидокская
Как ты понимаешь , мы с Леной щедрым авторским произволом додаем любимому герою того, чего он был лишён в каноне: друзья, признающие его лидером, мудрый и любящий Северуса Реджинальд , пушистый фамильяр...В общем отсыпали Севу с горкой.
И Гарри заодно. Когда он родится. Ведь из Северуса получится замечательный отец. Умный, заботливый и ответственный.
Isra
барбидокская
Да, это точно! Особенно из этой версии Северуса.
Да Северус и в других версиях обычно хорошим отцом - опекуном получается. Жаль северитусов мало пишут. Насколько проще жилось бы Гарии с такой поддержкой!
Severena
барбидокская

Насчет аллергии - видимо, в волшебном мире такой болезни не существует. Представь только, сколько в Хогвартсе фамильяров! И никто в каноне не жаловался на это.
У Северуса теперь два мужчины рядом - не забывай про портрет прадеда.
Я не забыла про портрет. Просто к нему не с каждым вопросом можно обратиться. Живой отец лучше. Или, хотя бы опекун, который готов признать сыном.
Спасибо! Праздники закончились, начались трудовые будни, но глава все равно очень милая, не иначе благодаря котику, хоть возрастающее напряжение уже чувствуется. Регулуса жаль, не повезло ему с семьей, да и с друзьями сложно, может хоть с Питером сможет общаться? Ведь на факультете его все равно полностью своим не считают, из-за брата. А так смогут поддерживать друг друга, Питер ведь то же один.
Severena
RagnarekRagnarek

Но фокал все-таки Гарри в большинстве случаев. И оценка дается именно через его мировоззрение.
Но и слизеринцы не разу не дали Гарри повода пересмотреть отношение, во всяком случае пока он находился в школе. Только подтверждали свое "гадство", во всяком случае Снейп и Малфой младший.
Severena
барбидокская

Ой, только не садись на своего конька, пожалуйста! Гарри как студент тоже - чистейшая головная боль для преподавателя. Так что не вижу поводов, за что бы Снейп мог полюбить его. Он видел то что видел - недисциплинированность, тотальное отсутствие тяги к знаниям и нежелание учиться (при несомненных талантах - думаю, он умел признать это) и постоянно желание влипать во всякие "приключения". Так что, извини, но Гарри - совсем не подарок для педагога. А вражда между учениками разных "домов" - это действительность английских школ. К сожалению, это - суровая реальность. Так же, как и презрительное отношение многих власть имущих к собственному народу. Ничего удивительного не вижу тут, к сожалению.
Так и удивляться отношению Гарри к слизеринцам то же не надо. как и обижаться на него за такое отношение. И Снейп гнобил не только Гарри, но и всех остальных гриффиндорцев, даже Невилла, хотя тот точно никуда не лез. А когда Снейп не мог ему мешать работать спокойно сдал экзамен на выше ожидаемого. Кстати и нападать на Гарри Северус начал с самого знакомства, когда тот точно еще ничего не натворил. Вывод - Снейп - садист, который кайфует унижая тех, кто не может ему ответить и за кого некому заступиться.
Показать полностью
SeverinVioletta
барбидокская
Это конечно ваше мнение и вы вправе его придерживается, но заводить снейпосрач под фиком думаю все таки не стоит. Это же не история Роу, а совсем другая, не правда ли.
Но и Гарри во всех грехах винить то же не к чему, изо всех сил обеляя слизеринцев. А конкретно в этом фике Снейп мне нравится.
Severena
барбидокская

Ну слава богу! Будем надеяться, что ты и дальше в ней не разочаруешься.
Чтоб я разочаровалась в ЭТОМ Северусе, вам с Кирой придется ОЧЕНЬ сильно постараться. А вы его любите, да и Гарри пока нет и в помине, а когда появится, либо Северус и Лили полюбовно разбегутся, либо Гарри будет сыном Северуса, значит у Северуса просто не будет повода на нем срываться.
SeverinVioletta
барбидокская
Вот и замечательно. Никто Гарри не обвиняет - он ребенок, что с него взять? А учитывая, что чем история заканчивается, мне почему-то кажется, что Снейп специально отталкивал Поттера подальше. И от себя, и от Слизерина. Ведь куда проще было бы умным приспешникам лорда приручить Героя и брать его тепленьким. А так, он ненавидел их всеми фибрами души. И был всегда начеку. Жестокий способ но действенный. Но опять же - это мое мнение.
Увы. А так хочется, чтоб у Гарри в школе был НАДЕЖНЫЙ взрослый. Ни МакГонагалл, которая запихнула его в команду по квиддичу в обход правил, лишь бы самолюбие потешить, а в остальном была само равнодушие, ни Альбус, который только улыбался, но никак не помогал.
Isra
барбидокская
Как мне кажется у нас Северус вовсех фиках является человеком с головой на плечах, осознавшим свои былые ошибки (а они, разумеется, у него были и много). Просто тут у нас есть уникальная возможность понаблюдать за совсем еще юнам Северусом с головой взрослого и накопленным опытом.
С таким Северусом и у Гарри, если родится мальчик, с самого детства будет опека заботливого взрослого, которой ему так не хватало в прошлой жизни. Все таки детство много значит, когда уже взрослый, попытки заботится могут вызывать протест, воспринимаясь как давление, особенно если всю жизнь был никому не нужен, но от которого всем что-то надо.
Isra
Severena
А знаешь, его предвзятое отношение к Невиллу тоже можно кое чем объяснить. Но так как мы как раз про этот момент пишем, то я естественно, не буду сейчас это обсуждать.
Мнение мое, никому не навязываю, но мне кажется, Северус зол на Невилла, что Волдеморт выбрал не его, а сына Лили.
Severena
барбидокская


Могу посоветовать потрясающий фик, если еще не читала, с Северусом и Гарри

Мой наследник

Сколько читаю, столько раз плачу
Читала, очень нравится. Там даже Сириус адекватный, не только Северус. А вот Джеймс... Сплошное разочарование.
Anoula
Severena

Гм... Вынудили? Не могу согласиться с оправданием предательства. Подлость всегда остается подлостью.
Питер мог просто перестать общаться, уж после школы точно, и уйти, начать свою жизнь уже без Джеймса и Сириуса. Вряд ли они стали бы его удерживать. Зачем?
Так что или Питер просто сволочь, вполне возможно, что продажная или страшная мстя за какую-то обиду.
Хотя мог и Альбус подсуетиться, заявить, что рассказать о Фиделиусе Волдеморту его, Питера, святой долг как друга и гриффиндорца, что только так можно победить Темного лорда, и что Лили и Джеймс сами согласились пожертвовать собой и сыном ради Всеобщего блага, чтоб именно Гарри смог стать Избранным, Ребенком Пророчества, который сможет уничтожить Тома Марволо Реддла.
Isra
Как это ни страшно, порой у меня закрадывается мысль, что Дамблдор решил пожертвовать Поттерами. Иначе чем объяснить факт, что именно в момент смертельной опасности для Джеймса и Лили он решил позаимствовать Ментию. Ведь она столько лет была у Поттера. Заимствуй сколько влезет! Но нет! Ему именно сейчас приспичило!
А вот насчёт того, чтобы подговорить Питера на предательство- это вряд ли. Во-первых, это не метод Дамблдора, а во вторых Питера и уговаривать не надо было. Он сам мчался впереди паровозу.
Я просто предроложила, попвталась найти опраадание Питеру. А Дамблдор явно приговорил Поттеров. И мантию забрал, и фиделиус мог сам наложить, да и вообще не концентрировать защиту именно на них. Еще б мишень нарисовал!
Isra
барбидокская
Тут такая темная история вокруг Поттеров, что даже не знаю, что тебе сказать.
Да там и с Пророчеством темная история. Ведь Гарри мог и 1. 08. родиться и Волдик мог проигнорировать весь этот бред. Значит то, что Гарри стал его героем следствие чьих-то происков. Не буду тыкать пальцем в Альбуса, а то еще обвинят в предвзятости.
Severena
Isra
барбидокская

У вас прямо "Большая Игра Дамблдора"! смеюсь
Да уж слишком явно косячит наш "Светлейший". Так что как говорил Винни-Пух, это Ж-Ж-Ж неспроста.
Isra
Ну если честно, там три мальчика подходили: естественно Гарри, Невилл и, как ни странно - Драко. А выбор все-таки сделал ТЛ. Так что как раз тут руки Дамблдора я не вижу.
Полукровка. Почти как он сам. Потому и выбрал. К тому же именно вокруг Поттеров закрутилась вся эта свистопляска с Фиделиусом, и, почему-то, Дамблдор не захотел сам быть Хранителем Тайны, а ведь мог.
И Драко не подходит, он в начале июня родился, а надо в конце.
Известно, что Драко Малфой родился 5 июня 1980 года.
Isra
Про Драко целая теория есть, что он тоже в июле должен был родиться, но узнав о Пророчестве Люциус и Нарцисса перепугались и приняли меры, чтобы ребенок родился раньше. Недоношенный, зато живой.
Умные люди. Во всяком случае Нарцисса. Но родился он все равно раньше, значит не подходит. Прочества они такие, им только фактическое время нужно. Или тем, кто в них верит.
Severena
Isra

Кирусь, теорию можно какую угодно подвести. Но НИГДЕ в каноне не говорится (даже в упоминаниях Роулинг), что такое было!
И в Пророчестве сказано, что родители трижды бросали вызов Темному лорду. А Малфои этим точно не занимались, во всяком случае мужчины. Ни Абраша, ни Люсяша.
Isra
барбидокская
Мне вот ужас как интересно узнать: какой такой вызов могли бросить лично ТЛ Поттеры?! Ладно еще Лонгботтомы - они как никак авроры.
Понятия не имею. Может бе-бе-бе из-за угла сказали и сбежали. Все таки в боевом курятнике состояли.
Ирина1107
барбидокская
Ну мантия Поттеров бы не спасла. Если только Лили и Гарри.
Но вот вопрос - Лили была на втором этаже. У нее было время трансгрессировать. Но почему она этого не сделала?! Не важно куда - к друзьям ли, в Хогсмит, да в любом случае, даже с неодетым ребенком, трансгрессируй она к Министерству Магии, или к Мунго - она бы получила поддержку магов, несколько минут раздетый Гарри бы потерпел - на улице не -30 же...
Или ее палочку тоже забрал Дамблдор? Гермиона в 7й книге трансгрессирует на бегу.
Ах вот же еще... Они же могли иметь дома портал! И не один! Держать всегда под рукой. Почему у них его не было?
Вот ТЛ проникает в дом. Предположим, палочка Джеймса далеко, но у него достаточно времени, чтобы крикнуть Лили, чтобы она спасала Гарри. Пока ТЛ врывается в дом и убивает Джеймса, поднимается на 2й этаж - у Лили ВАГОН времени, чтобы трансгрессировать или воспользоваться порталом!
А 13 лет спустя 4курсник Гарри уходит от толпы ПС и самого ТЛ с кладбища подманив портал "Акцио" (ну просто рука-лицо)...
Да мутно там все...
Спасибо! Теперь Ремус будет получать свое зелье не терзаясь ожиданием, Северус на месте сварит. Только ему лучше варкой в выходные заниматься, чтоб учителей не насторожить.
Ы-ы-ы! Мышку жалко! Ы-ы-ы! Злые эти маги, жестокие. А главное зачем это надо? Над окружающими издеваться, как канонная Лили над сестрой?
Severena
барбидокская

Вот никогда не понимала, почему нельзя в кубок например ветку от дерева превратить или камень. Почему именно живое в неживое?
Нам, обычным людям, не понять магов с их закидонами. Я еще могу понять стол в свинью и тому подобное, простых людей дурить удобно. Превратил - продал - смылся. Несчастный потом и без покупки и без денег. А вот зачем крыс в посуду... Только чтоб поиздеваться.
Severena
Naranjita

Вопрос к госпоже Роулинг. Рон, по-моему, прекращал Коросту в кубок. Может, они на своих питомцах тренировались?
У Гарри мышки не было, да и у Гермионы. По моему только у Рона и был крыс, а у остальных или кошки или совы. Видать мышка была пособием, как и прочие подопытные зверушки.
Isra
барбидокская
Сова птица полезная. Она почту носит. Неправильно заколдуешь - останешься без посылки из дома.
На кошках тоже никто, насколько я помню, не тренировался.
А вот на Треворе - жабе Невилла - Снейп тестировал уменьшающее зелье. Она еще в головастика превратилась.
Еще вопрос, зачем ему понадобилось обижать жабку Невилла. То ли мышку зажали, всех на трансфигурации извели, то ли Невилла обидеть хотел. (А может омолодить? Чтоб Тревор дольше прожил? Вдруг у того зелья такой эффект, после отмены...)
Isra
Очень хотелось бы верить, что именно этими соображениями Северус и руководствовался. Однако боюсь, что нет.
Ну помечтать то хочется... Что Северус не такой гад, каким кажется и нет, не еще хуже.
Жаль что в Хогвартсе не учат практическому применению трансфигурации и чар. Хоть превращению ветки в чашку или носового платка в плед, хоть согревающим чарам, если в комнате холодно. И учиться было бы намного легче, потому что дети знали бы, как все то, чему их учат, можно применить на практике, для их же пользы.
Я в одном фике читала, там на трансфигурацц учили как из обломков мебели сделать стулья, разломали эти жуткие лавки в Большом зале и старшие наделали стульев. Хоть сидеть было удобно и стимул был не опозориться перед всеми, ведь стулья на весь год остались.
Isra
барбидокская
Да, согласна! Почему-то в Хогвартсе с этим слабовато.
Но знаешь, мне кажется, что все эти кубки из мышек и подушки для иголок из ежей, были написаны Роулинг чисто для понтов. Она дико тащилась от самой возможности творить такие штуки. Поэтому не особо заморачивалась вопросом: а зачем это вообще нужно.
Очень на то похоже. Но лучше бы она тащилась от чего-нибудь полезного.
А еще она животных не любит. Вот.
Severena
барбидокская

Ну, думаю, им дают и другие задания. Все-таки уроков много. Просто Роулинг описала то, что, на ее взгляд, очень зрелищно и интересно.
Я не спорю, что и другие задания-уроки есть, но именно Роулинг животных НЕ любит, раз для нее издевательства над зверушками - "зрелищно и интересно".
Severena
барбидокская

Ань, тут ещё менталитет играет роль. В некоторых школах Европы и Америки в школьную программу по биологии входит расчленение (препарирование) живых лягушек.
Ага, а в некотрых животных забивают. При чем не только на фермах, но и в зоопарках.
Все равно противно.
Severena
барбидокская

Но ведь и у нас в медицине все опыты проводятся на животных.
Опыты, это опыты, а там забили жирафа, потому что он был не нужен. Слишком близкий родственик. И дети, именно дети, лет 6-7, на это смотрели.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Ну, на фермах - это как раз естественно, правильно и нормально, ибо животные делятся на такие типы, как дикие животные, животные-питомцы и животные-еда. А еда - это еда, и никак иначе:)
Что на фермах, это нормально, а вот когда в зоопарках и устраивают из этого шоу... При чем не только для взрослых. Для меня это как то неправильно.
Ксафантия Фельц
Tzimisce
Что-то не припомню за канонной Лили отрицательных качеств... А так-то анализ интересный. Респект!
Отрицательные качества Лили проявлялись по отношению к ее сестре, Петунии. она украла письмо, присланное той Дамблдором и вместе со Снейпом весело посмеялись над надеждами Петунии то же учиться в волшебной школе, она превращала дома крыс в чайные чашки, по сути издевалась над человеком, который не может ей ответить. Если такое поведение считается правильным, то Я с такими выводами не согласна. По сути Лили вела себя как "настоящая волшебница": стелилась перед сильными, была мила с нужными и унижала тех, кто слаб и бесполезен, на ее взгляд. Возможно она потому и рассказала Джеймсу о придуманном Северусом заклинании, если рассказала, что поняла, рядом с Северусом, ей ничего не светит, значит от того надо избавляться. Что и было сделано. А потом изобразила смертельную обиду на обозвавшего ее бывшего друга.
Ксафантия Фельц
Ирина1107
Если бы он был заносчивым, то подружился бы с Драко, а не с выходцем из малообеспеченной семьи. А эгоист и, тем более, эгоцентрик не пошёл бы на смерть.
Многие качества были взрощены в Гарри вполне искусственно, под влиянием директора и его "друзей". А Гарри слишком боялся потерять того же Рона, ведь именно он стал первым другом, да и расположение директора потерять не хотелось, ведь тот был единственным взрослым, кто уделял Гарри внимание, другое дело, что ничего хорошего для Гарри из этого не получалось.
И да, будь Гарри таким уж эгоистом, просто послал бы всех и свалил, хотя бы в обычный мир, а не бегал по лесам в поисках кресстражей и точно не пошел бы умирать "ради мира во всем мире".
Isra
Ты забываешь, что помимо пропаганды Дамблдора, у Гарри были личные счеты с Володькой. Так что выбора особенного у него не было.
Вот то же странно, можно полумать у остальных этих счетов не было, но дертвовать собой пошел один Гарри. Пока остальные в щелях пряталались и только вякали, напоминая, что Гарри должен. Периодически поливая грязью. Да гори они все ясным пламенем, если так подумать! Им надо, пусть сами и защищаются!
Tzimisce
Ксафантия Фельц.
Ну кресстраж, ну и что? И возвращаться точно было не обязательно, пусть бы сами Волдика и добивали. Да и заносчивым Гарри не был. Заносчивыми были Уизли номер 6 и Грейнджер.
Tzimisce
барбидокская
Если бы других так же натаскивали, они бы Риддла зазорвали на сотни маленьких Темных Лордиков.
Но Дамблдор сосредоточится на Гарри.
Этот одной стороны.
С другой стороны. А с чего мы взяли, что у кого-то кроме двух с половиной членов ордена феникса есть счеты к Лору?
Можно подумать, Лорд больше никого в магическом мире не убил, просто британским магам проще сидеть тихо и ждать, когда же их спасут. Если так подумать, то и Невиллу ТЛ ничего плохого не сделал, его родителей запытали Лейстреджи и Крауч младший. А у Уизли Долохов и еще кто-то убили братьев Молли, Фабиана и Гидеона.
И вообще, воевать должны взрослые, а не подростки, которые даже школу закончить не успели.
Tzimisce
барбидокская
Что значит не обязательно? Как же ж своего личного врага своими руками не добить?
Дамблдор тщательно взращивал в Поттере это стремление.
Ну да, сирота, заступиться некому, еще и "друзья" правильные, которые ради себя любимых, читай повышения самооценки, "помогут" Гарри влезть в очередные неприятности. И рядом ни одного взрослого, кто мог бы помочь и подсказать, как лучше поступить, потому что МакГонагалл только квиддич и баллы видит.
Лучше б Гарри на Хаффлпаф попал, единственные нормальный факультет. Где и декан о своих заботится и ребята дружные. А что не выпендриваются, как слизнеринцы с вороньем, так зачем? Не зря же кубок именно Седрика выбрал.
Isra
барбидокская
Не скажи, Анют! Володька, конечно, поубивал много волшебников, но Поттеров выслеживал целенаправленно и маниакально. Из за него у Гарьки не было ни нормального детства (спасибо Дурслям!), ни нирмальной юности (спасибо Дамблдору). Так что этот гештальт ему требовалось закрыть.
Особенно при постоянном промывании мозгов со стороны Дамблдора и прочих магов. У Альбуса был целый боевой курятник, кто мешал отправить ИХ на поиски кресстражей, и непреложный обет, чтоб не болтали, а потом рассказать, лично, что Гарри последний якорь Волдика, и что пока Волдеморт его, Гарри, сам не убьет, полностью Тома уничтожить не удастся. И уж если на то пошло, то у Гарри есть полное право отомстить не только Волдеморту, но и Дамблдору и всем остальным, за то, что бросили, как безпородного котенка, а теперь что-то требуют. Вот пусть сами с Томом и разбираются, он то же результат их равнодушия.
А вообще странно, если душа Тома была УЖЕ такая хрупкая, то как он сумел сделать ЕЩЕ один кресстаж УЖЕ ПОСЛЕ возрождения. И не может быть, чтоб кресстаж было так легко создать, наверняка ритуал нужен был, и осознание, ДЛЯ ЧЕГО, ты убиваешь. Иначе б кресстаж создался уже давно, вряд ли Волд никого не убивал между кресстражами.
Показать полностью
Isra
Само собой нушен был ритуал. Только с Гарькой это не прокатило из за жертвы Лили.
Не поняла. Гарри стал кресстражем, потому что Лили отдала за него жизнь?
Tzimisce
барбидокская
От чего же. Взрослый там один подсказывал. Но кто его слушал? ;)
.Про Хаффлопаф - это фанон. Не известно нам ничо про Хаффлопаф.
Если смотреть оригинал песни шляпы, то на Хаффлопаф берут тех, кто готов тяжело/усиленно трудится. Все. Никаких "преданы все и верны и терпения с упорством полны".
А про Слизерин - амбициозные. И все.
.Кубок выбрал Седрика потому что он на каком-то раннем курсе создал прелестные маленькие часы, которые пели (или как-то так). Т. е.с раннего возраста проявил себя как талантливый, волшебник, обладающий выдающимися для своего возраста знаниями и навыками.
Слизеринцы - эгоисты, что Малфой старший наглядно демонстрирует, и когда Драко понял, что от папаши толку нет и не будет, начал думать сам. И действовать, чтоб защитить маму и себя. А вот Люциус предпочел ими прикрыться, чтоб шкурка не пострадала. Видело, что метка темнеет, но даже не попытался убрать из страны Нарциссу и Драко. А то, что Каркаров погиб, так это было уже потом, после возрождения. Да и Дамблдора мог из школы нормально убрать, а не простой почеркушкой на пергаменте, в результате Альбус отсиделся и вернулся. Кто мешал Люциусу пригласить в школу колдомедиков и авроров, как это так, дети окаменели, а директор ничего не предпринимает! Надо найти и устранить причину, а заодно и самого директора. И дневник бы нашли, и детей вернули к жизни. Может и дневник бы изучили и нашли прочие кресстражи, тогда и никакого возрождения бы не было. Глядишь и из Гарри вытащили бы подселенца.
В общем Малфой старший думать совершенно не умеет, хоть и знает много.
А раз Седрик что-то там изобрел, значит он, хаффлпафец, явно не идиот. Так кто сказал, что остальные хуже?
Показать полностью
Isra
барбидокская
Там все было очень сложно.
Володька предложил Лили отойти в сторонку и не путаться под ногами пока он убивает Гарри.
Лили закрыла его собой.
Лорд убил Лили, тем самым срепив магический контракт Материнской жертвы, после чего - если бы немножко подумал головой - должен был потопать восвояси. Но думать головой он не стал и попытался заавадить Гарьку.
Магия сочла это вопиющим нарушением договора и обраткой шандарахнула по Володьке, выбив из того душу, которая (будучи уже поврежденной созданными ранее кресстражами) и так еле еле держалась. Кусочек этой души (подобно осколку Зеркала троллей из Снежной королевы) проскользнул в Гарри.
В общем Волдик повел себя как слизеринец, не давая себя труда подумать, видать просто не умеет. Идиот! Хоть и знает много.
Isra
барбидокская
Там все было очень сложно.
Володька предложил Лили отойти в сторонку и не путаться под ногами пока он убивает Гарри.
Лили закрыла его собой.
Лорд убил Лили, тем самым срепив магический контракт Материнской жертвы, после чего - если бы немножко подумал головой - должен был потопать восвояси. Но думать головой он не стал и попытался заавадить Гарьку.
Магия сочла это вопиющим нарушением договора и обраткой шандарахнула по Володьке, выбив из того душу, которая (будучи уже поврежденной созданными ранее кресстражами) и так еле еле держалась. Кусочек этой души (подобно осколку Зеркала троллей из Снежной королевы) проскользнул в Гарри.
Так выбило или разорвало? Раз основная часть улепетнула в Албанию? Может и Гарри кресстражем не был? Тем более, что Авада следов НЕ оставляет. И, главное, там не было свидетелей, если только Альбус, под мантией-невидимкой в шкафу не прятался.
Волдик убил всех, Альбус воспользовался хроноворотом, нацепил Мантию, спрятался в доме Поттеров и наблюдал. Развеял Волдика, а Гарри объявил Герем - Избранным. А рана на лбу у малыша, да мало ли, где он шибанулся! Или вообще Альбус сам малыша поранил, заклеймил. Или Лили попыталась хоть какую-то защиту сыну дать, вот руну и начертила.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
барбидокская
Ну, так он вроде на Слизерине и учился как раз в своё время:)
Ну да.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Мне кажется, Люциус, как сторонник Волдеморта, не позволил бы дневник изучать.
Вот не знаю, может это конечно фанон, но вроде Люциус, к моменту развоплощения, разочаровался в Волдеморте. Иначе с чего ему от дневника избавляться?
Isra
Severena
На мой взгляд это наиболее логичное объяснение тому, что произошло. Иначе как вообще Гарри стал кресстражем без ритуала? Это ведь очень сильная темная магия. И Лорд ведь убил кучу народа - почему же они кресстражами не стали?
А у остальных УПСов? Они ведь то же убивали, но кресстражами не обзавелись.
Isra
барбидокская
Существует теория, согласно которой Володька каждый раз при создании делил душу на части.
Дневник: половина в Волоське - половина в дневнике.
Кольцо: четверушка в Володьке - четвертушка в кольце.
И т.д. Пока дошло до Гарьки - душа у Лерда стала милипиздрической и хрупкой до невозможности. Вот и развалилась на части от магии Жертвы. Одна часть улепетнула в Албанию, другая поселилась в Гарьке.
Дамблдора там как мне кажется, не было.Это уж очень притянуто за уши.
А Нагини? Ведь ее Волдя то же кресстражем сделал, уже после Гарри. Значит не настолько маленькой она была.
А Дамблдора может и не было, только он зря с заявлениями полез, что Волдя именно о Гарри угробился. Может того родители Гарри завалили? Отец на пороге встретил, ранил или ослабил, потом мама - добила, защищая сына. Да, Гарри остался сиротой, он Волдика победил не он, а его родители.
Isra
барбидокская
Потому что не проводили ритуал.
Как то там все сложно, как с луны надергано, сплошные несостыковки, если так подумать. Ведь если убийство все равно разрушает душу, ритуал просто позволяет сохранить отколовшийся, в результате убийства осколок.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Ну, он тогда и Джинни бы не стал его подсовывать.
Может надеялся, что старшие Уизли заметят и примут меры? Или дочка сама отдаст непонятную тетрадку. Потому и подсунул? Все таки Артур в Министерстве работал... Другое дело, что в этой "семье" всем друг на друга начхать.
Ксафантия Фельц
барбидокская
О_О Это откуда такой вывод?
Из общей невоспитанности детей. Во всяком случае младших.
У них у каждого свое занятие, а остальные, лишь бы не мешали. Про Билла и Чарльза не скажу, не знаю.
Severena
барбидокская

А почему только УПСы? Ведь и авроры убивали!
Ну только УПСы, Молли то же убила Беллу, но кресстража вроде не получила.
Isra
Severena
Severena
Полностью с тобой согласна!
Зато вам, фикрайтерам, раздолье!
Ксафантия Фельц
барбидокская
Билл работает в банке, Чарли - с драконами, Перси - в министерстве, Джордж - владелец магазинчика, Джинни - профессиональная квиддичистка. Вот профессию Рона забыла. И да, это я перечислила деятельность с учётом эпилога, т.е. когда Рон и Джинни уже взрослые. И занятия - они с целью развития, а не чтобы не мешали. А то по такой логике получается, что признак не наплевательства - это пристегнуть дитятко к юбке, а не помочь ему найти дело по душе.
Когда учились, Молли знала, что у Рона будет Рождественский бал, где будут иностранцы, но даже не привела его мантию в божеский вид. И уж если на то пошло, то Молли именно и пыталась постоянно контролировать все и всех. Вот только в результате только отталкивала. Про Артура вообще молчу, ему кроме его сарая больше ничего не нужно было.
Tzimisce
барбидокская
Все люди эгоисты.
Я не очень поняла где это видно в каноне. Не то чтоб я его детально помнила
Я думаю Малфой не видел для себя и своей семьи опасности в возрождении Лорда. И стремился к этому.
Все же Малфой с Альбусом в разных весовых. И его удача, что удалось хоть чуть-чуть турнуть Альбуса.
Перед Малфоем не стояло такой задачи. Малфой хотел возродить Лорда. Молодого, неопытного, управляемого.
Он не идиот не потому что хаффлопафец, а потому что просто умный парень. Об остальных хаффлах это ничего не говорит
Но и всех хаффллов в идиоты записывать то же нет повода. Или если не выпендриваются, значит глупые? А что до Драко, то он прекрасно видел, что отец хоть и говорит, что Род превыше всего, на самом деле ценит только себя. И что отец ничего не делает, чтоб спасти его или Нарциссу. Потому и начал действовать сам, спасая себя и маму, пока Люциус только и мог, что перед Лордом хвостом мести, павлиньим.
А если Люциус надеялся, что Лорд будет управляемым, то он еще больший идиот, чем мне представлялось.
Severena
барбидокская

Про Малфоев настолько мало в каноне (причем глазами Гарри, что совершенно не добавляет объективности), что делать какие-то выводы вообще невозможно!
Драко в конце вполне славный и Нарцисса то же. Сразу видно, что она мать, готовая на все ради сына, не только раскрутить Северуса на непреложный, но и солгать Лорду, лишь бы Избранный все таки того прибил и спас Драко. И сам Драко лжет Белле, давая Гарри возможность выжить и победить.

А можно вопрос не по теме, насчет домовых эльфов... Ведь они забирают у магов грязную одежду и приносят чистую, так как Люциус смог освободить Добби кинув в того носком? Там наверное "слова нужны заветные"? Без них не отпустишь? А то, что кинул, так настроение плохое и вообще, носок не Люциуса, а Гарри. И чем бы помогли Грейнджер вязаные шапочки? Ведь школьным домовикам она не хозяйка. Хозяин - директор. Наверное.
Tzimisce
барбидокская
Так кто записывает? Малфой младший на 1 курсе?Ну это такое.
Я вообще не помню чтоб Люциус что-то говорил Драк про род кроме случая, когда у них в плену был Поттер и они колебались сдать его Лорду или нет.
Почему же. 16тилетний Том с одной стороны более адекватен, с другой - однозначно проигрывает Малфою в опыте и знаниях.
А вот то, что возродил Питер - оно другое
Так и Питер не из дневникового кресстража возрождал, который Люциуус подкинул Джинни, где Том был молод и адекватен, относительно, а из Албанского остатка. То есть из взрослого, озлобленного куска.
Severena
барбидокская

Так опять - это вопросы не к нам, а к автору книг. И меня тоже всегда поражал этот момент в книге. Тут она ссылалась на то, что дневник сунул Люциус Добби, а уже в дневнике был носок. Но тут столько вопросов сразу возникает!
Автор вне зоны доступа, ее не спросишь. Да и не факт, что она сама знает ответ. Зато понятно, почему столько фиков, где Добби совсем не малфоевский домовик. Потому он и оборванный такой, хотя чтоб Люциус позволил своему домовику ТАК выглядеть... Невозможно! Это ж такой удар по репутации. Если только тот маскируется, Люциус видит элегантного ушастика, все остальные - оборванца.
Severena
барбидокская

Насколько я понимаю, первый крестраж вообще в чем-то был не совсем совершенный, действовать он должен совсем не так.
Боюсь мы уже не узнаем, как должен был действовать кресстраж, вряд ли и сам Том об этом знал. Он же не проверял!
Tzimisce
барбидокская
Драко в конце во первых уже понял, что текущий Лорд совсем не то, чего ожидала семья Малфоев, а во вторых еще не потерял некоторую наивность и надеется соскочить помогая Поттеру.
Но, учитывая их предыдущие взаимоотношения, а так же то, что Поттер совершенно не понимает намеков, существовал высокий риск, что Поттер решит, что Драко и впрямь его не узнал.
Есть конспирологическая теория, что Добби - эльф Поттеров.
Тогда Поттер мог освободить Добби.
Ни чем. Это был какой-то бред.
Может эльф Поттеров, но все равно, как то странно, мало ли причуд у хозяев, что они грязные вещи не кладут на пол иди в корзину для грязного, а в домовиков швыряют, освободить так, без нужных слов... Ох сомнительно.
А Поттер, может и не понял, что Драко лжет, но и в горящей выручайке не бросил.
И я понять не могу, почему Гермиона, которая чуть не живет в библиотеке, про эльфов книжку не взяла и не прочитала, кто они такие и почему без оплаты служат.
Ирина1107
барбидокская
Жертвовать собой Гарри пошел не ради "всеобщего блага", а потому что понял, что его загнали в угол. Ему ж прямым текстом в воспоминаниях Снейпа было сказано, что "его растили как свинью на убой", вот просто не было у него другого выбора.
Хотел ли он идти? Нет. Мог ли он не пойти после того, как ему объяснили основную суть и цель его жизни? Тоже нет. А вот если бы Дамблдор ему изначально, вот прям после распределения, сказал: "Гарри, ты должен пожертвовать собой ради других" - вряд ли он задержался бы в этой школе надолго... Да даже, если бы он ему сказал об этом в любой из более поздних книг, то результат был бы предсказуем. Именно поэтому Дамблдор не хотел, чтобы Гарри узнал о своей настоящей миссии раньше времени. Его растили Героем, и сражение с ПС, противостояние ТЛ, поиск крестражей - вполне вписывались в его представление о героизме, а вот то, что он должен собой пожертвовать, в его представление не входило. Но выбора уже не было. И в лес он шел уже не как герой, а как камикадзе. Другой вопрос, что в лесу все пошло не так как он полагал. Но это уже другая история)))
Сбежать он мог и из Хогвартса, если б захотел, ведь никто не знал, что он кресстраж, спалить портрет Дамбика и уйти. А вот с Вокзала он точно зря вернулся. Пусть бы уже сами справлялись. Хоть Невилл, запасной Избранный, хоть Грейнджер, которой вечно больше всех надо. Или Уизли. А то он так и остался вечным должником британских магов.
Показать полностью
Ирина1107
барбидокская
Чистокровный, воспитанный в магических традициях, подумал бы, и скорее всего не тронул бы Лили уже после ее слов. ТЛ, воспитанный в маггловском приюте, не придал ее словам значения.
За что и поплатился.
Tzimisce
барбидокская
Не мог. Все время скрываться у них уже не получилось. Кроме того Том понял, что Поттер уничтожил крестражи. Он бы удвоил усилия по розыску Поттера.
Кроме того Поттер просто тупо не спопобен скрываться.
Он все семь книг постоянно нарывается - что с Дурслями, что со Снейпом что собственно с осколками Лорда.
И это его постоянное именование Волдеморта вслух.
Кстати, совершенно не понятно зачем Дамблдор приучил к этому Поттера.
Что значит зря. Он все же жить хотел, раз есть такая возможность.
Мне сложно судить по эпилогу в книге, но в фильме Гарри не живет, а доживает. Он сломлен и его уже ничто не интересует, дети выросли, а жена найдет другого.
А зачем Альбус приучил, даже не знаю, может не предполагал, что по имени хозяина ПСы могут найти того, кто это имя произносит? Сам то он мало рисковал, во первых опыт и сила, во вторых почти постоянно в Хогвартсе. Вот и демонстрировал храбрость, а Гарри верил и подражал. А скрываться, кто знает, маг. Британией мир не ограничен, как и в целом островами, мог ведь и уехать.
Tzimisce
Ирина1107
Как будто он не знает других заклинаний. Ступефаем ее успокоил бы и нет проблем.
При чем с самого начала, не тратя время на разговоры.
Isra
барбидокская
Анют, невозвращение с Вокзала предполагает смерть. Не думаю, что Гарри жаждал умереть в неполные 18 лет.
Раз пошел, значит был готов именно умереть, это уже потом Альбус наплел, что тот может вернуться и жить. Ага, марионеткой тупых баранов.

А ведь Гарри мог и не узнать, что он кресстраж, просто не пойти в Хижину и все. Или не смотреть воспоминания Снейпа, да просто не собирать, в крайнем случае - не поверить. Ведь для него Снейп - ВРАГ! Так что приложил бы Волдика Авадой и все. А сам так бы и остался кресстражем.
Ирина1107
барбидокская
В смысле зря с вокзала вернулся? Т.е. назло маме уши отморожу?
Он вернулся, потому что у него был выбор - идти дальше, или вернуться. Он выбрал возвращение. Наверное, потому что хотел жить...
Он не жить хотел, а Дамблдор ему напел, что он все еще должен. Но Гарри среди живых точно не задержится. Уйдет раньше, чем Лили школу закончит. Во всяком соучае в фильме он именно так и выглядел. Задолбали видать воплями, что он, Гарри, все еще всем должен.
Ирина1107
барбидокская
И в итоге все равно встретился бы с ТЛ. Окклюменцию он так и не освоил... Но был бы уже не героем, а хуже, чем Петтигрю. А Гарри отнюдь не подлец.

Если человек готов умереть, это не значит, что он не хочет жить. Зачастую он хочет жить даже больше, чем другие. Но обстоятельства вынуждают...
Он бы встретился, услышав, что тот угрлдает напасть на школу, просто не сам бы под Аваду подставился, а атаковал.
Ирина1107
барбидокская
Стоп-стоп-стоп... Гарри спросил Дамблдора - а что дальше-то? И Дамблдор ему сказал, а что хочешь. Хочешь, останься здесь, хочешь садись на любой поезд, а хочешь вернись обратно.
И Гарри выбрал. Именно он выбрал, не под влиянием долга, не потому что ТЛ еще жив, а просто потому что жить хотелось. У него планы на жизнь, мечты, любимая девушка, счет в банке... Ну как бы мотиваторов к жизни более, чем достаточно. И он свлбоден от всех и вся.
Уж не знаю почему вы решили о беспросветности жизни Гарри. Но про счет в банке не случайно: деньги, оставшиеся от родителей, плюс наследство Сириуса - и Гарри может жить так как хочет, может вообще уехать из Англии, он заплатил свою цену и никому ничего не должен.
Он пошел служить в Аврорат, потом стал его главой. И это не потому, что он ДОЛЖЕН, а потому что этого ХОТЕЛ. Он мог стать игроком в квиддич, но его душа к другому лежала. Он реализовался как муж, отец, специалист. Почему он должен быть несчастен-то?! Потому что скоро 40-кет стукнет и он уже не так молод? Кроме того, дети еще не такие уж и взрослые.
А он знает это другое? Чтоб еще куда-то идти. Гарри ведомый, ему сказали, что аврорат это круто, он и пошел. А квиддич оставил для развлечения, если тот ему еще в школе не надоел. А если Гарри заматерел, то и играть не смог бы. Во всяком случае ловцом.
Показать полностью
Ирина1107
барбидокская
Кто сказал? Дамблдор, Кингсли, Тонкс или Грюм? Или может Рон? А вот Чарли мог бы сказать, что круто работать с драконами.
Гарри хоть и подвержен влиянию, но не безвольная кукла. Уж выбрать себе работу по душе он вполне способен. И о работе в аврорате он решил еще то ли на 4м, то ли на 5м курсе.
На 4, точнее на 5, он послушал Рона. Тот всем уши прожужжал о квиддиче и аврорате. Сам Гарри не знал куда идти. Так и потом, работа ничуть не хуже любой другой, особенно если больше ничего не умеешь, только сражаться.
Интересно, а в Хогвартской библиотеке были справочники о профессиях маг. мира и что нужно знать, чтоб работать и где учиться, если требуется дополнительное обучение. Просто похоже, что нет, иначе б Гермиона давно рассказала. А МакГонагалл своим подопечным внимания не особо уделяла. Ей было все равно.
А с ЗОТИ вообще странно. Это ведь защита от темных искусств? Но при этом учат защищаться от всякой нечисти. Вроде гриндилоу или боггартов. С какого боку здесь искусства?
Tzimisce
Ирина1107
Это, кстати, интересный момент. Потому что многие считают Гермиону настоящим другом Гарри.
Если честно, то я Грейнджер, другом Гарри не считаю. Она его просто использовала, чтоб "потрясти познаниями" которых не так и много, втравливая в неприятности, а то и подставляя, как на 5 курсе. Ну и учила бы сама или хотя бы только гриффиндорцев, нет, надо было еще других позвать, а в результате рейвенкловка их и заложила. И после возрождения Володи и смерти Седрика ни одного письма, ей видите ли директор запретил. Можно подумать с ней что-то важное обсуждали, чтоб так скрытничать. Да и на первом - втором курсе, могла просто не вмешиваться, Гарри с Роном сами ничего бы и не смогли. А того, как она обошлась с родителями, вообще ни в какие ворота и не надо, что она пыталась защитить. Без денег и документов отправила в Австралию. Да старшие Грейнджеры или кем они там стали наверняка дальше психушки не уехали. Соседи и друзья, они же не слепые и не тупые.
Ксафантия Фельц
барбидокская
С чего вы взяли насчёт без денег и документов?? Она только себя из их памяти стёрла, во всём остальном у них всё норм осталось.
Насколько знаю, они перестали быть Грейнджерами. "Кроме того, я изменила память своих родителей, и теперь они уверены, что зовут их Венделлом и Моникой Уилкинс, а мечта всей их жизни состоит в том, чтобы перебраться на жительство в Австралию, что они уже и сделали." Вряд ли они успели выправить паспорта, да и вряд ли это так просто, не говоря о том, что дом записан на Грейнджеров, и дипломы то же выданы на эту фамилию.
Tzimisce
барбидокская
Грейнджер пожелала документы? Но практика то на них была оформлена, а это документы в куче учреждений.
Не поняла.
Гермиона стерла родителям память и убедила их, что они теперь Уилкинсы. Но на эту фамилию нет ни паспортов, ни дипломов. Как они смогут уехать? А если каким-то чудом и смогут, то без диплома их не возьмут на работу.
Tzimisce
барбидокская
"Подделала" документы. У меня на планшете дебильный Т9
Т9 у всех такие. А с документами, хорошо, если подделала, надеюсь чары не развеются. А то совсем не хорошо получается.
Isra
барбидокская
Анют, думаю, что у того Гарри, которого замыслила Роулинг, все сложится хорошо. И Джинни по канону он любил так, что в животе бабочки порхали, и детей любил. А то, что в фильме его погано загримировали, так в том сапожник Йейтс виноват. Тут явно проблема гримеров, а не попытка показать, что Гарри кандидат в покойники.
Хорошо, если так.
Isra
Ирина1107
А лучше в Бразилию, где на деревьях много-много диких обезьян.
И Педров!
Спасибо! Все-таки именно Выручай-комната по настоящему волшебная во всем Хогвартсе. Жаль, что она инструкцию по анимагии без мандрагоры зажала. Надо парням в своих библиотеках поискать, точнее в родительских и бабушкиной.
Severena
барбидокская

Ну как-то становились анимагами, да и в прошлом они все стали ими. Так что никакие трудности не помешают им осуществить мечту.
Само собой, просто они так надеялись и облом.
Isra
Уря внеплановой главе!
И всех с наступающим 8 марта!

Спасибо! Молодец, Северус, так этим "чистокровным" и надо. А мыльные пузыри, в отличие от чирьев, точно все заметят, так что и Дамблдор хороший совет дал.
Всех дам с праздником!

Isra
Natti-cot
В каноне мыльной пеной пользовались Мародёры, но опять же не в контексте "Грязнокровки", а просто чтобы заткнуть Снейпу рот.
Жаль, что те, кто обвиняет "золотое трио" в глупости забывают, что Северус взрослый, в отличие от Гарри - Рона - Гермионы. Так что удивляться, что они не проклинали слизеринцев, как минимум странно.
Тем более, что если б слизеринцами что-нибудь случилось, их декан не раздумывая и не разбираясь, кто виноват, снял бы с Гарри и его друзей баллы.
Isra
И не только баллы! Упс, забыла, что мы тут не в снарри!
Да, здесь у вас гет и только гет. Во всяком случае у Северуса.
И не думаю, что Северус и в снарри полез бы к школьнику. Вот потом... После выпускного...
Isra
барбидокская
Да шучу я, шучу!
Это у вас там праздники, а у меня - суровые рабочие будни! Так хоть чутка настроение себе самой поднять.
Бедная! Ну не переживай, на твоей улице то же будет праздник, когда у нас будут трудовые будни.
Но Северуса лучше не подставлять, а то вдруг посадят, тот же Дамблдор, председатель Визенгамота, ведь ему влюбленный в Гарри Снейп не нужен. Наоборот, не зря ж он Северусу мозг промывает "как Гарри на отца похож, только глаза, как у Лили!" И довольный чавкает конфетками, видя, как Северус Гарри обижает. Значит и гарри за помощью может пойти только к нему, Альбусу и если вовремя смыться, тот мальчик останется один, без поддержки взрослого. Все-таки воспитание Героя - непростое дело. Но что не сделаешь, ради Великой Цели и кем только не пожертвуешь.
Isra
Вот это точно, ибо мы отлично знаем, в какое место дорога вымощена благими намерениями.
А вот Альбус похоже не в курсе... То ли у них маггловедение халтурно вели, то ли не посещал.
Severena
барбидокская

Нет, здесь будет у всех ТОЛЬКО гет!
Спойлер?
Severena
барбидокская
Нет, мы сразу об этом говорили. Для слэша у нас много других фиков!
Ну а вдруг решили Питера с Регулусом сослэшить. Назло Вальке с Ориком и Сиричке.
Severena
барбидокская

И еще раз - НЕТ!!!
Ну нет, так нет. Зато для вас с Кирой новый опыт, чтоб абсолютный гет и на слэш даже намека нет.
LoVeRo4ka
Кхм....

*за несколько мгновений до этого мисс Трэверс произнесла слово «грязнокровка», — МакГонагалл едва заметно передернулась от отвращения, — в адрес одной из наших студенток.*

А у Минервы чирии не повыскакивали от произнесенного вслух слова?
Может потому не повыскакивали, что она именно повторила? В отличие от Трэверс и прочих, НЕ желая оскорбить?
Вдруг Магия все-таки не просто инструмент, как уверены чистокровные? И ей также обидно, что над ЕЕ детьми издеваются потомственные маги, вместо того, чтоб обучать традициям и законам маг. мира? И тогда вопрос, кто среди студентов больший грязнокровка?
Ксафантия Фельц
барбидокская
О, а вот это, кстати, шикарное предположение!
Мне просто показалось логичным, что Магия пытается предотвратить вырождение, даруя способность к волшебству детям из обычных семей. Новая кровь и тому подобное, к тому же без всяких Родовых проклятий и родства с остальными Семьями. Чтоб потомственные маги могли вводить в Род озаренных через брак. Иначе зачем бы ей это было нужно?
Isra
Tzimisce
А без приказа - никак? Что, блин, за герои пошли - безынециативные!
А зачем спасать - врага? Ведь то, что Северус был союзником, Гарри узнал уже ПОСЛЕ того, как просмотрел воспоминания. Для Рона Северус как был врагом, так и остался, как и остальные слизеринцы. Для Грейнджер, скорее всего, то же. Чтобы она не говорила, что надо доверять и уважать. Для суда? Зачем? Тратить время, силы и деньги, когда страна разрушена и ее надо восстанавливать?
Меня больше удивляет, что троица вообще в Хижину полезла, а потом не только собрали воспоминания, но и Гарри пошел в Хогвартс их смотреть. И поверил тому, что увидел.
Isra
Я, кстати,тоже не очень помню, зачем их туда понесло. Вот ведь, главу "История Принца-полукровки знаю буквально наизусть, а то, что было до этого - подзабыла.
Спишем на Магию. Дамблдор наколдовал, чтоб Гарри и пошел, и собрал, и посмотрел, а главное - поверил. То, что он к Волдику пошел бы, я не сомневаюсь, но уж точно не стал бы сперва по школе бегать, а сразу. Может и убить бы себя позволил, а вот змея могла и уцелеть.
LoVeRo4ka
Severena
Эх, жаль ((( А то я уже предвкушала, как Волдик ерзает на стуле на собрании пожирателей
И плюется пузырями.
Ксафантия Фельц
Isra
Мне ещё Джастин Финч-Флетчли вспомнился - ему предстояло поступить в Итон, а в итоге пришлось ехать в Хогвартс. А ведь родители его наверняка успели оплатить за предстоящее обучение в Итонском колледже. Интересно, вернули ли они потраченные средства и как объясняли руководству колледжа, отчего мальчик не поступил и куда делся вообще.
Вряд ли магов это волновало. А вот как родители разливали, вопрос интересный. Хотя могли просто сообщить, что сын тяжело заболел, ага, магией на всю голову, и учиться не приедет.
Просто обычный переезд, даже в другую страну, вряд ли будет уважительной причиной. Общаги на что?
А вот насчет денег сложно, наверное от контракта зависит. Если ДО начала обучения отказался, то может и вернут, его же не отчислили. Особенно если заранее сообщить, что такой-то не приедет, чтоб успели на освободившееся место нового принять.
Severena
Ксафантия Фельц

Вот да, меня всегда тоже интересовал этот вопрос - а как они объясняли даже своим родственникам, а куда делись дети???
Решили отдать в другую школу, как раз по его способностям. Просто я не знаю, как еще можно объяснить.
Tzimisce
барбидокская
А за тем что "Ты ничего не знаешь, Джон Сноу!"
Да, для следственных мероприятий. Не для того чтоб судить его за убийство Дамби, а для того чтоб он дал показания о действиях Пожирателей. Или Малфой-мэнор единственное место, где держали пленных. Или все пожиратели собрались у Хога...
Светлая сторона не берет пленных?
Студенты этим точно не занимаются. Для этого есть взрослые. А если учителя предпочли выгнать ПСа Снейпа из Хогвартса, вместо того, чтоб захватить, то почему Гарри, Рон и Гермиона должны исправлять их ошибки? К тому же в Хогвартсе имеется младший Малфой, который так же заклеймен и вполне пригоден для допроса. И, по-моему, не только он. И вообще, троице некогда, Гарри надо просмотреть воспоминания и отправиться на встречу с Волдиком, пока тот не атаковал, значит на Снейпа времени нет. А остальным... просто наплевать. Даже Грейнджер. Про Уизли и говорить не приходиться. Для него хороший Снейп - мертвый Снейп. И уже говорила, но повторю, студентов НЕ учили, оказывать первую помощь. Они могли просто не знать, что и как делать.
Isra
Ксафантия Фельц
Ну, как бы нет...
Гарри уничтожил дневник.
Дамблдор - кольцо.
Рон разбил медальон.
Рон и Гермиона разбили чашу.
Адское пламя уничтожило диадему
Невилл- змею.
Кресстраж в Гарри - уничтожил Володька.
И только один взрослый. Зашибись. Все на детей скинули и рады. Ленивые трусы. Только и могут, что требовать. У Алььуса был целый боевой орден. Вот и отпраил бы их. А не студентов-недоучек по лесам шататься, даже без точного направления, где искать.
Tzimisce
барбидокская
Ну какой он "боевой"?
И что с ними не так раз:1. Дамби никому не доверил данные по крестражам. 2.Не оставил связного со Снейпом. (даже если, как я подозреваю, Альбус хотел уничтожить Снейпа не только физически, но и саму память о нем, он мог оставить связного анонимно).
А студентам можно было доверить? Или он надеялся, что они все "падут смертью храбрых"? Ведь кто обещал, что тот же Рон не расскажет?
Все-таки странно как то. Трио могло погибнуть еще ДО того, как выполнило взваленную на них Альбусом задачу. Боевке их никто не учил. И кто б тогда стал рыскать в поисках якорей?
Спасибо! Надеюсь у мамы Джеймса ничего серьезного и Элеонора сможет ей помочь. Страшнее, если Том начал действовать и она первая ласточка среди отравленных. Ведь тогда Элеонора как бы не хотела, просто не сможет ничего сделать, чтоб не вызвать недовольства Реддла на свою голову, а главное, на голову Северуса.
Джеймса жалко, он здесь по-настоящему любит свою семью.
Спасибо! Поздравляю Северуса с рождением сестренки!
А рассуждения о том, что если женщина сидит дома, значит она ничего не делает немного раздражают.
Как и поведение Сириуса. Ревнует он, что ли?
Isra
Lawful_Evil
Ну вы не забывайте в какие времена живут наши герои! Не думаю, что в середине семидесятых слышали про понятие "юнисекс".
Кроме того равенство не зависит от цвета пинеток. Это уже мое мнение. Я своих детей тоже одевала в голубое и розовое. И у меня выросла феминистка дочь.
И сейчас когда новорожденных забирают из род. дома ленточки голубые или розовые, чаще всего.
Severena
барбидокская

Абсолютно согласна! Тоже считаю, что домашняя рутина еще потяжелее будет, чем обычная работа.
За работу не платят и выходных нет.
Спасибо! Бедная Элеонора! Вот стараешься - стараешься, учишься, добиваешься признания, как прекрасный специалист. А ведь в маг. Британии, с ее патриархальностью,это крайне сложно! И тебя, в качестве признания твоих выдающихся заслуг, заставляют варить всякую дрянь, хоть и очень сложную в изготовлении.

И, похоже, Элеонора то же не абсолютная слизеринка, вроде Вальки Блэк, Абраши Малфоя или Беллочки, иначе она бы просто гордилась тем, что ТМР обратился именно к ней, а не о семье и уж тем более о будущих жертвах переживала.
Isra
барбидокская
В отличии от Беллы или той же Вальбурги (до того, как бесследно изчез Регулус) Элеонора не фанатик, а прагматик. Кроме того, как совершенно правильно заметила Лена, от той же Вальбурги не требовали становиться убийцей. А Белла стала ею по собственной воле и огромному желанию.
Кстати о прагматиках: Малфий вон тоже сперва думал, что с Лордом ему очень даже по пути, а потом получил незваного гостя в доме, который мало того, что с хозяевами вовсе не считался, так еще и Драко клеймил и палочку у главы семейства отобрал.
От Вальки не требовали, но она б не отказалась. Особено так. Опосредованно. Ей нет дела до других. Даже до сыновей, как мне кажется. Просто ТМР ее услуги не нужны. Пустышка.
Спасибо! Да, младенцы они такие, "ужас, какие страшные" пока не привыкнешь. Особенно если знакомство начинается с укуса.
А у Северуса все больше поводов не опускать руки и продолжать искать способ устранить Воландеморта. Даже будь он "настоящим слизеринцем", то есть эгоистом до мозга костей. Уж слишком его пугают воспоминания о темномагической бурде, которую он варил и с чьей помощью убивали всех, на кого укажет хозяин. А у этого Северуса еще и семья есть, и друзья имеются.
Ксафантия Фельц
Ирина1107
Вы перечислили пять)) Сгорая от любопытства насчёт оставшихся двух!
И да, откуда в Хогвартсе крестраж??
Хогвартский кресстраж - диадема. Том ее там спрятал. В Выручайке. 7 - еще не готов, это змея, ее Том после возрождения сделал, кажется. А вот с Гарри как - не знаю, может захватит тело мальчика и будет бороться с остальными, чтоб властью не делиться.
Severena
Ирина1107

Нет, насколько я понимаю из того, что говорила Роулинг, одного крестража достаточно, чтобы возвращаться много раз. Том просто чересчур захапистый был.
Остановиться вовремя не смог. А может причина в том, что деление души конкретно влияет на здравомыслие, вот Том и не осознавал, во что превращается, как результат - не мог остановиться. Или этакий защитный механизм. Кто слишком сильно разрушит собственную душу в погоне за бессмертием, станет Целью, даже для союзников.
Severena
барбидокская

Вот согласна - или жадность, или безумие.
Одно другому не мешает.
Ирина1107
Severena
Ну вот Роулинг же сказала, что дневник - это первый крестраж, а жертва для него Плакса Миртл... Мнп вот тоже было странно... Убил-то Василиск, а сливки собрал юный Том))) именно это обстоятельство меня заставляет думать, что идея крестражей появилась намного позже ГП и ТК...
И, насколько я понимаю, убил непреднамеренно. Можно было списать на то, что Василиск послужил оружием, вроде Авады, но все равно... Или Том успел провести ритуал подготовки к созданию кресстража? Просто у него как с Гарри получилось, но там уже душа была раздергана и ослаблена, а здесь - еще вполне цельная, чтоб самопроизвольно расщепляться.
Ирина1107
Severena
Меня вот что еще смущает. Вот были древние семьи типа Лестрейнджей, Блэков, Малфоев и остальные почти все священные 28... У каждой семьи обширная библиотека. Какбы глава семьи заинтресован в продолжении своего наследия - следрвательно, какой смысл отправлять своего ребенка в Хогвартс, где мягко говоря, очень слабая программа обучения? Не проще ли пойти путем тех же самых алхимиков и чернокнижников, которые не только успевали работать на свой имидж, но и кучу учеников обучать?.. Так и отпрыски при деле, и семейные секреты сохранены... Или смысл Хогвартса в социализации? Ну типа, если не прошел Хогвартс, то не будешь принят в обществе...
Очень похоже. Как говориться: себя показать и на людей посмотреть.
Severena
Ксафантия Фельц

О том и речь! Концы с концами не сходятся!
Командир сказал хорек, значит никаких сусликов. У Роулинг как-то так получается.
Isra
Ирина1107
Это вообще просто вопиющее ханжество и жестокость. И вообще, получается что Дамблдор настолько не доверял своим золотым мальчикам, что сначала одного посчитал предателем из за его сущности, а потом второго...просто на основании сказанных в состоянии аффекта слов?!
А ведь в виновность Блэка не только рядовые граждане поверили, но и лучший друг Люпин. Не говоря о декане. С Дамбллором вообще сложно. Не зря же в таком количестве фиков упоминается, что Алььус просто убрал Блэка подальше от Гарри. Он ведь и потом его не оправдал. Хотя кто мешалпредседателю Визенгамота отправить дело на повторное разбирательство? Еще до побега?
Isra
барбидокская
Тогда это просто какой-то мегадамбигад получается. Уж лучше бы просто убил, чем засадить без вины в Азкабан.
Конечно, крестный Сириус не ахти какой ответственный, но до Азкабана он был куда нормальнее и уж точно не бухал по страшному.
Потому и бухал, что просто сменил одну тюрьму на другую. И пусть без дементоров, зато постоянно видеть людей, вроде как друзей, которые свободно перемещаются куда и как хотят. Вряд ли сильно легче. Да еще и портрет Чокнутой Вальки.
Ирина1107
Isra
А случайно ли он его одел? Вот в чем вопрос... Самый сильный и продуманный маг - мог ли он не осознавать последствий? Или он их осознавал и сделал это намеренно? Представим, шахматную партию. Д. понимает, что он одна из фигур и на данный момент он сделал все - и пора бы выставить на поле другую фигуру с большими возможностями... Рокировочка-с...
И еще странно, если кольцо было защищено, кто сказал, что на остальных кресстражах нет чего-нибудь подобного? Однако Альбус спокойно отправил за ними Гарри и его друзей. Или Дамблдора приложило не "защитой кресстража", а проклятьем самого Кольца? Точнее Камня - Дара Смерти?
Ирина1107
барбидокская
Скорее само кольцо - это же семейный артефакт Гонтов. Т.е. если Гонт, то носи на здоровье, а если не Гонт, то приложит...
Камень-то Гарри в руки брал и ничего. Мантия и палочка проклятий на себе не имели, поэтому вряд ли был проклят камень.
Гарри, как и Том - пртомок Певереллов. Гарри, кажется, Игнотуса, а Том - Кадмуса. Может потому и шипел, и от Камня откатом не приложило. А вот Дамблдор абсолютно левый мужик. Даже странно, стоМантия у него была и никаких последствий. Или мы просто о них не знаем. Может то, что он колечко на палец нацепил как раз результат прикарманивания Мантии. А палочку Альбус с бою взял, вот и служила.
Tzimisce
Что же касается Сириуса.
Меня традиционно интересуют следственные действия магов.
Потому что специализация Судебная медицина появилась в Болонском университете в XIII веке. Т. е. до Статута . И теоретически должна быть у магов Судебная Колдомедицина.
Ну, допустим, был бой и на палочке Блэка было всякое.
Кстати, а где палочка Питера?
Так вот.
А что это за такая Бомбарда что от человека осталась один мизинец?
А остальное где? Испарилось?
Никогда не поверю, что маги, в распоряжении которых есть оборотное зелье, т. е. зелье по частице, содержащий генетический материал, восстанавливающее облик, Не поверю что маги не в состоянии идентифицировать останки.
И обнаружить, что вообще-то из останков только палец.
Да и вообще, там еще человек 12 погибло и что? От них то же по одному клочку осталось? Или это у магов такая особенность разлетаться в пыль оставив часть для опознания? И откуда они знали, что палец - Петьки?
И особенно меня Уизли умиляют. Ребенок пииволок домой крыса, сразу после исчезновние Невмеручего Злыдня, так почему крыса на анимагию не проверели? Может это Волдик спрятался?
Показать полностью
Isra
Tzimisce
Мне кажется этот вопрос надо задать Роулинг. С одной стороны - ближайших сподвижников ТЛ оправдали, потому что они якобы были под Империо (а проверить так ли это - не судьба?)? c другой - засадили на пожизненное члена ОФ без всякого суда и следствия, при отсутствии метки и проверки палочки (что при наличии Приоре Инкантатем вообще нонсенс).
Дамби - гад. А Сириус ему мешал превратить Гарри в послушную марионетку. Вдруг бы взбрыкнул, останься он на свободе и не позволил так усердно ломать мальчика.
Ирина1107
Severena
При том, что в маг.мире есть Веритасерум. Допроси с помощью Веритасерума, что Сириуса, что Гарри - все вопросы тут же бы отпали. Зелье запрещено использовать без согласия? Так разве Сириус и Гарри отказались бы от его использования на них? Запретили бы опекуны Гарри использовать на нем Веритасерум? Вряд ли. Зато у следствия и суда сомнений не было бы. Но видимо кому-то не надо было, чтобы Сириус остался на свободе...
Заодно и Гарри напугать судом. И компромат получить, не будешь делать, что велю, отправлю в Азкабан, к суду ты уже привлекался, так что будет еще проще, особенно если против тебя Я выступлю. Покаюсь, что ошибся в мальчике, тебя пожизненно закатают.
Ирина1107
барбидокская
Дак в том-то и дело, что если бы Гарри рос в маг.мире и по его законам, то может быть Сириус и позволил бы Гарри вырасти борцом со злом, но этот борец думал бы своей башкой... А некоему магу это, скорее всего, было не выгодно.
Конечно невыгодно. Слишком велик риск, что Гарри послал бы "доброго дедушку" вместе с пророчеством. Да и от кресстража, если он вообще был, могли найти способ избавить. Во всяком случае о них бы узнали и начали искать - уничтожать, чтоб не допустить возрождения Злыдня. Могли и Пожиранцы повменяемей помочь.
Спасибо! Не, жить вечно, наблюдая как рождаются, взрослеют, стареют и умирают люди я б не хотела. И даже не только родственники, я, к слову не уверена, что у выпившего Эликсир для продления жизни могут быть дети, но и остальные. Прям как ученый-естествоиспытатель себя бы чувствовала. Только вместо животных - люди.
А Северуса жаль, мало того, что нельзя проявлять свои способности в зельеварении на полную, так еще и вопросами замучают, как это он так скатился, хотя раньше блистал.
Может списать на усложнение программы по Зельям? Или на наследственность, доставшуюся от деда, с которой толком даже прабабушкины гены не смогли справится... Да хоть на факультет, все таки считается, что Слизерин был выдающимся зельеваром, мало ли, может какое проклятие перед уходом наложил, чтоб лучше всего зелья получались именно у представителей этого факультета, а все остальные, даже одаренные, пусть постепенно теряют способности, если на других факультетах учатся.
И, насчет бессмертия, как на твое долгожительство отреагируют окружающие. Вдруг начнут охоту, чтоб вынудить тебя и для них создать Философский камень, или отобрать уже готовый. А если не получится, могут и убить, из зависти. Значит придется менять "маски".
И я не уверена, что зелье Бессмертия может изобрести и сварить молодой зельевар, значит это уже будет человек, пусть и маг, весьма преклонных лет. А если судить по Дамблдору или МакГонагалл, которая моложе Альбуса, маги старятся то же довольно быстро, а вот зелий для возвращения молодости у них нет.

И о детях, а у Фламеля и его супруги дети есть? Просто вдруг бесплодие это плата за вечную жизнь? Если успел до того, как эликсир выпил, то хорошо, а если нет? И если именно отказ от потомков необходимая жертва для того, кто действительно хочет жить вечно?
Severena
Ирина1107

Так в том-то и беда, что в теле Северуса борются за первенство рассудок взрослого мужчины и тело ребенка, которое накладывает определенные ограничения. И чем больше времени проходит, тем больше подростковое подсознание взбрыкивает.
Да, будь Северус "целиком" взрослым, он бы и не палился. Бабушке бы продемонстрировал на что способен и все. Но уж никак не в школе.
МайкL
барбидокская

"вдруг начнут охоту" - Удивительно. По-вашему лучше умереть, чем рискнуть жить? ))
"менять маски" - и что в этом такого ужасного? Техника безопасности а-ля фламмель и... еще стопитсот людей вынужденных (или так просто желающих) меняться.

"вдруг бесплодие плата" - )) а вдруг нет? а вдруг цена выпадение волос по всему телу или вдруг ослиные уши отрастут? Нет, вдруг клыки как у вампира и бородавки по всему телу? ))) Таких "вдругов" на пустом месте дофига можно придумать.
Впрочем даже такой "вдруг" лучше чем смерть. Не сопоставимые явления.

Противобессмертиевым "вдругом" по-настоящему, может считаться лишь если оно достигается смертями других людей, или превращением в безмозглое существо, или скажем вечность наполненная болью... А все остальное - ерунда.
Каждому свое, мне бессмертие просто не к чему. А одержимые бессмертием, могут и чужими жизнями его оплатить, как тот же Воландеморт. Да и, как утверждают многие, Философский камень то же на крови жертв делается.
И если возжелавшие бессмертия за чужой счет, решат отобрать у вас его источник, то разве вы не будете его защищать? И, как следствие, убивать покусившихся? Либо бежать, и постоянно оглядываться, чтоб еще кто руки не потянул. Бессмертие очень сильно меняет человека, так что и человеком, его назвать уже довольно сложно.
К тому же многие утверждают, что именно скоротечность жизни позволяет создавать, британские маги тому пример, они живут дольше обычных людей, вот только у них нет ни театров, ни музыки, ни литературы, одна Уорлок и завидующие живым портреты.
В общем - каждому свое.
Показать полностью
Спасибо! Да, раз у Северуса есть Совесть, то воспоминания о прошлых деяниях и осознание своей прошлой ошибки, когда он добровольно принял метку,станут для него кошмаром.
Зато теперь у него есть дополнительный повод согласится с просьбой Септимуса изобразить, что его потенциал стал ниже, чем раньше. Зато причиной можно назвать "лихорадку неясного генеза", не снимаемую зельями, но внезапно прошедшую самостоятельно.
А что бабушка в Мунго не отправила, так уже не за чем было, а уровень магии снизился
не настолько сильно, чтоб беспокоится о возможном становлении сквибом. Есть вероятность, что после совершеннолетия все еще выправится. А уж если Элеонора не слишком доверяет врачам из Мунго.... Тем более не за чем туда обращаться, донесут еще Воландеморту, что мальчик сильный, тот и начнет обрабатывать, пока еще молод и глуп, и ну и что, что на другом факультете.
Severena
Ксафантия Фельц

Ну, думаю, темные искусства здесь ни при чем. Все зависит от людей. Ведь одно и то же колдовство иногда можно обратить и во зло, и во благо.
Как и светлое, вроде Люмоса, если максима и в глаза, можно ослепить и хорошо, если не навсегда. Или Левиоса, которой Рон в каноне дубинку тролля поднял и уронил ему на голову.
А поисковое зелье, оно ведь на крови делается или еще на каких био. материалах, то есть тоже может считаться темным, как, к слову, и оборотное. Которое Гермиона варила в туалете.
А уж "материнская защита" о которой распинался Дамблдор, вообще жертвоприношение какое-то, пусть жертва и добровольная. Сути это не меняет.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Кстати, бытовое заклинание тоже можно в бою применить. Например, заклинание, чтобы овощи сами чистились и нарезались - и вот этим врага шваркнуть. Представляете, какой кровавый трэшняк будет?
Или убирающие кости. Вроде Локхарт когда учился к кому-то применил. И к Гари, когда уже работал. А если позвонки или кости черепа? И уронить человека на пол.. Да и Молли убившая ступефаем Беллу... Тоже не темное заклинание.
Так что все зависит от самого применяющего.
Спасибо! Молодец, Септимус, помог Северусу справиться с его кошмарами - воспоминаниями. Все-таки может сознание у него и взрослого человека, но, похоже, не только его, подросток то же никуда не делся и, иногда, берет верх.
И хорошо, что Северус помог Петунии и лили остаться не только сестрами, но и хорошо ладящими, впрочем здесь еще в помощь то, что они в разных школах учатся.
А вот их родителям пусть будет стыдно, сами отдыхали, а дочерей отправили делать генеральную уборку и врать.
Isra
барбидокская
Попаданство - вещь малоизученная. А уж попадание взрослого в ребенка может иметь совершенно непредсказуемый эффект. Как и случилось в нашем случае.
А насчет Эвансов: родителям тоже надо иногда отдыхать, а помощь бабушке - это вообще святое дело. Что до вранья - иногда проще соврать, чем потом откачивать от инфаркта.
Ну да, родителям отдыхать надо, а детям - нет? А то получилось, что сперва учились, потом попали на каторгу, в результате так и не отдохнули. Еще и постоянно следить, что говоришь, и вранье помнить, чтоб несостыковок въедливая бабка не заметила. Мрак!
Isra
барбидокская
Ты слишком серьезно к этому относишься, дорогая!
Потому что девочек жалко. Все каникулы им испортили.
Severena
барбидокская

Вот не соглашусь. Для меня самым счастливым временем в году было лето у бабушки. И да - с 7 лет помогала на огородах (15 соток) и по хозяйству. Но было в радость! До сих пор вспоминаю с ностальгией. Да уже не вернешь те времена!
Кому как. Вот только девочки рады явно не были. И родители то же могли съездить вместе с ними к бабушке, а в следующий раз - во Францию или куда-нибудь еще. Ну или наоборот.
Потому что лично я НЕНАВИДЕЛА возится на огороде. Как и заниматься генеральной уборкой. Последние и сейчас не люблю, просто деваться некуда.
Спасибо! Слизеринцы взяли на себя обязанности "мародеров"? Зато Северус настоящий пример гриффиндорца. Благородство и отвага. И тоже не особо задумывается о последствиях своих действий. Просто помогает. Но вдруг еще кто заподозрит, что не все чисто с его "успехами" на уроках, после такой-то дуэли? Одна надежда, что большинство преподавателей довольно равнодушны к своим ученикам. Во всяком случае МакГонагалл - точно.
А хорошо будет, если Регулуса на другой факультет переведут, среди воронов ему будет по-спокойнее, да и Сириус может перестанет шипеть в его сторону.
Isra
барбидокская
Да, получился в какой-то степени слои шаблонов. Впрочем, мы знаем, что слизеринцы (как, впрочем, и представители иных факультетов) не терпели инаковость. Вспомни только бойкот, который объявили Гарри на первом, втором и пятом курсах, а как постоянно издевались над Полумной?!
Насчёт перевода на другой факультет, это - увы! - всего лишь желания Сириуса. Далеко не всегда они совпадают с действительностью.
Пусть переводят. Сделают исключение для мальчика. Иначе его или убьют или доведут до срыва, а там и до суицида не далеко. Валька Блэк такого Дамблдору не простит.
В общем перевод выгоден и самому директору.
А что наличие шакалов от факультета не зависит я итак знаю. Один Драко со своими подхолимами чего стоил, который под прикрытием декана гнобил Гарри. Про Луну и говорить не приходится, чудо, что она не озлобилась. Да и Гарри на Гриффиндоое тоже не легко жилось. Вот про Хаффлпаф не знаю, уж слишком тихий омут.
Isra
Вот кстати по моему на Пуффендуе беспредел не творился. По настоящему дружный факультет
Потому он мне и нравится. Гриффиндооу не повезло с деканам, дурой равнодушной. А вот Слизерин и Рейвенкло - не люблю.
А что до переаода, то если Даиблдлр захочет, можетпровести повторное распределение. Мальчик явно не настолько амбициозен, чтоб без вариантов.
Isra
Макгонагалл не дура. Она просто очень сухой и холодный человек.
Но даже у нее были проблески чувств, особенно по отношению к Гарри.
(Сейчас не найду в тексте - поскольку сижу на работе, но поверь мне на слово)
Потому что Гарри был ей полезен. И Кубок по квиддичу выигрывал и вообще Избранный. А так она на своих студентов чихать хотела.
А дура, потому что равнодушная. Уж если работаешь деканом, будь добра, работать со студентами, а не так, как она.
Не справляешься со всеми обязанностями, откажись от деканства. Пусть другого назначат, например профессора Синистру. Только не Хуч! И не Трелони.
Severena
барбидокская

Не думаю, что подобное возможно! Шляпа уже сказала свое слово!
А если поступающий убедил Шляпу? Просто об этом никто не щнает. Можно же и у нее спросить, согласна ли она провести распределение еще раз.
Да и как по мне, слишком рано их распределяют. И Альбус тоже так думает. Воь курсом перед ьретьим, тогда да. Нормально было бы.
Все равно все вместе учатся. И одному и тому же.
Китти543
Что Снейп превратится в гриффиндурка было понятно ещё в начале фанфика.
Простите, что вмешиваюсь, но хотелось бы уточнить. для вас заступится или помочь кому-нибудь, кто сам не справляется, это признак "гриффиндури" и осуждаемо? А достоинство тогда, когда задрав нос, "перешагивают" и идут дальше?
Но лично я рада, что на факультете гриффиндор Северус перестал быть самовлюбленным слизеринцем-эгоистом. Который никому не нужен, потому что зациклен только на себе.
Спасибо! Что, "Светлейший" тоже ухи навострил в сторону Северуса, и потянул к нему загребущие лапы? Чтоб ему их пообломало! А лучше вырвало. С корнем!
Severena
Ксафантия Фельц

Спасибо большое, мы не хотели никаких чистых Дамбигадов. Постараемся, чтобы Дамблдор и дальше оставался канонным.
А вот с походом в лес - Упс! смеюсь Мы почему-то с Кирой не думали, что там будет что-то необычное. Надо подумать, кстати!
Ну отправил же он в каноне первокурсников. Потому что кто-то убивает единорогов. Вот это было круто. Не помню только, тела искать или убийцу. Помню, что искры из палочки выпустить, в случае опасности.
Isra
Ксафантия Фельц
Ну тогда неплохо было бы об этом упомянуть в книге. Потому что получилось черт знает что. Бросили малыша посреди ночи на пороге (хотя запросто могли даждаться раннего утра), пожелали Гарри удачи, сделали ручкой и свалили в закат
Да в книге даже про согревающие не прозвучало. А был ноябрь. Холодно! Пусть не насмерть замерзнуть, но воспаление чего-нибудь Гарри точно мог подхватить.
Или это такая проверка на Избранность? Если не только выживет, но и ничем серьезным не заболеет, значит можно начинать дрессировку? Ну а если нет, то переключаемся на Невилла.
Ксафантия Фельц
Ирина1107
Ну, так если хотели свой мир привычным сохранить - так не надо было в него полукровок и магглорождённых приглашать. А то интересно так - сами позвали, и сами же гнобят и убивают.
Или уж если пригласил, так учи. Традициям, ритуалам, законам Магии и что там еще есть.
Severena
барбидокская

Ань, иногда невозможно научить. Посмотри, на примере иммигрантов в той же Франции. Они не хотят вливаться в ИХ культуру, а хотят насадить там свою. Так что тут палка о двух концах.
Но здесь и не пытаются, в том то все и дело. Ни одного предмета в программе по самому маг. мира. Маггловедение есть, а вот маговедения для магглорожденных или маггловоспитанных - нет. Не преподаются традиции ни для кого. А главное не объясняется, для чего они нужны.
Думаю что если бы их вели, многие из магглорожденных все-таки учили бы и старались не нарушать. Да та же Грейнджер. Ведь если бы эти предметы преподавались, она бы впереди планеты всей была и всех чистокровных за кормой оставила.
В общем чистокровные сами идиоты. Вот сильно сомневаюсь, что родившиеся в обычной семье дети прям мечтали оказаться магами, особенно если учесть, что они только в 11 лет узнают, что не психи. Это просто сама Магия выжить пытается, вот им жизнь и портит. А чистопородные еще добавляют.
Severena
барбидокская

Согласна. Тут очень много вопросов и почти нет ответов. Особенно в каноне.
И не стоит забывать, в Хогвартс попадают дети, которые гораздо больше подвержены влиянию. Значит если бы их УЧИЛИ, то они бы учились и никуда б не делись. Надо, значит надо. Это взрослые пытаются свое навязывать. Особенно если толпой. А магглорожденные друг с другом не знакомы и знакомятся уже после распределения. Разместить их по спальням вместе с чистокровными, только не такими как Уизли, чтоб не смогли скооперироваться и всем будет проще.
Ирина1107
Блин... А зачем Артуру Уизли заколдованный автомобиль?
Детей на вокзал возить. Иначе как бы Рон и Гарри его угнали. Чтоб сразу всех и с вещами. Ведь с такой толпой не трансгрессируешь.
Ирина1107
Ксафантия Фельц
Ну так ведь обе стороны имеют право жить по своему... И никто не хочет идти на компромисс, ну или те, кто был раньше, шли на компромисс много раз, что привело в тому, что однажды их терпение лопнуло...
Вроде раньше чистокровные просто забирали маленьких магов в свой мир и воспитывали с самого детства, это потом перестали. да и магглорожденных было меньше, можно было приставить если не к каждому, то к группе куратора. А сейчас маги то ли обленились, то ли озаренных стало слишком много, вот их и забросили, и отменили предметы необходимые новичкам в маг мире. Вот и начали пожинать плоды. А ведь свои ошибки никто не любит признавать, вот пришлых крайними и назначили.
Severena
барбидокская

А где ты такое прочитала, что раньше они забирали???
Может и фаноне. Потому и говорю, что "вроде".
Ирина1107
барбидокская
Согласна! Программа-программой, но куда Совет Попечителей-то смотрит?! А там, между прочим, чистокровные богатеи...
С другой стороны... Вот попала бы я в такой мир - мне было бы интересно почитать и узнать о нем больше! Герми же рылась в книжках только ради своих шкодостей - ну там узнать кто такой Фламель, поинтересоваться про василиска и прочее. Возможно и не только об этом, но! Как тогда получилось так, что она организовала ГАВНЭ, хотя вот Винки ей прямым текстом говорит, что Добби не нормальный домовой эльф... А то как живут ДЭ им нравится и менять они ничего не хотят... Ну какбы получается - я [с моей точки зрения] несу вам благо, жаль что вы так же не считаете!
Вообще да. Гренджер вполне могла узнать о домовиках ДО того как начала ГАВНЭть. Хотя, уверена, если бы предметы о маг. мире были или если бы ее МакГонагалл в библиотеку пнула с советом изучить материал и рассказать о них остальным... Да Грейнджер бы всю библиотеку выучила.
Severena
барбидокская

Мне кажется, Гермиону и пинать не надо.
Но именно к этому и приводит незнание основ мира, в котором ты не рос с детства. Она считает, что для домовиков будет так лучше (исходя из своих соображений), и плевать, что сами домовики с ней не согласны!
Прежде чем что-то делать, надо изучить мат. часть. И ведь в случаях с Фламелем и василиском она так и поступила. А здесь повела себя как самоуверенная идиотка.
Isra
барбидокская
Не люблю этот момент в книге. Он мне непонятен и отдает жестокостью по отношению к маленькому ребенку, а за такое я и пасть порвать могу.
В первую очередь из-за этого момента я с трудом переношу Альбуса и его "девочку-Минервочку". Хоть бы в дверь позвонили, твари.
Isra
Ирина1107
Снейп? Из Запретного леса, который он знает, как свои пять пальцев? Да запросто. Хотя бы те же волосы из хвоста единорога.
И чешуйки от его же рога. Ведь рога же они чешут о деревья, значит и чешуйки остаются.
Isra
барбидокская
Или камнем кинули, есил звонить это слишком по маггловски.
Камнем тоже не волшебно, но выманить можно было, не привлекая внимания соседей.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Не чешуйки, а что-то типа ороговевших кусочков.
Да как не назови, а все равно счищают. А те потом блестят.
Isra
Ксафантия Фельц
А вот тут нестыковочка: без притока свежей крови - маги загнутся и вымрут. То есть они хотели и рыбку съесть и...ну, вы в курсе.
На кактус сесть они хотели, не повредив штаны!
Isra
Severena
даже не на темную, а на кровную, на которой куча всего замешана.
В том числе столь воспеваемая Дамблдором материнская защита, которая работает только в доме КРОВНОЙ РОДСТВЕННИЦЫ. То есть Петунии. Ведь в доме Дурслей Лили, по-моему, не разу не была. А ИХ дом Гарри уже давно не считает своим.
Ирина1107
Isra
Вообще слов нет... Но самое поганное, что это все надо лишь мелкой кучке людей у власти, но страдают в первую очередь обычные люди!
Мал клоп, постельный, да кусуч.
Severena
Ирина1107

Минерва, думаю, должна многих видеть. Все-таки она. как декан факультета, должна (по идее!) навещать магглорожденных студентов и рассказывать их родителям о волшебном мире.
Про рассказывать не знаю, но письмо Гермионе вроде она приносила. Только странно, что родители так сразу согласились отправить дочь неведомо куда. А ведь ее уже наверняка записали в какую-нибудь престижную. И оплатили хотя бы семестр.
Isra
барбидокская
Думаю, Грейнджеры поняли, что с ребенком что-то не так. Поэтому когда пришло письмо из Хогвартса, они даже обрадовались: а, это она у нас не сумасшедшая, а всего-навсего волшебница.
Не знаю, Кир. Все равно, отправить дочь куда-то, пусть и волшебницу, даже не выяснив что это за школа, чему там учат. Вдруг ее жертвы приносить научат? Да и взглянуть не помешало бы. Ведь о Хогвартсе ничего нет. Вообще. Зато пришла какая-то странная тетка с куском непонятно чего и запись ЗЕЛЕНЫМИ чернилами. Может они там все психи и дочку туда просто опасно отправлять? А МакГонагалл вряд ли стала разговаривать с какими-то магглами.
Ирина1107
барбидокская
Конфундус?)))
Вполне может быть. Все таки Империо - непростительное заклинание.
Ирина1107
Вот еще несостыковочка - Петуния рассказывала: их родители очень радовались, когда пришло письмо из Хогвартса, что в семье родилась ведьма... Что-то мне сомнительно как-то...
Честно, с точки зрения ребенка, я бы тоже радовалась) и даже прыгала бы от счастья)
Но с точки зрения взрослого человека... Постучи мне в окно 13го этажа сова с конвертом из Хогвартса (или кто там у нас в РФ письма из местной магической школы таскает), что мой сын зачислен на 1 курс, ну в лучшем случае, посмеялась бы над шуткой и письмецо отправилось бы в утиль... Ну ладно, не в утиль, а в какую-нибудь шкатулочку, чтобы иногда его доставать и поржать)))
А Лили письмо с совой пришло или МакГонагалл принесла, как магглорожденной? Но даже если она, радоваться, что дочь ведьма... Как то странно. Ведь маги живут отдельно, значит дочка вырастет и уедет, совсем. Да и Миня приятного впечатления не производит. Чтоб желать своей дочери такого же.
Ирина1107
барбидокская
Вот с одной стороны, мы знаем, что к маглорожденным [по сути] должна ходить госпожа замдиректора. Но Петунья в первой книге говорит именно про письмо.
"— Знали ли мы?! — внезапно взвизгнула тетя Петунья. — Знали ли мы? Да, конечно, знали! Как мы могли не знать, когда мы знали, кем была моя чертова сестрица! О, она в свое время тоже получила такое письмо и исчезла, уехала в эту школу и каждое лето на каникулы приезжала домой, и ее карманы были полны лягушачьей икры, а сама она все время превращала чайные чашки в крыс. Я была единственной, кто знал ей цену, — она была чудовищем, настоящим чудовищем! Но не для наших родителей, они-то с ней сюсюкались — Лили то, Лили это! Они гордились, что в их семье есть своя ведьма!"
https://potter-1.bib.bz/glava-4-hranitel-klyuchey

В общем, ещё одна несостыковка...
Вот вроде столько мелочей вылезает...

Кстати... Есть у меня сомнения относительно Филча - а сквиб ли мистер Филч? В одной из первых книг (сейчас точно не вспомню в какой, но точно не позже 3й) говорится, что он учился в Хогвартсе! Все хочу найти это место и сличить его с английской версией (как бы это не было "волным переводом" - ну как Невил по мнению Росмэн стал профессором зельеварения, а не травологии)
В "Тайной комнате" мистер Филч говорил, что он ПОЧТИ сквиб или полу- не помню точно. Гарри у него учебник по "скоромагии" нашел или как то так, а потом окаменили Мисси Норрис. Так что может он и учился. Еле-еле.
А насчет сопровождентя, как то же магглорожденные на Аллею попадают, в первый раз, значит кто-то их проводит. Может сперва письмо прислали, вдруг у них там автоматика. А потом МакГанагалл явилась?
Показать полностью
Ирина1107
барбидокская
Про маглорожденных - не знаю) может и так)
Просто вот про Филча вроде бы в какой-то момент говорится "старый сквиб", впрочем, я могу это путать с фильмами - а фильмы я за канон не считаю))) слишком уж там много вольного трактования)
Фильмы почти не помню. Единственное что, как Снейп трио от оборотня закрыл, в книге этого не было. А насчет "сквиба"... Может просто слишком слабый, палочкой не машет, зато полы драит, вот его сквибом и назвали.
Isra
Ирина1107
Как мне кажется, Эвансы обрадовались письму, потому что это было доказательство нормальности Лили.
Хотя лично я бы наверное испугалась и на всякий случай сводила бы дочку к психиатру.
А бы еще больше испугалась, если бы узнала, что моя дочь - ведьма. Ведь ничего хорошего от них не ждешь. Особенно в Европе с их инквизицией. Да и выросло из Лили ничего хорошего. Только издеваламь над родными. И дрянь всякую домой тащила.
Isra
Ксафантия Фельц
Для обывателя - самая прямая.
Они могли действительно радоваться, что их дочь заберут к таким же "ненормальным" до того, как о ее странностях станет известно миру, а в старшей школе срыв замаскировать не получится. Или пока она никого не убила, особенно если девочка буквально огнем играет.
Возможно они потому ее и баловали, что Лили их с психу подпалила или еще как напакостила. Просто боялись.
Просто другой причины для радости я не вижу, отпускать дочь неизвестно куда, в школу, о которой мало того, что ничего не известно, так еще и никакой связи нет. Ни позвонить, ни написать. Даже если у Лили была сова, она все равно с ней уехала. Да и вряд ли ВЗРОСЛЫЕ люди будут радоваться, что их дочь - ведьма. Слишком долго маги воспринимались как враги. Да и сейчас воспринимаются. А уж после письма их точно запишут в сумасшедшие. Надеюсь МакГонагалл к семьям магглорожденных не в мантии являлась и не в своей жуткой шляпе.
Ксафантия Фельц
Isra
Странно... с чего вдруг тот же телекинез или левитация должны быть связаны с психическим заболеванием?? Оно ведь глюками проявляется, а не чем-то таким.
Вообще да, вот если бы у Лили склонность к прорицанию прорезалась, то можно было бы принять за сумасшедшую. А вот сожженная каша с занавесками или залитый водой пол, хотя до кранов идти через всю квартиру, точно не признаки псих. заболевания.
Спасибо! Эта прогулка в запретный лес оказалась действительно прогулкой, еще и с дополнительной пользой. Не то что у Гарри на первом курсе.
А МакГонагалл такая же помешанная на квиддиче и кубках дура. Сама ради факультета и пальцем о палец не ударит, но лекцию о трудолюбии обязательно прочитает. И пусть в британских школах деканы почти не вмешиваются, но там наверняка есть те, кто присматривает и помогает - объясняет. Тем более что здесь многие вообще в другую страну приехали и им нужно объяснять, законы-правила-традиции, и учить писать пером и чернилами, раз уж официальных предметов нет.
А то потом вопят, что магглорожденные разрушают магический мир. А их просто никто не учит. Ведь достаточно объяснить, что если они не будут учить то, то и это, то их отчислят, сломают палочку и, заблокировав магию, отправят обратно.
Хотя чистокровные тоже традиции не соблюдают, те же Уизли. А ведь Молли - Прюэтт. Древний, чистокровный род. Почему она не соблюдает и детей ничему не учит?
Isra
барбидокская
Спасибо за коммент. Прогулка удалась во всех смыслах.
А насчет Макгонагалл...Я не считаю ее плохим человеком и деканом. Английская система образования весьма специфична и скорее отношение Северуса к его змейкам было чем-то из ряда вон выходящим.
Я не спорю, но одно дело, когда в британскую школу поступают британцы, но совсем другое, когда иностранцы. А у МакГонагалл именно так и получается. Не хочешь сама решать проблемы, назначь тех, кто и может и будет. А то двое старост и на этом все. Которые, к слову, тоже ничего не делают.
Severena
барбидокская

Я согласна с Кирой, образование в Англии очень отличается от нашего. У каждой страны - свои особенности, и как говорится в нашей пословице "В чужой монастырь со своим уставом не ходят".
Сами свом безразличем проблемусоздадут, а потом нащначают крайних.
Если дети не знают Устава магического мра, то разумеется, они будут жить по привычному.
В общем британские маги ленивые, самовлюбленные идиоты.
Severena
барбидокская

Ань, нельзя подходить со своими мерками к обычаям в чужой стране. Что кажется нам странным, для них совершенно естественно. Уже и у нас школьное образование изменилось дальше некуда, так что... Не стоит замечать в чужом глазу соринку, когда у самих - бревно.
Там не соринка, там уже свалка мусора. Но если ребенок приезжает в другую страну, куда он совсем не собирался и видит, что всем на него плевать, то что делает ребенок? Плюет в ответ.
По-хорошему, для магглорожденных и маггловоспитанных надо отдельный факультет создавать, чтоб учили с азов. А уже потом, распределять, кто куда больше подходит.
И уж если пишите ООСного Северуса и остальных, почему не написать ООСную Минерву? Фики же не британцы читают, а мы. Чтоб хоть она не раздражала. Хватит и Альбуса.
Isra
Вот с этим совершенно согласна. Или хотя бы ввести для них отдельный курс.
Дополнительный. Что учили всему, что выросшие в маг. мире уже знают. Хоть как перьями писать. Может можно их на год раньше в Хогвартс приглашать? Раз уж нет начальной школы для маленьких магов, озаренных в том числе или, даже, в первую очередь...
Severena
барбидокская

ООСный Северус у нас потому, что он "попаданец". То же касается и тех, на кого он может повлиять - на его друзей. На Минерву он повлиять не может никак. Поэтому она есть и будет канонной.
Независимо от Северуса проООСить. Чтоб когда Гарри поступит в школу, рядом был взрослый маг, который будет думать о его благополучии, а не о том, как бы и где бы его еще использовать. Как Миня в каноне. Мальчик не просто на первом курсе, он метлу в первый раз увидел, про то, что было до исчезновения Волдеморта рассуждать не буду, но его засунули в команду.
Severena
барбидокская

Мы пишем канонную историю, в которой НИЧЕГО не менялось. Все изменения связаны именно со Снейпом. Так что - нет, Минерва будет канонной.
Здесь то понятно, но я мечтаю про будущие фики. С вменяемой Минервой. Можно?
Isra
барбидокская
Анют, если ты ждешь от нас Арину Родионовну, то такого мы точно не напишем. Потому что это будет уже не Макгонагалл. Минерва - тетка суровая и такой и останется.
Она не суровая, она равнодушная. Ей кроме кубков ничего не нужно. А на студентов ей начхать, как тому из Черту из мультика про 13 чертенка.
Isra
барбидокская
Тут мы с тобой не сойдемся во мнениях.
Сколько людей...
Isra
Совершенно с вами согласны. Конечно, было бы идеально (и с нашей точки зрения лочно), чтобы детей из маггловских семей посылали на "курсы введения в маг.мир", но в каноне такого не предусмотрено.
Жить захочешь - выживешь. И даже диплом получишь.
Severena
stoic

Ну так мы говорим не об иностранных студентах здесь. Роулинг вообще брала модель Хогвартса с закрытых привилегированных учебных заведений Британии. Так что и порядки в нем соответствующие.

Вот только мир Магии та же другая страна, как Франция или Германия. И ни одного проводника...
Не продумала Роулинг. Не продумала. Зато поле для творчества фикрайтеров обширное.
Isra
барбидокская
Вот именно! Если уж Гарричка выжил (смеюсь)
Не только Гарричка. Но и многие другие. Та же Гермиона с Роном. Вот только про дипломы не помню. Или если Гарри в аврорат пошел, то его без диплома взяли? Лишь бы на виду был. Под контролем. Вдруг "потемнеет", так сразу убрать.
Спасибо! Вот не зря говорят, что Грань меняет. Во всяком случае Северусу мозги точно вправила. Потому что в каноне Северус действительно был заносчивым и злым.
За разъяснения, что цвет Магии не означает добро и зло, отдельное спасибо и за то, что Лили это понимает, а не считает все темное - злым и мерзким. Тем более, что темная магия хороша не только в бою, но и в целительстве, магия крови, например.
Isra
Да, в каноне Северус не слишком-то считается с другими. Даже не погнушался обидеть Петунью при Лили. А чо таково она ведь "всего лишь маггл"- по его собственным словам.

Без этого разъяснения никак невозможно было объяснить их сближение. Ведь если темная магия - однозначное зло, то как можно смириться с тем, что твой любимый именно таков. Хотя...Ведь и в фашистов во время войны влюблялись...А уж они-то были однозначным злом.
Ну в каноне Лили и не смирилась, при первой возможности указала на порог. Еще и извиняться заставила.
Isra
барбидокская
Так и Северус в каноне не хотел понимать к кому присоединяется. Мне кажется они стоили друг друга в неуменнии и нежелании идти на компромисс.
Если честно, компромисс там был невозможен. Лили вряд ли смогла бы принять поведение ПСов, а Северусу просто некуда было деваться, так как успел привлечь внимание Волда.
Так что останься они вместе, в лучшем случае заавадили бы обоих, в худшем, Северуса заставили бы убить Лили. А уже потом Волд грохнул бы его самого, объявив предателем интересов (партии) чистокровных. Возможно каким-нибудь сваренным Севом зельем, чтоб помучились.
Спасибо! Вовремя Северус начал хуже учиться, вовремя. Иначе Реддл точно бы решил, что Северус начал скрывать свои способности, потому что не хочет ему служить. И хорошо, что Эйлин его поддержала, что тот не стремится служить этому чудовищу.
А думосбор - хорошая штука, круче любого кино, ведь там настоящий "эффект присутствия"!
Isra
барбидокская
О да, и Северус еще покажет Лили настоящую волшебную свадьбу!
А решение стать середняком, хоть и далось Снейпу с трудом, - он все-таки перфекционист!- несомненно правильное.
В общем будет Северус очень тихим омутом, в котором водятся ОЧЕНЬ злые гриндилоу.
Спасибо! Мне тоже стало жалко Барти Крауча младшего. Его же годами ломали равнодушием. Вот и сломали.
А Дамблдор реально странная личность, он, с это его девизом "Для Всеобщего Блага" столько мерзких поступков совершил, что жуть. Хотя да, наверняка Альбус считает, что Великая цель может оправдать любые средства.
Спасибо! Жалко братьев Блэк. Особенно Регулуса. У Сириуса хотя бы друзья есть, которые с ним на одном факультете учатся и которых он очень боится потерять, потому и крысится на всех "чужих", а вот у Регулуса только Питер, при чем он с другого факультета, более того, с враждебного.
А Северус да, в первой молодости он был очень злобным мальчиком, потому и к Волдеморту примкнул с удовольствием. Не только ради знаний. Но же не рейвенкловец. Просто это был такой шанс всем доказать собственную крутизну и наказать обидчиков.
Спасибо! Правильно, что Северус не стал портить Лили приятное впечатление от свадьбы Малфоев беседой с Волдемортом.
А что до книг по анимагии, то удачи им в поисках. Все-таки должно что-то быть, ну не верю я что Сириус целый месяц с листиком во рту ходил.
Спасибо! Вот, Северус, на собственной шкуре узнал, какого было его студентам справляться со всеми заданиями. А ведь дальше будет еще сложнее.
А что до благородного стремления помочь другим, не взирая на факультет, так на то Северус и гриффиндорец.
А что до Барти Крауча-старшего, то чтоб на него кирпич упал, на голову. Такое ощущение, что он собственные грехи усиленно скрывает, пусть не сейчас, но из прошлого. Уж очень он рьяно борется с Темными магами. Как говорится никто не верещит о целомудрии и благочестии громче, чем вышедшая в тираж дама облегченного поведения.
Isra

Да, мне бы тоже хотелось послушать пто Зеленый Лес. В каноне такого не было. Вы ничего не напутали?

Согласна с расстановкой наград за самого мерзкого перса. Крауч тот еще лицемер. Сириуса без суда и следствия засадил на пожизненное (я не люблю Блэка, но объектовность - штука суровая), а собственного сыночка-Пожирателя выпустил, потому что жена переживала.
Думаю Зеленый Лес - это Грин-де-Вальд. На немецком. А этот типус точно был и Альбус с ним общался. Даже поддерживал.
Isra
барбидокская
Точно! Вот что значит ночью выложить фик, а черз 5.5 часов встать на работу!
А если учесть, что и без выкладывания фиков 5.5 часов для сна мало...
Ирина1107
Kireb

Ну вот честно, как раз отца Дамблдора, я прекрасно понимаю. И понимаю самого молодого Альбуса. Потому что ребенок, который изначально был нормальным, но был доведен несколькими хулиганами до сумасшествия - извините, это край... Таких и дементорам отдать не жалко. А дальше... Ну дальше понеслось "по накатанной". Но это вообще другая тема.
Я не считаю Дамблдора однозначно светочем, но и злом тоже. Человек видел цель, шел к ней, шел так, как умел. Все мы не без греха. И иногда за шорами своего воспитания, семейных традиций и жизненного опыта не видим иных путей. А оно у всех разное. Да, нам всем хотелось бы, чтобы те, кто "стоит у руля" были бы идеальными. Но это утопия... Невозможно сделать всех счастливыми. Даже если волшебник и очень этого хочешь. При любом режиме найдутся доводьные, нейтральные, не очень довольные и совершеннейшие противники.

В остальном согласна полностью. Ведь можно быть добрым человеком, но ошибаться. Иногда очень сильно фатально ошибаться. Но те, кто истинно не добр - вот самая мерзость...
С Дамблдорами вообще странно. Если поселение не полностью магическое, почему старший Дамблдор чары вокруг дома не навел, чтоб соседи не видели или просто не обращали внимания, как ребенок во дворе магичит. Не просто же так подростки-магглы на Ариану накинулись. Значит что-то непонятное увидели, испугались и напали.
Показать полностью
Ирина1107

барбидокская
Эм, извините, но чего должны испугаться 3 (кажется) подростков, чтобы напасть на маленькую девочку?!!! ЧТО она ТАКОГО должна была делать, чтобы спровоцировать против себя агрессию подростков?!!! Может быть просто это были 3 агрессивных твари, которые свели с ума девочку потому что она не такая?!
Возможно, но тогда нападений было бы больше. И все равно, старший Дамблдор должен был позаботиться о безопасности семьи. Да и потом, помчался мстить, а как семья будет жить с ребенком-инвалидом на руках ему было пофиг. Если уж так хотел покарать, мог проклясть чем-нибудь заковыристым, но чтоб не сразу убило. Или тоже с ума свести. Или силы и мозгов не хватило, как и на защиту?
lunnaa severa zvezda
Ирина1107
они просто испугались.сами знаете,дети агрессивными бывают. видно случился всплеск магии или она просто забылась и стала колдовать..я не оправдываю этих детей. к тому же родители Гарри тоже жили в смешанном поселении,как и Дамблдоры.
Как бы не в том же. В Годриковой Лощине. И Батильда Бэгшот или как правильно, не помню. Но раз для подростков магия девочки оказалась новостью, значит остальные накладывали чары на ограду, чтоб магичить без помех.
Isra
барбидокская
И далеко не просто напали.
Тем более. В доме мага, не разу не волшебники. Да их защитой должно было приложить просто за намерение.
Isra
Ирина1107
Вопрос опять же стоит: ЧТО ТАКОГО они с ней сделали, что она сошла с ума, и где при этом были все остальные Дамблдоры.
А Ариане же лет 9 было или я путаю? Просто если да, то ей должны были сказать, что колдовать во дворе нельзя, чтоб не привлечь внимания магглов. Выброс? Так она дома, кто мог ее спровоцировать? Или у нее раньше проблемы с психикой начались? А после нападения, если оно было, стали ярко выраженными и необратимыми, тем более, без помощи или хотя бы осмотра медиками. Может потому мать девочку и отказалась врачам показывать? Может ее саму прокляли, пока она беременной ходила или ее мужа, а на девочке сказалось? А отец назначил крайних, а девочку закрыли в доме, тем более, что повод появился и объяснение.
Isra
барбидокская
Очень трудно ответить на все эти вопросы. Ты видела, как мы с Леной решили эту ситуацию в "Исцелении", тогда все встает на свои места.
Ну да. И все равно Персиваль Дамблдор должен был поставить отвлекающие внимание чары, чтоб ребенок спокойно колдовал, не привлекая внимания.
Обсуждают материнскую защиту на доме Дурслей, завязанную, как я поняла, на кровь Петунии. Но ведь если она и есть, то на самой Петунии. А ведь Гарри и в магазин ходил и в школу, при чем в одиночестве. Так о какой защите речь? Просто ПСам Гарри был не нужен, во всяком случае большинству, раз уж близнецы Уизли смогли его найти, то и остальным никто б не помешал. И даже если б сами не смогли попасть в дом, кто б помешал наложить Империо на какого-нибудь соседа - маггла, или ту же Фигг и приказать ей-ему вывести Поттера за порог? Или убить на месте.
А что Дурсли сразу бы отдали Гарри, достаточно было бы пригрозить их сыну, это сомнений не вызывает, вон перед 5 курсом, когда на мальчиков дементоры напали, Дурсли хотели выгнать Гарри, но помешал вопиллер от Дамблдора, видать совсем не добровольно Петуния племянничка терпела.
Ирина1107
барбидокская
Вот если честно, то эта "магия крови" вообще бредовая и нелогмчная идея - потому что родовая магия строится на родстве. Петунья ничего общего с сестрой иметь не хотела. При этом общий набор хромосом вообще не важен. Я вот 100% уверена, что не было там никакой защиты, просто потому, что Пет и Вернон получили обузу, которую не хотели, не любили и тяготились этим ребенком.
И вот согласна полностью с тем, что Гарри был не нужен ПСам. У того же Люциуса было столько возможностей избавиться от мальчишки... Равно как когда Лорд пропал тоже наверняка многих его последователей порадовало. Явно не на то аристократы рассчитывали, вступая в ряды ПС)))

Да там, с каждой книгой все больше и больше вопросов...
И уж если на то пошло, то Лорд при возрождении использовал кровь Гарри, потом тыкал его пальцем в лоб и никаких проблем. Так с чего Защита на доме, если она вообще существовала, а не была придумана Дамбиком, чтоб объяснить магам и самому мальчику, почему Гарри живет у магглов, должна была помешать Волдику попасть в дом ДО совершеннолетия Поттера?
Показать полностью
Isra
По моему ПСы вообще надеялись на Гарьку, как на нового Лорда. Поэтому Люциус и хотел, чтобы Дракуся познакомился и покорешился с Гарричкой.
Только видать на тот момент сам не знал, что Гарри от самодовольного мажонка сбежит, как чертик от святой воды. И за первого предложившего дружбу ухватится обеими руками и будет защищать, чтоб не потерять. Неправильно Драко себя повел, неправильно. Нос слишком высоко задрал, вот яму и не увидел, а когда свалился уже поздно было.
Спасибо! Сириус все таки редкостный поганец, достукается, что сам станет изгоем. Если на него уже и Джеймс, который всегда поддерживал, фыркает и осаживает.
Isra
барбидокская
Сириус очень тяжёлый человек с задатками звёздной болезни.
Звезданутый на всю голову.
lunnaa severa zvezda
Анна Хаферманн
Он променял свою жизнь на жизнь РЕБЕНКА. Сдал с потрохами.Ладно родителям Гарри он отомстил..а малыш то причем?он мог бы его забрать тогда уж.и в ритуале возрождения он как-нибудь да и постарался помочь Гарри.не зря он сбежал после встречи с Сириусом в 3части. Питер заслужил поцелуй...по крайней мере в каноне. Отомсти обидчикам,раз уж так хочется..но он сломал жизнь невинному,который ничего не сделал и позволил уйти от Люпина с Блеком
Уж если на то пошло, то Снейп тоже обменял свою жизнь на жизнь ребенка, когда рассказал Воландеморту о пророчестве. И считал, что все нормально, пока не узнал, что жертвой выбрана его подруга. И когда Дамблдору в ноги рухнул, просил только за Лили, о ребенке даже не заикнулся.
Да и сам Дамблдор даже не почесался спасти семью Поттеров, мог ведь и себя предложить в Хранители. Зато выпросил мантию. Поизучать!
Не оправдываю Питера, но и считать его самым виноватым тоже не считаю правильным.
lunnaa severa zvezda
барбидокская
Речь шла пока только о Питере. И в отличии от него Снейп защищал Поттера. Пусть при этом и вел себя как мудак. А Дамби,как выяснили уже,далеко не святой человек. Ему нужна была пешка,а не сильный и умный герой,который стал бы изучать магмир и задавать неудобные вопросы. Отсюда и нужные друзья,и агитация за Гриффиндор (Хагрид и Уизли). Да вообще взрослым магам было по фиг на героя. Взвалить на плечи ребенка битву с Темным и к тому же опытным Лордом,как то их не красит..да и потом то герой,то злодей,то на щите,то под щитом... Вообще там нет белых и пушистых...
Вот это верно, что белых и пушистых нет. Если не считать всех полными песцами.
lunnaa severa zvezda
Анна Хаферманн
Многое зависит не только от окружения,но и от самого человека. Мы с вами все равно останемся при своем мнении. Просто Питер слабый духом(характером). Да и впервую очередь каждый думает о себе.увы,это заложено в каждом. Вот и для Питера важнее оказался он сам. А Снейп только начало услышал.и мстил он впервую очередь Джеймсу. Не слишком красиво он поступил. К тому же Питер всегда выбирал сильных. Мародёры,хоть и издевались,но магически они сильны. Пока не появился более сильный противник. Тогда ещё Том был адекватен(может и частично). Убеждать он умел,всё-таки не мало чистокровных пошло за ним.. может и пообещал он что-то Питеру.. но я думаю,служил он Волде добровольно. Месть врагам сладка.. всё-таки он двуличный. Снейп же всё-таки защищал Поттера. Пусть и через силу. Он мог бы сильно и не стараться спасти от падения с метлы.да и потом в хижине он прикрыл детей собой от Люпина... Да и у шпиона жизнь не сладка... Хотя по сути у них особого и выбора то не было..в итоге все равно либо смерть,либо Азкабан.
А в книге Снейп никого не прикрывал, так и пролежал на травке, пока все не закончилось. Потом тела собрал и в Больничное Крыло доставил. Да и в самой Хижине вел себя как истерик. Никого не слышу и не слушаю, а вижу только Блэка. И плевать на всех Петтигрю вместе взятых и живых и мертвых.
Показать полностью
lunnaa severa zvezda
барбидокская
Значит изменили, я другую версию видела. Либо этот кадр не вошёл.. месть глаза застилала ему... А вообще они заслужили Лорда.. сейчас поищу этот кадр
Про кино не знаю, не помню. Но в книге Снейп точно никого не заслонял от оборотня.
lunnaa severa zvezda

Много сцен вырезано
В книге? Фильм это уже вымысел сценаристов.
lunnaa severa zvezda
барбидокская
В книге нет.в фильме да.я про фильм говорю. Все?
А фильм - не канон. Хоть и близко. Тем более, что я эту муть не смотрела.
Анна Хаферманн
Isra
Может быть! Но мне кажется, что было всё в комплексе: и слабость характера плюс боязнь боли, и униженно-подчинённое положение среди товарищей, и кой-какое честолюбие, и да, могли быть пытки, ничего не исключаю. О том, что его принуждали и пытали (в момент вербовки; кстати, вот и обоснуй, почему Петтигрю служил Лорду и после падения и пытался его возродить: тронулся умом после пыток), Петтигрю в Визжащей хижине мог Сириусу и Ремусу не захотеть поведать: да, у таких людей тоже есть гордость, к тому же огласка могла повлечь за собой месть кого-то из Пожирателей. В фанфике Elsiss "Возрождение Феникса" Петтигрю действовал по принуждению: на нём был рабский ошейник, который на него надел Волдемор.
И служить мог, стремясь возродить, чтоб снова пытать не начали. Из чувства самосохранения. У светлых то его вряд ли стали б защищать. Назвали бы предателем и в Азкабан, к дементорам. А у Волдеморта остались хоть и вроде не заинтересованные, но сторонники, могли и покарать, за бездействие. Малфой, например. Или Макнейр.
Isra
Ирина1107
Ну, наверное, все-таки потому, что история Крауча младшего сразу подается нам, как трагедия очень молодого человека, фактически преданного родным отцом. Даже когда отец его выручил (обойдя все возможные магические законы), то сделал это "не корысти ради, а токмо во имя пославшей мя жены", то есть о любви к самому Барти там речь вообще не шла.
Да и сам Крауч-старший описывается нам как "человек с камееным сердцем, пославший собственного сына в Азкабан". И это, между прочим, говорит Сириус. Член ОФ и человек, ненавидящий УПСов.
А еще Барти-старший держал сына под Империо. То есть о свободе, как таковой и речи не было. Та же тюрьма, только без дементоров.
Isra
барбидокская
Вот-вот. Кстати, Империо тоже не совсем законное заклинание. А вот применил же его честный-пресчестный Крауч.
Империо совсем незаконное заклинание, относится к трем непростительным. На ряду с Авадой и Круцио.
Isra
барбидокская
Ну вот и я про тоже.
Что позволено Юпитеру, то запрещено быку. Что Альбус, что БК-старший, два лицемера.
Хэлен
Isra
Бета устыдилась и пошла топиться)))
Низзя! Лучше подождем главу.
Isra
Мои дорогие читатели!
Поскольку лето - это все-таки пора отпусков, моя замечательная бета Хэлен тоже взяла небольшой отпуск. В связи с этим очередной главы сегодня - увы! - не будет. Обещаю, что выложу главу как только получу ее от беты.
Буду ждать. Сколько нужно.
Спасибо! У ребят получилась чудесная и полезная прогулка. Так и надо перед праздниками. Чтоб заранее настроиться.
Спасибо! Да, Дамблдор со своими тайнами проблем создает гораздо больше, чем Волдеморт. Самооценку он так повышал, что ли? Я знаю, а вам никому не скажу, ищите, как хотите, если вам надо. То, что Гарри с друзьями все таки смогли найти осколки, не иначе как ленью Роулинг и не назовешь, ей просто надоело писать, вот и закруглила, а может редакторы намекнули, что если по каждому кресстражу отдельную книгу писать, то интерес пропадет, да и убивать больше особо некого.
Ирина1107
барбидокская
Но, однозначно, если Дамблдор смог узнать - почему те же Гарри+Гермиона +/- Рон не смогут этого сделать? Ведь, по сути: Гарри всегда не чурался безумных идей, хотя и несколько банален, Гермиона - знает многое, умеет мыслить логично. А Рон обладает знаниями чистокровного волшебника, которые не совсем доступны Гермионе и Гарри в связи с тем, что они росли в маггловском мире.
Кроме того, тот же самый Дамблдор, оставил им подсказки.

Альбуса понять можно - кругом враги. Лорд сильный менталист - посвяти директор Северуса в свои планы, то где гарантия, что Лорд не вынет вот это все из головы Северуса против воли последнего?.. Тут поневоле станешь параноиком 🤣
Банальный опыт, большее количество знаний и время. А подростков просто послал иди и ищи. Плюс за ними идет охота, а Альбус сидел в безопасном Хогвартсе. Да и ждать от Уизли каких либо знаний чистокровного даже не смешно, он еще меньше чем Грейнджер знает. Да и та умом и сообразительностью не отличается, только тексты заучивать и может, чтоб было чем потрясти на уроках.
Ирина1107
барбидокская
Ну не скажите, Грейнджер способна анализировать. На что не способны Гарри и Рон. А это прям очень ценное качество. Плюс она еще любопытна.
Рон тоже не самое бесполезное создание, хотя его ценность, скорее в грубой силе и некоторых связях. Но вот сообразительность...
И по поводу Дамблдора - как минимум один крестраж (кольцо) он для них уничтожил, про медальон он думал, что нашел (вот вряд ли он был НАСТОЛЬКО прозорлив, что знал про демарш Регулуса). Опять же, будь он настолько догадлив, то не поперся бы в пещеру, а просто обыскал бы дом Блэков, тем более, что имел туда свободный доступ! Дневник уничтожен. Про змею рассказал. Про Гарри знал, но рассказать об этом Гарри он не мог до определенного времени. Но позаботился, чтобы об этом знал Снейп.
Итого получаем: дневник, кольцо, медальон, змея... 4 из 7ми. Учитывая Гарри, то 5 из 7ми. Найти две побрякушки - скорее сложность заключалась в том, как их добыть!
Кажись он и про диадему с чашей рассказал... Но не уверена. Не помню уже (надо перечитать первоисточник)
Сам бы и занимался, раз такой умный. А не на студентов-недоучек перекладывал. А Грейнджер может прочитать и запомнить текст, но если у нее нет доступа к книгам, она - балласт. Как и Рон, который вообще свалил домой.
И если бы не эти два, типа-друга, Гарри бы спокойно учился и никуда не лез. А с проблемами в школе разбирались бы учителя и директор.
Жаль, что он на Хаффлпафф не поступил, единственный приличный факультет, как и декан.
Показать полностью
nmityugova
барбидокская
На счёт приличного я бы так не сказала. Во время турнира они ополчились на Гарри. Якобы он хочет украсть славу их студента.. да и потом показали себя не совсем корректно.
Остальные еще гаже. Гриффиндор на Гарри при каждом удобном случае бросался, с Роном во главе, да и слизняки не отставали, но уже во главе со Снейпом.
nmityugova
барбидокская
Если только так. А вообще в Хогвартсе,да и вообще в волшебном мире адекватных мало. Трусливые,завистливые и амбициозные...
Это да. Все как те коты-овечки из мультика про собак-мушкитеров, сперва блеют: спасите нас, а потом кидаются.
Ксафантия Фельц
nmityugova
Стоп, разве Седрик - с Хаффлпаффа?? Мне запомнилось, что он с Гриффиндора, как и Гарри, либо вообще с Рейвенкло.
Седрик с Хаффлпафа. А на Райвенкло его девушка училась. Чжоу Чанг звали, кажется.
Isra
Скорее все же во главе с Драко.
Э нет, Кира. Первым начал как раз Снейп, на самом первом уроке, а остальные подхватили, раз декану можно и там позволено. Все равно не попрекнет. Ведь это Поттер! Мало того, что гриффиндорец, так еще и Враг! Убивец Великого Вождя, который вел чистокровных к светлому будущему.
А уж Драко сам Мерлин велел, все таки Малфой-который-был-послан. Обидно.
Ирина1107
Времени слегонца не хватило... Не уничтожь он кольцо, я вот думаю - фиг бы наши гении его раскопали... Взломать дом Готнов - это не сейф в Гринготсе грабить 😅 хотя Гарри ж змееуст, могёт и получось бы чего 🤔
Так там он кольцо нацепил, хотел, кажется, с сестрой пообщаться, вот проклятие и получил, уничтожил уже потом.
Маг, неужели не знал, что Реддл мог защитить ценные для себя вещи? Да и Гарри приучил называть того по имени, хотя давно известно, помяни черта, он и появится. так и здесь. По сути подставил парня.
nmityugova
барбидокская
Так он и подвёл Гарри под Аваду. И то сам сказать не смог. Опять же Снейп и то,погода укушенный лежал уже. Воспоминания
Вот меня очень удивляет, что Гарри собрал воспоминания у Северуса, а потом пошел в Хогвартс их смотреть. Поверил и отправился к Волдеморту, чтоб тот его убил.
Как по мне, зашли б в избушку, убедились, что Снейп помер и пошли дальше, тем более там Волдеморт шуметь начал, Поттера требовать.
А ведь для них Снейп был трусливым слизеринцем, которым и им психику годами насиловал и Дамблдора убил. Который, во всяком случае по его словам, Северусу верил. Единственный из всех.
Так что или Северус успел поговорить с Гарри задолго до всей этой свистопляски и потом просто играли на публику. И Северус успел выпить противоядие, тем более, что для Артура он его готовил, да и прожил тот гораздо дольше Северуса.
Хотя про то, что он тоже кресстраж, Гарри мог и не знать, и, очевидно, другого способа реально не было, потому что Снейп не Дамблдор, который сложит лапки и отправит парня умирать, ради Блага ленивых, трусливых идиотов
Показать полностью
nmityugova
барбидокская
Другие способы никто и не искал. Дамблдор сказал,что нет. Возможно и правда их не было,а возможно и не искали просто. Я не поверю,что нигде не было написано о способе уничтожения крестражей. Ведь как из создать книги есть...
Ну да, зачем заморачиваться, ведь сказал сам Великий Светлый! А что пацан помрет, так он все равно сирота, кому он особо нужен.
Isra
барбидокская
У меня есть подозрение, что в этом и заключались чары кольца. Наверняка его просто невозможно было не надеть.
Единственное оправдание для такого глупого поступка. Но Гарри он все равно подставил, когда приучил звать Волдеморта по прозвищу. Ладно бы по фамилии. Или по имени, чтоб позлить лишний раз.
Isra
барбидокская
И все равно Северус был в шоке от того, что "мальчик должен умереть".
Похоже, что только он. Столько трудов на ветер. А остальным - пофиг. Лишь бы бяка злобного гробануть сумел, а больше Гарри и не нужен.
Isra
Возможно, Гарри решил, что Снейп перед смертью не стал бы врать.
Зачем он вообще начал собирать воспоминания? Зашли - убедились, что помер - ушли.
Isra
барбидокская
Так это была идея Гермионы, когда у Северуса потекли слезы.
А по моему это Снейп шептал собери, собери. Гермиона просто создала флакон. "Приближаясь к умирающему, он сам не знал, зачем делает это. Он сам не знал, что чувствует, глядя на белое как полотно лицо Снегга и его пальцы, пытающиеся зажать кровавую рану на шее. Гарри снял мантию невидимку и смотрел сверху вниз на ненавистного ему человека. Расширенные черные глаза Снегга остановились на Гарри, и он попытался что-то сказать. Гарри нагнулся к нему. Снегг схватил его за край одежды и притянул ближе. Из его горла вырвался страшный булькающий звук: — Собери… собери… Из Снегга текла не только кровь. Серебристо-голубое вещество, не газ и не жидкость, хлынуло из его рта, ушей и глаз. Гарри понял, что это такое, но не знал, что делать… Гермиона вложила в его дрожащую руку наколдованный из воздуха флакон. Мановением палочки Гарри направил серебристое вещество в его горлышко. Когда флакон наполнился до краев, а в жилах Снегга не осталось, похоже, ни капли крови, его судорожная хватка ослабела."
https://potter7.bib.bz/glava-32-buzinnaya-palochka
Показать полностью
Ксафантия Фельц
барбидокская
Надо же, а в фильме слёзы были о.О А это вещество - воспоминания ведь. Как же они вышли из его тела, если он не касался виска палочкой?? Или это потому, что он умирал?
Тайна покрытая мраком авторской фантазии.
Isra
Женек
Но тогда Гарри кто-то должен был отправить в кабинет директора. Сам бы он вряд ли туда пошел.
А еще Гарри, точнее Гермиона, таскали с собой портрет директора Блэка. Мог он передать...
Спасибо! В этом фанфике Северус действительно не трус, в отличие от канонного. И он сам это понимал, потому и на гарри разозлился, когда тот назвал его трусом, правду о себе не так легко признать и принять. Особенно если это действительно правда.
А то, что слизеринцы ведут себя один-в-один как фашисты, это да, и правда жаль, что в Хогварсте обычную историю не преподают, ПСам было бы приятно узнать, что они копируют каких то магглов!
Isra
барбидокская
Насчёт труса я с тобой совершенно не согласна. Снейп - мелочный, желчный, в чем-то инфантильный, порой жестокий, но отнюдь не трус.
А вот фашистами УПсов можно считать совершенно точно. Так что книга Ремарка появилась тут совсем не просто так.
Жестокие всегда трусливы. А Снейп еще и насильник, пусть физически он никого не трогал, зато психику детям калечил постоянно и непрерывно."Психологическое насилие - систематическое насилие нефизического характера (вербальная агрессия, оскорбления, манипуляции), которое чаще всего приводит к психологическим травмам."
Isra
барбидокская
Поэтому и место ему было в собственной лаборатории, а не в классе с детьми. Дамблдор отлично знал, что учитель из Снейпа ужасный, и тем не менее, предпочитал держать его в Хогвартсе.
Увы. Дамблдор держал рядом будущую жертву, который сперва будет шпионить, а потом погибнет, ради его самолюбия и маразма и Блага ленивых трусов.
Северусу бы в Отдел Тайн, вот там бы он точно принес пользу государству. Рядом только такие же одержимые наукой гении и никаких детей, которым это бурдоварение вообще неинтересно, во всяком случае большинству. Им зелье проще купить, ведь они хранятся мало, значит на про запас не наготовишь. А когда потребуется, сильно сомневаюсь, что с переломом или высокой температурой можно что-то вообще сварить, тем более путнее.
Дерзкая_Брюнеточка
барбидокская
трус не смог бы играть роль шпиона. сразу спалился бы. Лорда не так то и просто обмануть. хотя с его покалеченными мозгами шанс увеличивается. нужно иметь железные нервы. я его не оправдываю.но зря называть трусом его не стоит. зная,что его могут в любой момент раскрыть и все равно продолжать посещать чокнутого -это не трусость.
У Снейпа была цель, отмстить за убитую подругу, а вот с детьми, которые не могли ему ничего противопоставить, он вел себя как трусливое, неуравновешенное ничтожество.
И потому меня раздражает, когда начинают утверждать, что Гарри ему должен, если только пинка по яйцам и плевка в морду.
Дерзкая_Брюнеточка
барбидокская
Гарри он спасал, пусть вынужденно. но спасал. иначе еще на 1 курсе была бы избранная лепешка. у него психологические проблемы есть. психолог бы помог. а вот эти мародеры еще и добавили.. речь шла не об этом.да с детьми он вел себя как последняя сволочь. особенно с Гарри,еще не зная его,он уже не взлюбил... может роль у него такая была.. роль мерзавца и предателя.. в любом случае он заплатил высокую цену..
Расстроился бы только Альбус, погибни Гарри на первом курсе, такая марионетка из рук ушла. А больше просто некому.
Isra
Дерзкая_Брюнеточка
Согласна на все сто процентов. Сам Гарри считает Северуса отважным человеком и говорит об этом в эпилоге.
Считать храбрым Северуса Гарри начал, когда воспоминания просмотрел. Не раньше.
Isra
барбидокская
Ну ведь он и не знал всей правды до того, как посмотрел воспоминания. А судил о Северусе во-первых со своей подростковой колокольни, деля людей на черных и белых, а во вторых по очень некрасивому (вот тут полностью соглашусь) поведению самого Северуса. Издеваться над ребенком, к сиротству которого активно приложил руку, пусть и неведая того в самом начале, очень мерзко.
Ну да. При чем здесь скорее второе. Хорошо, что Гарри смог изменить мнение и оценить Снейпа по заслугам.
Дерзкая_Брюнеточка
барбидокская
и то не надолго.он и к Невиллу присматривался скорее всего. запасной вариант
Ну да, Невилл же тоже дитя пророчества, просто у него не очень удобная бабушка.
Isra
барбидокская
В принципе Снейп не понравился Гарри еще во время первой встречи на пиру. А потом Северус еще поддал жару на первом уроке по зельям.
На пиру у Гарри заболел шрам, а тут еще и Рон рассказал, что Северус ненавидит гриффиндорцев, а тот с успехом доказал.
Isra
барбидокская
Я бы сказала, совсем не удобная. Августа бы внука на заклание вряд ли бы отдала. Правда, она старенькая...А старенькие люди иногда умирают...
Особенно если узнают, что сын все-таки умер... Сердце может и не выдержать.
Isra
Kireb
Снейп настолько разносторонний и неоднозначный перс, что по его поводу вот уже много лет ломают копья филы и хейтеры.
Зато нескучно!
Дерзкая_Брюнеточка
барбидокская
бабушку и убрать могут. под нападение едаков смерти сделать и все.
Конечно могут. Если мешать будет. Ведь и сердечный приступ можно подстроить, особенно если до возрождения Воловьей Морды. Тогда еще ПСы сидели тихо.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Кстати, любопытно, по какому пути пошёл бы канон, если бы Гарри реально сорвался тогда с метлы на первом курсе и погиб. Т.е. лично мне ооочень жалко было бы Гарри, но всё равно интересно ведь в плане сюжета.
Может кто и напишет. Или уже написал, просто я не знаю.
Дерзкая_Брюнеточка
Ирина1107
в целом я с вами согласна. Гарри и сам не больно стремился открывать книги. а зачем? когда столько неизведанного. ведь с мантией он шастал свободно..его интересовали не книги.а приключения.
Не столько самого Гарри, сколько Уизли с Грейнджер. А его усердно пихали на передовую.
Дерзкая_Брюнеточка
барбидокская
на счет Уизли согласна.но Грейнджер - их разум и совесть.. без нее эти оболтусы не сдали ничего,да и долго не протянули бы. лоботрясы те еще.
Если бы эта самоуверенная особа не лезла куда не звали, они бы не приключались, а может быть и учились. В конце концов пинать, чтоб учились, она их и так могла, хотя для этого есть старосты. Да и декан могла просто запретить Гарри играть в квиддич, если будет получать плохие оценки.
Да и вообще с этим квиддичем идиотизм сплошной. Мало того, что баллы за игру суммируются с общими, так эта Макгонагалл впихнула в команду первогодку, который на метлу впервые сел. Дура фанатичная! Лучше б факультетом занималась, у не там полно иностранцев, пусть и родились на островах, и которые ничего не знают о маг. мире и спросить им не у кого, там же старосты то предатели крови, то такие же магглорожденные.
А про совесть и Грейнджер, это как то сомнительно. То про метлу настучит, то из-за учебника расшумится, ведь Гарри стал учится лучше, чем она! Хотя Гарри ей предлагал делать так, как написано, но нет, ведь запись не официальная! А как мерзко она с родителями поступила? И сильно сомневаюсь, что она сделала им документы, ведь у магов паспортов и прочих удостоверений нет. Память стерла, да еще столько, внушила, что они совсем другие люди и выпнула в никуда.
Показать полностью
Дерзкая_Брюнеточка
барбидокская
вы не любите Гермиону....понимаю. у меня вообще нет там любимых героев..да и моральные качества желают лучшего..
Не, у меня есть! Невилл, Луна и Гарри, которому просто не повезло с факультетом и друзьями. А еще Регулус, Нарцисса и даже Драко в конце романа понравился, когда сам думать начал.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Гермиона им не всю память стёрла, а только ту часть, которая с ней связана, ну, т.е. как будто не было у них никогда ребёнка. Но новые воспоминания - в смысле, будто их по-другому зовут или ещё что - она не внушала. Единственное внушение было - насчёт переезда в Австралию. И всё. Никаких новых имён - соответственно, и документы прежние, и стоматологические умения, и всё такое. Смена имён - это из фанона что-то. Потом - если бы она не убрала себя из их памяти - они бы не уехали и были бы убиты Пожирателями.
Нет. Она внушила, что их зовут по другому. "Кроме того, я изменила память своих родителей, и теперь они уверены, что зовут их Венделлом и Моникой Уилкинс, а мечта всей их жизни состоит в том, чтобы перебраться на жительство в Австралию, что они уже и сделали.
<a href="https://potter7.bib.bz/glava-6-upyr-v-pizhame" "="" target="_blank">https://potter7.bib.bz/glava-6-upyr-v-pizhame"</a>
Показать полностью
Ирина1107
Дерзкая_Брюнеточка
Бинго! 👍
И то что это вообще-то школа его ни капли не смущало...
С детства приучили, что быть слишком умным чревато, вот и продолжил.
Дерзкая_Брюнеточка
барбидокская
он и не пытался. ведь знал.что Дурслей нет. да и с книгой он не сам варил,а с просто сжульничал.
В смысле не сам варил? А кто? Гарри просто работал по рецепту, записанному Принцем-полукровкой, а не по школьному. И у него получалось.
Ксафантия Фельц
барбидокская
Хм. Тогда вот какой момент: они стали собирать вещи для поездки в Австралию. Естественно, документы тоже нужно было взять. И тут они увидели, что документы у них другие. Значит, могли, поудивлявшись, сделать новые - я больше чем уверена, что в Британии это гораздо быстрее, чем в России. А потом уехать. К тому же она наверняка всю память им не стирала - стёрла только про себя плюс заменила имена и внушила мечту об Австралии. Но медицинские умения, образование и всё такое, я больше чем уверена, остались.
Все равно, решать за других, словно они куклы бездушные, как то мерзко. Да и такой объем памяти стереть, это ж не могло не сказаться. При том, что Гермиона ну ни как не мастер менталист.
Дерзкая_Брюнеточка
барбидокская
я хотела сказать,что без книги у него бурда получалась. он не старался.
Учителю давить меньше надо было. Я тоже лажать начинаю, когда на меня давят.
Дерзкая_Брюнеточка
барбидокская
вы еще Долохова вспомните в кафе. она им тоже память стерла
Долохова мне не жалко, он враг, а вот ее родителей, очень даже. И ведь она одна из все магглорожденных кто на такое пошел. Или другим все равно? Или она одна такая патридиотка.
Как по мне, Грейнджер плевать хотела на родителей, просто решила развязать себе руки. А последствия, подумаешь, они же магглы.
Дерзкая_Брюнеточка
барбидокская
на счет других не сказано..мотивы заучки нам не понять до конца. палка о двух концах..хотела как лучше.а вышло как всегда..
Это точно.
Isra
барбидокская
Ну так это же было сделано не хулиганства ради, а для спасения их жизней. Прикинь, что бы с ними упсы сотворили, если бы нашли?!
А поговорить - объяснить? А уж если не прислушались, тогда и действовать, предварительно подготовившись. Просто эта Грейнджер могла реально свести родителей с ума, а то и тюремную психушку отправить, а вовсе не в Австралию. Ну сам посуди, дочь сперва исчезает, потом отец и мама начинают называть друг-друга чужими именами и собираются в Австралию, а на вопрос о дочери, удивленно поднимают брови и уверяют, что у них ВООБЩЕ НЕТ ДЕТЕЙ! Да их же соседи сдадут в первую минуту.

Вот не зря я говорю, что если звучит это для их или твоего же блага, жди подлости в адрес облагодетельствованного.
Isra
барбидокская
А они, конечно бы, согласились остаться без доски и отправить ее на войну с самым страшным магом современности, а сами при этом благополучно бы слиняли. Я уверена, что Грейнджеры никогда на такое не согласились бы.
Может и нет, но даже не попытаться, чтоб потом с чистой совестью сказать, я пыталась их уговорить, но они отказались и потому мне пришлось стереть им память. Но Грейнджер же самая умная! Хотя, наверняка, даже не читала, если только в библиотеке Блэков, пока Гарри после смерти Седрика и возрождения Волдеморта у Дурслей мариновался.
Isra
Дерзкая_Брюнеточка
Что в принципе очень странно, потому что в каноне все время подчёркивалось, какие гриффы сплочённые. Хотя де факто сплоченными были только слизеринцы во главе с Северусом.
Думаю еще Хаффлпафцы. Во главе с Помоной Спраут. А гриффиндорцы сплачивались, чтоб в очередной раз высказать свое "ФИ" Гарри Поттеру.
Isra
барбидокская
Зря ты так! Гермиона очень любила родителей. Просто считала, что она может с этим справиться.
Себя она любила, а не родителей. Иначе не сбегала бы к Уизли каждые каникулы. Ведь когда Гарри к ним привозили, она уже была там.
Другое дело, что и родителям до нее особого дела не было. Сыта, одета-обута, книжки умные есть, что еще надо?
Ирина1107
Isra
Ок, а вот чем бы они ей помогли, если бы остались? Тем что только поставили бы под угрозу ее миссию, если бы их нашли ПСы? Они как взрослые и разумные люди должны были бы понять, что помочь смогут лишь тем, что уедут в безопасное место.
И есть же женщины военнослужащие, и что, родители вслед за ними в атаку кидаются? Тем более, что Гермиона совершеннолетняя. Сама решает, как ей жить. Но решает за себя, а не за других. Словно те недееспособные.
Isra
барбидокская
К слову, Гермиона по маггловским законам несовершеннолетняя. 18 ей исполнится только в марте 1998.
"Гермиона Грейнджер — 19 сентября 1979. Сентябрьский день рождения Гермионы делает её самой старшей из троицы волшебников"
Kireb
барбидокская

Гермиона - "нежелательное лицо №2" в списке министерства при Пие Тикнессе. Выше ВЗРОСЛЫХ волшебников Ордена Феникса - выше Кингсли, выше Макгонагалл.
Назовите другого маглорожденного из списка. Сможете?
Она спасла родителей. Против их воли. Но спасла. Что маглы могли противопоставить ПС-ам? И кто бы их защитил? ОФ? Дамби мертв, Минерва в школе, остальные в бегах.
Гермиона потрясающая. Она умеет принимать решения. Она спасала жизнь Гарри чаще, чем Дамб и Снейп, вместе взятые. Она спасла родителей. Именно она до последнего убеждала Гарри не лететь в Министерство.
"Сердце у неё где надо, у Гермионы".
Хагрид.
У каждого свое мнение, ждя меня Грейнджер была, есть и останется самовлюбенной, вездесующейся дурой. Ей было все равно, что родители после такого серьезного стирания памяти и замены воспоминаний могут превратится в пускающих слюни идиотов, зато их не пытали ПСы! А тратить время на разговоры и убеждения... Зачем? ЭТОЖ магглы! Пусть и мама с папой. Обливиэйт и без проблем. Да лучше бы она с ними уехала. Но как же, ей совершить подвиг! Ведь без нее никак, зря она, что ли столько раз Гарри с Роном в неприятности, ах, простите, "приключения", втягивала. Да ей с самого первого курса надо было не влезать, спасли от тролля, будь благодарна и сиди тихо. Ну как же, нельзя ж не потрясти мозгами.
Показать полностью
Ирина1107
Ксафантия Фельц
Ну вот не соглашусь... Это мы видим в них нацистов, потому что это близко к нашей истории. А вот европейцы в т.ч. Роулинг, наверняка, видят несколько иные примеры. В истории одной только Великобритании очень много страниц не менее кровавых разборок с элементами геноцида по тому или иному принципу... Взять хоть Святую инквизицию, или Крестовые походы, или религиозные конфронтации, или ИРА... Т.е. кроме пресловутых нацистов - там еще масса тех, кого можно взять за основу ПС.

Вот есть маг.Британия. В ней есть официальное министерство и аврорат (который по сути выполняет функции полиции).
Появляется ТЛ, скоторый сколотил шайку и они начинают терроризировать народ.
Итак... Что по сути должно произойти? Министерство должно оценить угрозу и отправить против ТЛ и его соучастников аврорат. И вот тут у нас получается несостыковка. Если аврорат и так боролся против ТЛ, то зачем нужен был Орден Феникса? Вот реально? Если аврорату не хватало людей, то они могли ввести режим ЧС и набрать в аврорат всех желающих с активной позицией против ТЛ. Однако, все вот эти товарищи с "активной жизненной позицией" почему-то пошли не в официальное учреждение, а в неофициальную организацию своего учителя... Хм... Напоминает не борьбу за правду, а какие-то гангстерские разборки за сферы влияния... Есть такой замечательный фильм "Банды Нью-Йорка", где банда "коренных американцев" мочит банду пришлых "ирландцев". Кстати, по национальному признаку их мочит... А еще одновременно с ними существует реальная власть, которая на все это смотрит сквозь пальцы... Как-то так...
Именно! Вся эта война жутко напоминает разборки двух незаконных бандформирований. А власть, потом, поддержит победителя.
Показать полностью
Isra
erdwogu0
А ещё при Крауче официальный аврорат не гнушался применять все методы тех же УПсов. И Дамблдору это очень не нравилось. А с другой стороны, Орденцы ведь тоже не Экспелиармусами в УПсов швырялись. В общем, я не очень понимаю, для чего был создан оппозиционный к официальному Аврорату Орден.
Дамблдору хотелось власти, вот и создал. ведь только в своем курятнике он был царем и Богом. А то, что у него соратники в основном гражданские или вообще студенты, в крайнем случае только - только закончившие Хогвартс, это мелочи. Гибнут часто? Так и заменить легко!
stoic
барбидокская
У нее не было времени на убеждения. И не на подвиг она шла, она шла на вероятную гибель, вот и попыталась вывести родителей из под удара как могла. Вы бы что предпочли: мертвую замученную перед кончиной маму или живую, но не помнящую о вас?
Я бы сначала попыталась убедить, а не била бы в спину заклинанием, тем более не имея должного опыта и знаний. Так что еще вопрос, спасла она родителей или обрекла на участь душевнобольных. А если Роулинг утверждает, что Грейнджер потом нашла родителей и вернула им память, это, как по мне, вообще скотство. Люди только прижились, тут явилась их дщерь и снова все испоганила. Зачем? Все равно рядом не останется.
Isra
stoic
Лично я тоже считаю, что времени на разговоры и убеждения у Гермионы не было. Да и к тому же, как бы это выглядело: я хочу стереть вам память о себе, вы не возражаете?
Желания разговаривать у нее не было, а не времени. Она у Уизли вон сколько времени проторчала. Уж если на то пошло, могла так любимым магами Конфундусом воспользоваться, раз память стереть-изменить получилось и здесь бы на долго хватило. А уж память возвращать после, было совсем лишним. Снова людям жизнь сломала.
Самовлюбленная, вездесующаяся, плохо воспитанная, зашоренная дура, настоящая последовательница Дамблдора, готовая пожертвовать ближними ради миража.
И я своего мнения в лучшую сторону все равно не изменю, потому что канонная Грейнджер мне омерзительна.
Спасибо! Удачи Северусу в перевоспитании друзей, с их отношением к Питеру. Особенно она ему понадобиться при убеждении Сириуса, уж слишком тот даже не упрямый, а упертый.
А если учесть, что у него не только в школе постоянный раздражитель, но и дома...
Kireb
барбидокская
Так Вы ишшо и дамбигадка?
Тогда вопросов нет.
Фанатик дамбигадства - это тот, кто из книг Роулинг не понял АБСОЛЮТНО НИЧЕГО.
И уже не поймёт, видимо.

Хотите узнать мотивы Дамблдора - читайте "Большую Игру". Изначальную, и продолжение от BogdanaB. Там всё разжевано.
Читала, большего бреда не встречала.
Isra
Ирина1107
Я АБСОЛЮТНО не утверждаю, что Сириус - плохой человек. Эгоистичный, без царя в голове, импульсивный до крайности, сперва стреляет - потом думает - однозначно, но ни коим образом не плохой. Кстати, по настоящему ПЛОХИХ людей в каноне по моему только несколько: ТЛ, Бэлла, Кэрроу, Сивый, Амбридж вот, как мне кажется, и все.
При всей несомненной обаятельности Сириуса, я не люблю этого персонажа. А вот Люпина - люблю, хотя полностью согласна с приведенными вами доводами.
Еще Крауча старшего положительным не назовешь. И пусть он, по просьбе умирающей жены, вытащил сына из Азкабана, но держал под Империо. Да и в его детстве - юности тоже не был образцовым папой, хотя Барти изо всех сил старался заслужить его одобрение.
И Люпина я не люблю. Слабак и нытик. И рядом с Гарри появился только после побега Блэка, хотя мог купить домик рядом и помогать. Изобразил бы для соседей родственника и предложил бы Петунии помощь с мальчиками, все таки одной с двумя детьми, один из которых маг... Сложно.
erdwogu0
барбидокская
У него, наверное, возникли большие проблемы как у оборотня и друга Сириуса. За выживание, наверное, боролся, непонятно, что с родителями, может, болел кто- ухаживал и разрывался на части. Кто знает. Понадеялся на Дамблдора, убедил себя, что не нужен Гарри оборотень, бросающий на него тень. Тоже неоднозначно все
Это точно, вся книга - сплошные непонятки. Зато авторам фанфиков есть где разгуляться.
Isra
erdwogu0
Беллу и Волдеморта мы спасли в другой серии фиков. Там они, кстати, очаровательная пара. А здесь им такого не светит.
Да, здесь она уже с большим приветом, хотя Волдеморт не успел развернуться во всю мощь. Может врожденные отклонения, как у Морфина Гонта (Мракса) только не шипит.
Ирина1107
барбидокская
Ну положим, купить домик Люпин вряд ли мог, ибо был гол как сокол... Но определенно, хотя бы раз в месяц мог приезжать и забирать Гарри в тот же зоопарк. Или просто в парк. Да просто погулять! Вряд ли один выходной в месяц так сильно бы ударил по его финансам. Тем более с таким неприхотливым и не капризным малышом, каким был Гарри. Рассказать ему первым о том какими его родители были замечательными людьми, а не повторять: ах Гарричка, ты так похож на отца, а глаза мамины - он это тыщу раз уже до этого слышал...
Вот-вот. И вообще о мире магии рассказать, чтоб для Гарри сюрпризом не оказалось, что он - маг и будет учиться в Хогвартсе. А то странно получается, словно Гарри для него приманка для Блэка.
А вообще интересно, Люпин мог устроиться на работу в обычном мире? Грузчиком, например. Сила то у него нечеловеческая и наверняка не только в полнолуние. Или в гомеопатическую аптеку, нюх то же острее, чем у человека, да еще и знает, от чего какая травка помогает. Жил бы в своем доме, а раз в месяц брал отпуск на неделю, вряд ли бы в нем оборотня заподозрили.
Показать полностью
Fiya
барбидокская
, имхо, повторюсь ещё раз, Дамблдор бы к Гарри Люпина бы не подпустил.
Ему ведь надо было, чтоб мальчик, когда за ним придут, почувствовал себя попавшим в добрую сказку и проникся доверием и уважением к Директору, потому и послал Хагрида, что вечно его расхваливал.
А насчёт работы Люпина у магглов, думаю, что он, прожив много времени в волшебном мире, о таком даже и не помышлял, ведь он и так пария, а стал бы ещё больше, например в глазах друзей и знакомых, так, имхо, он сам считал, он ведь весьма закомплексованный тип.
Ну да, проще ныть и побираться, чем пойти работать. А друзей в магическом мире у него не было. один погиб, второй - инсценировал, ну пусть Люпин считал, что Питер тоже мертв, третий - сидит. А остальные и не знали, что он - оборотень. Иначе его б к школе на третьем курсе Гарри даже близко не подпустили. Просто ему, магу, было "западло" работать у магглов. Которых он наверняка презирал, как и большинство.
Fiya
барбидокская
, я примерно это и написала во второй части коммента, только чуть помягче.
Видимо, Люпину так проще было, ведь у магглов он ничего не знает.
Ладно, Бог ему судья. Что мог, то делал.
А я сейчас читаю фанфик, там Люпин проследил, куда гарри привезли, проследил процесс подкидывания ребенка на крыльцо и спер мальчика. А потом сам вырастил. Получилось удачно. И Северус там вменяемый и как учитель, и как человек. В Гарри видит Гарри, а не Джеймса.
Ксафантия Фельц
<a href="<a href="Гарри Поттер и Пушистые проблемы ><b>Гарри"="" target="_blank">Гарри Поттер и Пушистые проблемы</a> Поттер и Пушистые проблемы</b></a> (джен)<br>Автор: <a href="<a href="https://fanfics.me/user409835" >Белозерцева"="" target="_blank">https://fanfics.me/user409835">Белозерцева</a> Татьяна</a><br>Фандом: <a href="<a href="https://fanfics.me/fandom2" >Гарри"="" target="_blank">https://fanfics.me/fandom2">Гарри</a> Поттер</a>
Там правда махровый Дамбигад, так что если такое не любите, то может не поравиться.
Fiya
erdwogu0
, а с Гарри, имхо, срабатывала внешность Джеймса-отголоски детской психотравмы вследствие травли Мародёров и злость на Поттера-старшего, что не уберёг Лили и подспудная злость на мальчика, ведь она погибла фактически из-за него. Да и чувство вины за передачу пророчества Лорду тоже играет роль.
К тому же Северус всё же тоже человек, а не робот, иногда и у него предохранители перегорали, по причинам, указанным мною выше.
Я иногда думаю, а, если бы Гарри изменили причёску и заменили его очки очками с другой формой оправы ил вообще линзами, то как бы реагировал на него Северус? Мне кажется, что немного по-другому.
Думаю, что более спокойно бы отреагировал. Ведь сходства было бы меньше. Только это никому из магов было не нужно, наоборот, постоянно твердили, как Гарри на отца похож.
Ирина1107
<a href="Гарри Поттер и Пушистые проблемы Поттер и Пушистые проблемы</b></a> (джен)<br>Автор: <a href="https://fanfics.me/user409835">Белозерцева Татьяна</a><br>Фандом: <a href="https://fanfics.me/fandom2">Гарри Поттер</a>
Только там жуткий Дамбигад, нужно же было какого-нибудь бяка ввести.
Fiya
барбидокская
, думаю, что да, более спокойно.
Только вот самому Гарри, похоже, до 11 лет было нд до изменения внешности, а, когда попал в школу и все стали твердить про сходство с отцом, то и не стал ничего менять, хотя и стоило, имхо.
Да и кто б ему позволил до школы. А потом да, такой повод для гордости, живая память об отце-герое.
Ирина1107
Оборотень был на 3м, а еще активно нападающие на Гарри дементоры, на 4м - Турнир Трех Самоубийц, всеобщая травля, Воландеморт и смерть Седрика, на 5м - Амбридж и перо, а еще Отдел Тайн и гибель Сириуса.
Ирина1107
Пожалуйста! Сама люблю адекватного со всех сторон Северуса, ради него и махровый Дамбигад можно почитать.
Fiya
барбидокская
, ну, тётя его стригла же несколько раз налысо почти (хотя, имхо, это слишком радикальная смена причёски), а он сам магией неосознанно их за ночь выращивал.
А вот, когда парень приехал в Хогвартс и все стали твердить про схожесть с отцом, то, имхо Гарри забыл свои же слова при первой встрече с Хагридом: «Я же Гарри, просто Гарри.» и стал подражать отцу.
И лишь Люпин сказал ему о том, что глаза у парня мамины.
Меня эта тупость некоторых с тем, похож ребёнок на одного из родителей или нет и как следствие, отношение к ребёнку через призму отношения к его родителям, т.е., иногда такое же, как, например, у Северуса к Гарри-копии отца, по его мнению, всегда раздражала и раздражает! Считаю это неправильным поведением! Хотя и понимаю его причины.
Ну, если бы меня налысо стригли, я б тоже волосы отращивала. Если бы могла. А потом да, ведь так хотелось, быть похожим на отца, о котором только от Северуса гадости слышал, да от Петунии. Не самые уважаемые Гарри люди, так что можно и проигнорировать.
Isra
Еще вопрос, что именно Сириуса сломало. Азкабан или то, что он ненавидимый им дом не мог покинуть.
Isra
барбидокская
Уверена, что Люпин не презирал магглов, у него мама- маггла, так с чего бы это?
Почему не работал? Мне кажется, пробовал, но его отовсюду увольняли. Кому нужен работник, исчезающий каждые 28 дней.
Вот только где именно он работал? В магическом или в обычном мире. А насчет презирал, так вон Лили, вообще магглорожденная, однако не стеснялась превращать крыс в чайные чашки.
Ирина1107
барбидокская
Я имела в виду, что Северус встретился с оборотнем на 5м курсе. Или он был старше? 🤔 В общем, не совсем помню когда он там с Люпином чуть не пересекся...
А Гарри-то да, каждый год получал приключения на все части тела)
Ясно, я вас не правильно поняла. Но вроде на 5м Северуса к Ремусу отправили. А у Гарри да, не жизнь, а полоса препятствий. И при этом чуть что не так, грязь чуть не бочками.
Isra
барбидокская
Ну так она дурачилась! Кто в детстве не дурачился. И потом, мы это знаем со слов мягко говоря необъективной Петуньи.
Ну знаете! Так можно сказать, что и Мародеры тоже просто дурачились. А то, что творила Лили - форменное издевательство.
Ирина1107

барбидокская
Ну почему же его это сломало... Ему было скучно - вот и бухал... От скуки. Когда появлялась движуха он прям преображался. Ну хоть умер счастливым. Наверное, как и мечтал...
Я просто ответила на комментарий Isra:
Не уверена насчёт "не сломал". В ОФ Сириус - сильно пьющий человек.
Isra
барбидокская
Лили не подаешивала Петунью кверх ногами и не снимала с нее штаны на глазах всей школы. Это, вообще, то сексуальное насилие. Так что ты путаешь кислое с горячим.
Кому как. Особенно если человек боится крыс. Так и до сердечного приступа довести можно.
Ирина1107
Isra
Тем более же запрет на волшебство вне Хогвартса... Может Лилс рассказывала сестре про уроки Трансфигурации, а Пет потом для "красного словца" вставила...
Может и так, а может после маг. совершеннолетия пакостить начала.
Isra
Fiya
Да ведь его сходство с отцом было до пятого курса предметом гордости Гарри. Это потом, увидев воспоминаниания Снейпа, он понял, что папа был неидеален, а до этого Гарри был счастлив, что похож на папу.
Да какой мальчишка, тем более сирота не захочет походить на отца? Тем более, если почти все твердят, каким тот был храбрым гриффиндорцем.
Isra
барбидокская
Это совершенно не в характере Лили - пакостить. Она очень переживала разрыв с сестрой.
А по моему вполне в ее характере. Если она письмо украла, а потом вместе с Северусом над сестрой смеялась.
Женек
барбидокская
Интересно где она этих крыс брала. Как и лягушачью икру, полные карманы которой не понятно у кого Петуния тоже упоминала.
Вариант "наколдовать" после поступления в хог уже не прокатывает. Ее сыну сов слали даже когда колдовал не он.
Не поступления, а после магического совершеннолетия, это 7-й курс. А брала, Акцио приманивала, как Гермиона рыбу.
А насчет Гарри вообще странно, ведь на втором курсе точно колдовал не он, так почему ему слали? Неужели у домовиков магия такая же, как у магов? И почему не прислали проверяющего? Мало ли, кто там колдует, может пожиранец Гарри убивает. Или его родных.
Isra
Или не различают магию, или это очередной косяк Роулинг.
Скорее второе. Домовики даже колдуют по другому, чтоб их магия была похожа на волшебство магов.
Я где-то читала, что вокруг дома, где жил Гарри, был установлен барьер, реагирующий именно на магию домовиков, видать Дамблдор боялся, что домовика как сову используют, пошлют к конкретному человеку - магу и велят перенести адресата в указанное место.
Isra
Женек
По моему эти высказывания были сделаны больше на эмоциях. Ведь колдовать вне школы в маггловской семье Лили не могла.
После магического совершеннолетия - могла. Хотя школу еще не закончила.
Svetleo8
Женек
А можно бьІло в школе заколдовать и взять с собой, чтоб посмотреть, сколько чарами продержится. Вот из чашки крьІса и полезла в самьІй неподходящий момент. То если не сделать так с целью напакостить. Можно ж пару чашек, тарелок колдануть, и не только с крьІс, а и с жаб, пауки там....
Заколдовать действительно можно было в школе, вот только почему в комнате не держала, если хотела проверить сколько заклинание продержится, а на общую полку ставила?
Женек
барбидокская
А с чего взяли, что ставила на общую полку? Могла как в комнате держать, так и притащить с целью демонстрации школьных успехов, причем, предварительно запихнув в сосуд какой нибудь (бегающая по чемодану с вещами крыса мало кому нужна, как и внезапное превращение посуды в руках посреди улицы в зверя).
А с чего Петанья в нее чай начала наливать? Сильно сомневаюсь, что она тоже в вещах сестры шарилась, как та перед школой.
Ирина1107
Женек
Ну вряд ли ученик закончивший 2й курс сможет осознанно и специально колдовать без палочки. Учитывая, что Добби колдовал не палочкой Гарри, то его невиновность легко доказать, проверив последние заклинания сделанные его палочкой.
Отсюда вопрос, "А кому надо, что Гарри получил предупреждение? Кому нужен компромат на Героя?" Ответ - или министерским или Дамблдору. А то вдруг Герой геройствовать не захочет.
Isra
Ирина1107
Вот именно! Но вместо этого Гарри обвиняют в том, чего он не совершал.
Кстати, в случае с тёткой тоже можно было проверить. И вообще, как можно наказывать за спонтанное волшебство. Это все равно как если бы человека наказали за то, что он чихнул.
Я знаю, что за тётку Гарри ничего не было, но во время суда Фадж ему это припомнил.
За тетку не было, потому что был страшный Блэк. Решили, что важнее все простить, но не забыть.
Женек
барбидокская
Совать нос в чужие дела Петуния любит и делает. Так что это общая черта обеих сестер, как минимум. Причем, о Туни как раз известно, что она это делает постоянно.
**Что же касается миссис Дурсль, она была тощей блондинкой с шеей почти вдвое длиннее, чем положено при ее росте. Однако этот недостаток пришелся ей весьма кстати, поскольку большую часть времени миссис Дурсль следила за соседями и подслушивала их разговоры. **

Причем, это не описание через призму видения персонажей. Это автор описывает персонажа во втором абзаце первой книги.


Наливать?

**О, она в свое время тоже получила такое письмо и исчезла, уехала в эту школу и каждое лето на каникулы приезжала домой, и ее карманы были полны лягушачьей икры, а сама она все время превращала чайные чашки в крыс.**
Где сказано что она этой чашкой или чашками пользовалась?
Ладно, пусть не прльзовалась. Но письмо от Дамблдора Лили все равно сперла, еще и Снейпу показала. А уж тот только рад был посмеятся над магглой, мечтающей попасть в мир магии.
Женек
барбидокская

Видимо семейная черта.

Пруф на то, что Северус после прочтения посмеялся над маглой будет?
Простите, а пруф, это что?
То что Северус посмеялся, не удивляет, а вот то, что Лили так с сестрой поступила, мне неприятно.
Женек
барбидокская
Цитата из канона, само собой.
Неа, лень искать. Но чтоб Северус оставил письмо без внимания? Тем более, что он тогда очень дорожил вниманием Лили, а вот Петунию - презирал и не столько за то, что она шпионила, хотя я бы тоже не выпускала сестру, тем более младшую, за которую с меня спросят, из поля зрения и слуха, особенно когда она общается с таким асоциальным типом, как Снейп, сколько за то, что она - маггла.
Хотя тоже странно, разве обычный человек может отправить письмо в Хогвартс? И когда Петуния это сделала, когда вместе с родителями и Лили посещала Косой переулок? Разве она бы успела? И на почту Эвансы вроде не заходили... Да и зачем, все равно письмо отправить не смогут.
Если только Лили не магглорожденная, а Петуния - сквиб, как и кто-нибудь из ее родителей, если не оба.
Женек
барбидокская

То, что не оставил письмо без внимания - факт, ведь запарился на пару с Лили (или в одиночку по собственной инициативе - хз) письмо добыть и прочитать. Но вот про насмешки по этому поводу, простите, в каноне этого нет.

Знать бы как она сама оказалась на том вокзале - ей самой, что, в школу не надо?

В смысле на колдовскую почту не заходили так как бесполезно? Что оттуда письмо отправить мешало? Другой вопрос, что если воспользовались почтой, то Лили и Снейп бы об этом знали.
В порядке бреда - может, письмо отправить Петуния уговорила мать Снейпа? Или дала сопровождающему их преподавателю?
Если сопровождала Макгонагалл, то та и слушать не стала, про маму Снейпа, то же сложно, не настолько они ладили, если вообще общались.
А самой в школу... Даже не знаю, может декана предупредили, что сестру провожает, потому задержится на день.
А на колдовскую почту зачем заходить обычным людям, если они все равно не смогут туда попасть? Связь у них, если только Лили сама напишет и попросит сову дождаться ответа. Да и письмо еще написать надо, а одной бродить опасно, да и родители вряд ли бы отпустили. Если только к гоблинам обратиться, чтоб отправили, за отдельную плату.
Показать полностью
Женек
барбидокская
Ей все равно по пути, стревой
Да из прЫнцыпа отказала, если Петуния вообще рискнула к ней обратиться.Все равно маггла не будет учиться в Хогвартсе, зачем на нее время тратить. Уж если ей до учеников, прибывших из-за Барьера, дела нет, сами разберутся, если захотят, и ну и что, что иностранцы, которым положен куратор или как правильно называются люди, которые помогают иноземцам акклиматизироваться, помимо деканов и старост, то уж здесь...
Женек
барбидокская
О каком барьере речь? Из второй книги?
В смысле дела нет? На их перехват был Снейп отправлен. Или парочку нарушителей в обязательном порядке должна ловить замдиректора?
Из какого такого "прынцыпа"? Желания унизить ближнего? Трата времени на что? На то, чтобы письмо в карман положить, потом достать?
Барьер между обычным миром и волшебным. И он с момента введения Статута существует, по моему, не зря же Хагрид по стенке зонтиком стучал, чтоб проход открыть.
А то, что Макгонагалл нет дела до студентов, то сколько раз она в гостиную заглядывала? Просто поприветствовать - представится? Хоть что-то рассказала о магическом мире, хотя бы книги какие посоветовала? Ее кроме баллов и квиддича ничто не волнует. И думаю Петуния просто побоялась к ней обратится, уж слишком та вечно строгая и недовольная, наверняка еще и торопилась, ведь детей, которых ей надо провести за покупками, может быть довольно много, еще и обязанности зам. директора.
Женек
барбидокская
Это не барьер между миром волшебников и неволшебников, а лишь проход на заднем дворе кабака. Сам "Дырявый котел" если в него за ручку не провести маглы не увидят из-за чар.
Ну да, мир магический спрятан от глаз простых людей, они его не замечают, я называю это - Барьером.
Потому и на почту могли не зайти, ведь вернуться сами не смогут.
Женек
барбидокская
Другой вопрос, что без Лили они не смогут даже в "Дырявый Котел" зайти, не то что на Косую Аллею, это да.
Вот - вот.
Isra
Ирина1107
А это разве не Букля приносила?
Сама летала? Или ее директор отправлял, с запиской-требованием, чтоб Гарри без подарка от родных не остался? И та ждала, пока Дурсли не сподобятся, что-нибудь к лапе прицепить?
И я не помню, Букля принесла или в общей куче лежало, если в общей, то Дамблдор мог школьную отправить.
Ирина1107
барбидокская
Ну это вряд ли... В смысле про директора. А вот сова, так и представляю - прилетела Букля и пока Дурсли не сподобились написать письмо сидела у них на кухне со всеми последствиями прибывания птицы в доме 🤣🤣🤣
Еще и ухала возмущенно, что ждать заставляют.
Ирина1107
И все же, Гарри не единственный в Хогвартсе, кто живет в мире магглов... Возможно, там есть какая-то система... Про которую почему-то в книгах умолчали) ну или Ро просто не продумала этот момент...
Думаю просто не продумала. Или не сочла нужным прояснить для читателя. Интересно, а кто за птицами ухаживает? Мистер Филч? Так у него и так дел по горло. Но если есть специально приставленый домовик, то есть варианты. Особенно если указание отправлять сов к родителям магглорожденных студеетов находящихся на праздники в Хогвартсе. И полученном не от Дамблдора, а от кого-нибудь другого из предыдущих директоров.
Ирина1107

Не одного злодея загубили хитровымудренные планы... Проще надо быть, проще 😅
Простота и Воландеморт - две вещи несовместные!
Женек
Ирина1107
Глушащий вместе с Сириусом и Флетчером вискарь, еще и вдобавок затягивающийся косячком с "травкой", Кикимер... Как мне это развидеть???
И портрет Вальбурги ругается со стенки, потому что тоже хочется, а никак.
Спасибо! Хорошо, что Мушкетеры перестали гнобить Питера, а то вели себя прям как Мародеры. А то, что Питер легче сошелся с Ремусом, чем с Лили, так ничего удивительного, ведь Лили - девушка! Питер наверняка стесняется.
Спасибо! Чудесно, что привидения помогают Северусу. И то, что Северус может чувствовать присутствие кресстража то же замечательно. А с головной болью и обмороком, уверена, Северус найдет способ справится.
Svetleo8
Kireb
БьІло заявлено - мьІ Видим больше, потому что нас коснулась смерть. Его тоже.
Но сейчас Северус живой. Может потому и не видит?
Isra
Svetleo8
Мы сознательно не хотели награждать Северуса сверхспособностями.
Правильно. А то Мартя Сью получится. Хватит с Северуса и нюха на кресстражи.
Спасибо! Ну и хорошо, что Северус и Джеймс не планируют соперничать из-за Лили. Надеюсь так и останется и Лили станет женой Северуса.
А собрать все кресстражи и потом их оптом уничтожить, пусть и пожертвовав Комнатой, - хорошая идея, тем более что в каноне ее тоже сожгли.
Спасибо! Пусть книга толстая, а перевести Северусу удалось совсем немного, зато теперь Мушкетеры смогли узнать, какая у них аниформа. Дополнительный стимул, чтоб набраться терпения.
Isra
Kireb
В нашем фике Северус многое переосмыслил. Может именно поэтому у него пока все получается как нужно, а не как было раньше.
Вот точно, что Смерть исправила, во всяком случае глаза открыла на его прошлое поведение. Ну а Северус старается не упустить подаренного шанса. Впрочем у него есть очень хороший стимул.
Isra
барбидокская
Стимул у него и в прошлой жизни был, только он променял его на силу и знания о Темной магии. Что ж. В этой жизни знаний у Северуса хоть отбавляй. Так что его заботит исключительно любовь. Ну и месть тоже. Но все-таки любовь сейчас явно стоит на первом месте.
Мстя у него и в прошлой жизни была, а здесь ему важнее защитить любимую, иначе зачем все? А то что защита предусматривает устранение некоторых особо зловредных личностей, так это побочный эффект.
Спасибо! Все же Валька Блэк здравомыслием не отличается, в отличие от Регулуса. Она с таким маниакальным упорством пытается рассорить братьев, что аж противно.
Впрочем, если бы все зависело от Сириуса, у нее бы получилось.
Спасибо! Пусть Северус почти ничего не перевел, зато с семьей наобщался.
А эта помешанность на баллах и Кубке меня всегда раздражала. Ладно бы еще особо отличившихся в зарабатывании баллов как то премировали, например набором учебников на следующий год или деньгами, для тех, кто постарше, а то одни учатся-стараются, другие живут в свое удовольствие, как близнецы Уизли, а награда - общая.
А вот индивидуальная, позволит сэкономить денег на посещение Хогсмита. Тем более, что Роулинг в одном из интервью сказала, что за само обучение в Хогвартсе никто ничего не платит, только за форму и учебники, ну и что там еще нужно для занятий.
Ирина1107
барбидокская
Ну зачем же вы так Фреда с Джорджем?! Если они и озорники, то знаете, не так уж и глупы. И наверняка приносили в копилку поболее баллов, чем с них снимали за шалости.
Теперь обоснуй:
Они сильны как минимум в 4х предметах: чары, зелья, травология и трансфигурация. Может и в большем количестве предметов, но слишком мало информации, чтобы делать выводы.
Вы же помните, что они постоянно что-то изобретали - а это как минимум багаж некоторых знаний должен быть.
1. "Забастовочные завтраки" - это зелья. Потому что еду нельзя получить ниоткуда, следавательно, чтобы еда была с определенными свойствами, то в них надо добавить что? Зелья и травы...
2. Фейверки - это чары и возможно еще трансфигурация и зелья.
3. Портативное болото - трансфигурация и чары... А болотце вышло на славу - Амбридж, например, его самостоятельно ликвидировать так и не смогла)
4. Удлинитель ушей - трансфигурация и чары...

В общем, близнецы хоть и оболтусы, но оболтусы весьма и весьма умные... Их любили преподы. И наверняка не скупились на баллы за правильные ответы.
Я и не говорила, что они глупые, но вот то, что плевать они хотели на все и всяческие баллы, как и на мнение всех тех, кто за ними гнался - это факт.
Показать полностью
Ирина1107
Такое ощущение, лично у меня, что баллы - это еще один повод позлиться на победителей.
Ирина1107
erdwogu0
Ну Гарри сам по себе ведомый парень (ой, знаю, сейчас полетять в меня камни за любимого Гарричку, но я уже не раз обосновывала свою точку зрения и если кому хоцца поспорить на эту тему - вэлкам в личку!)
Изначально он одинок, и жаждет дружбы. Я не верю в дружбу с Малфоем - ибо Драко еще в Косом перкулке показал свое пренебрежение к другим, а Гарри не такой. Наоборот.
А вот в дружбу с Гермионой верю! И даже верю, что он мог бы подружиться с Невилом. И на самом деле - Гарри бы больше обогрел своих друзей, чем Рон. Просто потому что любовь и дружба - это не только о том, чтобы получать, но и дарить. Гарри никто не дарил ни любви, ни проявлял к нему дружбы, и за 11 лет в нем этого скопилось столько, что там на всю вселенную бы хватило и еще осталось бы столько же. При правильном применении вектора.
А Рон в самом-то деле плохо повлиял на Гарри. Потому что в Роне изначально есть вот эта некрасивая черточка - зависть. И если сперва ее не сильно-то и заметно, то с каждым годом ее видно все сильнее и сильнее. Обратите внимание на "эволюцию" Гарри - в первой и второй книге это отважный душка-малыш, котрого хочется взять и спрятать от этого злого мира. А что с ним происходит потом? Лентяй и разгильдяй, который даже Хагрида, за которого готов был потрепать даже Малфоя на тряпочки, что думает Гарри про него в 4й книге?! Когда Хагрид повел его к драконам. Или как он отчаянно завидует тому же самому Рону, когда его выбрали старостой. Все это влияние рыжего парня. Отличненько он "обогрел" Гарри. Да, я помню, что у Гарри в голове сидел кусок Тома, но, не так уж и сильно он на него повлиял. Гораздо слабже Рона.
По сути, Гарри был Рону нужен, а Рон был не так уж и важен, просто потому что Гарри всего лишь хотел дружбы. А для Рона дружба с Гарри многое означала. И у него была цель - подружиться с ГП, и он ее достиг.
Согласна. И что Гарри ведом, и что пользы ему от Рона не было никакой, зато вреда - немеряно. И что если бы рядом с Гарри Рон не крутился, который отгонял от него всех возможных друзей, Гарри было бы лучше. И уж ка друг Невилл подошел бы Гарри лучше. Тем более, тот гораздо лучше знает, чем дышит магический мир, значит и Гарри, да и Гермионе, помог бы в него влиться и они бы не производили впечатления чужаков.
А Драко слишком самовлюблен и заносчив. Влияние папы сказывается, он просто не умеет вести себя с равными, только с зависимыми. Значит ни о какой дружбе и речи идти не может. Он, в какой-то степени, еще хуже Рона, ему тоже нужен Герой, чтоб было кем похвастаться перед остальными.
Показать полностью
Kireb
барбидокская
Это была Большая Игра Молли Уизли - женить дочь и выдать замуж сына. За №1 и №2 в магическом мире.
Похоже на то. Дуэт Игроков - Мольбус. Или Аль-Мо.
Kireb
барбидокская
Альбусу это зачем?
А как же Большая Игра Дамблдора? Брак между Гарри, Гермионой и младшими Уизли Альбусу может и не нужен, но вот поиграть живыми фигурками он точно был не против.
Спасибо! Чудесная глава! Столько всего хорошего случилось. И пусть помолвку заключать еще рано, но Лили совсем не против. А Сириус смог протянуть руку если не дружбы, но примирения Регулусу и Барти.
Интересно, а аниформа может передаваться по наследству, как у Питера или это просто совпадение?
Isra
Справитесь!
Спасибо! Вот Северус с Лили и посетили "вечеринку для избранных", уж не знаю, понравилось ли там Лили или мечта исполнилась и сдулась, но Северус точно получил дополнительный стимул действовать, чтоб устранить Волдеморта. И, скорее всего, в его списке появилась еще одна "красная" мишень. Эйвери.
Isra
барбидокская
Понимаешь тут сложно! В той жизни Мальсибер и Эйвери были можно сказать его друзьями. Как сложится в этой, пока не могу сказать (сама не знаю). Кроме того, расстрельный список Северуса не так и велик. Потому что если одних нужно однозначно уничтожить, других можно и перевоспитать.
Ну в этой они точно не друзья, хотя бы из-за факультетов.
А во вторых, как я уже сказала, мишень появилась "скорее всего", если здесь Эйвери будет наслаждаться убивая или еще в школе начнет издеваться над магглорожденными, стремясь заинтересовать ТЛ, то ни о каком спасении, как в случае с Барти-младшим и речи идти не будет.
Isra
барбидокская
А это я пока ещё не решила. Видишь, как интересно писать огромный впроцессник. Иногда автор сам не знает, куда сюжет вывезет.
Чем больше вменяемых персонажей, тем лучше! Волдик, как первый на устранение, уже есть, Белла тоже, вряд ли исправима. А то убивая и свою психику калечишь, а Северусу еще жениться и детей растить.
Isra
Ирина1107
Просто удивительно, что во вселенной ГП бабушки и дедушки отсутствуют у всех, кроме Невиила. И ладно Гарри, ему положено быть круглым сиротой. Но почему их нет у Рона и Гермионы???
А зачем они Гермионе? Чтоб было кому память стереть, родителей недостаточно? А так может они есть, но живут отдельно, просто в гости друг к другу наведываются, иногда. А что до Рона, так вроде отец Молли жив... Лорд Прюэтт, кажется, у которого сыновей убили, состоявших в Ордене. Что до мамы, так если она роли не играет, зачем про нее писать, тем более, что старший Прюэтт отрекся от дочери. Вот про самого Артура, что там у него с родителями, ничего не скажу.
Isra
Svetleo8
Просто как человек, который пишет сагу со множеством второстепенных персов, мне странно, что у Роулинг такой подход к персонажам.
Пф! Она и про главных кое-как написала, а ты хочешь про второстепенных.
Kireb
барбидокская
А кто сказал, что Прюэтт - лорд?
Может и фанон, спорить не буду. Но, точно из священных 28.
Isra
Svetleo8
Да вообще бы всех переубивать и останется только Гарри и ТЛ. И на развалинах мира Гарри будет искать крестражи. О! Чем не сюжет для мрачной антиутопии?
А кому они мешать будут, если Лорда возрождать будет некому? Пусть себе лежат - пылятся.
Ирина1107
барбидокская
Да скорее всего все живы и здоровы. Помните свадьбу Билла и Флер? Шатер сооружали огромный, а описано всего ничего гостей. Остальные, наверное, члены семьи сильно роли не играющие и на сюжет не влияющие.
Мы ж и про Абраксаса только в 6й книге узнали. Хотя с Малфоями в мы даже раньше, чем с Уизли познакомились. А у него ж еще и жена есть. Не почкованием же Люциус появился. Про нее вообще молчок. Опять же Друэлла. Тоже вообще молчок. Вот вам уже сколько всяких жителей 😅
В общем Джоан описала тех, кто хоть немного важен и участвует в процессе, а остальные, живут где-то и живут. Может с семьей и видятся, просто Гарри об этом не знает. Те же старшие Уизли, ведь Гарри приезжает только в конце лета, за это время хоть заобщайся. А что никого и никогда не спрашивал о семье, даже о собственной, так его с детства отучили задавать вопросы и в школе тоже, ничего не изменилось. Не те у него отношения, даже с Гермионой и Роном, чтоб лезть с вопросами, да и страшно, вдруг отвернуться и бросят. И он опять останется совсем один...
Ирина1107
барбидокская
А вы в 11-17 лет сильно своих друзей о бабушках дедушках распрашивали? Только если знали их лично. А если лично не знали, то и вряд ли этим интересовались - ибо в этом возрасте есть куда более "важные" вещи. Это с возрастом мы ценим наше старшее поколение. А в детстве и юности - они есть и это воспринимается как должное. Опять же, может Рон и Гермиона о них упоминали в одном из неозвученных нам разговоров)))
Старшее поколение ценим, но свое. И лично мне до чужой родни и сейчас дела нет.
Isra
Ирина1107
Мне просто всегда казалось, что обделенный семьей Гарри должен очень трепетно относиться к таким вещам. Особенно на фоне того, как он прилепился к заркалу ЕИНАЛЕЖ. Но он, кстати, и про родителей особенно не распрашивает.
Расспрашивать Гарри просто не умеет, довольствуется тем, что ему рассказали. А лезть в чужую семью... Зачем? Он же не Рита Скитер!
Ирина1107

Золотые слова. Только здесь есть еще и обратная сторона: старшее поколение ценит свое младшее поколение, а до остальных им по барабану.
Разве это плохо? Если старшие ценят младших? Как и младшие старших.
А если кто хочет заботиться об окружающих, пусть идет работать в социальные службы. Там еще и платят. Или в волонтеры.
Ирина1107
барбидокская
Вовсе нет. Я ж и сказала, что замечательно подмечено. Имела ввиду, что все как раз так и есть.
Ясно, просто меня фраза про обратную сторону настрожила.
Ирина1107
барбидокская
Так я ж вас процитировала))) имела ввиду, что как младшие ценят своих старшие, так и Финеас рассматривает только свою линию потомков, потому что дети его брата или двоюродного брата - это уже не в счет.
Понятно.
Isra
Но вообще, приюты в Англии эвакуировали.
"1 сентября 1939 года, в день начала Второй мировой, в Великобритании началась самая массовая за ее историю операция по эвакуации детей."
Isra
барбидокская
Вообще да. Но про приют Тома в каноне нет ни слова. Только на шестом курсе, когда убили Миртл и Том очень не хотел возвращаться обратно в приют.
Так Роулинг писала. Я, кстати, в каком то комментарии читала, что не только приюты эвакуировали, ни и из школ-интернатов студентов по домам не отпускали. Если правда, то даже представлять не хочу, как выживали бедные дети, которых тупо вышвырнули в никуда.
Ирина1107
барбидокская
Меня вот еще что удивляет. Даже если не друзья, друзья ладно, это всего лишь школьники, мало ли у кого в семье какие правила. Не может же школьник пригласить "погостить" друга на пару месяцев без согласования и тем более разрешения родителей. Да даже на неделю. Но вот сами преподы - Том же был любимчиком многих, кроме, возможно, Альбуса. А его так просто швырь за дверь под бомбы, ну просто потому что учебный год закончился... Ну ешкин кот, приютите человека - от вас не убудет!!! Добрые самаритяне, однако(((
Кстати... А кто-нибудь помнит - в ТК был указан год когда комната была открыта в первый раз? ТЛ главный антагонист уж его-то биография должна была быть продумана изначально...
С другой стороны, в первых книгах не был указан возраст родителей Гарри, поэтому когда вышел первый фильм и там Лили и Джеймсу явно за 30, да и их "ровесники" в исполнении Рикмана и Олдмана - ну никак не располагали к мысли, что Гарри появился на свет на следующий год после окончания ими школы...
Да и не только Тома под бомбы отправляли, но и магглорожденных детей. Они то чем Альбусу не угодили? Можно же было просто оставить всех в Хогварсте, раз уж такая свистопляска началась. Уж как-нибудь бы справились. Причина то уважительная.
А про год не помню. Совсем.
Показать полностью
Kireb
барбидокская
Альбус при чем? Директор - Диппет, у него спрашивайте
Диппет тоже козел, как и остальные преподаватели, знали, что война и что детей могут убить, но даже не подумали позаботится. А уж у Альбуса, декана факультете Гриффиндор, магглорожденных наверняка больше всего, мог и позаботится. Но ему было важнее выгнать Тома.
Спасибо! Все, сказка закончилась, начались суровые предвоенные будни. И да, правительства, а следом за ними и обычные граждане, очень любят закрывать глаза на то, что не касается их лично, а потом становится уже поздно.
Что же случилось в семье Мэри Макдональд? И Северус ничего об этом не помнит...
Спасибо! Вот и начались убийства волшебников, а начальство, что министерское, что школьное, усердно прячет голову в песок, еще и всех остальных закопать пытается.

А слизеринцы все-таки совсем не умеют думать, хоть и знают много. До них никак не доходит, что убивая озаренных и не позволяя им получать нОРМАЛЬНОЕ образование, они убивают саму Магию. Ну не для того она дарует способность колдовать детям из обычных семей, чтоб их уничтожали.
А то, что магглорожденные ничего не знают о магическом мире, так учить надо, а не на отвяжись, как МакГонагал. Объявили бы второго сентября, что тот, кто не будет изучать такие-то дисциплины, через год или даже раньше покинет волшебный мир и это касается не только озаренных, но и чистокровных, таких, как Уизли. Еще можно добавить, что Магическое Британии нужны только сильные и умные, другие просто не справятся и всю жизнь будут прислугой. По крайней мере у озаренных будет выбор, остаться или вернуться в свой, привычный, где у них куда больший выбор будущей профессии.
Ирина1107
барбидокская
А был ли у маглорожденных выбор? Не ехать в Хогвартс. Возможно, что дети из вполне обеспеченных семей, кто имел бы возможность поступить в престижный вуз и получить профессию, например, врача или адвоката - вряд ли хотели ехать в Хогвартс, а уж после поступления - быть людьми второго сорта в магмире, когда вполне могли быть вполне уважаемыми людьми в обычной Британии. Про детей из тех семей, кто не мог позволить себе достойное образование для своих детей, такой вопрос вряд ли стоял.
Просто мы забываем, что в отличае от России, в большинстве стран мира - хорошее образование это привилегия. Очень дорогая, к тому же... Те, кто не имеют денег и не получили гранта, в дальнейшем берут такие кредиты, что расплачиваются по ним годами... Или идут служить в армию, чтобы иметь возможность заработать денег на обучение...
У некотрых УЖЕ было оплачено обучение в школе. В Итоне, например. И деньги им вряд ли вернули. Только еще дополнительно тратиться пришлось. А за само образование платило министерство, причем не только за озареных, но за всех. Так Роулинг в одном из интнрвью сказала.
Показать полностью
Ирина1107
Просто я так поняла, что в Хогвартс загребают всех, у кого проснулась магия, не интересуясь, хочет или нет. И родители такие радостные, что ребенок будет невесть где учиться, куда даже позвонить нельзя. Вот точно без заклинаний принуждения не обходится.
Kireb
барбидокская
К 11 годам дети-маги в семьях маглов успевают столько наворотить...
Сгоревшие шторы/тюли.
Каша на потолке.
Разбитые телевизоры.
Склеенная невесть как из осколков посуда.
Перекрашенные домашние животные.

Представьте себе родителей.
"Что с ним? Как он это сделал? Что делать? Вызвать экзорцистов? Психиатров?".
И тут приходят вежливые люди в старомодной одежде - и всё объясняют.
Нормальные родители поймут, что ОСОБЫЕ способности и потребности ребенка требуют такого же особого отношения.
Чета Грэйнджеров - весьма респектабельные и умные люди - тому пример.
То есть радовались тому, что избавились.
Isra
Kireb
Могу! И не одно. Отправить невиновного Сириуса на пожизненную отсидку в Азкабан.
Замять историю с тем, как один ученик едва не убил другого. При этом третий этому очень поспособствовал: если бы Люпин загрыз Снейпа - на совести Дамблдора было бы два трупа, потому что оборотней за такие вещи казнили, а Люпину уже было 16.
Заставить Северуса убить себя, зная что его будет нанавитдеть вся маг.Британия, и не оставить НИКАКИХ доказательств его невиновности. (И не надо мне говорить о воспоминаниях. Во-первых они принадлежали самому Снейпу, а во вторых должны были умереть вместе с Гарри и Снейпу уж точно бы не помогли).
А то, что он раненного ребенка, Гарри, без мед. помощи оставил, это ошибка или преступление? И оставил на улице поздней осенью. Даже с рук на руки не передал, просто на крылечке. И потом не разу не проверил, КАК ему живется. И не надо кивать на Фигг, она в дом не заходила. Гарри вполне могли запереть в чулане и вообще не выпускать, ни в школу, никуда. И вырос бы очередной Маугли.
Isra
барбидокская
Нет, скорее тому, что с ними и ребенком все нормально. Просто у ребенка - паранормальные способности. А к тому же есть целый мир, в котором эти способности не уродство, а норма жизни.
Ага, не будет родителей позорить своими выкрутасами, там таких в кого ни ткни. Вот только знают ли родители, что в этом мире их ребенок пустое место? И отношение к нему будет соответствующее.
Isra
барбидокская
И это тоже. Но там все еще сложнее. Насколько я понимаю, Дамблдор сразу просек, что это за шрам у мальчика на лбу и чем это все пахнет. И встал перед диллемой: убить ребенка-крестраж сразу, или пусть живет. Пока.
А потом сам самоубьется, главное воспоминания через Снейпа передать. И все время учебы использовать и дрессировать по усерднее.
Kireb
барбидокская

По пунктам.

Раненый ребенок.
Если ребенок ВЫЖИЛ ПОСЛЕ АВАДЫ - беспрецедентный случай в истории магии - то ранение как-нибудь переживет. Альбус - разносторонний маг, а некоторые медицинские чары известны даже школьникам. Думаете, Альбус их не знает?

"Оставил на улице поздней осенью"
Про согревающие чары не слышали?

А они были? Согревающие?
В каноне про них не слова.
И ребенок мог просто уйти, потому что мамы рядом нет, надо поискать. И Альбус не медик, вот совсем, и после авады он обязан был показать ребенка врачу, профессиональному, а не сам диагностикой заниматься.
Kireb
барбидокская
Главная его обязанность и долг - скрыть надежду магического мира от него же(в смысле магмира). Война еще не кончилась, мальчик в опасности.
И судя по канону главная опасность - это сам Альбус.
Ирина1107
барбидокская
По этому поводу очень хорошо сказала miledinecromant в комментах "Изгоев" - не дословно, но смысл: детство Дамблдора было в разы менее обустроенным, так что для него, ребенка конца 19го века - жизнь Гарри так, мелкие неприятности...
Далее мои мысли по этому поводу.
Вот учитывая то, что даже в Хоге учеников пороли, дома то, наверное, и Альбусу прилетало от родителей розгой по мягкому месту. А может и в Хоге тоже)
А Гарри, меж тем, не пороли. Как минимум у Дурслей. Он не нуждался в еде (хотя и не мог есть вдоволь того, что ему нравилось, например, ростбиф). С одеждой да, тут с обносками не поспоришь... Но тем не менее - не голый. В начальной школе учился... В общем, может не вполне счастливая, но достаточно сносная жизнь...
Но все это не заслуга Альбуса, просто Дурсли не совсем сволочами оказались. Хотя это не помешало Альбусу настучать им по голове стаканами.
Kireb
барбидокская
Еще раз - доказательства предъявите?
А то одни эмоции.
А то, что он на каждом курсе ему "приключения" устраивал, это не доказательства? Сам бы Гарри в жизни б не полез куда не надо. Еще и баллы присуждал, чтоб остальных угомонить.
Ирина1107
Isra
Кира, я вот думаю - а почему Гарри провел на крыльце ночь? Ну оставили его, позвонили в звонок, укрылись маскировочными чарами, пожождали, убедились, что ребенка забрали... Разве так не могло быть?..
Он продолжал спать, не зная о том, что он особенный, о том, что стал знаменитостью. Не зная, что он проснется через несколько часов от крика миссис Дурсль, которая перед приходом молочника откроет дверь, чтобы выставить за нее пустые молочные бутылки.
https://potter-1.bib.bz/glava-1-malchik-kotoryy-vyzhil
Ирина1107
барбидокская
Так может он и показал? Поттеры погибли в ночь с 31 на 1. 1 ноября вся маг Британия праздновала, чем вызвала стойкое недовольство Вернона обилием на улицах странно одетых людей, которые радовались непонятно чему... Учитывая, что выходя из дома он не споткнулся о корзинку с ребенком, то получается, что Гарри подбросили в ночь с 1 на 2. А Гарри где-то провел целые сутки... Думаю, не у Дамблдора на коленях... Учитывая, метаболизм детского организма и то, что мальчик спал, то он как минимум был сухой и сытый...
Хотелось бы в это верить.
Isra
erdwogu0
Мда...Бесполезный какой-то крестраж.
Так не преднамеренный, чтож вы хотите. Правда откуда в Гарри вообще столько Любви взялось, вот интересно... Если учесть, как к нему всю его сознательную жизнь относились. Включая Уизли, да и Грейнджер, которая его на книжки променяла в конце четвертого курса.
Isra
барбидокская
Ну, это, наверное врожденное. Вот Томмичке вообще нифига не обломилось, бедняжке.
Точно что бедняжке. А все амортенция виновата.
Бегунья
Сейчас задумалась, что если Северус и Лили поженятся, то Гарри никогда не родится, и вселенной Гарри Поттера никогда не будет и вообще ничего…. Что-то мне как-то грустно стало.
Не будет Гарри Поттера, мальчика-который-всем-должен и которым играют все, кому не лень. Зато будет Гарри Снейп, надеюсь счастливый и довольный. Северус в одной из предыдущих глав уже решил, что сына будут звать Гарри. Как папу Лили.
Alessa Alessa
Буду надеяться и верить, что здесь Северуса рано забрали от Тобиаса, а в новой семье у него больше положительных примеров, чтоб было кому подражать. Плюс в Хогвартсе у него все нормально и он смог подружиться с бывшими врагами. Да и не стоит забывать, что это у него вторая жизнь, которую он получил, чтоб исправить ошибки предыдущей. Вряд ли он станет уподобляться Тобиасу, рискуя вновь всего лишиться и уже однозначно по своей вине.

P.S. А еще авторы любят Северуса и никогда не позволят ему стать таким же как Тобиас.
Alessa Alessa
барбидокская


Скажу более - авторы фанатееют от северуса.
Лишь бы на пользу Северусу! И Гарри. Так что пусть фанатеют.
Isra
барбидокская
Вот последний твой аргумент перевешивает все остальные!
Может дополняет, а не перевешивает?
Isra
Melose
Мне этот вопрос тоже не дает покоя.
Во-первых, сам факт подслушивания. Дамблдор же прекрасно знал, к кому Северус пойдет с этой информацией. Так почему же не стер мальчишке память? Пожалел, что Лорд будет его пытать? не верю! Дамблдор на тот момент презирал Снейпа как ПС.
Северус на тот момент был верным слугой ТЛ. Его послали на задание, он выполнил его, даже не думая, что ТЛ может начать охоту на Поттеров. Уверена, он даже не знал, что Лили беременна. Так что мне кажется в этой ситуации Дамблдор виновен чуть ли не больше Снейпа.
Однозначно больше виновен Дамблдор. В конце концов, если уж устроил собеседование в кабаке, а не в Хогвартсе, мог хоть заглушающие поставить, чтоб точно никто не подслушал. Единственное, в чем виновен Северус, это когда перед Дамблдором рухнул, просил ТОЛЬКО за Лили, а про ее сына даже не заикнулся. Ну и что выбери Том Лонгботтомов, вообще бы ни за кого просить не стал бы, подумаешь, ребенка бы убили, можно подумать первый.
Isra
Nalaghar Aleant_tar
Жаль, что его не занимал вопрос: а сможет ли она жить, если погибнут все, кроме нее. И захочет ли?
Я как то читала фик, правда не помню ни названия, ни автора. Там ТЛ убил Джеймса, оглушил Лили и убил Гарри. Лили сошла с ума. Нянчила подушку, уверенная, что это ее сын.
Isra
барбидокская
Вот об этом я и говорю. Молодая женщина, способная без колебаний закрыть сына собой, вряд ли захочет жить с осознанием того, что малыша убили.
Похоже Северус об этом не задумывался...
Isra
барбидокская
Думаю, тут еще свою роль сыграл возраст. Северусу всего двадцать лет. Собственного опыта материнской любви у него не было. Как и собственных детей. Так что для него - дети - это было некое абстрактное явление.
Ну да.
Svetleo8
Ирина1107
Ну нападение дементоров и последующий суд бьІл спланирован, так что его даже за бездействие судили бьІ. - за преступной не Оказание помощи при нападении
А предьІдущее - бюрократия как она есть и воля автора
Со вторым курсом вообще странно, никого не прислали проверить, правда ли это Гарри колдовал или кто залетный. Зато прислали вопиллер в маггловский дом м чихать хотели на Статут. А ведь у Дурслей были посторонние люди дома. Может это тоже было частью Плана? Первой предупреждение Гарри получил, после второго - суд. И Альбус - заступник, которому Гарри должен. А начнет ершиться... Будет чем припугнуть.
Svetleo8
барбидокская
Тоже вариант. Но мне кажется, что просто непродуманность сюжета
Да я не спорю, что непродуманность. У Роулинг вообще много таких... непродуманностей. Вроде затыкания Хагрида, чтоб рыданиями магглов не будил, а то слишком рано на крылечко выйдут и найдут ребенка.
Спасибо! да, на профессора Слагхорна где сядешь, там и слезешь. А зелья вполне можно заказывать в аптеке или нанять зельевара, чтоб готовил, все какие понадобятся и в нужных количествах. Ведь зелья наверняка нужны постоянно, особенно после тренировок или матчей и в осенне-весенний период. Да и зимой, ведь замок каменный, а отопление - камины, что они там нагреют. Но Альбус все пытается сэкономить на здоровье учеников.
Чтобы плохого сделать с Краучем старшим, чтоб жизнь сыну не поганил...
Isra
барбидокская
Мы же с тобой не знаем, выделял ли попечительский совет деньги на ставку зельевара, или Дамблдоту предписывалось решать проблему за счет внутренних резервов.
А Крауч сам себя наказал дальше некуда: из за собственной бесчувственности потерял единственного сына.
Тогда вопрос, как у Высоцкого. Где деньги, Альбус? Особенно если за обучение студентов, всех студентов, платило министерство, студенты сами покупали только учебники, мантии и котел с телескопом. В общем то, что было указано в списке. Как и у нас сейчас.
Isra
барбидокская
А вот это уже другой вопрос.
Точно экономил, чтоб на борьбу с Темными силами хватало, во имя Всеобщего Блага. И на лимонные дольки.
Спасибо! Бедный Регулус! Надеюсь миссис Блэк убедит попечителей и министерство ввести в Хогвартсе ставку зельевара. Именно на случай непредвиденных травм и вспышек заболеваний, например сезонных простуд. Не всегда же среди студентов находятся талантливые дети готовые помочь представителю чужого, враждебного, факультета и забесплатно.
Странно, что они раньше о подобном не позаботились, ведь у всех в Хогвартсе родственники учатся.
Ирина1107
Кира, глава супер!
Нежданчик от Северуса - это не полкниги мучений Гарри))) вот как важно учиться - хоп-хоп и в дамках, а не вот это: "Ах как же я это сделаю?! Ах Дамблдор дает такие трудные задания!"
Конечно, у Сева есть преимущества, относительно канонного Гарри он гораздо опытнее (лет на 25 примерно), но эти знания ему ж не с неба упали, а были получены трудом.
Вот только Северус мог спокойно учиться, ему никто "приключения" не устраивал. Уж не помню, играл он в квиддич или нет, но даже если да, то точно не с первого курса. И ему еще до школы о многом рассказала мама. И от него никто не требовал спасть мир, постоянно поливая грязью, если что не так. Потому не надо сравнивать, способности у Гарри были и в зельеварении в том числе, что бы там Снейп не говорил, но пусть рецепты, по которым он варил, были улучшены, но готовил то он все сам. Если б такой уж бездарью, ему никакой рецепт бы не помог.
Isra
барбидокская
Ну...тут ты не совсем права: Северусу такие приключения перепадали от Мародеров - мама не горюй. Гарри все-таки был большую часть времени не одинок. У него были друзья (ссоры с Роном я не считаю, потому что какие друзья не ссорятся), даже если они дружили с Гарри из корыстных целей - Гарри об этом не догадывался и искренне их любил. А Снейп на своем факультете чистокровных вряд ли был желанным гостем.
Зато Гарри травили все, кому хотелось, включая его собственный факультет. Особенно если что-нибудь случалось, будь то василиск или турнир. И Снейп мог отсидеться в библиотеке или у Слагхорна в лаборатории, а вот Гарри деться было некуда, тем более, что он очень боялся, что Уизли перестанет с ним "дружить", а остаться опять в гордом одиночестве... Это страшно, ему такого счастья еще до Хогвартса хватило. И пусть у Снейпа были Мародеры, зато у Гарри - Малфой с его свитой, и Снейп., который с самого первого урока гнобил студентов, особенно Гарри. Он даже опрос устроил, единственный из всех преподавателей, чтоб лишний раз унизить, ну не проходят на первом курсе Напиток Живой Смерти и с аконитом тоже вряд ли работают, потому что это ядовитое растение и его достаточно подержать в руках, чтоб отравиться, яд через кожу всасывается. И наверняка Гермиона хотела не на вопрос ответить, а напомнить учителю, что ответов на его вопросы в учебнике нет. А уж то, что он постоянно оскорблял его убитого отца, которого Гарри в упор не помнит, как по мне, вообще скотство.
Плюс, добрый дедушка директор и его этапы дрессировки героя. И равнодушная дура МакГонагалл, которая кроме баллов и квиддича ничего не видит. Даже того, что дети воспитанные обычными людьми ничем не отличаются от иностранцев, где б не родились.
Так что на этом фоне мародеры очень бледно выглядят.
Показать полностью
Спасибо! Слагхорн молодец! Не зря Черт из мультика советовал любить себя, чихать на всех и будет ждать тебя успех. В конце концов, детей он учит, а все остальное - за отдельную плату. Или пусть другие делают. И пусть многие недовольны его ленью, зато он жив, сыт и в тепле.
Спасибо! Хорошо, что Северус сбавил обороты в изучении газет, ведь погибнув он точно ничего не смог бы сделать, вряд ли Магия дала бы ему еще один шанс, а значит мир пошел бы по проторенному пути.
Ведь Альбус, при всем моем уважении, не аврор, а учитель, в тактике-стратегии ничего не понимает, да и преподавал он трансфигурацию, а не ЗоТИ, значит и в темной магии не разбирается. Если подумать, то единственный его "боевой вылет", это дуэль с Геллертом и та в конце войны, непонятно, зачем она ему понадобилась, то ли другу жизнь спасал, то ли Бузинную палочку.
И когда в Магической Британии появился свой Темный Лрд, Альбус просто не знал, что делать, ведь маги тут же свалили на него всю ответственность, а признаться, что не сможет справиться Альбус никак не мог, иначе его бы тут же лишили всех званий, которыми Дамблдор так гордился, потому он и за то пророчество уцепился, а потом годами "дрессировал героя".
Isra
Да, смерть Северуса от магического и физического истьщения нам тут совершенно не нужна.
Ты забыла весьма впечатляющую дуэль с Володькой в министерстве.
Одна дуэль, которая ничего не решила. Гарри с захватчиком справился сам. И на дуэль Володьку Алььус мог и раньше вызвать, а не ждать. Или позже, когда тот перестал скрываться. Уничтожил бы это тело, выиграл бы время для обнаружения и уничтожения кресстражей. А так только повыделывплся и все.
Isra
Ксафантия Фельц
Ну ведь в конце-концов он и узнал. Именно поэтому и решил похитить крестраж.
И не просто похитить, а уничтожить.
Isra
барбидокская
Кстати, знешь, я вот не сомневаюсь, что если бы он выжил -точно сумел бы уничтожить. Покопался бы в книгах и решил эту проблему.
И я не сомневаюсь.
Ирина1107
барбидокская
Ох не любите вы Альбуса, даже, наверное, ненавидите...
Дамблдор, конечно, не белый и пушистый, но и зря вы его так принижаете.
Д. был лучшим из учеников своего курса, его ждало великое будущее, невероятная карьера, но ранняя смерть матери поставила на этой карьере крест. Вследствии чего он сблизился с Геллертом.
Опять же, стоит помнить причину по которой его жизнь оказалась не такой, какой могла быть.
И становится понятна причина его сближения с ГдВ, увлечение ДС. И все же, он не так уж и плох, ибо в какой-то момент он смог отказаться от того пути и смирить свою гордыню.
Он мог бы стать ММ, но сознательно этого избегал. Вместо этого он занялся научной деятельностью. Вряд ли он был силен только в трансфигурации. Из книг мы знаем, что он был силен в зельях и чарах, скорее всего был хорошим артефактором. Велика вероятность, что и в других областях магии он тоже поднаторел.

Мое отношение к Д. неоднозначно. Скорее я его отнесу к отрицательным персонажам, нежели к положительным. Хотя, возможно, что он просто нейтральный... В его поступках много неприятного для меня. И мне он видится интриганом. Но разве это делает его однозначно глупым бездарем, выезжающим только за счет других?
Для меня делает. Потому что этот маг, помешанный на собственном величии, подставил ребенка. И прятался за его спиной. Пока сам отсиживался в Хогвартсе. Впрочем остальные маги ничуть не лучше, так что удивляться нечему.
Показать полностью
Спасибо! Как будет замечательно, если рядом с Северусом в его "охоте на кресстражи" будет взрослый, пусть и портрет, не только всеми силами желающий помочь, но и, я уверена, сумеющий эту помощь оказать, хотя бы своевременным советом.
А кружок по обучению защите, тоже дело хорошее, даже очень. Тем более, что у Северуса имеется не только личный опыт и знания, но и чужой, значит найдет способ защитить и себя и остальных. И, разумеется ему будет чему научить друзей. И союзников.
Isra
барбидокская
Заранее извиняюсь, что отвечаю с таким опозданием: наряжали квартиру к рождеству.
Идея взять с собой портрет, конечно, неплоха, но у нее есть существенный минус: портрет невозможно нести в руках, а в рюкзаке он по сути дела бесполезен.
Насчёт занятий по ЗОТИ все скоро будет.
Можно достать и спросить, да хоть просто обсудить на привале. Все польза. Тем более, что дедушка в курсе, значит таиться от него не надо будет. Или рюкзак сделать с односторонней прозрачностью, чтоб дедушка все и всех видел, а его - никто. Как у полицейских - допросные.
А что квартиру наряжали, это правильно.
Спасибо! Всех с наступающим!
Хорошо, что друзья Северуса понимают необходимость учиться себя защищать, пусть им и хотелось бы чего-нибудь более интересного.
Но уметь защищаться надо, тем более, что такие ужасы твориться начали, точнее продолжили, только в более жутком варианте, а в Хогвартсе ничему не учат.
Спасибо!
И всех верующих и празднующих с Рождеством!
Спасибо! Бедный Северус! Столько всего надо сделать, а времени так мало! И, судя по всему, становится все меньше, раз Т. М. Реддл вокруг кругами ходит. Акула млекопитающая. Зато его друзьям придется хорошо стараться при написании эссе, чтоб их тайному учителю было не стыдно у них списывать.
Спасибо! С детства Томми лапочкой был, семью он, родную, зверски убил.
Удачи Северусу в обнаружении, сборе в одну кучу и уничтожении обрывков гнилой душонки Тома Марволо Реддла!
Isra
А у меня все по прядку. Теперь. Хотя было перепутано.
Спасибо! Да, Северус, твой дедушка прав, если те, кого ты называешь друзьями тебе действительно друзья, в стороне они не останутся и будут сражаться вместе с тобой против ТЛ и его последователей.
Вот только лучше тебе сперва разобраться с проблемой, а потом заводить ребенка, иначе Гарри может снова стать Избранным, причем даже без всякого пророчества, просто желая отомстить за убитого отца.
Спасибо! Бедный Северус! Мало ему своих воспоминаний, так еще и память кресстражей просматривать приходится.
Спасибо! Септимус воистину мудрый человек, хоть и портрет, решил не портить молодежи встречу своим присутствием. тем более, что местоположение кресстража обнаружено и в его присутствии больше нет необходимости. Наоборот, Северус будет терзаться мыслью, что должен рассказать о том, что увидел.
Спасибо! Вот почему Ремус и Дора поженились! С запечатлением не поспоришь.
А то в каноне как то странно было, зашуганный Люпин и нимфадора, пусть они и часто общались на собраниях, но все равно, особенно если учесть, что Люпин был уверен, что у таких как он семьи быть не может.
А Люпины пусть заведут книззла, все веселее будет, особенно если раньше держали кошку.
И к слову о запечатлении, может именно поэтому Нимфадора пошла в бой вслед за мужем, по сути бросив маленького сына. И ее никто не смог отговорить.
Иначе она совсем уж дура получается... Да и Андромеда с Люпином не лучше.
Ирина1107
барбидокская
Так запечатление, же только у оборотня, а вот его вторая половина вроде как свободна в своем выборе?

Тонкс в каноне пошла защищать Хогвартс потому что ей принципы не позволили сидеть и не высовываться. Ее отца убил режим, она сама, ее мать, сын, муж - одним словом вся ее семья, стали изгоями нового режима и подлежали уничтожению - разве могла она отсидеться в сторонке?! Тем более она сильная ведьма, аврор, и ее вклад был весьма весом.
Мне очень жаль, что она погибла. Но ее поступок был осознан. И это не просто "ой не пущу мужа одного", это гораздо большее.
При чем здесь "не пущу мужа"? У нее сын, маленький, сиротой остался. Пусть мужик сражается, хоть какая-то польза от него будет. А только и делал, что ныл.

И неужели кроме нее больше сражаться некому было? Хотя да, все остальные только и делали, что ждали, когда же их спасут. Иначе им бы никакой Избранный не понадобился. Но Тонкс все равно дура. Хоть бы о сыне подумала, его ведь тоже могли в приют выпнуть и вырос бы еще один Темный Лорд, если бы вырос. Прибили бы раньше, как монстра. Иначе с чего он постоянно цвет волос меняет? Или в клинику бы сдали, на опыты.

И я не знаю, может запечатление оборотня и на человека-мага влияет, раз девочка от него не отходила?
Показать полностью
Kireb
барбидокская
Победительница конкурса "Мать года" 1998 - Нимфадора Тонкс-Люпин!
Мрак! Видать чайлдфри оценивали. Или как называют людей, которые не желают детьми обзаводиться.
Isra
Увидите, как будут развиваться события в нашем фике и сами поймете, что чувствовала Тонкс.

С этим трудно поспорить. Но всё-таки оставлять ребенка на попечение бабушки, чей муж погиб, а сумасшедшая сестра живёт местью ... не знаю. По моему это было безрассудство и эгоизм. Если бы ТЛ победил, Андромеду и Тедди ждала бы смерть.
При чем смерть очень жуткая. Фантазией не обделены были оба.
Isra
Я полностью с тобой согласна. Если бы победил ТЛ страшно представить что сделали бы с Андромедой и Тедди.
Да даже если бы не победил. Могла умереть Андромеда, муж - мертв, дочь - мертва, зять - мертв, просто сердечный приступ и все. А если бы погиб Гарри, то маленький сын оборотня магам точно был бы не нужен. Им и люди то не нужны.
Ирина1107
Isra
Так если бы ТЛ победил, то что Тонкс могла бы противопоставить тем, кто пришел бы за ней, сыном и матерью? НИ-ЧЕ-ГО... Ее так же бы вместе с Андромедой и Тедди уничтожили бы! Да, она сражалась бы, и наверняка забрала бы с собой несколько пожирателей, но силы все равно были бы не равны. Однако где и когда сражаться разница все же есть, поэтому она пошла в Хогвартс.
Разве в Хогвартсе она была ради Ремуса? Отнюдь. Ради того, чтобы защитить своих близких: мать и сына. Чтобы защитить детей в Хогвартсе и всю свою страну от мрака.
Мне вот интересно, а где были остальные маги? Раз Тонкс внесла такой весомый вклад в победу? Изображали тараканов на освещенной кухне? И не надо, что они были не обучены, вон Молли ступефаем Беллочку убила, а она вовсе не аврор. Да и Рон на первом курсе тролля Левиосой победил.
И кухонных заклятий никто не отменял. Кости вынуть, как из рыбы или потрошения - свежевания.
Isra
барбидокская
Я согласна в том плане, что Тонкс - недавно родила. Сколько таких волшедбниц было на защите Хогварста? Уверена - минимум.
Да даже если бы не Нимфадора, все равно, где остальные маги? Ведь магов много, кроме аврората и ордена, а Воландеморт угроза для всей магической Британии, так почему никто ничего не делал? Если бы они объединились, и начали сражаться, размазали бы этих УПсов тонком слоем и без боевых заклятий. Еще в Первую войну.
Ирина1107
барбидокская
А вы про каких магов? Тех, кому в принципе пофиг на режим, лишь бы их лощенные зады не трогали? Так те, ясное дело, были не в Хогвартсе.
Именно про этих, которые все-таки изображали тараканов. Зато сейчас все в шоколаде... Ведь в открытую они Воландеморта не поддерживали, значит и карать их не за что.
Хотя очень хочется. Ведь именно они поливали Гарри грязью, если про того писали какую-нибудь чушь.
Ирина1107
барбидокская
Ну так с этими же вроде вполне все понятно? Разновидность "среднеевропейский трус". От них и ожиданий никаких. Лишь бы не мешали...
Это да. Хорошо что Гарри им не попался, пока был "нежелательным лицом №1". Сдали бы сразу.
Спасибо! Пока все тихо, мирно и спокойно у Северуса и его друзей и родных, но именно что пока. Гром уже рокочет почти над головами.
Спасибо! Удачи Элеоноре в создании лекарства от драконьей оспы, а главное в создании антидота. А Септимусу удачи в спасении Северуса от злыдня-полукровки.
Спасибо! Все-таки старшие Блэки совсем психи. Они ведь собственными руками сыновей пытаются угробить, что приведет к исчезновению Рода Блэк. Но я рада, что Сириус и Регулус научились ладить.
Anton Гришин
Помер в визжащей хижине.
Хотя адекватностью, в случае с канонным Снейпом, даже не пахло.
А сейчас он - подросток. И если будет вести себя не как нормальный подросток, то привлечет ненужное ему внимание и от Воландеморта отмахаться точно не сможет, как и от Дамблдора.
Isra
барбидокская
Да и подростковое тело+гормоны накладывают определенный отпечаток.
Честно говоря, мне странно, что в фике про попаданца пытаются обнаружить канонного Снейпа. Он же, вроде бы, хотел перед смертью все изменить. Вот и изменил.
Мнение лично мое, но чем дальше Северус из фанфика от канонного Снейпа, там мне приятнее про него читать.
Спасибо! Похоже Северус действительно любил Лили, раз Магия дала им всем еще один шанс.
Точнее дала этот шанс именно им. Могла ведь и Гарри с того Вокзала как-нибудь в прошлое отправить, со всеми полученными знаниями, чтоб тот не допустил таких масштабных потерь среди мирных жителей. С шансом найти ту, кто будет действительно любить и именно его, а не Мальчика-который-выжил.
Спасибо! Да, Северус, тяжела жизнь шпиона. Хорошо что сейчас, ты работаешь только на себя и никто не грузит тебя поручениями, которые еще попробуй не выполни. И не важно, кто и что тебе поручил.
Спасибо! Удачи Северусу в добыче сведений о медальоне. Точно пригодиться.
А вот Эйлин очень неприятная личность, вместо того, чтоб сына в порядок привести, да и вообще о семье позаботиться, назначила крайних и успокоилась. Дура ленивая. Сын у нее один, уже взрослый, муж на работе, кто мешает хотя бы порядок навести и поесть приготовить? Не умеет? Так наверняка есть книги с советами "молодой хозяйке". Или у соседей попросить совета. Просто лень и спесь мешает, как это она, чистокровная ведьма, будет разговаривать с "грязными магглами". Да и колдовать могла, по хозяйству, пока муж работает или в баре.
Artemo
барбидокская
Обычно мешает отсутствие денег
Порядок дома навести и одежду сыну постирать - подлатать? Просто она привыкла, что за нее кто-то делает, а здесь приходится самой, вот и результат.
Isra
барбидокская
Тут я с тобой не согласна. Если бы Тобиас был нормальным человеком, просто отрицательно относившимся к магии, уверена, Эйлин отлично освоила бы ведение дома без магии. В конце концов, став женой Бакстера, она многие вещи делала по дому сама.
Но когда в любой момент тебе может прилететь, ты постепенно теряешь желание не просто что либо делать, а вообще жить.
Поверь,я работала с такими женщинами и знаю о чем пишу.
И что, Тобиас с самого начала таким был? Тогда зачем связалась? Или уже потом? Когда и на работе начались проблемы и от жены никакого толку нет. Ни еды приготовить, ни порядок в доме навести. Еще и ведьма, как и сын.
И к слову, а Тобиас знал, что Эйлин - колдунья? Или сюрприз - сюрприз?
Спасибо! Жалко Присси. Переживает за хозяев, бедняжка.
Но, похоже, Северус смог узнать все, что хотел.
Спасибо! Да Северус, в молодости ты тоже тянулся за лаской и признанием, ведь до тебя, как до человека, никому не было дела. Во всяком случае, со стороны взрослых людей. Ну может кроме мамы. Да и подростки ценили тебя скорее как того, у кого можно заказать какое-нибудь зелье.
Спасибо! Реддл много знает, но это совсем не отменяет того что он - гад. Наоборот, усугубляет. Ведь достаточно ему найти парный шкаф и можно использовать тот, что в лавке в совсем неблаговидных целях. Что и случилось.
Спасибо! Да, милый мальчик Том, тот еще уголовник. Впрочем чему удивляться? Он же слизеринец! А у них цель всегда оправдывает средства.
Как и у Дамблдора... Видать тоже Шляпа на Слизерин запихнуть пыталась, да тот уперся.
Isra
Исключения всегда есть.
Спасибо! Пусть торгаши радуются, что Том просто ушел, а не пустил их в расход, как опасных свидетелей.
Вон сколько интересного Северус от них узнал.
Спасибо! Септимус! Вправь мозг своему внуку! А то тот и впрямь решит стать одиноким героем, жертвующим собой во имя чужого блага.
И если на Гарри все было наплевать, в том числе и тем, кого считали его друзьями, то на Северуса - нет! Друзья у него есть. Настоящие друзья, которые наверняка вмешаются. И погибнут. Просто из-за недостатка знаний. И о "деле", и в боевых искусствах. Ведь в хогвартсе даже на ЗоТИ, учат чему угодно, только не как противостоять темным заклинаниям.
Спасибо! Удачи Северусу с сотворением предупреждения!
Все таки как хорошо, что рядом с Северусом есть взрослый, готовый помочь и помогающий, а не просто требующий, командующий и отправляющий на смерть.
Спасибо! Да, Северус, значка старосты тебе не прислали, зато есть шанс увернуться от рабского клейма от Воландеморта. Тем более, что бабушка тебя полностью поддерживает.
Да и сам подумай, у тебя и так нагрузки не каждый взрослый потянет, куда тебе еще и старосту?
Так что пусть Ремус будет старостой, тем более, что здесь ему не придется закрывать глаза на поступки своих друзей. Они и сами ведут себя вполне прилично.
Спасибо! Как мне нравится Регулус и как я рада, что Северус смог ему помочь. А тот, в благодарность, защитил его как мог.
Спасибо! Вот вроде все хорошо, просто замечательно, но вот это ощущение опасности, которое терзает Северуса, всю малину портит.
Ксафантия Фельц
Ирина1107
Название в студию, пожалуйста:)
В "Руку мне дай" Регулуса спасли и Лили с Джемсом, а вот Сириуса убили. И, по-моему, Ремуса. Но там Северус с Петунией. Сестрой Лили. И не в Англии.
Ирина1107
Ксафантия Фельц
"Баньши рода Блэк". Мини, но там серия. Хотя я как раз начала читать с него - выпал в рекомендациях.
Надо почитать. Спасибо. А серия, это не страшно. Даже хорошо.
Спасибо! Что научились превращаться, это хорошо. Вот только за Северуса тревожно. Что могло пойти не так? Или это потому, что он умирал и был возвращен обратно?
А мама Питера та еще шутница. Или просто подстраховалась?
Спасибо! То что Северусу помогут я не сомневаюсь, все-таки главный герой фика и автор не Роулинг... Но ждать целую неделю! И беспокоиться. При чем не только за Северуса, но и за всех его друзей и Элеонору.
И гадать, что же приключилось с Северусом и как избежать повторения.
Isra
барбидокская
Все обязательно будет объяснено! И да, автор СОВСЕМ не Роулинг, хотя от десятой доли ее состояния не откажусь.
Отобрать и поделить! Как завещал великий Ленин.
Спасибо! Ура! Северуса спасли! Интересно, что расскажет Септимус? Может он мог предупредить Северуса, что для него опасно заниматься анимагией? Сказать, как бы между прочим, что если тот, ну вдруг, надумает стать анимагом, то ему не стоит этого делать, потому что...
Isra
барбидокская
Думаю, тебе будет очень интересно прочитать следующую главу, потому что...
Конечно мне будет интересно. И, уверена, не только мне.
Спасибо! Вот ты меня извини, Септимус, но ты - бестолочь! О проклятиях, тем более Родовых, заранее предупреждать надо! Мало ли, по какой причине Северус решил бы стать анимагом? А если б превращался в одиночку? И никто не смог бы позвать на помощь? Да даже и не в одиночку, те кто рядом, могли просто сбежать, а не бросится за помощью.
Isra
барбидокская
На прости его! Он ведь в самом деле не предполагал такого развития событий. Уверена, он себя сейчас казнит как следует быть.
А что с ним теперь сделаешь? Только простить и остается. (Тихо в сторону). И пожелать хорошего воображения.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть