Комментарии «Палочка для Рой» (джен)

Desmоnd
Наличие у Воландеморта дефектов психики, не позволяющих ему заметить определённый класс решений - не рояль, а почти основа сюжета, фактически МРМ - это про противостояние двух Воландемортов, с дефектом и без.
Те кто, несмотря на проговаривание, этого незаметили - должны спрашивать "Если он такой умный - зачем сделал весь мир своими смертельными врагами?", а не обсуждать отдельный пропущенный удар - это неизбежное частное следствие.

ЗЫ
Я меньше десятка книг бросил, не дочитав, но "Палочка для Рой" это мучение.

Desmоnd
Во первых крестанжи - и так запасной вариант, вы требуете уже запасной запасной вариант - ну ок, а откуда известно, что его нет? Может он должен был сработать, если Воландеморта доведут до безумия круциусом или сотрут достаточно большую часть памяти, или возьмут под контроль - но Потер действовал слишком мягко? Или может он даже и сработал - ничему в книге это не противоречит.
И, кстати, реализовать этот запасной запасной вариант для Воландеморта не так просто, для него копия недельной давности - не "я" и даже не друг, а опасный конкурент - такой уж он человек. Был бы он другим - это было бы не единственное, что он сделал по другому, и стал бы он не Воландемортом, а Гари Поттером из Significant Digits - что куда эффективнее.

Игру Гари не планирует заканчивать даже с тепловой смертью Вселенной, но этот раунд явно за ним.
Я совершенно не удивился бы, еслиб Воландеморт "откапался" в продолжении/эпилоге - но и отсутствие подобного меня не удивит. Жертвовать собой(а он довольно сильно жив) ради кого-то, в том числе копии себя недельной давности - это не по Воландемортовски.
Кстати, Гари - тоже его копия, зачем ему третья:) ?
И Белатриса(&co?), которая неизбежно попытается Воландеморта вытащить - чем не запасной запасной план?

Desmоnd
>Потому что это выходят те самые многократно осмеянные бронированные бикини.

Что характерно, многие современные бронежилеты, по сравнению с полным доспехом - типичные бронеливчики. Лучше защитить 15% тела от пули, сократив вероятность смерти на 25%, чем защитить 100% -но только от стрелы, уменьшив смертность на 0%.

В общем случае, защита, защищающая только от "школьного" уровня обливейта, для Воландеморта бессмысленна, поскольку для применения этого заклинания нужно сначала оглушить Воландеморта - а тот, кто это сделает - уж наверняка будет владеть не только школьным уровнем.
Защита, способная защитить лежащего без сознания Воландеморта от кого-то уровня Дамболдора - да, было-бы полезно - но это наверняка очень накладно, или вообще невозможно.

Возвращаясь к аналогии с доспехами - рыцаря тоже может убить любой школьник с кухонным ножом - если предварительно перебъёт оруженосцев, отрежет руки и оглушит.
Доспехи бесполезны?

Кстати, ещё один момент: буквально за час до обсуждаемых событий Воландеморт, чтоб заполучить филосовский камень, был вынужден накладывать заклинания на собственный разум - если у него были какие-то защиты - ему наверняка пришлось их снять. Очередной странный Домбалдоровский поступок...

Ещё раз, бронежилет не даёт 100% защиты ни от кухонного ножа ни от обливейта, но при этом ношение бронежилетов - отнюдь не бессмысленно в некоторых обстоятельствах.

Я вообще не понимаю, почему вы зациклились на обливейте? Сработал он или не сработал - будет иметь значение только если Воландеморту удастся покончить с собой - а это проблематично, как по причине его бзика, так и по тому, что он превращён в камень.
Если считать "Значимые цифры" каноничным продолжением - то обливейт не сработал. И?

Это совершенно не проблема для истории, если персонаж время от времени совершает неочевидные ошибки - реальные люди постоянно это делают. Заметьте, Потер применяет и обливейт, и трансфигурацию, хотя, казалось бы, достаточно чего-то одного - потому что понимает, что что-нибудь не может не пойти не так.

Но если персонаж в каждой главе совершает глупость уровня "напасть с ножом на тролля" или "наложить на друзей заклинание уменьшения, посадить их в кошель скрытень(без вентиляции), скрытень положить в ешё один скрытень(инструкции не читаем)" - и подобные глупости уровня сушки кошки в микроволновке раз за разом срабатывают без осечек и заставляют окружающих благоговеть от гениальности ГГ - это проблема.

Что касается количества крестанжей - мы знаем его лишь со слов Воландеморта. Но если Воландеморт действительно может без труда создавать кристанжи сотнями, чуть-ли не в качестве побочного эффекта от любого подходящего убийства - то ему выгодно заставить своих врагов думать, что кристанжей мало, и что попытаться найти их все и уничтожить - хороший план.

Если-же для создания кристанжа Воландеморту требуется замороженная яйцеклетка запечатлённой на нём вампирши-веганши, и крестанжей у него мало - то ему выгодно убедить всех, что крестанжей - тысячи, и уничтожать их - мартышкин труд.

Ну, и он, конечно, понимает, что я это понимаю....

Вы драку волшебников видели когда-нибудь? Уворачиваются, отбивают, щиты ставят... - не похоже, чтобы был возможен какой-то "прививкус", которым можно защититься один раз и на всю жизнь.

Еслиб это был один единственный способ обезвредить кого-то не убивая - может Воландеморт что-то и придумал бы, но я сходу вижу таких способов больше десятка(и магичесских, и магловских), а Воландеморт их наверняка видит сотни.
И что-то против заклинаний действующих на разум у него может и было - но он был вынужден снять защиту, чтоб получить филосовский камень.

>Не защититься от них — все равно что забронировать весь корабль, но оставить открытое окно прямо в пороховой погреб!

Такой корабль будет в сотни раз труднее потопить, чем вообще не бронированный.
И, кстати, ракеты и торпеды действительно уязвимое место - и ничего не поделаешь.

Ярик
> Ее даже школьники проходят.

школьники проходят, что живых существ трансфигурировать нельзя, если только тебе не плевать, что объект получит какой-нибудь рак в лучшем случае.
Героиня эхотага(язык не поворачивается назвать её Рой) такими мелочами не заморачивается. (хотя настоящая Рой помнит печальную судьбу Кинетического Вихря)

Ярик
Дело не в самой трансфигурации, например, героиня эхотага в одном из случаев убивает человека, трансфигурировав его в чашку, и разбив. Кровь кишки - всё логично, но она не понимает, что и тогда, когда изменений не видно - они всё равно есть. Тот парень, которого она на несколько дней превратила в камень - при определённом везении ещё мог выжить(не долго, а камень - сравнительно стабилен), но журналистка, которую она на месяцы превратила в пуговицу, получит столько-же повреждений на клеточном уровне, сколько даёт тысячекратно смертельная доза радиации, поверьте опытному 3d-печатнику. Хотя после отмены трансфигурации она будет выглядеть, и даже чувствовать себя совсем как живая - первые несколько минут.

Desmоnd
>Волдеморт, клепающий 100500 крестражей,
Мы не знаем, сколько у него крестанжей.
Я всё больше склоняюсь к мысли, что так-же мало, как и в оригинале - в первую очередь просто потому, что Юдковский не меняет зря детали канона, а во вторую - потому, что будь создание крестанжа таким плёвым делом, как Воландеморт заявляет - он бы всё таки проверил на ком-нибудь крестанж 2.0, даже иррациональные бзики всё-таки совсем из ничего не возникают.
И?
Гермионе он кристанж сделал - возможно, потому, что он серьёзно относится к предотвращению Пророчества,
или потому, что после получения философского камня труднодоступные ресурсы для создания крестанжей стали для него легкодоступными,
или потому, что это уже кристанж v4.0, и она выбрана в бетатестеры.

>волдиидиот... волдиидиот... волдиидиот...
вообще-то, большинство людей чтоб не умирать - просто стараются не дать себя убить.
Воландеморт этим, хорошо зарекомендовавшим себя способом, во всю пользуется, но имеет и запасной план - кристанжи.
А вы хотите, чтоб у него был ещё запасной запасной план, но кроме самоубийства никто ничего реалистичного(в рамках мира) не предложил - а самоубийство, даже без Воландеморовских тараканов в голове - не выглядит такой уж хорошей идеей.

Представь, Воландеморт встречает Рой(настоящую), понимает, что ждал этой встречи всю жизнь - и тут хрясть "Подозрительно сильные изменения в разуме, откат к бэкапу!"...

Кьювентри
>На действие которых здесь нет ни намёка.
я специально привёл пример, когда она фактически это самое свойство трансфигурации использует.

>И нет, «своим умом додуматься до возможности таких рисков» — нельзя,
можно додуматься инструкцию почитать.
Кстати, в эпизоде с матрёшкой из кошелей скрытней есть нюанс: её кошель "нелецензионный", и письменной инструкции к нему небыло - так что я даже на секунду подумал, что автор понимает, что пишет - но нет, оказалась просто глупость, как всегда.

Кьювентри
Ладно, другой пример, убийство Амбридж. Может, по вашему, ГГ и неоткуда знать, что такие вещи мимоходом без подготовки и просчёта последствий не делаются, и что кабинет главы государства будет защищён уж точно не хуже, чем кабинет директора школы, и в охране будут не только горгульи, но и живые люди, не знаю.
Но автор живёт в моём мире - и здесь об этом не подумать может только идиот.
Автор не подумал.
И так в каждой главе.
Дочитал, редко кто вызывает столько негатива. Тупость, оголтелый BLMный расизм, нарцисизм, тупость, ватный вождизм и тупость. Садистские наклонности ещё забыл. И тупость.
( есть же МРМ, Сияние разума и истины, Значащие числа, на худой конец - почеу вообще я здесь?..)

Кьювентри
А там и нечего помнить, в этом и проблема.
После уничтожения надзорной машины ГГ внезапно решает заодно убить главу правительства МаБритании.
Идёт и убивает, по пути ни защитных заклинаний, ни охраны, ни секретарши в приёмной, и даже дверь, емнип, не заперта, сама Амбридж тоже не оказывает сопротивления( ну, конечно, что взрослая волшебница может против первокурсницы?) и не нажимает какую-нибудь кнопку вызова охраны, ни за десять минут допроса, ни когда её жрут живьём( ГГ пришлось исползовать именно это уникально медленное и неэффективное заклинание - ведь она не готовилась зарание и не взяла визитку...)
На обратном пути она делает ещё крюк, и похищает 15 машин времени. Охрану и защитные чары преодолевает тем же способом(их нет). После чего взрывает все оставшиеся маховики времени, ибо " ресурсы врагу ", а враги, очевидно, все, кто не она.
Стоит отдельно отметить виртуозное знание ГГ устройства машин времени: когда ей надо один разбитый маховик отправляет Воландеморта во временную петлю, когда не надо - все прбочные эффекты от уничтожения сотен маховиков отводятся... в Атлантиду, наверное.

И так в каждой главе, максисум, на что спасобен автор этого жалкого подражания МРМ и Червю - написать, что ГГ сделала нечто хитрым способом, не описывая сам способ, начинаются подробности - начинается хрень.
(когда меня отпустит...)

Samus2001
Кажется, по немногу отпускает - фиг с ней, с трансфигурацией. То, что ГГ убила человека превратив в чашку и разбив, действительно ещё ничего не доказывает, то, что она не носит в кармане горсть агромантулов - тем более, и главное - нигде не сказано, что она вообще расколдовала эту журналистку - может та так и осталась пуговицей, пока не истлела - ни чему в фике, в том числе характеру ГГ, этот вариант не противоречит.

Samus2001
Ой, ладно, "ложно обвинили".
Посмотрел - изначально про опасность трансфигурации говорили применительно к МРМ, и не я. Потом уже я(каюсь) в качестве примера привёл эпизод из палочки, где ГГ убивает, превратив в чашку и разбив- уж больно наглядный пример. Но на самом деле трансфигурация в палочке полностью безопасна, повреждение трансфигурированного предмета после отмены не сохраняются, и единственная причина, по которой волшебники тратят время на анимагию, а не трансфигурируют во что угодно - то, что чистокровные тупые, а маглораждённым не создают условия.

Samus2001
Сцена отмены трансфигурации отсутствует, так что как бы не работала трансфигурация "на самом деле", я не стал бы приводить это как пример ляпа автора(для этого есть целая книга других поводов), а ошибки персонажей - ок.