Комментарии «Дети» (джен)

Очень мощный и проникновенный текст. Спасибо вам за него.

Мне понравилось. Я люблю смотреть российские артхаусные фильмы, и этот рассказ напомнил мне о них.
Вам удалось хорошо передать эту атмосферу повседневной, бытовой, какой-то такой бесхитростной чернухи. Со стороны, без ненужного морализаторства, просто как документалка, где все всем и без ремарок понятно.
Но цензуру с мата лучше убрать, имхо, отвлекает очень

november_november
Благодарю Вас за отклик!

Jane_Doe
Спасибо за отзыв! Не люблю мат, потому и не стал его писать в чистом виде.

Автор, не знаю, как Вы писали это все...

Потому что этих "деток" прибить хотелось в процессе чтения, особенно когда дошло до последней главы. И дед-ветеран, если бы прибил этих отморозков, был бы в своем праве. Потому что он действительно не для того четыре года воевал, чтобы такое г...но по земле ходило.
А уж родители куда смотрят? Как у того Сережи_Кацо: "Какой плохой стул (стол, диван, порог, дерево), ударил Серёжу. Давай, Серёженька, накажем его" - неудивительно, что в результате такого воспитания "Серёженька" вырос полным отморозком и дебилом.
С такими "детками" надо и родителей заодно сажать - пусть видят, каких м..ков они вырастили, а заодно отрабатывают на благо Родины. К сожалению, не находится цензурных слов, чтобы в полной мере описать впечатления от рассказа...

Отвратительно просто. Я не знаю, что в таких текстах находят... разве что другую реальность, которую так-то мы не видим. Но отвратно же.

Писал я по опыту работы.
Родители у них такие же, вот в чём проблема! Дети эти усвоили образ мысли и жизни родителей. Как будет разговаривать ребёнок, если с беззубого возраста всё время слышит мат?

Добавлено 17.05.2019 - 21:13:
-Emily-
Эта проблема есть! И разрешить её может только государство. А ему пофиг. Но хоть что-то сделать можно при помощи общественного мнения, вот и просветил по мере сил.

Антон Владимирович Кайманский:

"Писал я по опыту работы"

Это я поняла уже из аннотации. Я имела в виду эмоциональный план. Потому что меня в процессе чтения... не трясло, нет, но я не знаю, как описать словами это состояние. И по своему же авторскому опыту, пусть я пишу всего лишь фанфики, я знаю, что писателю приходится пропускать через себя эмоции персонажей, либо свое же к ним отношение. Хотя всегда можно сказать, что мой опыт неправильный.
Притом, что я вполне понимаю, что та сторона жизни, которую Вы описали - она вполне существует. Это не было не для меня открытием и разрывом шаблона. Но определенные поступки, образ мышления - это вызывает резкое отторжение.

"Родители у них такие же, вот в чём проблема! Дети эти усвоили образ мысли и жизни родителей. Как будет разговаривать ребёнок, если с беззубого возраста всё время слышит мат?"

К сожалению... но я не про мат говорила даже изначально. А именно про ту бессмысленную жестокость, с которой "детки" гадили в последней главе, просто от скуки: убили собаку, оскорбили ветерана войны, вломились в чужой дом и нагадили там везде, где только можно. И, что самое ужасное, они не видят в этом ничего неприемлемого, что вообще стоило бы отдельного обсуждения и осмысления: им просто весело, они получают от этого свое извращенное удовольствие! Если призвать их к ответу, они не смогу даже объяснить толком, зачем делали все это. А там, где отсутствует разум, отсутствует и возможность перевоспитания.

PPh3
Когда я только пришёл работать в училище, то попал в другой мир. Абсолютно чуждый "мальчику со скрипочкой". И я возненавидел его, я на дух не переносил эту серую (во всех смыслах) массу. В общем, "социально чуждые". И себя ощущал чмом, т.к. я не знал, что с ними делать. Например, на семинарах по педагогике мы разбирали такие "проблемные" ситуации: 1) если у девочки прямо на уроке развязался бант; 2) если по дороге на работу учитель сильно испачкался. Я был не готов к тому, что меня ученики вслух на х... станут посылать, чувствовал мощную профнепрегодность.
Т.е. да, пропустил всё через себя.
И делом чести стало всё же найти выход. Тогда я в массе начал постепенно лица различать, и дело пошло.

Про собаку. Историю эту рассказал коллега, который и был тем самым ветераном. Они не убили её, она потеряла сознание (или как это у собак называется), было сотрясение мозга. Спасло то, что она молодая и сильная была, умерла через 12 лет.

Антон Владимирович Кайманский:

"Про собаку. Историю эту рассказал коллега, который и был тем самым ветераном. Они не убили её, она потеряла сознание (или как это у собак называется), было сотрясение мозга. Спасло то, что она молодая и сильная была, умерла через 12 лет."

Да, повезло со здоровьем собаке - и ее хозяину.

А так, знакомые рассказывали историю. Идут, видят - маленький мальчик кидает камнями в кошку, а родители стоят тут же с видом будто так и надо. Делают замечание родителям,а те в ответ: "Это же всего лишь кошка!" И ведь речь шла не о каких-то пьющих, опустившихся людях.
Или я сама видела, как идет молодая женщина с маленьким ребенком. Ребенок обдирает листья у сирени, которая росла рядом. А мать - хоть бы что, будто бы ее ребенок не делает ничего плохого. И ведь эти же люди спустя ...дцать лет будут удивляться и возмущаться, а чего же такая ужасная молодежь пошла - никакого уважения к старшим.

PPh3
Вот-вот. Проблема глубже, чем кажется.

Антон Владимирович Кайманский
Получается, в тексте вы тот Задоров?

-Emily-
Да.

Антон Владимирович Кайманский
Ох. Сочувствую(
А уйти оттуда никак нельзя было?

-Emily-
Уйти без победы? Нет, конечно. :) Я должен был в этом бою добиться хотя бы ничьей.
Я ушёл, когда решил, что на энтузиазме семью не прокормлю. Да и эмоционально это напряжно было очень.
Но эта работа дала мне бесценный опыт и новые знания, в том числе в неожиданных областях. (Например, я узнал, что без фарм-поддержки нельзя накачаться, как вон те парни на фотках.)

Антон Владимирович Кайманский
Ох, получилась глава Заводного апельсина в реалиях нулевых.
В комментариях выше я нашла, что собачка в реальной истории осталась жива. Очень рада. Я сперва думала, что пьяная толпа убьёт или изнасилует учительницу, но с собачкой было тоже страшно. В рассказе она у вас погибла, получается - читателю не за что ухватиться, нет намёков, что она жива.

Спасибо, что вы описали реальный опыт в художественной форме. Емко и выразительно.

Blumenkranz
Благодарю Вас за отзыв!
Ну, в тексте нет и указания на гибель собачки. Упала -- не значит умерла.

А откуда такие мысли? Я поражён!

С уважением, Антон

Антон Владимирович Кайманский
Да, пока я не прочитала комментарии, я надеялась. Раз в тексте не сказано, что умерла, то есть надежда.

"А откуда такие мысли? Я поражён!"

Мне нравится предполагать, что будет в тексте дальше. Своего рода игра. И, тут было по нарастающей: отмороженный мальчик, такой же класс за исключением одного-двух (которых вы показали очень неплохо), много места уделено учительнице, потом вся эта компания весело проводит время и выходит на интеллектуальную прогулку. Должно было что-то случиться, а у вас миник, так что компании под раздачу могли попасться уже представленные персонажи. Как-то так.
Я приняла учительницу за ружье, ожидала, что оно выстрелит))

Blumenkranz
Понял, спасибо за объяснение! Да, логично выходит.
Я когда читаю, тоже предполагаю дальнейшее развитие событий. Выше прочих ценю сюжеты именно непредсказуемые, когда читатель то и дело ошибается в предположениях. Конечно, я не имею в виду события "из пальца".

Я снова пришел с тегом #обмен_рецензиями и принес очень провокационный текст.

У меня был выбор. Разумеется. Но разве я мог пройти мимо русреала? Я не мог. И, говоря откровенно, вам тоже проходить не советую.

Мы здесь публика собрались ну такая... у многих регалий - как у того генерала. Я не про наши ачивки сейчас говорю. А знаете, есть и та сторона жизни, о которой мы судим большей частью по нежным репликам "зачем же им жизнь портить". Кому? Я сейчас расскажу.

Итак, ориджинал Дети. Автор новый местному фандому не очень знакомый, но тем не менее, ориджинал, я еще раз скажу, рекомендую.

Название очень доброе. Не правда ли? Дети. Оставим позицию чайлдфри и пролайферов, не о ней сейчас речь

Дети - беззащитны, зависимы, нередко их от всей души калечат родители. Или бывает еще и так:

Знакомая ситуация, верно? Мы проникаемся сочувствием - или нет? Ну да, школа сосет из родителей деньги, учителя работу свою не любят, как правило, программа все хреновее и хреновее, и еще это ЕГЭ. Впрочем, в те времена - боюсь ошибиться - его еще не было, но, наверное, это не суть.

И еще вам пара цитат.

И это знакомо, верно? Ученики дико мерзнут, компьютер один и старше выпускников, в кабинете директора. Работает через раз. Какое там оборудование.


Обычно в ответ на такое интернет взрывается негодованием. И это знакомо, не так ли?

А теперь цитаты кончатся. Теперь я скажу пару слов о тексте - как о готовом рассказе.

Да, есть что подправить, возможно, подгаммить, подбетить. Знаете мой принцип? Кому писать, а кому не писать? Так вот этот автор умеет рассказывать нам истории. И бетинг тут - такая незначимая мелочь, такой пустяк, что - ей, даже не стоит заострять внимание, но долг обзорщика.

А то, что историю вам захочется дочитать до конца - гарантирую.



А теперь прочитайте еще раз цитаты выше, запаситесь цинизмом и прочностью и откройте текст. Я отвечаю, я сделал не очень хорошую штуку, которую почему-то очень любят совать в "российские процедуралы" (специалисты поймут). Я сыграл с вами злобную шутку, надеюсь, за это вы захотите меня отпинать.

А потом, когда ваше чувство прекрасного, любовь к привычному для фанфикшена, сериалов и в принципе всей "популярной литературы" немного оклемается от происходящего, задайте себе вопрос:


Я кончил, господа присяжные заседатели. Жду вердикт.

Altra Realta
Снова Вас благодарю!

Читала в перерывах между парами (и немного - на контрольной второкурсников, потому что уж очень захватило), захотелось своих кураторских демонят каждого поцеловать в лоб. Потому что они лучше вот этого. Потому что меня аж перетрясло.
Проблема, действительно, не только в самих детях. Их формирует окружение, родители. Но и в детях тоже. Они сами часто делают выбор. Они не те малыши, которые могут все свои грехи оправдать мамиными ошибками. Нет. Они просто твари вот и все.
Жаль, что до этого никому нет дела.
Спасибо за рассказ. Это очень нужная проза. Отрезвляющая.

Эльза Маркова
Благодарю Вас за комментарий!

Благодарю Вас за рекомендацию, Daylis Dervent!
Неожиданно!

Прочитала. по рекомендации. Впечатление не однозначное, сказать, что понравилось содержание не могу, но каждый труд требует награды. За труды автору спасибо. И компания похожа, есть правда отличия, наверное мы не такими потерянными были. И я как "Армян" сделала выходы.

алиса фрей
Спасибо за комментарий!

Знаете, ваш текст такой странньІй. Написано хорошо, но как будто в грязь наступил на улице - неприятно и жаль, что с ним соприкоснулся. Я рада, что не стьІкалась с таким контингентом, и надеюсь, что и не столкнусь

Svetleo8
Здравствуйте! Благодарю за комментарий. С этим контингентом я сам работал, и чувства были такие же, как у Вас.