Побег из Средневековья (джен)

После деанона количество комментариев не удивляет.

Но, позиция моя, к сожалению от этого не меняется. Не хотел продолжать спор до конца конкурса, что бы не влиять на мнение. Но сейчас, хочется донести свою позицию до конца. На примере наиболее неверибельного для меня эпизода. Это потенциальные вши на Распределающий Шляпе с точки зрения персонажа.

Так вот, Эррол - ребенок, родившийся в 21ом веке. Ничто в тексте не указывает на то, что его родители - деревенские, причем из совершенной глубинки. И он почему-то знает, что такая вещь как вши вообще существует. Поясню - лично я с трудом представляю, что такое вши. Ну то есть - паразиты, да, на шерстистом покрове. Как они выглядят? От чего заводятся? Черт его знает. Ни разу не видел.

Нет, объяснить такое я могу. Например, у Эррола есть гиперчистоплотная прабабушка, которая нашла к нему подход, потому что иначе он забьет на эти указания. Или его мама в качестве хобби подрабатывает в Опеке над Животными, и брала его с собою, и он увидел поступающих бродячих кошек. Или он решил погуглить на досуге "что такое вши" и нашёл колоритную видяшку.

Но я не могу объяснить такую зацикленность. У ребенка должна быть настоящая психологическая травма на этом фоне, что бы 11ти летний парень не переключил свое внимание на что-то другое, и впечатление от видяшки затирается в течение недели. В общем, я не представляю ситуации, в которой бы здоровый современный ребенок беспокоился бы о потенциальных вшах ну где угодно вообще. Он просто об этом не подумает. Он подумает, что это шапка как у бомжа из киношки. Что шляпа похожа на мешок. Чтобы подумать, что она грязная - она должна быть для этого куда более грязная, чем кажется взрослому, потому что гиперчистоплотность - не равно обычность. И это точно не качество современного ребенка.

И, отвечая на вопрос - я из учительской семьи, и я знаю как выглядят современные школьники 5-6 класса.

Скажите, пожалуйста, в каком году происходила написанная здесь история? Прошла ли уже годовщина последней битвы?

Добавлено 26.05.2019 - 17:33:
Обстановка в школе такая же как и в "Однажды 20 лет спустя"?

mhistory
(шёпотом) Если Лонгботтом декан, то?

vendillion, я рискну предположить, что вопрос со вшами вы не изучали.
А я - да.
Так вот. Вы удивитесь, узнав, насколько это стало банальной вещью в современных крупных городах. Вон в том году у приятельницы дочка принесла из вполне пристойной школы. Причём проблема не только российская, но и общеевропейская. Многие грешат на мигрантов, а я даже не знаю.
В конце концов, вши же не от грязи как таковой заводятся. Постоял в транспорте рядом с тем, у кого есть, и если твои длинные волосы перемешались в толпе с её, и вошка заползла - вас ждёт большой сюрприз.
А тем более школы.
Увы, это-то как раз штука абсолютно реальная. Именно сейчас.
И многие современные дети в курсе. И некоторых родители учат, что нельзя надевать чужую шапку и причёсываться чужой расчёской, ибо вши, да.
Так что вот конкретно тут я ваш упрёк принять никак не могу.
Давайте дальше. )

Добавлено 26.05.2019 - 17:40:


Год - примерно современность, плюс-минус.
Обстановка - возможно, несколько получше. Но всё равно.

Ну просто получается, что дедушка и бабушка даже ни разу ни в какой интерактивный музей детей не вытаскивали, а ведь их масса в Лондоне.
Просто я под впечатлением от книги которую сейчас читаю.
Помните, я рассказывала про мальчика с синдромом Аспергера? Его мама написала книгу про то, как она воспитывает его, т.к. по ее словам информации про таких детей все еще ужасающе мало и ей хочется поделиться теми находками, которые ей очень прилично помогли. В общем, я очень надеюсь, что книга выйдет, пока это еще немного черновик, но я потом обязательно в бумаге куплю. Она просто интересная.
Так вот в книге она описывала, как они дважды бывали в интерактивных музеях Лондона - сперва крайне неудачно, т.к. она не была готова к путешествию с ребенком, которого ничего не интересует, а потом - второй раз, втроем с младшим сыном, куда более успешный. Но меня именно сами музеи поразили, даже по описаниям они нереально классные. Неужели Роза и Хьюго ни разу в таких не бывали. После этого вряд ли можно относиться к магглам настолько равнодушно.

Добавлено 26.05.2019 - 17:46:
Ох, проблема вшей.
Даже я о ней наслышала от детных коллег.
А я на минуточку работаю в крупной ИТ-компании и контингент у нас соответствующий. И крупный город миллионник, да.
И да, дети из благополучных семей вполне себе такое притаскивают. И именно потому что притаскивают, это может оказаться малоприятным опытом для любого столкнувшегося ребенка. А он судя по всему еще и в походы всякие ходил, значит и с другими насекомыми сталкивался.

Я думаю, Гермиона после всего, что было, от родителей отдалилась. И детей к родителям приводит, но нечасто и ненадолго. (

Угу.
У меня тоже, в целом, круг общения хотя и разный, но ни капли не маргинальный. Однако ж регулярно кто-то жалуется.

vendillion

Вообще-то это простые правила гигиены, которые мамочки современные прививают своим детям: ничего чрезвычайного.
1. Не одевать чужой головной убор. Негигиенично. И да -если у хозяина шапки вши, у вас реальные шансы подцепить их, и в транспорте они переползают с человека на человека, вполне вероятная вещь.
2. Не пользоваться чужой расчёской: да, снова - яйца и гниды, возможность заражения.
Я своему ребёнку всё это объясняла, потому, что у детей манера - хватать чужие расчёски в гостях, отдавать свою попользоваться.
И это нас не спасло: как раз-таки классе в пятом ребёнок мой на свои красивые длинные волосы подцепила паразитов, от девочки в классе.
И у нас были несколько недель жуткой жизни, потому, что стричь волосы ей я категорически не хотела. А вытащить всех гнид... 8-О
Надеюсь, с ЭТИМ вы никогда не будете иметь дела.
Но не факт, не факт...

Да ну. Вши бывают у детей везде. И в Англии и в США. А для чего, как вы думаете, у них там отдельные линии препаратов, которые специализируется именно на эффективном удалении вшей и гнид?
Помню как у моих друзей из Германии, когда мы вместе отдыхали на море, дети на лежаке под голову обязательно полотенце клали, вот просто присесть без полотенца на лежак - пожалуйста, а под голову без полотенца - никак. Какая-то у них история со вшами в школе была, это лет пять назад, я уж не помню. И это в Германии!

Знаете, мне показалось, что это отдаление началось в принципе с Хогвартса. Как-то мне не показалось, что она была близка с матерью и отцом. Может быть оно в целом из детства тянулось, может вообще свойственно британцам или следствие жизни в интернате большую часть года начиная с 11 (в случае Гермионы) - с 12 лет.
И это очень грустно.

Агнета Блоссом, о, ещё одна история.
Вот откуда они берутся - фиг знает. ((



Да. Мне тоже.
Она половину каникул даже не с ними проводила...

Alteya
И вот это увеличение количества случаев педикулёза - по моему глубочайшему убеждению - не из-за того, что мигранты понаехали.
А из-за того, что изменили политику и отношение к таким случаям.

Раньше, в случае обнаружения завшивленного ребёнка, на дыбы вставало всё.
Служба пинала школу, медработник в школе проводила бесконечные проверки, писала хренову тучу бумаг, являлась на ковёр объясняться - да у всех решительно начинался рефлекторный паркинсон при одном слове "педикулёз".

А теперь? Хе, ну вошки у вас, и что? да ерунда, купите в аптеке - спросите у аптекаря, что у них есть, на выбор, обработаете по инструкции.
Нет, бывает ещё: соцнеблагополучные или бомжи ходят в бывшую СЭС (ныне поименованную длинно и сложно) на обработку. Потому, что могут получить таковую по минимальной цене, и бумажку им дадут, что они обработаны. А то их, к примеру, в Дом престарелых не берут.
И то - вот такое уже возможно далеко не везде.

Ну тоже верно.
И в принципе - да, а чотакова? Ну вошки.
А тифа сейчас нет. Пока...

Агась. Сыпняка мы давно не видели, нафига тратить лишние деньги, пусть крыски с вошками гуляют.

А потом начнут службы с нуля восстанавливать и потратят в пять раз больше денег, чем на поддержание, как вот на лесоохрану сейчас...

То есть на слизерине нет фанклуба пожерателей смерти?

А то. А как же. )



Так в "Однажды" его там и нету. Он в Лютном переулке был.

Угу, и кори сейчас типа нет. :-(
Я тут выспросила у мамы, есть у меня-таки все три прививки от кори, как полагается. Я оказывается плохо помнила. Я думала мне их вообще не ставили, а на самом деле из-за частых болезней не получалось ставить по графику, но мама ставила, как только была возможность, т.е. я достаточно поправлялась.
Стало немного спокойнее, а то после того, как КП слегла с корью я еще больше стала ее бояться.

Просто, судя по настроению гриффиндорцев, мне показалось, что там такие клубы на слизерине есть.

Корь уже есть. У нас везде компании и плакаты в городе, мол, прививайтесь!
Можно сдать на титры, и вы узнаете, есть у вас иммунитет, или нет. Наверняка.

А по поводу однофамильцев. Лестрейнджи среди магглов точно есть. Инспектор Лестрейндж привлекал к своим расследованиям Шерлока Холмса и Ватсона в "Записках о шерлоке Холмсе".

Если есть возможность сдать на напряжённость иммунитета к кори (на титры) - неплохо бы сдать, раз уж такая ситуация. И вы будете спокойнее.

Блэк - тоже распространенная фамилия.

Вы вот этот комикс про прививки видели? - https://uncle-doc.livejournal.com/382581.html


Ага, я думаю дойти все-таки до поликлиники и узнать, как провериться.

Есть, конечно! )) Но волшебники не в курсе. )

Я сдавала. Нас на работе централизованно погнали во время очередной диспансеризации (плата за корпоративную страховку).
Но я точно знаю, что я в детстве болела корью. И анализ это подтвердил.


Очень!
Как и Смир, к примеру.

Он Лестрейд.
Эх, так и лежит у меня недописанный кроссовер ГП и ШХ. С Лестрейнджем/Лестрейдом.(((

А вот у Малфоев, Эйвери и Мальсиберов , скорей всего однофамильцев нет.

Чо, слэш?

Точно однофамильци есть у Трэверса, может быть и у Руквуда, но я не уверена.

Так надо дописать... )



Почему? Тоже могут оказаться. )))



Я думаю, у любого могут оказаться.

Nita

В случае заражения - ещё же возможны осложнения разного рода. Лучше быть уверенным, что иммунитет есть.
Ещё не факт, что на момент обращения будут в наличии расходники для исследований, так что лучше узнать заранее, как бы не пришлось вставать в очередь.

А вот представьте, как обалдеет сидящий в Азкабане МакНейр, если ему про такого родственничка расскажут.
Чисто приколоться.
Мол, у тебя родственник-маггл на Гриффиндоре. И из школы сбежал.

Да не то слово.
И начнёт он вспоминать, с кем он и когда. Вдруг это внук? Хотя постойте... фамилия же... как? Откуда? )))

В общем, как выдохну на работе, надо будет заняться. Может в отпуске, если в городе буду.
Спасибо



Гы, интересно, а этот не тот же мир, что в "Мальчике", потому что если это такой же Уолли, то он вполне себе про маггловский мир знает. Ну и про однофамильцев наверняка тоже. И вообще мне кажется Уолл не такой дурень, как эти детки гриффиндорские.

Не тот .)
Но да, он не дурень. И он бы додумался про однофамильца. )

На самом деле меня больше всего смутило, что Невилл так отреагировал. :-(
Я понимаю, что традиции и учителя не вмешиваются, но по факту ребенка начали травить вообще ни за что. Это конечно замечательно, что мальчик сильный и за словом в карман не лезет, но это вообще бред.

Но Невилл не видит в этом травли. (( К сожалению. (

И это приводит нас к тому, что о магглорожденных как не думали, так и не думают. И вообще не учитывают, что этот маги мелкие рвутся сюда, а магглорожденным Хог реально скоро будет не нужен.
Вот выберется человечество в космос и кому та магия будет нужна? Если она даже привычной технике проигрывает. Не считая того, что дети к 11-12 годам бывают уже ого-го какие эрудированные и нацеленные в будущее.
В общем, останется магия так, для общего развития, как основы музыки или рисования. Главное, чтоб не покалечились.

Угу. (((
Хотя ведь столько всего можно было бы сделать, если бы соединить одно с другим...

Просто оставлять магглорожденных без образования реально опасно, если ребенок сильный маг, но при этом терять 7 лет жизни, напрочь выпав из жизни маггловской тоже не всякий согласится, что уж говорить о родителях.
И поэтому реально надо искать какой-то путь интеграции, при этом без выпадения из маггловской жизни. Не считая того, что в век соцсетей такие исчезновения будут привлекать все больше внимания, а вранье про особую школу работать перестанет. Что это за школа, откуда ребенок в сеть выйти не может.

А что, если однофамильци с магическими способностями есть не только у Макнейра?

Надо, конечно.
Ну, про выход в соцсети тут было: в некоторых интернатах телефон забирают. Но, кажется, всё же отдаю на выходных.

Добавлено 26.05.2019 - 19:13:

А запросто !)

и вот придут такие однофамильцы в Хогвартс.
Руквуд, Лестрейндж, Блэк, Кэрроу...

Угу, остальные их радостно окрестят "пожирателями", а те в отместку собьются-таки в стаю и дадут всем жару.

И глазки вытаращат: Какие Пожиратели?! Сами вы...

И все - на Гриффиндор. )))

Добавлено 26.05.2019 - 19:18:

Да. Вот так и будет же! )

А и напишите, что они такие пришли. И сошлись все на гриффиндоре. И скорефанились такие: хоба! мы банда!

Да-да !)

Пока читала рассказ вспоминала как насильно запихивала в себя первые 4 книги ГП. У меня были все те же мысли как у вашего мальчика)

Вот! Правда-правда, нормальный прогрессивный и современный человек разве может сходу вот в это всё впасть?! *сказал человек, после первого фильма гонявшийся за всеми книгами, сшибая киоски и углы магазинов*

Вошь -1 любит мытую голову. 2-педикулез никуда не делся, пару раз поездить в автобусе - прислониться голвой к подголовнику, постоять голова к голове, смотря ролик, взятьслучайно чужую кепку - вуаля! Недели через три гниды будут тусоваться в волосах. К вшам у меня никогда претензий не было, особенно у англоязычных, особенно на Шляпе. Могут, в теории.

И вот к вам претенизия - блохи могут кусать людей, блохи могут жить у людей,в щелях пола, например, но блохи и вши -они разные и совершенно не синонимичны. Вошь ТОЛЬКО У ЧЕЛОВЕКА, слепая, большая, ходит. блоха-зрячая, масенькая, скачет!

Как жаль, что конкурс уже закончился! Потому что это замечательно! И очень-очень жизненно Если вы не согласны, значит вам много лет. Ну точно больше 30. Мне тоже больше, но я читаю всякие обсуждения под творениями отдельных юных, но талантливых фикописцев (отнюдь не йашек!) и там это проходит красной нитью: Хогвартс? Фу! Антисанитария, отсутствие интернета и перспектив. Да еще и еда , оказывается, "неправильная")))
К сожалению, наш мир в какой-то момент стал меняться так быстро, что все прелести магии не канают перед прогрессом.

Бгг. Вот. Вот! Вы его понимаете! )

Да, пусть однофамильци пожерателей докажут, что ненужно сравнивать их с пожерателями только потому, что у них фамилии совпадают

Я вот тоже сразу книги эти полюбила... но я старше мальчика. )

Добавлено 26.05.2019 - 21:58:


Спасибо. )) Ну, на конкурсе было очень много прекрасных текстов! )
На самом деле, я могу себе представить, чем Хогвартс очарует современного ребёнка. Но Эррол не из таких!

Если в школе все ученики будут и дальше придерживаться таких стериотипов, то ребенку , которого зовут Том Ридл, в школе вообще появляться не стоит, не поверят в совпадение ни школьники, ни преподаватели.

Вот как раз нет. Кто тут помнит, как звали Тёмного Лорда? Да никто.
А вот ребёнку с фамилией Долохов там точно делать нечего...

Да, Магглы многие думают, что они и без магии со многими трудностями справляются. На расстоянии 1000 километров могут общаться с людьми, в космос сумели полететь, по сравнению с волшебниками их прогресс далеко вперед ушел, но вот веру в чудеса , к сожалению, утратили. всему пытаются разумное объяснение найти

Ну и находят же. Часто. )

И только волшебники знают, что магию разумом не объяснишь. Мне кажется, что с магглорожденными разговаривать преподавателям становится все сложнее, просто потому, что к 11 годам многие дети в чудо верить уже перестают и от этого грустно.

Возможно, что и так. )

Не, волшебники (в каноне) этого не знают и вообще об этом не думают. О том, что "магию разумом не объяснишь"( Для них магия - бытовуха - посуду там помыть, найти чего, водички налить, транспорт,. Эээ... помучить, потерзать, поиздеваться в отдельных случаях. Магия там не чудо, в том-то и дело, фокусы и заменитель магловских технологий, зачастую уже сильно уступающий по качеству и эффективности. За настоящими чудесами, видимо, в небесную канцелярию, но тут уж без всяких глупых маханий палками и вообще по другому ведомству

мне кажется, для волшебников чудо просто заключается в чём-то другом. В некотором роде, оно для них то же, что для нас. )

Я думаю, в этом плане мы с ними ничем не отличаемся и чудо для них и для нас одно и то же. И это точно не "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино". А маглорожденных если и пытаются соблазнить, то именно этим бесплатным кино и эскимо. И то не особо настойчиво

Да, я думаю так же. )
Вероятно, волшебникам пора перестраиваться. )

Ооо, вот поэтому я присоединяюсь к тем, кто хочет развития истории и скромно надеюсь на некое продолжение))

Мы думаем. )

Неа я не побежала. Я до пятой книги говорила что муть и книга не моя. И я из тех, кто думает, что вообще не понятно зачем рождаться колдуном, чтобы потом жить в такой заднице, не имея возможностей извлечь выгоду из своих способностей.

Да, очень хочется макси, на худой конец миди))) Alteya , Вы же можете, я знаю!

Какой макси?!!!!!
Ненене)))

Если для волшебников магия - обыденность, то чудесами они считают маггловские технологии и прогресс.а еще и волшебники и магглы считают чудом появление на свет маленького ребенка.

Добавлено 27.05.2019 - 10:35:
Алтея, однофамилец Долохова в Колдовстворце учиться будет или в Дурмстранге.

Ну не факт, думаю, это очень для каждого индивидуально. Для некоторых чудо - просто форма выражения восхищения хитроумной природой, ааа, охренеть, вон та бактерия может жить в космосе, а H Pylori не только может быть причиной язвы, но и помогает, а угри знают, куда плыть. А в рождении прикольно не то банальное, что организмы размножаются, а, например, то, что сразу передаётся микрофлора, и у всего есть толк, офигенно же. Но все имеет научное объяснение, если нет, ты его не знаешь или это было просто совпадение.
Вот как же было бы плохо человеку с таким нормальным взглядом на мир при попадании к магам. Или его родителям. Это, конечно, есть в МРМ, но там тошнотворно самовлюбленный герой, а увидеть похожие мысли в нормальном человеке было бы интересно. Думаю, у Эрролла были бы хорошие шансы встретить кого-то с таким взрывом мозга.

Хорошая у вас тут атмосфера

Почему? Всяко может быть. Эмиграция - она такая.

Я думаю, понятие чуда для каждого индивидуально.


Добавлено 27.05.2019 - 14:06:

Думаете?))

Добавлено 27.05.2019 - 14:08:

Ага. У нас хорошо.:) приходите к нам!)

Вот кстати да, вполне такая реальная реакция в наше время... Какая магия, зачем?

Вот и Мы о том же. )

У меня подруга с косой ниже пояса так в транспорте подцепила... Но тогда еще настойка чемерицы в аптеках продавалась, избавилась быстро и от живности, и от перхоти заодно)


Я тоже болела в детстве. А потом в 18 лет, через неделю после трех недель стационара (т.е. в больнице заразилась). Болела тяжело, с температурой за сорок да еще и в Новый год... Родные и гости вокруг меня хороводы водили, сбивая.
Вообще, сейчас в больнице подцепить какую-то болячку проще простого. Сын так ветрянкой заболел после стационара. И дети, что с ним лежали, тоже ей заболели, он с ними перезванивался после больницы. Был там ребенок с пятнами на лице, хоть и из другой палаты, но свободно по отделению ходил. А медсестра на вопрос, не заразный ли этот ребенок, ответила, что у него диатез...


Тоже не понравился этот момент. Казалось бы, Невилл сам в школе натерпелся всякого, должен же понимать... Но нет. Чего уж проще, собрать хотя бы свой факультет и объявить что нет, не родственник.

Настойка черемицы? И помогает?

Ой, кошмар какой. Вот так просто ходил?! Скольких же он заразил?

Невилл об этом не подумал. ( Взрослые часто забывают, какими детьми были.(

И это очень грустно, что забывают. Почему-то именно от Невилла это было наиболее неожиданно и можно пожалуй сказать, что больно. Я скорее он самоуверенной, всегда слишком взрослой Гермионы такого ожидала или Рона, который на самом деле умный парень, но такой раздолбай.

А можно задать тут немного идиотский вопрос.
По какому принципу в блогах выставлять доступность/видимость сообщения?

А мне черемица не помогла((( Только кожу головы сожгла.

Чемерицы. Да, довольно-таки хорошо. Намазать, минут 20 подержать, прочесать волосы. Насекомые тогда легко вычесываются. Потом помыть голову, смывается вроде неплохо (у настойки запах резкий, голову лучше укутать, чтоб не надышаться). Потом через три недели повторить процедуру. Главное, сильно долго не передержать на голове, вроде, можно кожу сжечь. У подруги еще и перхоть прошла))))) Но самое главное, стричь не пришлось, там такая косища, дай бог каждой...


Да кто ж его знает, сколько там тогда лежало, тот ребенок свободно по отделению ходил, а мой созванивался только с ребятами из своей палаты. Но в его палате свободных коек не было.


И очень жаль, что забывают. Потому что дети свои проблемы мелкими и незначительными не считают.

Я так понимаю, что можно выбрать:
в общий блог ( таких сообщений можно пять в сутки)
или в свой блог, тогда соробщение увидят только подписанные на вас пользователи

По галочке в правом верхнем углу щёлкнуть - и выбрать
Вы жн про вот это, я правильно поняла?

Спасибо. Это-то я поняла. Я просто думаю, насколько это правильно писать в общий блог, если честно. В общем, я уже которую неделю хожу вокруг блогов, но писать побаиваюсь, ибо кому это все нужно. Поэтому хотела уточнить, чем народ руководствуется, когда в общий блог пишет.

Ну, иногда желанием левой пятки, как я поняла...

Почему бы и не написать, если ну очень хочется?

Понятно. Спасибо. В общем, как-то мне эта идея пока так себе.
Я просто отвыкла от общения с незнакомой аудиторией не по работе. В ВК ничего не пишу, ЖЖ заброшен уже лет 8мь, более или менее регулярно пишу в дайри, но он закрыт под такой узкий список, что почти личный дневник со всеми ограничениями.

Nita
ВК вообще забросила: там общалась только с племянницей, и та в нём разочаровалась!
Вот, остался только фанфикс. =)))

ВК удобен как лента новостей, т.к. много кто ведет там группы. Общаться там невозможно нормально, как мне кажется, да мне и не надо. С друзьями мы через WhattsApp, а остальным нефиг знать, что в моей жизни происходит.
Я очень долго сопротивлялась, а потом ВК потребовался по работе, как и ФБ (часть контента доступна только зарегистрированным пользователям, а мы оценивали выдачу). Но ФБ меня сразу забанил за нарушения правил регистрации (не хотела светить имя и регалась на ник), а ВК постепенно стал лентой. А с той работы я уволилась года полтора назад.

А миди? Маленький такой миди? Ну что вам стоит...

Мне стоит... разного.
И вообще. У нас с клевчук проект. )

Ну, будем ждать проект.
Но вот эта идея - она хороша, да!

Думаете? )

Очень!

Клевчук скажите. )

Ну вот, клевчук не угадывали. Она теперь обиделась.(((

Агнета Блоссом
Они в проекте по самые ушки. А Клевчук ещё и в ЕГЭ.

Да нивапрос))
клевчук
Тема классная, многообещающая, и всем хочется проды ))

Думаете? (((

Ушки да. Ушки торчат.

Проект - это хорошо. А ЕГЭ, даст Бог, скоро кончится.

Добавлено 28.05.2019 - 22:48:
И Алтея уедет в отпуск, а мы займём позицию "ждун" и включим режим "Хатико".

Уеду. )
Надеюсь.

Да какой там Хатико! У нас минуты свободной не будет.

А чего вы задумали? Что я пропущу?

Хе-хе.

Эй! так нечестно!

Одно другому не мешает. У меня план! Да!
Но "ждун" будет.
И, пока мы будем в процессе, Алтея пять раз успеет приехать из отпуска...

0.0 ну, если только и я чего-то не предполагаю.)))

А чего за план? А расскажите! )))

Ага, у вас, значит, проект. )))
А у меня - план!
воть.
=)))

Нуууу! Так нечестно!

Честно-честно. =)))
Да всё равно, план не меньше, чем месяц, а скорее всего, и больше.

Ну и пожалуйста! Я тоже не расскажу! Чего-нибудь. )

Да вы ж и так не расскажете. Вы потом выложите просто. Когда готово будет.=)))

Ну и что.)))

Квест: почувствуй себя читателем, муа-ха-ха.

Бу.
Вот закончу на самом интересном месте!

Дык всё равно ждать...
У вас каждое место - интересное!
Всё равно где-то закончите, и ждать придётся.
А вот приедете из отпуска - а у нас тут новости, много, и интересные!
*реклама- она такая реклама, главное, чтоб зацепилси человек*

Но смысл рекламы обычно - заставить человека приобрести услугу/товар или побудить что-то сделать. А тут ничего приобрести или сделать нельзя, так зачем рекламировать?

Ыыы.
У меня там, Может, тырнет будет! Иногда.

Добавлено 29.05.2019 - 08:56:

Чтоб ждали! И пришли!

Дак как же?
Чтобы потом пришли читать и сказали своё мнение!

Добавлено 29.05.2019 - 09:08:


Вот, Алтея понимает!
Будет тырнэт - будет отлично!
Но я всё равно достаточного для выкладки объёма не напишу быстро.
Не могу я быстро, быстро фигня у меня получается. А не торопясь, с чувством и расстановкой - бывает неплохо...

Про котиков? Или...?

Не-а. Не про котиков. Котики пускай отдохнут ещё.)))
Старший котик совершенствует оперные навыки. Соседи скоро придут ругаться, жуть.

Круто! Спасибо авторам за свежий взгляд на уже кажущиеся такими устоявшимися вещи))

Полностью поддерживаю ГГ!!!
Спасибо.

Авторам очень приятно!)

Детки деткам рознь, конечно. Моё чадушко в 11 лет вряд ли бы опечалилось, что каких-то предметов не хватает (особенно математики, ага) и кем и куда можно устроиться в нормальном мире после такого безобразия. Но и такие уникумы встречаются.
Ужасно интересно, как этого будущего лауреата Нобелевской будут отлавливать и обратно уговаривать)))

С трудом, я полагаю.)

а вот тут надо бы проду....

Думаете?

Чувствуем всей душой!!!! ...и заранее облизываемся...а там Снейп из-за рояля не выползет, а..

А Снейп-то откуда?! )

А Снейп всегда неожиданно выпрыгивает из кустов.

Бедный Северус.
Вот только приляжешь отдохнуть...

Alteya

А Снейп, то есть Смитт живет в Америке и занимается наукой. К стати, Северус не поддержал бы идею главного героя этого фанфика и вернул бы беглеца в школу, да еще и отработку бы назначил.

Это непременно. ))) Лично бы приволок. За ухо.

А вот интересно: кто бы кого в итоге?

Здешний герой ещё маленький. ) Так что у него нет шансов.

Даже в долгосрочной перспективе?

В долгосрочной? Не знаю. )

В долгосрочной... Если вернут на СВОИХ условиях, то сломают однозначно: мягкие конфудусы и обливиайты от доброго декана (истинного гриффиндорца, радеющего о благе) Невилла, полезные зелья и ЛИЧНОСТЬ корректируется до среднемагической, еще и за однофамильца стыдно будет.

Фу, я такое не пишу!
И никто так делать не будет. Не делал никогда в каноне и вообще.

Спасибо, это именно то, что не хочется читать, особенно у Вас.

Ну, такое точно не прочитаете. )

Кмк, та реплика относилась к вашему "Фу, я такое не пишу!" и была положительной.

А. Упс. )) Ща.

да ладно....уж кто-кто а грифиндорец никогда не будет добрым и чутким, только лицемерным, подлым и хитрым. так в каноне написано(((

Какой-то вы не тот канон читали.

а все же интересно как его забудут потом через два дня начнут искать, заглянут в спальню, а там его нет. Начнут искать в ЗЛ, а заглянув в книгу Хога узнают что парень жив. Ну и вишенка на торте -Экстренный выпуск. Ежедневный пророк. "Сбежал МкНейр!!!"

Добавлено 10.09.2019 - 20:27:
может все таки проду?

Почему через два дня? Его сразу начнут искать, я думаю.
И в книге Хога ничего подобного не отражается. )
А вот заголовок в "Пророке" - да! Наверняка! ))

Проду?

А Главного аврора Поттера вызовет на ковер Министр:
- Безобразие! Сбежал МакНейр, а я узнаю об этом из "Пророка"!

- Это другой МакНейр, - устало вздохнёт главный аврор, который это уже объяснял сегодня родным, коллегам из аврората и коллегам из соседних отделов.

- так их еще и несколько? - взвизгнул Министр, - вы их что, разводите там, в Азкабане?

- Почему же в Азкабане? - удивился главный аврор. - Вы же ведь статью читали? Там написано: "сбежал из школы".

- Пожиратель в школе? - Министр тяжело осел на стул. - Да вы... вы с ума сошли!

Идите уже проду писать, резвятся они тут в комментах.

- Да при чём здесь я? - удивился главный аврор. - Я готов поклясться: я никакого отношения ни к одному из МакНейров не имею. Я его даже не видел никогда, этого сбежавшего!

- А вот это - очень плохо! - Министр аж подпрыгнул, - так пойдите, найдите и посмотрите на него, немедленно!

- Да что я там не видел? - возразил главный аврор. - Это вообще не наша компетенция, а отдела по контролю несовершеннолетних. Я не буду вмешиваться - нам только разбирательства между отделами не хватало!

- Как несовершеннолетних?! МакНейр?! - он оглушённо помолчал десяток секунд, - Откуда вы взяли несовершеннолетнего МакНейра?

- Я его не брал! - возразил главный аврор. - Он сам пришёл. В школу поступать. Буквально этой осенью.

- Куда поступать? В школу? - министр уже буквально ничего не понимал, - зачем?!

- Как зачем? - удивился главный аврор. - Так положено же. В одиннадцать лет дети идут в школу.

- Куда поступать? В школу? - министр уже буквально ничего не понимал, - зачем?!
- Так учиться же!
Министр некоторое время хватал воздух ртом, как вытащенная из воды рыба; затем ухватился рукой за лоб, погладил бритую голову и сказал севшим голосом:
- Поттер, вечно вы... Ой, идите уже, работайте!

Когда Поттер уже взялся за ручку двери кабинета, Министр окликнул его:
- Гарри.
Поттер, не отпуская ручку, полуобернулся.
- Вы там мальчишку-то найдите, всё же. Я попрошу Отдел Надзора за несовершеннолетними командировать вам на усиление пару человек. Не дело пожирательским деткам болтаться неизвестно где, за ними контроль нужен.

- Да найдём, конечно, - так же по-человечески сказал Поттер. И уже выходя, добавил себе под нос: - Куда мы денемся...

Ну вы же оформите это в фик? Да же?
Ну нельзя же это вот так в комментах оставить!

Почему нельзя? )))

Страна должна знать своих героев!

Зачем? ))
Давайте клевчук подождём. Если что - распишем на троих. )

Само собой, подождём.

Вот. )

Alteya
Она в сети вроде.

Вроде да... но тут-то её нет. (

То есть- удивленно спросил министр—Аврорат не будет принимать участие в поисках пропавшего ребёнка?!

- Приказ дадите - будем, - с готовностью ответил главный аврор.

Уважаемый мистер Поттер. Нашему отделу стало известно о том, что два дня назад из школы чародейства и волшебства сбежал ученик! Это вопиющий случай за всю историю школы!! На сколько мы знаем, мальчик взял с собой волшебную палочку. Мы сделаем все возможное, чтобы ребёнок не смог нарушить статут о секретности, но мы узнали, что родители мальчика, узнав о том, что он сбежал из школы, обратились в маггловскую полицию. Просим сотрудников аврората найти мальчика раньше, чем это сделают полицейские. В противном случаи существует риск нарушения статута о секретности. Надеемся на понимание.
С уважением.

Сотрудники отдела по контролю за несовершеннолетними.

Каким образом родители узнали о побеге мальчика?
Г. А. Г. Поттер.

Ну вы тут даете, прям сериал, а не комменты:)))))

*достает воображаемый попкорн и хрустит*

потому что
-Круцио!!!

Alteya

Из книги Хога берут имена для писем, письма идут каждый год, до 7 курса. так что есть он там, есть)))).

о побеге узнают только если 1) есть аналог затычки в каждой дырке- НЗТ-новое золотушное Трио 2) за ним специально следят. Я бы поставил на второе, но по разгильдяйству грифов у него будет фора в сутки.

Парень не мог так плохо подготовиться - зная про сеть и пользуясь ею, зная про педофилов и пройдя обучения в нормальной школе. Он должен был почитать про магический транспорт.

Поттер наверняка заколдовал бы родителей макнейра и ему пришлось бы сбежать, потом он попал бы в полицию, потом попросился бы к "Джеймсу Бонду и "М"", а затем .... МИ-7.11 в деле!

klause
Вот как раз Поттер бы никого не заколдовал.
Достаточно вспомнить, как они с коллегами общались с матерью похищенных сектантами двойняшек. При том что ни один ее поведение не одобрял, она все равно была пострадавшей.
У вас очень странный хедканон, у автора авроры подобной хренью не занимаются.

Угощайтесь!



Добавлено 11.09.2019 - 08:18:
Да, из книги берут имена первоклашек. Больше никакой информации там нет.

Не в сутки.
Когда первркоассника второй раз не окажется за столом, декан начнёт его искать.

Где ему почитать про магический транспорт? В сети об этом не пишут.

Зачем родителей заколдовывать? Так бы всё объяснил.

Добавлено 11.09.2019 - 08:19:
Вот Да!

Alteya

1.если "письма, Гарри, отсылает артефакт" для первачков - 40 человек, то 300 писем с учебниками на последующие курсы вручную? Бугогоа(с)

2. Если заколдовать родителей(привет Герми) то это грифидороугодное дело обеспечит
-тайну
-сбыстрый возврат ребенка

3. Как мальчик будет из дикой Шотландии идти домой? А педофилы, а наркоторговцы, на органы и прочие страшилки магловского мира? А фейри, едящие детей на ужин, из английского фольклера?
Так что мальчик должен был разработать план как бежать из гор., е не просто выйти по тайному коридору. Я бы предложил ему пойти на почту и узнать как послать подарки и прочие вещи. потом отослать письмо родителям, и пользуясь моментом сбежать в Бристоль адрес камина "Адмирал Бенбоу", а потом .....

1. Это вовсе не так много. 300 страниц пишется за неделю без напряга даже руками (личный опыт - но я легко писала даже больше) а уж зачарованных пером, которое записывает за вами под диктовку, а ещё есть заклинание копирования...

2. Гермиона исключение. Закон это запрещает.

3. Ножками идти будет.
Мальчики в 11 лет на это способны, и я не могу сказать, что данный мальчик очень всем этим запуган.
Он просто доберется до Хогсмида - это рядом - а там железная дорога. Если идти вдоль нее... Ну, вы поняли.

Дети, да ещё под влиянием момента "да пошли вы все" - очень редко разрабатывают планы вообще (их и взрослые в истеричном состоянии как-то не склонны разрабатывать), а уж вменяемые и логичные планы - это просто фантастично. Очень, очень вряд ли. И парень в этой истории как-то не похож на романтика, он терпел какое-то время, и терпение у него лопнуло - потому он ломанулся в бега, особо не морочась, а что дальше. Это очень похоже на "Поезд-беглец": сколько детей, убедив себя в том, что помощи им не дождаться, даже если они попросят её, бежит просто в мир, не думая ни о чём. Это встречается в реале, гораздо чаще, чем могло бы быть при минимальном внимании к ребёнку.


Очень возможно, что так парень и поступит: он понимает, что от волшебников нужно прятаться. Но за сутки, даже вдоль железной дороги, до Лондона он не дойдёт. Сколько нужно взять с собой еды и воды, он не знает - мальчик домашний. К физическим нагрузкам на выносливость мальчик не привычен. Ночью явно будет холодно: это Шотландия.

Вода кончится первой, ручеёк в кустах он найдёт вряд ли. Вдоль железной дороги нет населённых пунктов (волшебство? но канон). Желательно, всё же, чтобы парня нашли до ночи - ночёвка под открытым небом - путь к воспалению лёгких или ревматизму, особенно если додуматься спать прямо на земле. Ребёнок нетренированный, устанет, ослабеет - и ляжет на землю: куда ещё?
Опасность для парня есть, даже и без педофилов и медведей лесных - надеюсь, там хоть оборотни по лесу не бегают, а то совсем будет кирдык котёнку... (

вода у него есть - агуаменти выучил, от Хога до Лондона- вам туда или обратно? 2, 5 часа на 60 км/час, или же 8 часов. то есть минимум 125 миль или 400.
выживет. не так то там уж и холодно в это время.)))))
Гарри же пережил полет на мотоцикле))))

Агнета Блоссом, да найдут его, конечно. Другое дело, что потом. Причины-то побега никуда не денутся...

Полёт на мотоцикле - по времени недолог. И Гарри сидел, а не шёл.
А тут идти пешком, и вот ещё вопрос: вам приходилось ночевать под открытым небом? В лесу? Да хотя бы на вокзале, к примеру - оттуда выгоняют, кстати. Полежать без оплаты места - не выйдет. В пять утра немыслимо хочется спать, и так и тянет прилечь, хоть на минуточку. В лесу прилечь можно только на землю, чтобы при ночлеге на природе не рисковать здоровьем - нужны минимальные хотя бы знания, а желательно ещё и снаряжение. Парень колдует без году неделя, вы так уверены, что у него, умотанного и на психе, получится колдовать вообще?

Добавлено 11.09.2019 - 11:45:

И вот это - совершенно другой вопрос.

Представилось, как за пацаном прилетает профессор Лонгботтом на фестрале.
Эпичненько бы получилось! Фестралы, кстати, хороши должны быть для поиска живых и потерявшихся, нет? =)

Какая мысль.
Должны! Но идее очень даже. Да, эпичная сцена получится. )
Но вот что с ним дальше делать? Как-то же уговорить надо...

Уговорить - в общем, не вопрос. Нужен честный - типа Дамблдора, но - не совсем =))) - взрослый. Тот, кто сумеет вызвать у ребёнка доверие. Типа Флитвика?
Невилл не подходит. Слишком прост, недвусмыслен, и уже засветился.

Тот, с кем парень не пересекался, желательно, мужчина.
И аргументация: что там есть? Не будешь учиться колдовству - станешь обскури? И объяснить, внятно и с картинками. И обязательно положительные перспективы.
Очень, кстати, хороший парень и в замечательный момент: переломный, сейчас мальчишку можно легко запрограммировать на что-нибудь типа "общего блага" - он ещё воспринимает такие вещи, критичность мышления невысокая, а желание показать себя - большое. Поиск своего места, поиск возможности утверждения себя, как взрослого, самодостаточного человека. Это как раз вот в этом возрасте.

Надо разговорить, выслушать - чего пацан хотел. Предложить варианты с реализацией, частичной хотя бы и с вариантами. этих его желаний.

Короче: нужен хороший продажник. Который сможет "продать" парню волшебный мир и его, парня, суперскую роль в этом мире. Только нужно немного поработать для этого прекрасного будущего - ну, и, конечно же, учиться именно в Хоге.

Какая мысль!
Бедный Гарри...)))
Гермиона подошла бы, но она женщина.

Школьные портреты, мистер Поттер, всегда следят за тем, что происходит в школе, они сообщили о побеге преподавателям, преподаватели , не обнаружив ученика , вынуждены были сообщить об исчезновении мальчика его родителям.
Сотрудники отдела по контролю за несовершеннолетними

А почему не в аврорат?
Г. А. Г. Поттер.

Alteya

Перебираю в уме персонажей , которые могли бы поговорить с мальчиком и думаю о том, что может быть на него подействует разговор, например, с Причардом?

А что, пропавший школьник приравнивается к государственным преступникам?
"Нежелательное лицо№..." Где-то мы это уже слышали, не правда ли?
Сотрудники отдела по контролю за несовершеннолетними

Мальчик у Вас резкий очень, может и найдут они с Причардом общий язык.

А может быть! Кстати, надо подумать.

Добавлено 11.09.2019 - 14:42:

А мне говорили, что аврорат должен заниматься розыском пропавших... Неужели мне все эти годы лгали?!
Г. А. Г. Поттер.

Это даже мало того, что Гермиона - женщина, и пути мышления у неё точно отличаются от одиннадцатилетнего критически (!) настроенного пацана - Гермиона никогда не воспринимала Волшебный мир критически, особенно в возрасте поступления в Хог: помните, она же была дивным энтузиастом!
Тут мировоззрение отличается кардинально, Гермиона ещё и напортить может. Продавать канонная Гермиона не умела от слова совсем. Ну, возможно у вас она уже научилась слышать собеседника (м-м, вопросик, конечно: от природы не имея к этому склонности, легко впасть в стремление решать все вопросы давлением, в случае нашего парня же - давить - это всё. Разговор закроется немедленно и насовсем). Будет ли она мальчика этих лет воспринимать как серьёзного собеседника? Без желания объяснить то, что парень "не понимает"?
Сможет ли создать уважительную атмосферу, где пацан почувствует, что к нему относятся по-взрослому?
Без такого впечатления у мальчишки никто ему ничего не докажет, не продаст.
С детьми суровее, чем со взрослыми: они чутки, их сильно-то не обманешь - увлечь можно, но пути разговора должны сильно отличаться от разговора со взрослым.
Гермиона - слишком взрослая, кмк.

Добавлено 11.09.2019 - 15:30:

Во! Вот Причард - подходящий собеседник!

Агнета Блоссом

Я многих персонажей в уме перебирала, и подумала, что собеседник не должен быть гриффиндорцем, это должен быть кто-то по-слизерински хитрый, умеющий убеждать, и перевернуть логику мальчика так, чтобы он сам понял, что неправ. Думала , поначалуна Снейпа или на его портрет, но разговор Причарда с мальчиком мне кажется более логичным. Причард, конечно, не психолог, но если мальчик резкий, то и разговор должен быть строгий. Причард, думаю, справиться.

Агнета Блоссом, Вы тоже за Причарда?))

Справится, конечно.)
Мальчика жалко....

Да, Причард знает, как нужно говорить в таком случае, кмк:
1. у него племянники есть, много, они его любят;
2. он вытащит из парня, что тому интересно в жизни, и сможет вызвать доверие - он ведь не будет сюсюкать, и это пацану непременно понравится;
3. он сможет показать прикольное и нужное волшебство, сможет рассказать парочку баек из своей богатой событиями жизни - так, чтобы парень восхитился, и намекнёт на то, что кому больше дано - с того больший спрос: можешь колдовать - учись делать это хорошо, сможешь защитить от волшебных злодеев мирное население, и немагическое - а кто же ещё будет защищать тех, кто не способен защититься сам?!

И воспитает из мальчишки реформатора. ))

И это хорошо, если реформатор будет вдумчивый и без фанатизма. )))

Вот тут могут быть проблемы...

Думаете, получится фанатик?

Добавлено 11.09.2019 - 16:58:
Мальчишку всё равно придётся адаптировать в волшебном мире. Вариантов-то других нету...

Ну не фанатик, Но такой активист типа Гермионы. ))
Почему? Уйдёт, и всё.
А что с ним будет.. Обскур уже вряд ли. Так что...

Пусть будет вроде Гермионы. Лишь бы не вроде маггловоспитанного Т.М.Риддла.

Ой.
Вот это опасно, на самом деле.
С него ж станется.

Вот и я говорю: присмотр, обязательный. Как профилактика больших неприятностей. )

Сам мальчик, наверное, реформатором врятли будет, а вот случай побега может стать тем самым камнем, который сдвинет лавину.

Добавлено 11.09.2019 - 18:19:
Мальчик Причарду наверняка расскажет, почему сбежал, и сами причины побега многих заставят задуматься, а там не далеко до разработки новых правил или законопроектов.

И постоянный. )

Почему? С него станется.
Но вообще и сдвинувшим лавину камушком он тоже мог бы стать.

Проблема с возвращением мальчика в волшебный мир не иссякнет, и нужно будет действительно что-то делать с магглорожденными волшебниками, тут еще ведь есть опасность того, что у юного Макнейра могут быть и подражатели.

Alteya

1. Гарри летел на мотоцикле в годовалом возрасте от Хога до Бристоля(или Бирмингема), а потом в Лондон. Ноябрь.А тут сентябрь. Пешком. Плюс потепление.
2. вы не ответили на вопрос расстояние от Хога до Лондона- 8 или 3 часа поездом?
3. Какой Причард? Он что электричество протянет в Хог или вай-фай вышку поставит? Пацан типичный барсук - а его только Спраутовскими травками смутить можно)))

Попадет в школу еще один такой недовольный окружающей действительностью ребенок, узнает о том, что до него один из учеников пытался сбежать, и решит, что "Раз он смог, то почему у меня не получится".

Могут.
Тут важно понять, почему он убежал. И, поняв, задуматься о серьёзных реформах.

1. Так он на ручках летел. Завёрнутый в одеялко. Плюс, возможно, чары какие-нибудь. Ну и там лететь-то сколько?
А тут пешком - и ночь на холодной земле.
2. Они ехали целый день - то есть часов 8.
Вы представьте, сколько это пешком. Тем долее что поезд волшебный, и может ехать с большой скоростью. Вы посмотрите расстояние от Шотландии до Лондона.
3. Барсук-то он барсук. Но слушать разумные доводы может... наверное.


Но вообще есть шанс, что все пожмут плечами и забьют. Ну не хочет и не хочет. Имеет право по закону.

это туда! а обратно вполовину меньше)))))

Alteya

Всегда Ваших персонажей уважала за то, что они ,узнав о сути проблемы, не оставляют все , как есть, а ищут пути для её решения. Так случилось с фондам защиты оборотней в "Луне". Я представляю себе такую же общественную организацию и для маглорожденных волшебников, деятельность такой организации должна быть направлена на то, чтобы адаптировать детей в новом для них мире.

Разве? А в какой книге?
Но вообще поезд из Лондона в Шотландию идёт долго.

Добавлено 11.09.2019 - 21:22:

Да хорошо бы.
Но вообще тут никакая организация не поможет - надо уже менять что-то в самом волшебном мире всё-таки.

Alteya
А что менять? Снятие статута было бы слишком радикальной переменой,а какой еще есть способ я пока понять не могу.

Зачем совсем снимать?
Можно отчасти.
Ввести постепенно волшебников в маггловский мир, не пуская магглов к ним. Программу школьную подправить, чтобы они могли потом дальше учиться у магглов, интернет и так далее...

Про интеграцию волшебников в мир магглов без соединения двух миров разумное решение.

Мне кажется, это единственный разумный вариант.

не помню но из хога они отправляются после завтрака, а прибывают после обеда, а в хог они отправлятся в 10(11?) а прибывают ночью))))парадокс
скрытый в холмах замок.

Так обед это восемь вечера и есть, если правильно переводить. Или там какие-то еще временные маркеры?

С языка сняли. Это же Британия, там обед вечером.

Alteya
Разумный вариант , конечно. Мне очень понравилось, как Вы показываете магическую Америку, как я поняла, волшебники там более интегрированы в мир магглов, но и магию они не афишируют. Пусть американский опыт попытаются перенять в магической Британии.

Да, когда писалась магическая Америка, не было ещё рассказов Роулинг про неё. Так что тут вышло АУ. Но мне нравится .

Мне тоже очень нравится Ваша магическая Америка, в обстановку, которую Вы показали я верю.

туда 11-00 / 22-00
обратно 11-00 / 15-00(?) - светлое время суток

Анекдот:
- а почему все 7 лет моей учебы, 2 сентября попадает на понедельник?
-это Магия, Гарри!

Спасибо. :)


А время года какое?
И где это было? В какой книге?


Ну, понедельники - они такие .)

1. Учащиеся уезжают осенью. Возвращаются летом - и световой день, когда они возвращаются, просто гораздо длиннее. =)

2. А вот это, кмк, никанон. Э? Не?

Агнета Блоссом

1. Зимние каникулы - тоже?))))Длина светового дня в июле не сильно отличается от сентября. Взято из кИнона.

2. Фиг его знает )))) это же анекдот

Ремус Люпин как никто другой понимал женщин. Ведь три дня в месяц....

-Откуд вы знаете столько темных заклятий, мой Лорд?
-Из фанфиков, Северу, из фанфиков.

))))

klause
Да, вот тут вы правы.
Дыра в каноне? Магия? Киноляп? Вопрос...

Магия. Пока они едут в Хог, распадаются после лета старые связи, закладываются новые, на это время нужно. Домой можно и побыстрее.
Не известно, где именно в Шотландии Хог, но между Лондоном и Эдинбургом чуть больше 640 км по трассам, по прямой почти на 100 км меньше, при скорости в 90 км/час это 7 с небольшим часов.

Да-да, за это время магические излучатели, установленные в вагонах, успевают облучить детские мозги, отчего те переходят в полужидкое состояние, и потому детишки совершенно не возмущаются расставанием с родными на полгода, близким знакомством со средневековым бытом, тупой учебной программой и отсутствием современных развлечений.
А так же Рон Уизли должен успеть набиться в друзья самому Гарри Поттеру, потом на следующих курсах Гермиона должна успеть поездить Гарричке по мозгам, ну и так по мелочи - познакомиться с оборотнем, дементорами, жабой Лонгботтома, подраться со слизеринцами... Короче, половины суток на такую насыщенную программу как-то маловато будет... Поэтому обратно можно и быстрее доехать - все события уже произошли. )))

Все так и есть. Даже дети 90х должны были заскучать там, а уж дети XXI века послали бы их далеко и надолго

Кто то как Грейнджер отказывается от родителей и обычного мира ради...А ради чего?Ради летающих веников,пергамента и перьев,старого обветшалого Хога...А кому то милей точные науки,интернет и никто тебе не кинет странное слово-"грязнокровка"...

Понравился фанфик. Полностью разделяю ужас ГГ от хоговской программы. И никогда не понимала смысл разделения на факультеты при идентичных учебных планах. Чтоб был дополнительный повод для ссор между учениками - не иначе.

Как же сильно хочется продолжения, хотя Автор и не обещал!

Спасибо.)
С факультетами дело в переводе. В оригинале они не факультеты, а дома - и это совсем не одно и то же.

Добавлено 21.07.2020 - 20:44:
Не обещал. ))

В английском языке просто нет слова "общага". ))) Дикие люди, слюшай, да?

Не то слово! )

*Лиза*
Эх вы!)

*Лиза*
Не любите вы сказки!)))

Любим. В уютной квартире и мягком кресле. :-)=

ninavdeeva
Нет в вас авантюризма!

*Лиза*
Так это потому что его тёмной магией покалечили. А так бы вырастили. )
А мышь - это ж тренировка. Потом будете людей в табуретки превращать - очень удобно. )

Alteya
Из пришедших До гостей трансфигурировать стулья для пришедших После...
)))

Агнета Блоссом
Дык! Сплошная польза!

Alteya
А шо, для покалечить сгодицца и светлая магия? И какая ж она тады светлая?

Агнета Блоссом
Ога, а потом весь мэнор в табуретках, ибо старушку-хозяйку одолел приступ маразма вкупе со склерозом и она забыла отменяющее заклинание...

Крыс-О-Та
Ну почему - можно механически. )))

Ну а что. Удобненько!

Alteya
Истинный маг не будет осквернять своё жилище механическими маггловскими приспособлениями! Бойкот гильотинам!
Угусь. Заодно от наследничков, мечтающих побыстрее получить наследство, можно избавиться под шумок... склероз - болесть опасныя! Особливо для окружающих...

Крыс-О-Та

Ну, может, оно случайно получилось...

Особенно избирательный. Тут помню - тут не помню...

*Лиза*
А было где-то про чёрную магию.

Почему? Табуреток много не бывает!

*Лиза*
Это у вас просто дом маленький!

Если уж пишите бред, то готовьтесь к тему что ваша ахинея не всем понравится.
По счастью Гарри Поттер большой фандом и есть что почитать и без вас.

*Лиза*
Ну вот видите: вы снова хамите.
В одном вы правы: фандом большой, вы найдёте почитать того, кому ваша манера общения понравится. Удачи в поисках.

Alteya

На этот раз намеренно.
Если бы не запрет на оскорбления и мат, я бы ещё не такое написала.
Но к сожалению выбор ограничен.
А тут фан действительно полная ахинея, бредовей ничего и придумать было нельзя.

*Лиза*
А вот сейчас вы это зачем делаете? Чего вы вообще так завелись-то? Сами пришли, сами нахамили, сами обиделись... ладно бы ещё я так психовала. Но вы-то почему?

Alteya
Терпения вам.

Вот интересно, сколь много в жизни бывает совпадений.
В преддверии отпуска допрохожу один внутренний курс по развитию гибких навыков, у нас в последнее время стали много времени им уделять. По деловой переписке. Не та, которая юридически значимая, а обычная, с клиентами, коллегами, потому как удаленка и писем и вообще общений в мессенджерах стало больше. Я конечно многое знаю - до чего-то сама дошла за годы работы, что-то мне объяснил руководитель, а поскольку я к его мнению прислушиваюсь, то на советы обращаю пристальное внимание. Тем не менее лектор классный, примеры прям-таки показательные, причем большая часть по его словам взята из реальной переписки. Неприятно это признавать, но некоторые по манере ну очень похожи а мои. И со стороны это смотрится так себе.
Надеюсь более систематизированная информация позволит мне тратить меньше времени на письма, а то я вечно пытаюсь написать их идеально и трачу прорву времени, когда этот идеал просто никому не нужен, а половину зачастую можно выкинуть без потери смысла.

Так вот к чему вся эта предыстория.
К тому, что по словам лектора, на 80% успеха переписки зависит от взаимоотношений, контекста переписки и сохранения профессиональной позиции, причем взаимоотношения вынесены на первое место. Тот самый закон Парето, который на удивление работает почти во всех сферах.
Ну и как хочешь, чтобы тебе ответили, в таком ключе и пиши. И если отношения хорошие даже какие-то конфликтные ситуации и неизбежные в работе косяки проходят легче.
Хочешь конструктивного общения - не наезжай, даже если очень хочется. И не пиши, когда негативные эмоции переполняют, ибо все равно они в текст письма прорвутся. По себе знаю. А если задача не пар сбросить и разосраться вусмерть, а решить задачу/проблему, тем более не пиши.
Мне кажется, большая часть правил деловой переписки вполне применима и для общения в сети. Особенно за счет того, что мы не видим собеседника, только текст, а значит невербальные знаки не доступны.
А еще мне очень понравился список действий, который приводит сопротивлению собеседника буквально на уровне инстинктов. Ы-ы-ы, то самое мое доминирование, про которое мне периодически говорят коллеги, что надо быть мягче. Что ж, это повод поработать над собой. Это ж не намеренно, а от избытка энергии.
Надо сказать, уже почти получается не пытаться даже мысленно не дискутировать с авторами историй, которые не понравились. О том, чтобы идти к ним и доказывать, что они написали фигню, и речи уже не идет. Ну написали и написали, не моя трава, бывает. Кому-то нравится, их право. Мы не говорим о вещах откровенно мерзких, но мне прям такое не попадалось, обычно я сразу дропаю, но там тем более нечего доказывать.

*Лиза*
Воу-воу, а не мног ли Вы, Уважаемый Читатель(ка), на себя берете? Ась?

Авторам хамить не просто некрасиво, моя красавица, это в некотором роде опасно.
Вот этих авторов любит немало читателей, и немало из них вас запомнят.
Не с лучшей стороны.

Авторы прекрасны. А вы кто? Не помню я вас чой-та, то ли тролль в гриме, то ли...

Nita
О да! Письменное общение тем и хорошо, что можно подумать, что и как пишешь, хотя все равно, конечно, косячишь. И все же…
Слушайте , а что да список? Заинтриговали!)
Агнета Блоссом
Я думаю, тс все равно.))
Но вообще какая интересная мысль. Я вот об этом так не думала никогда.

Alteya
На самом деле там все банально, реально. Но по сути такие вещи и не должны быть мудреными.
Но перечислю, сохранила себе скрин с презентации:
* Обвинение, поиск виновных,
* Доказывание правоты/не правоты,
* Фокус на ошибках и недостатках,
* Обесценивание действий,
* Раздражители "всегда", "никогда", "же", "уже" - это прям мое "любимое", некоторые любят все в одну кучу грести - "ничего не работает", "вы никогда не отвечаете вовремя" (при том, что когда поднимаешь статистику, то 80-90 и даже 95% задач как раз-таки делаются вовремя) и прочее.
* Доминирование "должны", "обязаны", "вам следует". В моем случае "доминирование" скорее в том, что я подавляю собеседника, в письменных коммуникациях именно за счет возможности перечитать перед отправкой такие моменты проще выцепить и убрать.

Естественно к этом списку еще полагались объяснения, но по мне по нему каждый из жизни примеров найдет. Мы все-таки говорим о деловой коммуникации, основной задачей которой является-таки решить эту задачу. Если человек приходит похоливарить, то как раз использование всех этих способов позволяет достичь цели - разозлить собеседника, например.

Nita
Ага, прямо методичка для холиваров, если вывернуть наизнанку.))

Alteya
Да, я тоже впечатлилась. Но вообще мне кажется, если видеть такие вещи и не вестись на эмоции, то проще будет абстрагироваться. И не вестись.
Это я в первую очередь про себя, потому что я вспыльчивая и склонная к ответным действиям. Но опять же в сети самый надежный способ - закрыть вкладку или пойти чем-то другим заняться. Мне еще помогает написать ответ, выпустить пар, но не отправлять.

Alteya

Да терпеть не могу таких как вы.
Обиделись они, когда выкладываешь работу для всеобщего доступа, то будь готов что она не всем понравится.
И я не хамила, только сказала, что конец вообще никакой, это мне начали в ответ хамить.

*Лиза*
Знаете, в чем плюс дискуссий, особенно с цитированием - там видно кто что сказал и что ответил? Даже если комментатор что-то снесет, в ответах останется.
Двойне забавно, что вы обругали один фик, причем обиделись на совершенно нейтральный, лишь слегка ироничный комм клевчук, а затем уже начали раскачивать маятник и хамить.
А потом взяли и пришли с комментариям о "бреде", "ахинее" и угрозами матов в совсем другой фик, к которому до этого вроде как претензий не было, была вполне мирная дискуссия. Я только успела порадоваться, что в полку участников дискуссии прибыло.
А потом как полезло...

Несколько ваших цитаток:
*Лиза*


Если вот эта цитата не хамство, то я не знаю что это такое.
И кто тут в этом случае хамит?
Вы ведь уже с автором ругаетесь, а не по тексту высказываетесь. Неприятно, да, стало? А автор должен был вежливо выслушать, глазки в пол и промолчать?

Потому что уж кто-то, а Алтея и клевчук за годы писательства каких только комментаторов не видели. Некоторые довольно агрессивные комментаторы уж как развлекаются, и как героев полощут и копья по сюжету ломают, постоянные читатели видят и помнят. По почему-то на их коммы такой реакции нет. Потому что они обосновывают свою точку зрения. Да, с ней можно не соглашаться, можно спорить, но она есть и оживляет дискуссию. А если они совсем берега теряют, их просто просят закрыть какую-то определенную тему, и те, представьте себе, даже прислушиваются.

Nita

Не пишите столько, лень читать.
Непонятно с чего вы решили, что хамить могут только авторы читателям, а авторам почему-то хамить нельзя)

Nita
О да, абстрагирование - великая вещь!
*Лиза*
Не терпите.) интернет большой, зачем вы себя второй день мучаете?
И хамите. Тон вашего поста был хамским - и вы получили то же в ответ. Что, в общем, логично и не удивительно.
Nita
Упс, я что-то пропустила. А куда Лиза пришла? ) блин, эта жара меня доканает!
*Лиза*
Да можно, кто ж вам запретит. Но странно удивляться, получив в ответ не потупленные глазки, а примерно то же самое.

Alteya
Ну, претензии изначально были к "Рождественскому переполоху" же, а тут вполне нормальная дискуссия. Табуретки там, магия и все такое. И никаких намеков на наезды со стороны авторов до. Или я слепая с недосыпу, проснулась в полшестого и так и не смогла заснуть.
А потом захожу - и пассаж про "бред" и прочее, что я цитировала выше. Вот я и решила, что там почему-то не стали отвечать, а пришли сюда, что вне контекста со стороны смотрится вообще странно.

Nita
Ой, а правда. Я даже внимания не обратила.)

Alteya
Ну, я ведь перечитала дискуссию, прежде чем свой пассаж писать. ;-Р Потому что утром, увидев коммы, я рассчитывала интересную дискуссию почитать, а прочла то, что прочла. Запомнилось.

А то был у меня тут опыт на фанфиксе, когда я сама придумала, сама обиделась, а потом наехала на человека. Но собеседница молодец оказалась, она задала мне вопрос из которого я поняла, что что-то не то, вернулась к дискуссии и перечитала исходный комм оппонента, на который так среагировала. И поняла, что додумала половину, и посыл был вообще иной. Извинилась, мне несложно, если я неправа. И мы в итоге мирно завершили дискуссию, потому что собеседница извинения приняла.

Nita
Бывает.)

Nita
Alteya
Зачем вы кормите тролля? К тому же безграмотного!)))

Габитус
Ну он же голодный ! Жаааалко…))))

Габитус
Я тренируюсь. Пытаюсь обкатать на практике кое-какие приемы. Интересно же.

Габитус
У некоторых давних обитателей Интернета есть такое развлечение - троллить троллей. И чем троллистее тролль, тем интереснее охота на него.

Крыс-О-Та
Дыыыыаааааа!))

Согласна с парнем на все 100, а то и 200!)) Освоил базовый набор и назад-назад, науки учить, в космос летать, в телефоне залипать)) ну можно иногда прогуляться по волшебным кварталам, никто ж не запретит, но отрезать себя от своего же мира... нет уж. С Гарри, например, все понятно - ему было тяжело в доме родственников, с Герми чуть менее - но все же новая интересная глобальная задача и амбиции... а вот с остальными спорно. Все ли там прыгали от счастья. Еще и с этим их волшебным высокомерием, бр.

Очень забавная вышла история) интересно, будут ли его искать и вообще... я бы и дальше читала про такое вот противостояние)

Забыла: головной все-таки "убор")

И да, негигиенично - опять же согласна полностью)) и еда тоже! Как только барсуки не застревают нигде с такой "диетой" и близостью кухни...

Levana
Ой. А что там с убором?!)

Да так-то парня понять можно! Одно дело - начало 90-х, и другое - сейчас!

Alteya
Там прибор)

Да уж, современные подростки свои айфоны ни на какую, даже самую волшебную, палочку точно не променяют)) по крайней мере, надолго. А лично меня бы, наверное, выбила из колеи совсем другая культура и традиции, вплоть до литературных памятников и фольклора. Сложно это. Сложнее просто иммиграции.

Levana
Ой.))

Да я бы сама подумала, менять ли.)))
Но вообще у волшебников сейчас должна быть проблема. И не одна.))

Alteya
Я бы даже и не думала. Я все больше размышляя понимаю, что ГП это утопия и если маги-полукровки как-то еще могли существовать на два мира, то чистокровные семьи должны были рано или поздно выродиться в секту а-ля мормоны. Но современный мир с его уровнем комфорта я бы в жизни не променяла на маг. Британию. А дети, которые родились со смартом в руке тем более. Какие-то эльфы чокнутые, когда сейчас техника сама все делает. Молча! И кормить не нужно. Любая информация доступна. Образование и просвещение главный тренд (ну по крайней мере в нормальных развитых обществах). Весь мир постмодерниста служит для того, чтобы ублажать и развлекать постмодерниста. Я за свои не полные 40 лет жизни не могу опомниться от того, какая крутая стала жизнь, а дети которые другого не помнят? Да какой там Хогвартс, да плюнуть на него три раза. Хочешь в магию купи каких хочешь книжек на английском языке и сиди себе дом - малюй сигилы, катай свечки))))

С другой стороны, магия - это же возможность прикоснуться к сказке, постичь непостижимое, иррациональное и загадочное) в общем если эти взгляды - практичный и романтично-мистический попробовать примирить - будет интеграция и свободный выбор.

Brushka0209
Ну вот я и говорю: сейчас у магов должны быть проблемы.)
Надо что-то делать со статутом.
Levana
Ну вот на это и надежда. )

И так из Хогвартса сбежал единственный нормальный человек...

Алекс Воронцов
Ну что вы так категорично?)

Alteya
А потому что это единственное, что можно о Хогвартсе сказать. И не с позиций сегодняшнего ребёнка даже, а с позиций примерно ровесника Гарри нашего Поттера (я 1983 года, не совсем ровесник, но близко). Ну ребяаааат, эти ваши сквозные зеркала - это полная фигня рядом даже с мобильником начала нулевых (а в Англии в первой половине девяностых эти самые мобильники вполне среднему классу доступны были), библиотека Хогвартса... не буду цитировать всё, что о ней говорят персонажи множества фиков с попыткой привести героев к какой-то реальности... И программа, судя по канону, не даёт знаний как класса. Одна Гермиона от дичайшего сенсорного голода, на амбиции помноженного, библиотеку перелопатила от и до и сумела продвинуть магическую связь до уровня локальной пейджинговой (сквозные зеркала - ни о чём, потому что это не сеть, а парная хрень). Вообще, судя по канону, вся программа Хога - это такие растянутые до полной непристойности курсы молодого мага с целью "зазубрить рецепты", а учебники - хренового качества кулинарные книги.
Почему я и настаиваю на том, что в каноне магов - полторы штуки взрослых и два с половиной среди детей, а остальные - управляющие модули для палочек.

Алекс Воронцов
И герой этой истории с вами согласен!

Alteya
А я просто на себя прикинул... это был 1995 (я январский) - ОК, нет телека - жаль, Ф1 не посмотрю и фильмы тоже ёк, ну да ладно... идём в библиотеку. Что тут у нас? Худлита ёк? ВООБЩЕ?! Ладно, поглядим научпоп, надо же местные вещи осмысливать... таааак...
И вот тут у меня бы случился подрыв матомной бомбы. Потому как у британских магов стиль написания научных и околонаучных опусов должен быть где-то в районе викторианских времён - а любой, кто видел научные труды того времени, понимает, какой это лютый вынос мозга. Если автор - не литературный гений вроде Дарвина, понятно (Чарльз Дарвин был не только гениальным биологом и прекрасным философом науки, но и имел обалденный стиль и чувство текста - см. хоть "Путешествие на корабле "Бигль"). Вдобавок опять же, мы-то уже привычные к совершенно не той, что у канонных магов, логике научной работы и обучения - и то, что должно бы предстать перед глазами в Хоге, и без Амбридж/Малфоя/Уизли/Дамблдора может простимулировать только два варианта. Либо исходный вариант Гермионы (выучиться и ВСЁ НАХРЕН ПЕРЕДЕЛАТЬ!!!!!), либо вариант героя этого текста (лучше рискнуть головой, чем в этом заповеднике реликтовых дикарей сидеть).

Алекс Воронцов
На самом деле, всё-таки английский язык изменился с 19 века меньше, чем русский. Хотя, конечно, всё это справедливо.

Alteya
Не в языке дело даже.
Дело в самой логике текстов и в стилистике. Просто попробуйте что-то тех времён почитать - даже действительно отлично и внятно написанного Дарвина. Я удивляюсь, что Гермиона только безобидное ГАВНЭ организовала и аж на 4 курсе - так-то она где-то за полгода должна была охренеть настолько, что Хог бы разорвало вместе с цербером, Квиррелмортом и Носителем Колокольчиков. Титанического терпения девчонка, я бы максимум через год начал зверски чудить. Потому что стилистика научных трудов 19 века - это не то, к чему мы привыкли, не примат логики и доказательной базы. Дарвин как раз был одним из первых, кто внятно строил околонаучный текст - а взять того же, прости Ктулху, Ламарка или там... кого бы из 19 века взять известного... да хоть Вирхова, чтоб ему ни дна ни покрышки. Мозг взорвётся на раз-два-три, гарантирую.
У Тансан в "Команде" этот момент прекрасно отражён, когда Гарри со Снейпом обсуждают подсунутые Снейпу книги о клеточном строении организма. Как раз в числе прочего там был Вирхов - и он ещё из лучших!
И даже дитя восьмидесятых-девяностых в большом количестве такую стилистику не сможет терпеть долго - это я вам гарантирую как человек, честно читавший в школе в больших количествах Добролюбова и Белинского.
А в библиотеке Хога текстов, написанных во внятной современным людям логике и стилистике... один Скамандер, возможно. И Локхарт, который при всех его недостатках хотя бы не настолько выносит мозги (может, потому Гермиона в него так в каноне и вцепилась?).

Алекс Воронцов
Возможно. )
С другой стороны, много ли подростков и детей 11 лет пойдут читать научные труды, если им надо учить столько нового и незнакомого? И писать перьями.

Alteya
Так для разгрузки же ;)
Я же говорю - я на себя примерил одиннадцатилетнего. А я, как и Гермиона - книжный ребёнок.
Конкретно научные труды я тогда не читал, но вот "Путешествие на корабле "Бигль" как раз в одиннадцать осилил. И для развлечения читал популярно-исторические книги про корабли и далёкие острова - ну того же Хейердала, не научные труды, понятно, а "Кон-тики", "Аку-Аку", "Мальдивская загадка", вот это вот всё. И за неимением художки (а в Хоге её таки ёк) вцепился бы в научпоп хотя бы чисто для лёгкого чтения ;)

Алекс Воронцов
А вы не примеряйте. )
Дети все очень разные - и далеко не все любят читать и вот это всё. Книжных детей вообще не очень много. )

Alteya
Тем более - без телевизора с фильмами и мультиками, в старом зверски неудобном замке...
И Гермиона - точно книжный ребёнок. Титанического причём терпения.
А герой этой истории вообще с полпинка озверел - и я его тоже в принципе понимаю. Иметь возможность в Сети потрепаться с кем угодно, прочитать по большому счёту что угодно, посмотреть любой фильм/клип, послушать любую музыку, сыграть в онлайн-игрушку какую-нибудь - это на самом деле очень много значит. И низкое наполнение информационного пространства у волшебников (а для высокого у них тупо нет ни инструментов, ни численности) доведёт до цугундера на раз-два.

Алекс Воронцов
Вот тут да - без мультиков сложно. )
А сейчас ещё и комп добавился.
Пора, пора волшебникам меняться!

Alteya
Комп не добавился, комп - на самом деле одно из величайших изобретений человечества даже отдельный. А учитывая Сеть...
Вот сейчас мы с Вами переговариваемся через несколько сотен км. Одновременно у меня, к примеру, играет с другой вкладки браузера музыка, которую в девяностые я у себя в не самом маленьком городе (полмиллиона населения, два ВУЗа) два года искал и нашёл только два альбома из десяти (Plasmatics и Венди Вильямс соло, если интересно), остальное даже самый продвинутый меломанский магазин не брался привезти даже на заказ. У меня на компе библиотека в 5-6 тысяч наименований (часть рассказы, да, но всё равно!). Мы можем (чисто физически можем, блин!) писать текст легко и непринуждённо, редактируя без проблем и не обращая внимания на банальное наличие тетрадки и ручки (про скорость молчу, просто молчу! Если писать прямо в файл, скорость написания раз в пять-шесть больше, чем от руки).
И попасть в "мир магии", потеряв вот это вот всё... ну ребят, ну это просто не-серь-ёз-но! Озвереешь тут!
Так что комп не "добавился", комп перевернул всё и вся.

Алекс Воронцов
Комп добавился - в 91-м его ещё не было массово. А теперь есть.
И перевернул, да.
Так что волшебникам надо меняться! И менять статут. Чем плохо жить в обеих мирах?

Alteya
У Камбера в дилогии "Мисс Грейнджер?" (есть только на фикбуке) про это много. И у Годунова в "Настоящем Шотландце", "Томми Аткинсе" и "Двух Сёстрах" (всё есть на фанфиксе) тоже : ) Вот с его героями я как раз очень согласен...

И это у нас в 1991 компа не было (у нас - в смысле на территории СССР, хотя я в те годы у деда на работе на бейсике учился кодить - ну так дед у меня программистом с шестидесятых работал и видел всё от адских БЭСМов до ноутов нормальных в нулевые - умер в 2011). А на "загнивающем Западе" комп (слабее нынешнего намного, да, но уже умеющий много гитик и подключённый к какой-никакой сети) был скорее нормой дома уже в конце восьмидесятых. А, к примеру, первая ММОРПГ с боле-мене приличной по тем временам графикой как раз в 1991 в США случилась (Neverwinter Nights - не биовариевская рубежа веков, а адский монстр на движке FRUA, одна из легендарных голдбоксов).

Алекс Воронцов
Не был.
В конце восьмидесятых на западе дома комп нормой не был. Это была очень дорогая вещь.
А вот в середине девяностых уже да, везде и норма.

Почитайте "Военные игры" Бишофа - а это 1985. Да, тамошний ГГ тот ещё гик, но вот конкретно в его домашнем компе и дозвонках на другие компы (и игре с ними через модем) ни капли фантастики нет, совершенно соответствует тогдашней реальности. Вообще это дело у нас публиковали как фантастику, а на самом деле это нормальный технотриллер : )

Алекс Воронцов
Ну, я сужу по реальности, с которой несколько знакома. ) В конце 80-х комп всё же не такая частая штука - и в основном в домах среднего и выше класса. Люди попроще позволить себе его не могли.
А вот в середине девяностых уже у всех практически.

Alteya
Смотря что считать компом.
Магазинный IBM из коробочки с полной конфигой последних моделей? Ну так и нынче это недёшево.
Спектрумы и их аналоги? Стоили копейки и имели довольно неплохой набор функций. Который при растущих откуда надо руках легко доводился до уровня того же IBM, пусть и "на минималках". Дешёвый магнитофон в роли дисковода (или подержанный дисковод), электронная машинка в роли АЦПУ (принтера) - это всё норма жизни.
Атари, Коммодоры, старые IBM-ки? Это вовсе стоило как музыкальный центр и меньше.
А при некоторых знаниях и умении можно было собрать такого монстра Франкенштейна, что он в принципе не особо уступал "нормальному" IBM на достаточно небольшую сумму (студенту вполне по карману). "Из коробки" же можно было взять бюджетный IBM-совместимый на сумму в районе стоимости новенького телевизора с большой диагональю.
Это всё про Запад, да. У нас где-то в середине девяностых это уже было (с поправкой на время), да и у нас можно было тот же спектрум или аналог собрать в 1992-1993 в принципе. У гитариста нашей панк-группы школьной такой как раз был - рабочая семья, ни разу не "мажоры".

Alteya
https://ru.wikipedia.org/wiki/Commodore_64 - собственно, вопрос исчерпан. Да, это не наш современный комп, мягко говоря, но обратите внимание на цену!
Для Коммодоров уже были текст-процессоры, были игры, были примитивные (нормальную не потянул бы) проги синтеза музыки.
1982. 600 баксов. Не дешёвка, но и не запредельно дорого.

Алекс Воронцов
600 баксов в 1982 - это прилично. Примерно как 1200 сейчас... или чуть больше.
То есть дорого. Не запредельно, но дорого. А учитывая, что для учёбы оно не нужно...

Alteya
Согласен, но в 1991 уже в пределах ста-ста пятидесяти можно было купить бюджетный ПК. Даже IBM-совместимый ;) И он уже умел намного больше, чем Коммодор : ) А Коммодоры, Атари, Ямахи и прочие Спектрумы (точнее, аналоги всего этого зверинца) тогда стоили 50-100 баксов максимум. Собственно, это были последние их годы.
Повторюсь - именно в 1991 в AOL появилась первая ММОРПГ в мире с графикой. А текстовые MUDы уже в начале восьмидесятых были (те же Коммодоры через модемы соединялись).

Алекс Воронцов
Просто в то время это воспринималось как игрушка, не очень понятно, зачем нужная. Делать умела мало что... а вот потом наладился более-менее интернет - и завертелось. ) Даже уже в 93-4 компы были довольно мощные и распространённые - вопрос буквально нескольких лет.

Alteya
Не совсем.
Собственно первые внятные текстовые редакторы (именовавшиеся тогда текст-процессорами) для персоналок появились где-то в 1983 - для Коммодоров и их аналогов (и для айбиэмок, понятно, но это была "высшая категория" компов). И это было куда удобнее той же пишмашинки (я на пишмашинке работал, работал и на спектруме - могу сравнивать). Тогда же появились первые сколько-нибудь внятные программы для рисования, для написания музыки и так далее. Та ещё была жесть, но всё же, всё же!
На Западе к 1991 комп уже вышел из категории "роскошь" и был доступен нижне-среднему классу легко, да и рабочему классу тоже в принципе - не новейший IBM, попроще сильно, но уже умеющий и пишмашинку, и сеть (вообще первые сети в университетах в семидесятые мутили), и переписку, и много всякой другой фигни. Плохо умеющий - но это по сегодняшним временам плохо, а тогда это было реально круто. И уже не так уж и дорого.
И тогда же умница Билли Гейтс склепал первые версии винды, над которой у нас смеялись... а потом перестали ;)

Алекс Воронцов
Ну вот с Винды оно массово и пошло, в общем-то.
Потому что а вот зачем школьнику редактор? )

Alteya
Школьнику - особо низачем (хотя школьный проект набрать-распечатать тоже можно), а вот студенту уже надо : )
Первая винда не помню когда была, но точно в конце восьмидесятых. Может, в девяностом... но точно до поступления Гарри в Хог ;)

Алекс Воронцов
А у студента денег нет - они там уже живут отдельно. )

Alteya
Не настолько нет ;) Серьёзно, на спектрум и аналоги его и школьник за полгода с завтраков наэкономить мог. А это было посерьёзней Коммодора пресловутого.
Плюс тогда уже были в заводе компьютерные клубы... а в университетах ЕЩЁ были в заводе компьютерные залы с общим доступом во внеучебное время.

Алекс Воронцов
ВОт клубы да! Тогда был расцвет клубов. И на западе тоже. )

Собственно, сам Спектрум (не клоны) выпускался с 1982 по 1992 и стоил менее 180 фунтов (самая дорогая модель) в момент, когда он был "новинкой из коробки". То есть в 1986 Спектрум с 64 килобайтами мозгов как раз 180 фунтов и стоил. В 1990 он уже стоил сотню фунтов. Не копейки, но амстрадовские 2А/2В/+3 стоили даже меньше в 1990, как и всякие клоны (эти вообще упали до 60-70 фунтов).
Опять же было весёлое развлечение "собери Спектрум сам" - это могло вообще в тридцать-тридцать пять фунтов обойтись, плюс некоторое количество нервотрёпки.

Алекс Воронцов
Собери сам - это прекрасно! ))
Спасибо вам - на самом деле, это очень интересно! )

Alteya
И клубы тоже, да.
Но повторюсь - "Недетские игры" Бишофа при всей своей технотриллерности показывают очень реальную картину жизни американского среднего класса. И в 1983 (я ошибся, оно таки восемьдесят третьего года) у ребёнка из семьи нижней части среднего класса была возможность это дело себе накулибинить из разной фигни (при наличии правильно растущих рук, приятелей постарше и желания познать, как это всё работает). "Из коробки" оно было бы ему дороже, но не критично.
Но мы говорим про конец восьмидесятых-начало девяностых, а это уже начало массового распространения компов в полный рост.

Алекс Воронцов
А что мог такой комп?

Alteya
Это не прекрасно, это норма тогдашней жизни.
В СССР/СНГ такое тоже было - даже в журналах печатали инструкции (кажись, в МК или ТМ... или ещё чём-то таком, известном и околотехническом, точно не скажу сейчас, а смотреть лень). Плюс у нас достаточно много было спектрумов и аналогов их европейской и даже советской сборки (плюс адские клоны типа приснопамятной "Искры", чтоб ей провалиться).

Алекс Воронцов
А что с ними можно было делать-то?

Alteya
Текст-процессор (набор-примитивное форматирование-редактура-распечатка), игры, музыка, примитивная графика, примитивная электронная музыка, весьма нехилые по тем временам программы расчётов всего и вся, инженерные проги какие-то... Понятно, всё это "в меру времени", но учитывая альтернативу (пишмашинки, кульманы, логарифмические линейки и адские таблицы всего на свете) - это было реально прорывом.
Плюс, ясное дело, сеть. Тогда ещё текстовая (Фидонет, да), но уже были BBS в добавление к фидонету. В общем, оно уже могло довольно многое, хотя на каждый чих ему требовалась особая прога, которую надо было держать на кассетах/дискетах (смотря что у вас в качестве дисковода - магнитофон или собственно дисковод) и гемора было много.