Полёт на Сатурн (джен)

Антон Владимирович Кайманский
Да ну вы странные вещи вообще говорите. Очень странные. Прямо вас послушать - в СССР ничего не было. Да было, и в Засранске могли на прилавок такое выкинуть, что и в Москве не достать.
За какие справки могли подарок секретарше вручить? А продавцу магазина? А портнихе? Ну прямо как маленький :))

Добавлено 05.07.2019 - 04:25:
Вот кстати парамелу ни разу не слышал.

Altra, не "ничего не было", а был дефицит. Про могли "выбросить": это да. Но оно мгновенно сметалось с прилавка. Тот случай, когда "завтра уже поздно".
Подарки секретарше -- это что? Шоколадку, конфеты и что-то адекватное. А если она участник блат-цепочки, то и нечто покруче.
Я сужу по своему опыту, т.е. не знаю, как это было в других местах. Я из ближнего Подмосковья, жил в коммуналке на 20 семей, детей там было 12. Так вот, всякие чудеса типа многоцветных фломастеров, немецкой железной дороги, "фирменных" (из Чехии чаще всего) вещей у нас не было почти. Исключение -- дети завмага, "торгашей". И был мальчик, папа которого возглавлял электросеть и был спецом, которого с руками отрывали. Вот ему папа тоже доставал чудеса. А мы только рты открыаали на это всё. С другой стороны, у меня брат двоюродный учился в престижнейшей школе, и чудес там у детей было побольше. Да и в классе 12 фломастеров были редкостью.

Антон Владимирович Кайманский
Ну а в моей школе это было вполне нормально.

1) Что это был за год? Если 1985 и далее, то нет ничего удивительного. Особенно для 1986-7.
2) Что за школа?
Мой двоюродный брат в своей крутой школе был одноклассником внука Ираклия Андронникова. В общем, дети там были "не простые". А попал туда так: моя тётя-красавица вышла замуж за парня из семьи дипломатов, который и сам МГИМО закончил по престижной специальности. Так вот там тоже много было "чудес", и родители брата старались обеспечить сына чудо-предметами типа конструктора "Lego". А когда развелись, тётя сама стала "доставать" ему всё это любыми правдами и неправдами, чтобы брат себя ущербным не чувствовал.
(Эх, понеслись воспоминания! Этим "Лего" мне брат все уши прожужжал! Моё разочарование от "Лего" воочию было велико, как Эверест! В СССР наподобие "Лего" был машинко-конструктор. Такая серая платформа с колёсиками, и к ней крепятся разноцветные блочки. Я любил трёхэтажные гибриды из "скорой", "милиции" и прочего ваять. Так вот мы всем коммунальным коридором садились за этот конструктор и строили. О, это были города на колёсах! Ну и вот, а тут брат гордо демонстрирует какую-то фигню с минимумом деталей, да к тому же их нельзя было произвольно использовать из-за особенностей формы. Т.е. тока заданную машинку сделать с заданными цветами. И никаких тебе синих или там зелёных фар! И крыша вот тока такая. Я вынес вердикт: "Дурацкий конструктор! Ничего собрать нельзя!". А киндер-сюрприз у брата мне показался верхом идиотизма! Причины: 1) Огромное шоколадное (!!) яйцо оказалось пластиком! Шоколада там -- накося-выкуси! 2) В пластике была какая-то малюсенькая игрушечка-недоконструктор! 3) У игрушечки в момент куда-то запропала нога!)

Я к чему? Ребёнок из такой семьи видел достаток с детства и вот он-то и был уверен, что "всё есть".

Антон Владимирович Кайманский
Обычная школа. Даже не спец.

А вы, кстати, помните, что кроме расслоения общества в советские времена было ещё и расслоение "географическое": Москва, с точки зрения снабжения (ага, было такое слово!) - это одно, Ленинград - уже другое, а провинция, особенно какое-нибудь Поволжье - совсем третье? Что даже Московская область изрядно отличалась в этом отношении от Москвы, причём не в лучшую, разумеется, сторону?

П_Пашкевич
Ну, это касалось большей частью еды и тнп.
Нонче тоже, кстати, только уже обусловлено рынком.

Altra Realta
Так ведь о тнп во многом и речь.

А то! Мы жили сразу за МКАД и на электричке ездили в Мск за продуктами! Между Мск и Подмосковьем было 3 минуты езды, но по снабжению разница была больше.

Добавлено 05.07.2019 - 12:40:

А другие товары и не нужны обычному человеку. Группа Б! Не трактор же ему покупать!

Антон Владимирович Кайманский
Да в те времена трактор бы частнику и не продали :)

Естественно! Это я Altra Realtra ответил.

П_Пашкевич
Отредактировала третью главу! Спасибо за дельные замечания.

С медянкой и веретеницей - ага, вижу :)

(вспоминаю, как в детстве убеждался, что веретеница - это ящерица, осторожно тыкая ей травинкой в глаз :) Если что, глаз не пострадал, а ящеричная природа веретеницы была доказана однозначно!)

Эх, разрушились у меня полностью иллюзии относительно компетентности этих вожатых как натуралистов. А ведь они пытались что-то рассказывать пионерам о птицах... :(

П_Пашкевич
А вожатый и не должен быть во всём копенгаген!

Тогда нафига детишкам пургу нести, в заблуждение вводить? В чем-то, пригодном для детей, он все-таки разбираться должен, разве нет? Вот пусть этому и учит, хоть футболу, хоть кройке и шитью.

П_Пашкевич
Они не знали, что это пурга. У них программа занятий есть, вот и стараются. Причем это просто вожатые. А у нас в школе учительница русского языка запятые не там лепила. И глупые ученики ей возражали)))
Бывает такое. А про названия животных и растений - особенно часто.

Veronika Smirnova
Эх, "околобиологические методисты" - это да :( ... Я сталкивался не раз с этим грустным явлением - но как-то не экстраполировал на вожатых (а напрасно).

П_Пашкевич
"Знатоков" везде достаточно. Родители детей учат иной раз такому, что хоть стой хоть падай.

Ну, об этом-то я просто молчу...

Во-первых, обожаю Veroniku Smirnovu! (как всегда!)
Во-вторых, вставлю свои пять фломастеров!
Конечно, суждения каждого из обсуждения основываются на опыте личном, и я думаю, что Veronika тоже опирается на реальные события, что подтверждает ее уступка только на два года)))
Так вот, дефицит, конечно был, но он был не тотальный, а какой-то, скажем, диффузный: где-то это доступно, а где-то не найти. Но в то время, в пределах страны, люди были мобильнее, а страна включала такие различные возможности для путешествий и товарообмена: Прибалтика и Средняя Азия, Молдавия и Закавказье...
Была масса санаториев, домов отдыха (каждое крупное производство, ведомство имело свои), да и дикарями было проще: этикет у них был другой, именно походный. А продолжительность путевки оплаченной профсоюзом? Как вы понимаете, она не идет ни в какое сравнение с нынешней модой на двухнедельные отпуска(
В морских городах, как вы понимаете, большая вероятность достать дефицитный "импорт" от моряков или оборотистых ребят с Малой Арнаутской. Кроме того, каждая местная фабрика-завод выпускала тнп отличающиеся от других регионов, так что и собственный ширпотреб попадался нормальный, главное, его нужно было разбавлять привезенным из других мест.
Но это об общих чертах дефицита, а конкретно про привозное, правы, в общем-то все: для кого-то не удивительно, а для других - недосягаемое, но это зависело не от расслоения, а от круговорота дефицита и наличия финансов. Те же фломастеры в 70-е годы вполне попадались в Союзе, потому что зарубежные партнёры крупных предприятий привозили их на сувениры, а потом они расходились очень разнообразно: могли попасть медсестре в обмен на какое-нибудь лекарство, могли быть подарены сестрой (потому что мне они были не нужны) лучшей подружке из семьи "без связей". Хотя это был практически нонсенс, какие-то связи были у всех, а кое-что решали деньги. Правильно говорит Альтра об обслуживающем персонале, только она забыла гостиницы Интурист, где через горничных можно было много чего достать. А иностранные студенты, вот уж по канцелярии и косметике им, наверное, и равных не было. Кстати, косметика семидесятых: сестра училась на архитектурном, т.е. люди творческие со вкусом, помню практически вся косметика была польская, а краска для волос в пластиковых непрозрачных больших, наверное литровых, бутылках - жидкая! Как щас помню, на всё жизнь, Лонда, гэдээровская, ох мы с братаном получили за нее... Да, а помада, кремы и духи были советские, бабушка ностальгировала: после распределения она работала на Урале, у нее кремы были Свердловской фабрики...

В те времена, еще были крепки родственные связи и все ездили друг другу в гости с подарками: родственники из Владика привозили нейлоновые рубашки-апаш, какие-то спортивные сумки, тетушка из "жемчужины у моря" отрезы (тогда был распространен индпошив и желательно было иметь свою портниху), обувь, косметику. Как-то сестре-моднице привезла взамен "Ленинградской", какую-то французскую тушь с ворсинками в другом отделении, ну чё, после моего вмешательства этих ворсинок стало поменьше (ну кто ж знал). Из Латвии везли трикотаж, ну Москва, Питер туда специально ездили, один братец, троюродный, без связей, но с крутой зп за горячий цех, с дружбанами на выхи ездил кутнуть и прикупить пластинок...
Так что 60-70-80-е ничё так запомнились, хотя, конечно, в исторических масштабах, чего только не происходило...

Генри Пушель Просветленный
Спасибо за комент) Фломастеры по 12 и 18 штук точно были в семидесятых. ГДРовские, например, друзья друзей привозили - ну об этом уже было...

Veronika Smirnova
А ещё были 24!!!

Я таких в то время не то что не видел, нет. Это была мечта вроде: "вот бы 24 цвета были!" В общем, для меня это была сказка. Что 24 фломастера, что избушка Бабы Яги -- одинаково.

Генри Пушель Просветленный
Всё верно. Но: для этого надо было куда-то ехать. Я жил в коммуналке, у нас как-то не особенно водился дефицит.
Гостиница "Интурист" и т.д. -- это вообще для очень и очень избранных!

Антон Владимирович Кайманский
У меня были... Но да, помимо родственников за границей ™ у меня была ещё и бабушка, работавшая в гостинице "Ленинградская", и папа, выезжавший за рубеж.

Но вообще все это можно было достать и купить и получить за услугу. Межсоседскую схему пианино - кухонный гарнитур - путевка в Артек проворачивали практически все.

Вот и я про то!


А вот тут ошибка: у "всех" не было доступа к услугам такого уровня!
Что мог предложить рядовой советский инженер за гарнитур? Ничего! В крайнем случае, продовольственный "заказ" с сырокопчёной колбасой. Соответственно, он ничего такого и не мог провернуть!

Антон Владимирович Кайманский
А вы считаете, что я дочь партийных функционеров?

Veronika Smirnova
И у нас привозили на завод побратимы из ГДР)
Altra Realta
неее, ну мы-то знаем, что не инженеры:))
Антон Владимирович Кайманский
хотя смотря где инженер: проектировщик или на производстве. и он же может быть был женат на "неинженере", хотя, конечно, связи всегда значат очень много)
а гостиницы,конечно, тоже для большинства тех, кто работал в "самодостаточных" сферах и сидели от звонка да звонка, проходили мимо, но иногда случались случайные "состыковки": например, у нашей бабушки "блатная" сослуживица имела одинаковый с ней размер ноги, но большую полноту, и наша бабушка не имела проблем с шикарной обувью по госцене; соседка наших родственников помогала своей сестре-горничной интуриста "пристраивать" вещи, купленные у иностранцев; одногруппница сестры была замужем за иностранцем и приторговывала шмотками; на моей работе женщины постоянно носили продавали "импорт", правда с наценкой; инженеры с производства ездили в командировки, другие могли помочь что-то достать не обязательно за деньги, за какую-то вещь или услугу. В общем, конечно, нужно было "доставать", но это речь об импорте, на нем все были помешаны, но были и неплохие советские тнп, хотя и их тоже приходилось поискать, потому что хорошего качества выпускали маленькими партиями: та же бабушка, однажды совершенно случайно купила модельные (как тогда говорили) советские туфли. помню там был такой восторг от удачи потому, что туфли стояли практически свободно, без очереди (правда, это было не в час "пик", т.к. у нее была сменная работа и это играло большую роль при поиске подходящего товара): цена их превышала половину минимальной зарплаты, а при расчете выяснилось, что из-за какого-то едва заметного, но не стираемого штришка с внутренней стороны ноги, их уценили до обычной стоимости.
Даааа, как всё изменилось и уже забывается...

Вы ж выше указали, а я поверил (во всяком случае, не счёл за иронию): 1) родственники за границей 2) бабушка, работавшая в гостинице "Ленинградская" 3) папа, выезжавший за рубеж.

Генри Пушель Просветленный
"Простой инженер": уж конечно, не инженер с секретного завода "Гидроприбор" в Орджоникидзе. Нет, рядовой работник "Мосгипротранса" или чего-то в этом роде, а работа типа той, что у героя Янковского в " Полётах во сне и наяву", двухкомнатная "хрущёвка" с совмещённым санузлом и проходной комнатой, автомобиль "Запорожец" и 8 соток "дача" под Загорском (который Сергиев Посад) без пруда, озера или речки под боком.

Антон Владимирович Кайманский
И что? Я уже выше писала, что у нас весь микрорайон практически был такой. Там жили спортсмены! Спортсмены, Карл! Выезжавшие на соревнования! Но как бы выезжали не только спортсмены, но и простые граждане. Да, с оговорками, и все же.
(Родственники в стране соцлагеря, той самой, о которой говорили "не заграница".)

Антон Владимирович Кайманский
В общем, конечно, людей не пробивных, а добросовестно исполняющих свою работу, была основная масса населения.
И, наверное, в тексте нужно как-то уточнить, что фломастеры были редкостью, но то, что они были не в свободном доступе уже видно из того, что они не новые, а засохшие, и еще не всем были известны действенные способы их оживления)))

Горячо благодарю всех комментаторов. Ваши подробные и эмоциональные отзывы открыли мне глаза, и теперь я точно знаю, для чего и зачем писала этот рассказ. Подправила шапку))

Veronika Smirnova
Да лан, мы тут больше о фламастерах, но на самом деле, это ностальгия для некоторых и повод кое о чем задуматься и понять для других. А, главное, для всех - очень интересное, захватывающее чтение)))

P.S. Очень захватывающее, говорю, как читатель фиков "10+/-" кб;))))

А не важно, спортсмены или нет, Марта!
Важно, что у них был доступ к редким ресурсам, чего не было у большинства. "Не заграница" для тех, кто бывал. А для тех, кто нет, посещение любой страны было мечтой, если только вообще об этом задумывались. Только по путёвке, а её ещё нужно было заслужить или достать. И вопрос "на что ехать" тоже не сбрасываем со счетов.
(Как пример: в моём детстве почти не было клубники, а я её очень любил. Клубнику в Мск можно было добыть так: 1) со своей дачи; 2) в магазине через огромную очередь; 3) на рынке (с/х кооперации). Дачи не было, в магазе клубника сильно мятая и несвежая, а на рынке красивая по 3 рубля. На рынке нам было не по карману. И черешню я в детстве тоже почти не видел. И не я один.)

Антон Владимирович Кайманский
Ну, тут такая тема. Мы все пытаемся вывести среднее по больнице. А его нет и не было. И не будет. Ни тогда, ни сейчас. Факт остаётся фактом - тогда описанное в тексте было возможно.