Мои миры, твое отчаяние. Танец четвертый (джен) | 14 голосов |
Мои миры, твое отчаяние. Танец первый (джен) | 13 голосов |
Мои миры, твое отчаяние. Танец третий (джен) | 12 голосов |
Мои миры, твое отчаяние. Танец второй (джен) | 12 голосов |
Princeandre рекомендует!
|
|
Наконец-то пошла динамичная работа. Гарри увы как бы бесполое существо. Вся куча волшебников не в состоянии перейти на магловский конфликт и освоить обычное огнестрельное оружие. С нетерпением жду окончания серии... Читайте!
18 декабря 2022
2 |
Evgenij Сергей рекомендует!
|
|
Отличная серия, мир проработанный весьма глубоко ну и эмоциональная составляющая это нечто.
|
chellq рекомендует!
|
|
Да уж, это что-то с чем то... 6 часть серии сильно отличается от первых по всем параметрам, очень интересно посмотреть, что выйдет из этого дальше. Автору удачи и побольше свободного времени.
|
Пока читала как Дафна с Гермионой там блуждали все неоставляло чувство что Поттер скоро явится. Что ж, он явился ^_^
1 |
Комментарий к 6 главе:
Показать полностью
— движуха и оживляж продолжаются)) За движуху в главе отвечают необычайно бодрые инферналы, а "оживили" на сей раз Гарри. По общей тенденции к оживлению трагически погибших персонажей данная часть "Осени..." всё больше начинает напоминать последние сезоны "Игры престолов". — Только вот настоящий ли Гарри появляется в главе? Сама глава называется "Наследие некроманта". Да, Гарри доступно одно из Наследий, но на протяжении всей серии постоянно подчеркивалось, что это Наследие Заклинателей. Нельзя, конечно, исключать, что Гарри ВДРУГ получил Наследие Некромантов во время своего отсутствия и ему ВДРУГ удалось его необычайно быстро освоить. А освоив его, он ВДРУГ решил перестать прятаться и под своей внешностью заявиться на объект, находящийся в зоне внимания сразу Ордена, Пожирателей и Аврората. Слишком много вдруг... — Что интересно, в главе была вновь упомянута способность варн перенимать не только внешность, но и воспоминания своих жертв. Следом за этим нам показывают проверку, которую Эрмелинда устроила вернувшемуся Гарри. Проверку на воспоминания. Которая имеет смысл против мага под обороткой, но лишена его против варны. Это момент Автор специально "подсветил" или просто так вышло? И обязательно ли варне целиком поглощать человека, чтобы перенять его внешность, способности и воспоминания? — Но если допустить, что в главе нам был представлен настоящий, пусть и несколько прокачанный Гарри, то придется признать, что сюжет серии, радовавший читателей до сей поры сложностью и драматизмом, всё более упрощается. "Он погиб! А, нет. Он просто скрылся на время и ловко прятался". Как в уже упомянутой ИП. — Качество же текста, общая прописанность эпизодов, уже упомянутая в комментах выше "кинематографичность" действия - всё это остается на прежнем весьма высоком уровне. Ещё раз спасибо Автору за главу! 7 |
Очень рада возвращению Гарри, скучала по нему. С нетерпением жду продолжения (
2 |
Цитата сообщения WMR от 20.03.2020 в 19:36 Комментарий к 6 главе: — движуха и оживляж продолжаются)) За движуху в главе отвечают необычайно бодрые инферналы, а "оживили" на сей раз Гарри. По общей тенденции к оживлению трагически погибших персонажей данная часть "Осени..." всё больше начинает напоминать последние сезоны "Игры престолов". — Только вот настоящий ли Гарри появляется в главе? Сама глава называется "Наследие некроманта". Да, Гарри доступно одно из Наследий, но на протяжении всей серии постоянно подчеркивалось, что это Наследие Заклинателей. Нельзя, конечно, исключать, что Гарри ВДРУГ получил Наследие Некромантов во время своего отсутствия и ему ВДРУГ удалось его необычайно быстро освоить. А освоив его, он ВДРУГ решил перестать прятаться и под своей внешностью заявиться на объект, находящийся в зоне внимания сразу Ордена, Пожирателей и Аврората. Слишком много вдруг... — Что интересно, в главе была вновь упомянута способность варн перенимать не только внешность, но и воспоминания своих жертв. Следом за этим нам показывают проверку, которую Эрмелинда устроила вернувшемуся Гарри. Проверку на воспоминания. Которая имеет смысл против мага под обороткой, но лишена его против варны. Это момент Автор специально "подсветил" или просто так вышло? И обязательно ли варне целиком поглощать человека, чтобы перенять его внешность, способности и воспоминания? — Но если допустить, что в главе нам был представлен настоящий, пусть и несколько прокачанный Гарри, то придется признать, что сюжет серии, радовавший читателей до сей поры сложностью и драматизмом, всё более упрощается. "Он погиб! А, нет. Он просто скрылся на время и ловко прятался". Как в уже упомянутой ИП. — Качество же текста, общая прописанность эпизодов, уже упомянутая в комментах выше "кинематографичность" действия - всё это остается на прежнем весьма высоком уровне. Ещё раз спасибо Автору за главу! Вот это реально странно и интересно, ИП не смотрел, но не мог ли проверка воспоминаний быть проколом Эрмерлинды, отсылающая нас к скорому появлению Шакала/Ингрис, ведь о нем полностью все забыли, самое время появиться. То что Гарри это Гарри я не сомневаюсь так как Патронус варна не может скопировать. Или у Шакала Патронус тоже кот??? А вот с третим пунктом не соглашусь, смерть Гарри вышла такой идеальной, что чувствовалась где-то фальшивость, хотя после пятой главы напридумывали столько интересных паранормальных теорий, что это интриговало. 4 |
Цитата сообщения WMR от 20.03.2020 в 19:36 Комментарий к 6 главе: — движуха и оживляж продолжаются)) За движуху в главе отвечают необычайно бодрые инферналы, а "оживили" на сей раз Гарри. По общей тенденции к оживлению трагически погибших персонажей данная часть "Осени..." всё больше начинает напоминать последние сезоны "Игры престолов". Но ведь было же очевидно, что Гарри вернется? Вопрос был лишь - когда. В упор не вижу никаких параллелей с "Игрой..." Но раз уж заговорили про сериал, то можете напомнить, какие персонажи кроме Пса (причем намеки, что он не умер есть и в книге) там вернулись из "мертвых"? Цитата сообщения WMR от 20.03.2020 в 19:36 Комментарий к 6 главе: — Но если допустить, что в главе нам был представлен настоящий, пусть и несколько прокачанный Гарри, то придется признать, что сюжет серии, радовавший читателей до сей поры сложностью и драматизмом, всё более упрощается. "Он погиб! А, нет. Он просто скрылся на время и ловко прятался". С его стороны было как раз логично имитировать свою смерть, когда он в таком психологическом раздрае, его ищут все кому не лень для своих целей, а на пороге война. Но смерть свою Поттер разыграл больно гладко, недостаточно шероховатостей, естественности - слишком все идеально. Было видно, что что-то здесь не так. И вот это "не так" наконец появилось во плоти. 2 |
Arhimag history
Показать полностью
Вы поймите, я не против "оживления" персонажей. Я против "дешевых" оживлений. Тут Гарри только в 4 главе объявили умершим, а уже в 6 он вернулся. Да, по сюжету прошел год, но читатель провел с осознанием потери персонажа только одну полную главу. И крутость вернувшегося Поттера выглядит уж больно внезапно. Все мы помним, как долго и нелегко он осваивал свой дар Заклинателя. Тут же он играючи владеет ещё и даром Некроманта. Дар из книжек не вычитать, литература может только помочь в его освоении. Да и где он мог читать эти книжки? Возможно, я всё слишком усложняю, но Автор нас сама приучила к сложности сюжета, к тому, что в мире её "Осени..." никто ничего просто так не получает. Раньше там не было ни роялей, ни Марти-Стью. И если какой-то герой погибал (что было редко), то это воспринималось как безвозвратная потеря того персонажа. Всё было по-взрослому. Как-то будет в этой части? Добавлено 20.03.2020 - 21:29: Маур Цитата сообщения Маур от 20.03.2020 в 21:03 Но ведь было же очевидно, что Гарри вернется? Выше я уже объяснял свою позицию по поводу "дешевых" возвращений. Если бы он вернулся ближе к кульминации главы (и всей серии), получилось бы гораздо сильнее. Сейчас ещё есть и ряд неувязок, связанных с этим возвращением. Цитата сообщения Маур от 20.03.2020 в 21:03 какие персонажи кроме Пса (причем намеки, что он не умер есть и в книге) там вернулись из мертвых? Джон Сноу? Бенджен Старк (считался погибшим)? Возможно, тот же Джон вернется и в книге, но там вряд ли это будет обставлено так "дешево".Цитата сообщения Маур от 20.03.2020 в 21:03 Но смерть свою Поттер разыграл больно гладко, недостаточно шероховатостей, естественности - слишком все идеально. Было видно, что что-то здесь не так. И вот это "не так" наконец появилось во плоти. Это-то и напрягает. Смерть разыграл здорово, а прокололся по-глупому. Мало того, что сунулся на объект, находящийся под наблюдением сразу нескольких сторон, так ещё и лицом светил. Неужели сложно было хотя бы иллюзию навести? |
Цитата сообщения WMR от 20.03.2020 в 21:15 Выше я уже объяснял свою позицию по поводу "дешевых" возвращений. Если бы он вернулся ближе к кульминации главы (и всей серии), получилось бы гораздо сильнее. Сейчас ещё есть и ряд неувязок, связанных с этим возвращением. Насчет кульминации главы согласен. Цитата сообщения WMR от 20.03.2020 в 21:15 Джон Сноу? Бенджен Старк (считался погибшим)? Возможно, тот же Джон вернется и в книге, но там вряд ли это будет обставлено так "дешево". Бенджен считался пропавшим, а так как там перманентно лютая зима, то решили, что уж наверняка погиб (что, собственно, и произошло, но из-за хронометража и чьей-то сценарной рукожопости про это рассказали безбожно мало, из-за чего и такой эффект). С Джоном — да, я все надеялся в перерыве между сезонами, что он-таки умер, но как вышло так вышло. Меня в сериале скорее больше покоробило то, что все к его воскрешению отнеслись как к чему-то обычному. Цитата сообщения WMR от 20.03.2020 в 21:15 Это-то и напрягает. Смерть разыграл здорово, а прокололся по-глупому. Мало того, что сунулся на объект, находящийся под наблюдением сразу нескольких сторон, так ещё и лицом светил. Неужели сложно было хотя бы иллюзию навести? Безалаберность вообще в стиле Поттера) Не думаю, что за полтора года у него произошел необычайный рывок в плане мозгов. Или же ему уже без разницы, узнают или нет, что он жив. Но посмотрим, что скажет автор. 1 |
Рэйяавтор
|
|
Цитата сообщения Arira Iom от 20.03.2020 в 01:37 В зомби теме, конечно, кое-чего не хватало, но в целом все очень хорошо. Да там наверное много чего не хватало, но я решила не углубляться))Цитата сообщения Arira Iom от 20.03.2020 в 01:37 Я думал, что с появлением Гарри вы еще будете тянуть, но все же, видимо, это было невыносимо держать его так долго за кадром. Пора-пора, сколько можно в окопе сидеть?))Цитата сообщения Arira Iom от 20.03.2020 в 01:37 В общем, не вижу причин, почему Гарри не может просто исчезнуть сейчас на глазах у всего ордена. Что они смотрят на него, что не смотрят... Кроме того, что сначала ему нужно на улицу выйти мимо Дамблдора - вообще ни одной))Цитата сообщения Arira Iom от 20.03.2020 в 01:37 А теперь к сути, глава называется "наследие некроманта", и это не просто так, значит, кому-то это наследство досталось же: Где-то тут скрыт верный ответ. Голосую за Снейпа еврея :)1. Некромант - все же Гарри, это его дар! Просто он не хочет говорить этого прямо. 2. Некромант - это маг, создавший зомби-вирус. 2.а. Просто новый, неизвестный маг без зацепок. 2.б. Это один из монахов инквизиторов. 2.в. Это Эмерлинда! Она все подстроила и ждала чего-то... возможно, она проводила какие-то опыты, а зомби ее защищали от вмешательств извне, и она лишь притворялась, и она закончила с опытами и потому решила, что пора валить с учениками или боялась, что ее заподозрят... ну или она сама попала в собственную ловушку, не справившись со своим творением. 2.г. Это варна разрабатывает новую гадость для истребления рода людского. Или кто-то работает на варну, или варна сожрала некроманта и получила его силу и знания. 2.д. Вначале я подумал, что это Дафна, но теперь мне кажется это маловероятным. 2.е. Снейп! Он же еврей и мог использовать запрещенную магию. В первой книге царств Саул с помощью Аэндорской колдуньи-некроманта вызывал дух Самуила, так и Снейп мог прибегнуть к запрещенной части еврейской магии. 3. Опять же Гарри. Он, может быть, наследником некромантов, и он, возможно, и создал эту заразу! Цитата сообщения Irischok от 20.03.2020 в 06:59 П.сы. а некромантией балуется у нас случайно не Сириус? Как по мне, более подходящая кандидатура, чем Гарри) Понятия не имею, кто там баловник такой))Цитата сообщения Arhimag history от 20.03.2020 в 09:13 Но где он взял такие интересные книжки, хм? Спер где-то наверное)) Благо было где))1 |
Рэйяавтор
|
|
Цитата сообщения Skyvovker от 20.03.2020 в 10:01 Очень сильно надеюсь что след главу не придется так долго ждать Тоже на это надеюсь :)Цитата сообщения Маур от 20.03.2020 в 13:22 А от его лица будет показано действие в следующих главах? Будет, но не сразу))Цитата сообщения Tezcatlipoca от 20.03.2020 в 15:02 Ой, даблин, разве нет способов воздействовать на них опосредственно? Если их нельзя сшибить вспышкой магии, то какой-нибудь воздушный таран на них вполне подействует. Думаю, это затруднительно, когда их дофигища в замкнутом пространстве + они быстрые + паника-паника ))Цитата сообщения Tezcatlipoca от 20.03.2020 в 15:02 Это же Гарри Поттер, у него отбита эмпатия... Гермиона всё продолжает на что-то надеяться))Цитата сообщения Tezcatlipoca от 20.03.2020 в 15:02 А он разве не всегда такой был? )) С точки зрения Гермионы не всегда видимо))Цитата сообщения Tezcatlipoca от 20.03.2020 в 15:02 Блин, вы маги-целители или так, погулять вышли? Не место и не время же))Цитата сообщения Tezcatlipoca от 20.03.2020 в 15:02 Как будто это ему сильно помешает... Вообще не помешает, если сам не решит задержаться))3 |
Маур
Цитата сообщения Маур от 20.03.2020 в 21:56 Насчет кульминации главы согласен. Извините, я опечатался. Имел в виду кульминацию части. Пока же до неё ещё далеко. |
Рэйяавтор
|
|
Цитата сообщения lulllya от 20.03.2020 в 16:30 Том смотрел на Гарри не отрывая взгляда, словно боялся поверить. Во взгляде Арчера отражалась буря эмоций. И всё это на фоне ядерного взрыва )))После недолгого молчания Гарри произнёс: - Ну, Том, ты чего? Арчер приподнял бровь. - Ты же хотел, - продолжил Гарри, - создать новый мир. Ну-у... Вот... *картинка «я сделяль»* Цитата сообщения Elvira-YOlka от 20.03.2020 в 18:36 Прошу любить и жаловать, Господа, Светлый маг Гарри Поттер! Светлейший)))Цитата сообщения Elvira-YOlka от 20.03.2020 в 18:36 Познания о некромантии, видимо, из библиотеки Сириуса, помните? Сириус там ещё причитал:" Гарри, это 18+, это слизеринцев штучки, плохие дяди написали и вообще, будешь читать - ослепнешь!"))) Не могу прекратить смеяться XD XD XD А вообще почему бы и нет? Не просто же там именно что про труды некромантов спор был)))) Цитата сообщения WMR от 20.03.2020 в 19:36 — движуха и оживляж продолжаются)) За движуху в главе отвечают необычайно бодрые инферналы, а "оживили" на сей раз Гарри. По общей тенденции к оживлению трагически погибших персонажей данная часть "Осени..." всё больше начинает напоминать последние сезоны "Игры престолов". Да, признаюсь, я Король Ночи - взмахом руки всех мертвых поднимаю. Драма? Какая драма? Не, не слышала, только движуха, только хардкор))Я понимаю, что вас очень расстраивают оживления главных героев, но и факт смертей и факт возвращений нужны другим героям для внутренней трансформации и переосмысления, а не просто для "порыдать". Так что *разводит руками* что поделать. Цитата сообщения WMR от 20.03.2020 в 19:36 — Только вот настоящий ли Гарри появляется в главе? Сама глава называется "Наследие некроманта". Да, Гарри доступно одно из Наследий, но на протяжении всей серии постоянно подчеркивалось, что это Наследие Заклинателей. Настоящий-настоящий...наверное)) Глава-то может и называется "Наследие некроманта", но кто что-то сказал о том, что это про Гарри?)) И вообще... Гарри доступно два наследия)) Цитата сообщения WMR от 20.03.2020 в 19:36 Нельзя, конечно, исключать, что Гарри ВДРУГ получил Наследие Некромантов во время своего отсутствия и ему ВДРУГ удалось его необычайно быстро освоить. А освоив его, он ВДРУГ решил перестать прятаться и под своей внешностью заявиться на объект, находящийся в зоне внимания сразу Ордена, Пожирателей и Аврората. Слишком много вдруг... Э-э-э действительно слишком много ВДРУГ ))А ВДРУГ у него пропала необходимость и дальше скрываться так усердно?)) Цитата сообщения WMR от 20.03.2020 в 19:36 — Но если допустить, что в главе нам был представлен настоящий, пусть и несколько прокачанный Гарри, то придется признать, что сюжет серии, радовавший читателей до сей поры сложностью и драматизмом, всё более упрощается. "Он погиб! А, нет. Он просто скрылся на время и ловко прятался". Как в уже упомянутой ИП. Ну да, так-то кроме чьей-то смерти там драматизма нет))Цитата сообщения WMR от 20.03.2020 в 19:36 Ещё раз спасибо Автору за главу! Спасибо за разбор ))4 |
Рэйяавтор
|
|
Цитата сообщения Маур от 20.03.2020 в 21:03 Но ведь было же очевидно, что Гарри вернется? Мне тоже казалось, что это практически очевидно)) Цитата сообщения Маур от 20.03.2020 в 21:03 С его стороны было как раз логично имитировать свою смерть, когда он в таком психологическом раздрае, его ищут все кому не лень для своих целей, а на пороге война. Собственно я о том и думала, когда мотивацию Поттера разбирала )) Добавлено 20.03.2020 - 22:23: Цитата сообщения WMR от 20.03.2020 в 22:01 Маур мне для кульминации нужен ожививший Поттер ))Извините, я опечатался. Имел в виду кульминацию части. Пока же до неё ещё далеко. 2 |
Sielency
Все же 9 лет с Томом не проходят в пустую :) 1 |
Рэйяавтор
|
|
Цитата сообщения WMR от 20.03.2020 в 21:15 Вы поймите, я не против "оживления" персонажей. Я против "дешевых" оживлений. Тут Гарри только в 4 главе объявили умершим, а уже в 6 он вернулся. Дафну объявили умершей аж в прошлой части, а вы все равно сокрушались))Цитата сообщения WMR от 20.03.2020 в 21:15 Да, по сюжету прошел год, но читатель провел с осознанием потери персонажа только одну полную главу. А персонажи с этим прожили почти два года, насколько меняется сознание человека, который привыкает жить с осознанием смерти дорогого человека, а потом этот человек возвращается? Мне вот интересно понаблюдать за такими событиями и попробовать их прочувствовать. Извините, если для вас это всё выглядит дешево и не вызывает интереса ))Цитата сообщения WMR от 20.03.2020 в 21:15 И крутость вернувшегося Поттера выглядит уж больно внезапно. Все мы помним, как долго и нелегко он осваивал свой дар Заклинателя. Тут же он играючи владеет ещё и даром Некроманта. Дар из книжек не вычитать, литература может только помочь в его освоении. Да и где он мог читать эти книжки? Он не даром владеет, а одним заклинанием. То что его кто-то назвал некромантом не делает его некромантом. Заклинание из книжки вполне себе можно вычитать и у него там как бы почти два года на разгон было, он же не лежал в хрустальном гробу Белоснежкой всё это время))А книжки он ещё на Гриммо нашел и угнал в начале пятого курса)) А ещё не будем исключать, что Гарри с первого курса магию изучал довольно усердно, с Томом дуэлился, потом с Томолордом дуэлился. И давайте не забывать, что у него изначально были прописаны отношения с магией в жанре "всё сложно" и об этом тоже не раз упоминалось и демонстрировалось. Так что... не совсем понимаю, почему вдруг его возросшие способности так удивляют. Цитата сообщения WMR от 20.03.2020 в 21:15 Возможно, я всё слишком усложняю, но Автор нас сама приучила к сложности сюжета, к тому, что в мире её "Осени..." никто ничего просто так не получает. Раньше там не было ни роялей, ни Марти-Стью. И если какой-то герой погибал (что было редко), то это воспринималось как безвозвратная потеря того персонажа. Всё было по-взрослому. Как-то будет в этой части? Вот хорошо замечено, что "в мире её "Осени..." никто ничего просто так не получает"... Цитата сообщения WMR от 20.03.2020 в 21:15 Раньше там не было ни роялей, ни Марти-Стью. И если какой-то герой погибал (что было редко), то это воспринималось как безвозвратная потеря того персонажа. Всё было по-взрослому. Как-то будет в этой части? А в этой видимо будет Марти-Сью за роялем))5 |
Рэйяавтор
|
|
Цитата сообщения Маур от 20.03.2020 в 21:56 Безалаберность вообще в стиле Поттера) Не думаю, что за полтора года у него произошел необычайный рывок в плане мозгов. Или же ему уже без разницы, узнают или нет, что он жив. Автор скажет, что вы правы :)Но посмотрим, что скажет автор. 1 |
Рэйяавтор
|
|
Всё таки ещё раз изображу тут своё больное видение ситуации.
Показать полностью
За что я не люблю Мартина, так это за тему "шок контент", когда создается чувство, что персонажа убили просто для адреналина и для "порыдать". Я, конечно, та ещё садистка и люблю заставлять людей страдать, но первоцелью в смерти каких-то персонажей ставлю не только реакцию читателя, (хотя это для меня тоже очень важно), но и реакцию других персонажей. Практически каждая смерть в "Осени" настоящая или фиктивная была прописана с целью заставить других персонажей что-то понять, на что-то иначе взглянуть или что-то почувствовать. Каждая смерть в первую очередь должна влиять на мировосприятие тех, кто с ней сталкивается и переживает последствия. И каждое "внезапное" возвращение тоже должно на что-то влиять. Гарри держать в стороне я долго не планировала и об этом по-моему даже где-то упоминала. Для читателя практически на всех этапах было очевидно, что Поттер вернется, а если и не очевидно, то в упоминании смерти было много непонятного. То есть ну так чисто по логике Поттера все изначально ждали и ни для кого это особой новостью не стало (как например было с той же Дафной, которая нежданчиком выпала) но одновременно с этим в смерть верили персонажи и они эту новость переживали. То есть, я изначально больше думаю при написании не о тех, кто умер, а о тех кто остался и кому с этим жить. Ну и собственно меня подобные возвращения из мертвых радуют. Я наоборот не фанат историй, где ты пол книжки ждёшь, когда там уже вернут "убитого" главгероя. Возможно всё просто зависит от того, кому, что ближе. Если это воспринимается как рояль в кустах... значит видимо я просто недостаточно хорошо могу это передать через текст. Либо делаю это неправильно. Очень жаль, если для кого-то это запороло весь сюжет и логику фика. Возможно, когда оно всё допишется, всё снова станет логичным и понятным. Или не станет. Добавлено 20.03.2020 - 23:17: Цитата сообщения Arhimag history от 20.03.2020 в 22:56 Чтоб потом его на глазах Тома и всей их кружка по интересам под названием (Магический Мир) прирезать ножом с ядом по смертельнее в эпичном и мегапафосном противостоянии с Шакалом/Ингрис прирезать, да? (Максимально мило и невинно хлопает ресницами с ножом обмазанным кетчупом). и ядерную бомбу потом на всех сверху уронить, чтобы уже наверняка :)Выживет только Шакал. И Сириус. 9 |