Осень на двоих. Последнее мгновение вечности (гет)

Veda_Cong
Вот видите, какой у нас Автор предусмотрительный)

меня не покидает мысль, что в запланированном походе на Азкабан у Тома ведь была не только цель забрать дементоров, но и вытащить оттуда узников
Понятно, что потому что "каждый волшебник на счету", но он бы вытащил и Сириуса, если бы не опередили. Думал ли сам Том об этом? При его новом отношении мог.
Правда, у Сириуса бы не осталось выбора - из поселений нет дороги наружу. Точнее есть, но для тех, кто селится незащищенным... дали бы ему вернуться в свой дом, при том что они все вне закона? Не знаю.
Информатор помнится предлагал Герм передать Ордену, что кого-то там в подвергшихся нападению поселениях желательно спасать им, а не Волдеморту, потому что не все ему доверятся. То есть к этим вещам он щепетилен, во имя результата
но думал ли он, что вытащит Сириуса ради памяти Гарри? И как бы Сириус тогда отреагировал?

кстати говоря о "Гарри - добрый мальчик"
Вообще-то у Гарри и Тома обоих хищные анимагические формы.
Видела я только что того луня по тв. Хищник он и есть хищник. На совушку правда немного похож, потому видимо и лунь) Но совушки мышек и чужих птенцов тоже с удовольствием жрут. А тут... ястреб он и есть ястреб. Крылатый истребитель) В общем... не Сохатик, ох, не травоядный Бэмби))) Скорее - этот лунатизм скрывает истинную природу не хуже, чем кошачья мимимишность, привет Слизерину)))
У меня, конечно, все ястребиные аниформы в мире всегда ассоциируются с Ле Гуин, хотя совсем разные виды - и в любом случае больше со стремлением к свободному полету, тут и дух воина усмотреть можно... но Гарри и это есть, в общем-то. Но светлый не значит добрый, это тут четко.
Кстати, подозреваю, что во взаимном неприятии Сириуса и Тома еще до всего аниформы замешаны не меньше, чем Гриффиндор со Слизерином или характеры)

Как же я обожаю читать ваши комментарии и теории. Невероятно радует, что паззл разбросанный по разным частям серии постепенно складывается и уже появляются версии очень правильные и близкие к основной идее развития событий. Очень хочется много чего прокомментировать, но тогда случатся адские спойлеры, а я садист и буду молчать до последнего но прямо так и хочется устроить потом праздничную раздачу призовых шоколадок за самые точные попадания))

Скажу только насчет анимагических форм, потому что тут наверное имеет смысл пояснить моё понимание того, как это работает в рамках вселенной "Осени". Анимагическая форма в каком-то смысле закрепляется за магом после первого превращения и это уже становится своего рода некой физической особенностью, которая хоть и формируется из личности мага но после уже не меняется даже если личность волшебника драматически изменится. А вот патронус как раз измениться может потому что напрямую зависит от чувств мага. Заковырка конкретно тут в том, что патронус Тома нигде в истории до этого не фигурировал (по умолчанию это была естественно птица, после того как ребята стали анимагами, что же ещё). Ещё допускаю, что из-за собственных разрозненных и спутанных эмоций Том не смог бы призвать на 5 курсе телесного патронуса.

Не настаиваю на том, что такой подход - истина в последней инстанции, но для мира Осени я придерживалась именно такой версии с анимагическими формами и патронусами.

Veda_Cong
Ахаха, точно))) Сразу вспомнился комикс на тему кошек "кошка - милый маленький серийный убийца" )))
https://pikabu.ru/story/kak_chasto_koshki_ubivayut_na_samom_dele_3096296

А вот и наш добрый Автор пришел!)

WMR
А автор не просто пришел)) Автор принёс бэте готовую главу))))

Рэйя
Круто! По главе каждый месяц пошло) Просто замечательная новость!

WMR, подождите ликовать, хочется верить, что так и дальше будет, но боюсь обещать))) По крайней мере, новая глава довольно большая, хоть пока не пестрит экшеном.

Рэйя
"Как понять, что ваша кошка планирует вас убить", ахаха, кто-то приводил пример, когда домашняя игуана укусила хозяина, а потом смотрела, хозяин думал - с раскаянием и состраданием, а она оказывается ждала когда яд подействует, чтоб сожрать!

вот я где-то несколько месяцев назад этот момент у себя говорила - что мы все так любим кошек за мимимишность, а они хищные и очень опасные и бедные мышки и птички))) Только я это говорила, когда один друг ударялся в самоустранение по принципу "я злой, нехороший и опасный", причем с моей точки зрения вообще на пустом месте((( По принципу "ты бы Арчера видел", угу

Входим в режим Хатико))) Милостивый, милостивый автор! *молитвенно складывает руки, косплея Блейза* *только по-моему не тутошнего а Кукулькан, черт, образы смешались)))*

тррр... автор, я кстати наткнулась на ваш комментарий еще под 4 частью про слияние душ
И я пытаюсь понять - а если бы Арчер изначально был чисто Риддлом (вероятно, полным, а не куском - это наверно влияет на правильность функционирования), он бы пошел тем же путем?
И когда в нем сейчас считай две полных души - даже если они слились в одну личность... там нет все же разделения?
На Гарри был по большей части заякорен именно Арчер, и вот сейчас у души "внука" есть основания считать себя имеющей отдельный, новый опыт. А личность "ядра" Риддла могла повлиять на характер, но именно повлиять.
Или все же "душа" у вас исключительно некая витальная энергия, а личность определяется памятью, опытом и характером? Но тогда при возврате "опыта" личность тоже изменилась
В свете раскаяния Тома как единого целого это уже не имеет значения, он реагирует как один человек. Но верно ли я понимаю что противостояния между частями быть не может? Или как раз в его шизофрении виноват не только двойной комплект воспоминаний. То есть, опять же, если бы это был чисто потерявший память Риддл?..
Просто в моей личной метафизике душа - это и есть личность, субъект, осуществляющий свободный выбор, она едина и неделима, как квантовая частица, не будем о кварках) Ро с этой стороны моей личной картине мира просто противоречит) Но версия такого слияния душ еще больше противоречит, потому что душа у меня неуничтожима кем-то другим тоже) Поэтому я просто не понимаю какая тут теория души, поскольку скатываюсь к своему и "внук" с моей т.з. жив, возможно, видоизменен до "близнеца" по характеру вследствие полученного опыта. Если это не спойлер конечно и с Томом дальше не будут происходить еще изменения.

и еще вот что. если двойник-шиза Гарри-слит или одушевлен хоркруксом, или все еще держит хоркрукс под контролем и подсовывает Гарри что хочет... или хоркрукс, не изменившийся под влиянием (не наблюдавший эту трогательную дружбу, а спавший?)..
короче, я точно трактую "диалог с шизой" как то самое сотрудничество с Волдемортом ради блага магмира, на которое Гарри был готов. Хоркрукс может открыть свои планы на пророчество.
Но в каноне Гарри подсматривал за Волдемортом. Сейчас, когда стены разрушены... я бы предположила что про "говорят, ты собираешь коллекцию дементоров" он именно что подсмотрел. Но что он подсмотрел еще? Раскаяние Тома о нем самом? Это же была очень сильная эмоция, когда Том стоял на кладбище, а Гарри проваливался в каноне именно в сильные эмоции. Еще можно предположить что мысли Тома о том, что он не хочет терять больше волшебников - он может не уловить. Но, кстати, в какой бы момент он в Тома не провалился - эмоциональный спектр Тома содержит очень... много всего. Разного. Сейчас. Мне кажется, он сейчас очень Арчер в этом смысле. А эмоции в каноне точно чувствовал.
Хотя может быть двойник ради своих целей закрыл доступ или просто время дня было неподходящее, может Гарри только во сне проваливается. Хотяяя... нападение на Хог было ночью. А Том там и Патронуса творил.
Но Гермионе он говорит и на новости про "чем занят Волдеморт" реагирует так как будто ничего подобного не видел.

WMR, кстати о "зачем им магмир". Риддл на 5 курсе говорит, что "вероятно, Волдеморт любил магмир, но ненавидел то, что с ним сделали маги". Гарри по-моему повторяет это по поводу Хогвартса. Я уже не помню, что из этого было в тексте/каментах, а что мне Рэйя в личке говорила - но у них обоих по линии Слизерина наследие Короля - защитника магмира. Риддл по версии Гарри как раз предвидел угрозу магглов

Урааа! К нам мчится новая глава!

И, судя по комиксу, там будет еще одна сцена Гарри с Томом?

Рэйя
Не сдеоживайте себя.

Рэйя
Не беспокойтесь, кто хотел, тот уже понял, что Гарри неупокоенный упырь, и он запер всех внутри своих кошмаров, они же вошли не в Азкабан, а в "ловушку снов", если я правильно понял символизм разрушенной башни. А кто не хочет этого понимать, тот и вашим комментам не поверит...
P.S. давайте "анти-спойлер", вы же можете в комментах нести любой бред, запутывая нас читателей, а в главах выдавать нечто совершенно иное.

Veda_Cong
М-м-м... ну как сказать.
Где-то в 5 кажется части я писала пространные размышления о душе в рамках вселенной Осени. Именно в разрезе фика душа - хранилище воспоминаний а воспоминания и прожитый опыт формируют личность.
Таким образом Арчер, который с младенчества был гордым обладателем части души Риддла, хоть и не мог осознать и вспомнить всего, что там наворотил Волдеморт хранил фрагмент его личности, что напрямую отразилось на характере Тома пока он взрослел. Душа именно в контексте сюжета это некая неплотная субстанция, весьма изменчивая под влиянием некоторых факторов вроде её раскола на кучу кусков. Собственно поэтому цельная душа Арчера на каком-то этапе абсорбировала и растворила в себе Риддловский осколок ещё когда тот был слишком мал, чтобы вообще хоть что-то осознавать. Но в силу того, что саму душу это не уничтожило произошло своего рода объединение. К тому же этот самый последний осколок хранил не воспоминания, а именно основное сознание Волдеморта, его ключевую личность так сказать. Но, потеряв оригинальную физическую оболочку и попав под удар нехилой такой защитной магии, это сознание потеряло и все воспоминания, которые были заключены в других крестражах.
Когда же произошло объединение с остальными крестражами, на Тома нахлынули все воспоминания Риддла разом, "разбудив" его полноценную личность. Из-за этого на время прошлая личность поглотила самовосприятие Арчера цепляясь за прошлую, привычную форму мышления и "включила" отрицание всего что именно Арчеру было важно и дорого (по сути просто отрицая всё то что происходило пока он был лишен памяти и над чем не имел контроля и власти пометив это всё как незначительное, неважное и ненужное).
Уже потом, медленно и постепенно, шаг за шагом через испытания и прочие "радости" 5 части Том не то что бы восстановил контроль над личностью Волдеморта, а просто упорядочил собственную единую личность, для которой всё чем был Риддл стало просто воспоминаниями самого Арчера. С этого момента обе личности стали неотъемлимыми частями друг друга потому что в общем-то по факту с самого начала Том Арчер и был Риддлом, которому отшибло память. Единственное что изменилось - обстоятельства в которых этот самый Риддл взрослел. Так что никакого конфликта личностей уже на этапе 6 части быть просто не может. Все основные конфликты он прошел в 5 части и завершил на сцене с могилой.
В каком-то смысле можно сказать, что сейчас мы имеем уже некую третью личность, которая объединила в себе опыт Арчера и Риддла. Именно в контексте истории, думаю, правильнее не цепляться только за понятие души как таковой, потому что оно у каждого немного (или много) своё а относиться к этому как к дикому симбиозу духовного и психологического конфликта личности порожденного моей безумной фантазией. Как история о человеке, который потерял память, прожил 14 лет как вообще другой парень, оброс друзьями и новым опытом, а потом резко вспомнил, что вообще-то там за плечами 70 лет "бурной молодости" и вообще он грохнул родителей лучшего друга.

Veda_Cong, насчет второго вашего комментария пока просто промолчу, так как тут всё больше относится к вашим догадкам и сюжетно что там творится с Гарри и Ко. я расскажу позже, а уж потом обсудим, если ещё останутся вопросы или непонятки )))

Arira Iom
ой всё, вы полностью раскрыли всю интригу. Теперь вот и добавить нечего))))

Arira Iom
Я бы с радостью, но если я начну придумывать в комментариях ещё больший бред, чем придумала к оригинальному сюжету, всё закончится тем, что вся эта история окажется результатом глюка Варны под волшебными грибами пока он спал на полянке своей лесной деревеньки после обеда и "ничего этого не было" ))))

...... и тут я вдруг поняла, что именно так я этот фик и закончу, если муза однажды покинет меня.
..... и когда я вот эту вот пакость проделаю, то сразу соберу вещи и перееду на другую планету, чтобы меня не нашла и не четвертовала армия "радостных" читателей, которые этот ужас уже сто лет терпят ))))

Маур
Хм-м-м-м-м.... не совсем)))

Рэйя
А когда варна проснется, то с радостным криком "Эврика" побежит мастерить дрели и создавать фирму Граннингс.

Рэйя
Вот! Теперь, если кто будет со мной спорить, буду ссылаться на ваш комментарий.

А кто по итогу дементоров поглотил?
Я так понял, Гарри отдал пустую ловушку, дементоры уже в Сириусе?

Рэйя
Если я правильно помню, то в комментах к 4-й части (к её финалу) вы писали, что это, наоборот, душа ребенка Арчера была поглощена остатком души Риддла. Что Риддл хоть и потерял память, но личность Арчера поглотил сразу, как только попал в его тело (в 1981 году). Получается, теперь концепция изменилась?