Осень на двоих. Последнее мгновение вечности (гет)

Almalgara Termallion
В каноне много странного.. вообще изначально очень странно свалить спасения мира на 11 -летнего , а в последствии на 17-летнего сопляка-сиротку, который только узнал о магии, и о другом мире.. и я уверена, что к 17 годам у Поттера ещё было много пробелов... короче странная логика 🤷‍♀️

Tatiana-Zarevna
Ну, его специально растили так, чтобы он в нужный момент без сомнений пошёл на убой. Хотя да, это всё как-то слишком сложно, можно было решить проблему ТЛ как-то попроще и без таких вот рисков и логических провисаний.

Маур
Как он все это время умудрялся незаметно шпионить для двух сторон так, что только параноик Белла в результате что-то заподозрила?) Это совсем не сложно, статус "подросшего ребенка", образ "дурачок и пьяница", немного осторожности и нежелание Тома, чтобы Блейза раскрыли.

Arira Iom
Выходку на собрании можно считать манипуляцией Блейза в отношении Тома. Ему надоело догадываться, захотелось знать точно и, наверное, поменять роль статиста-наблюдателя на более активную. Блейз, конечно, рисковал, не думаю, что была стопроцентная уверенность, что это Арчер - Том тоже нормально шифровался.

Sayellinn

Мне кажется, они уже достаточно давно спелись. Вряд ли бы Блейз стал рисковать и играть пьяного шута, если бы не знал, что ему ничего за это не будет.

Маур
Мне тоже так кажется. Кроме того, по словам Тома, он больше года ходит в Орден. Без подстраховки, действительно, давно бы нарвался, да и.. ну может с Джинни встречаться стал, но не в ставке Ордена
А кстати как мило они работали совместно: один доносит Ордену что требуется как двойной шпион, другой - как Информатор... там, где напрямую ну никак. Ну и обратно Блейз тоже о настроениях сообщает, хотя немножко его все же подозревали, но...

Я ничего не понимаю. Автор уверял, что ТОГО Тома больше нет. Но тут Воландеморт больше Арчер чем Том Редл.

Skyvovker
автор в комментариях как-то объясняла свой взгляд на проблему двух личностей в одном теле. Если вкратце, то у новой личности две памяти (память=объективные знания+опыт+мотивации+эмоции...), но одно осознание себя, и в этом сознании постепенно взял верх именно Арчер. При этом память, мотивации, опыт Риддла у него есть, продолжают на него влиять. Арчера-без-памяти-Риддла, той [более светлой] личности, которая была в 1-4 частях, больше нет. Если формулировка неточная, пусть автор меня поправит :) уже не помню дословно.

Sayellinn
ну ок.
Раньше казалось, что это 2 личности. НО Редл в 3 раза старше наверное Арчера, отчего опыт, знания и все остальное этой личности преобладают. И казалось, что Арчер стал Воландемортом с небольшим новым школьным опытом.
Но как сильно на старого человека оказывает именно школьный опыт который почти забывается в зрелом возрасте?
Возможно, из-за того что этот новый опыт школьной жизни был у Воландеморта совсем недавно, т.е. воспоминания и эмоции свежи - это как то повлияло.
Это мне кажется логичным при слияние двух личностей, если только не происходит развоение личности. Но такого вроде тут не возникло.
Ну и вообще Арчер не был таким открытым как в этой главе. Не терпел к себе такого панибратства. Если только от Поттера. А тут они потишаются над Драком как закадычные друзья. Блейз при этом легко и непренужденно ведет себя рядом.
не вяжется у меня все это в голове

Skyvovker
Личность Арчера была в большей степени здоровой, полноценной и сильной; процентное соотношение крестражей тоже повлияло, "частей" Волдеморта было не так много. Пожалуй, изначально с момента ритуала там не было Волдеморта, а был Арчер, изменившийся из-за перевода богатого дедушкиного опыта с "бессознательного" уровня (с 1 года возраста он был крестражем) на "сознательный", на долгое время ошарашенный открывшимися перспективами.
Насчёт сцены на троих - не совсем так. Том и Блейз в ролях, фактически, "король и шут". "Шуту" может быть позволено многое, на него всерьез не сердятся, слишком разные статусы. Школьный опыт тоже имеет значение, но общение на новом уровне.

Маур
Рисковать впустую, действительно, для Блейза не характерно. Но если принять, что договорились они до этой сцены, выходка особо никак не мотивирована. И это не такой персонаж, который "пьянеет и забывается". Возможно, автор объяснит, когда придет в комментарии.

Я должна скорректировать кое-что.
Во-первых, автор отвечала мне по вопросу душ и личностей чуть выше, там недолго докопаться. Смысл именно этот - она "душой" считает опыт, воспоминания+самосознание (если б только опыт - личностей могло бы быть хоть две, хоть куча кусков, но магия тут именно в том что все сливается). Короче, случай намеренно выведен в эквивалент обретения памяти о прошлой жизни, т.е. это реинкарнация с отработкой кармы (собственно, как я понимаю, автору именно это и по мировоззрению нравится). Или, что то же самое, восстановление у живого человека потерянной памяти - человек от этого не становится иным субъектом, хотя характер может сильно поменяться - ну так он у нас в течение жизни меняется.

Во-вторых, светлым Арчера трудно было назвать. Даже спящий опыт очень влиял - я по тексту не могу понять, что в нем было такого пугающего (ну кроме склонности решать проблемы насилием - но это ж у обычных неблагополучных детей бывает), но указания прямые. А автор говорит, по мере влияния присоединившихся крестражей из дневника и медальона еще психика прыгала, потому в Хоге он начинал людей поджигать и все такое
Но имхо раскаявшийся человек может быть намного светлее, чем ребенок ничего не изведавший, который может быть жестоким и не ценить что дано

В-третьих, имхо, простой опыт прочных взаимоотношений и безусловной любви на чашах весов человеческого опыта весит больше, чем десятилетия войн и темнолордства. Бывают глупые старики, бывают мудрые юноши - духовный опыт не линеен. Арчер мудрее Риддла.

Отношение к юмору в том числе. Я вот сейчас смотрю на нескольких юзеров на другом сайте с большим ЧСВ и нетерпимостью к критике - у них же ЧЮ страшно проседает, они обижаются на все подряд и не способны на себя критично посмотреть. И старики кстати тоже разные в этом плане бывают. Очень зависит от уверенности в себе, от опоры под ногами, найденного смысла жизни. У Волдеморта опора хлипкая, очень, потому от него и трудно ожидать здравой реакции на юмор, даже мягкий - он бы как раз в первом детстве силой расправлялся бы с любым кто посмел его осмеять. Примерно так как там юзер на очень-очень мягкую пародию грозит карами небесными и обзывает травлей, представьте себе, там даже имени не называлось, ни ругани не было... ну очень характерно.
Риддл с опытом Арчера, да знающий Блейза, да я уверена что все-таки они сговорились заранее - вполне может среагировать так, как среагировал. Блейз - шут, которого вокруг всерьез не воспринимают, да еще и ребенок, он не наносит реального ущерба его авторитету среди Пожирателей. На самом деле, как раз резкие реакции и Круциатусы за любую провинность канонного Волдеморта авторитет еще как роняют по сравнению с любым адекватным командиром. А вот пренебрежительное отношение к глупым выходкам - намного более подходит серьезному человеку. Конечно, это не значит, что Блейзу позволили бы серьезное выступление, к примеру, превратить в балаган, но так роль шута вполне уместна.
Хотя я была уверена, когда была та сцена, что Том так реагирует именно потому что стал мудрее, а Блейз всерьез нарывается. И рассматривала именно как следствие мудрости, уберегания волшебников (я говорила, помнится, еще в 5 части - он ищет способы не привлекать к войне подростков-школьников, канонный же не колебался, давая самоубийственное задание Драко) и тем более детей и лично знакомых (как со спасением Хогвартса - фокус сна на гриффиндорцах и Гермионе очень показателен, кто они ему, действительно?)

Хотя мне немножко не хватило раскрытия духовной эволюции Тома кроме собственно переживаний о Гарри. Чуть-чуть было, в том сне, в мыслях о том что не стоит рисковать волшебниками... но предыстории переосмысления маловато. Как он смотрел на Блейза и Драко тогда, в начале, после разрыва с Гарри? После его мнимой гибели? Как принял решения о дальшейших действиях? Как происходила первая откровенная беседа с Блейзом? Как они решили действовать? Как происходило решение стать Информатором? Да даже реакция на гибель Хогвартса не показана, только реакция во сне, а не что он подумал потом - можно только догадываться по эммм, эмоциональности и настойчивости что Патронуса, что языков пламени.
Ну, это мне лично немножко не хватило) В плане эмоций да хоть эта глава великолепна) Да и может там дальше будет еще - нам эмоции Гарри вообще как-то не показали.

Очень интересно. Я так понимаю Арчер это рейнкорнация Ридла с памятью о прошлой жизни? Надеюсь что фик не заморозят. Впрочем Рейя пишет и не бросает нас. За что я очень принательна.

Моргана Морвен
до конца 4 курса и ритуала - без памяти, только характер

Ребят, а есть эксперты по Нагини? Что или кого она учуяла в коридоре до встречи со светлыми?

Нефть
Гарри она учуяла))

Так он появился не из коридора, а проломил стену, смекаешь?)

Решила перечитать эту чудесную серию. Возникли два вопроса))
Интересно, как сейчас Том отражается на древе в тайной библиотеке?
Расскажут ли нам историю Лорвина - слизеринца? Я совсем забыла, что он учился в Хогвартсе (судя по красноречивому молчанию Виви, когда мальчики размышляли о том, что Лорвин учился на Слизерине)

lulllya

Вот так перечитывание и открывает то, что ты уже успел забыть) Лорвин - это... Э-э-э... Бывший хозяин Виви?)

Almalgara Termallion
Да, Лорвин - это отец двух последних из Грависов.

Никак((( Хогвартс разбомбили до котловины, библиотека Слизерина всё.

На 5 курсе они в Тайную комнату ходили, я там не помню, но с тех пор измениться ничего не должно. На Карте Мародеров он был Риддлом, успел вовремя заклясть карту, продержалось пока Гарри не решил взглянуть попристальнее и тогда они и разошлись в разные стороны(