Осень на двоих. Последнее мгновение вечности (гет)

Узнав, что это конец, упорно откладывала прочтение. Начала ночью, расплакалась.
Поверить не могу какое цельное произведение вышло. И очень очень в сердечко.
Надо бы переварить ещё.

Almalgara Termallion
Ну, всё-таки между книгами и фанфиками есть разница. Я ни в коем случае не хочу унизить ни саму серию (потрясающая и колоссальная работа), ни тем более автора (истинный и неоспоримый талант у Рэйи, что тут скажешь ещё). Но относительно книг: если книга популярная и тем более долгожданная, то там как бы ещё до того, как её купишь, тебе в общих чертах известен финал из всяких интервью автора, рецензий и т.д., и уже решение остаётся за читателем, хочет ли он погружаться во все детали и перипетии, которые привели к такой концовке, или нет. Вспомним ту же Роулинг: изначально, ещё до выхода седьмой книги, и она в каком-то интервью говорила, что один из трёх главных героев в финале умрёт. Поклонникам это не понравилось, и она то ли под давлением их недовольства, то ли просто сама ещё раз всё обдумав, оставила всех троих в живых в конечном итоге. Или ту же Стефани Майер с четвёртой книгой её саги: все вроде бы знали, что всё этим и кончится, что Белла станет вампиром в финале, но все были в шоке и негодовали, и изначально мало кому понравилась такая вот концовка. Даже в журналах писали: "Майер вбила осиновый кол в грудь своего творения!" Как видите, не только фанфики удостаиваются такой участи, но и оригинальные книги тоже.
Возвращаясь же к "Осени на двоих"... Право автора - решать, как он хочет закончить свой цикл, тут ему никто не указ. Но указать метку "смерть главных героев" было бы всё же неплохо, чтобы опять же - читатель сам решал, хочет он читать это и приходить к такому финалу или нет. Это не претензия к автору, это просто констатация факта - так было бы честнее. Да, это не флаффная история, вы правы, но на протяжении всех книг серии было две твёрдые константы в центре сюжета - Гарри и Том, и сейчас, когда в финале одна из них пропала, у читателей внутренний диссонанс, и винить их за это трудно. Кроме того, Рэйя в конце пятой части сама кинула эдакую затравку в своём сообщении: "И кто знает, может быть, всё ещё наладится..." Не наладилось.
Знаете, лично меня финал четвёртой части очень сильно расстроил, и я поначалу сомневалась, стОит ли читать дальше. Пятая часть меня просто убила, и я искренне думала, что хуже уже быть просто не может. Ан нет, оказывается, может - финал шестой, после прочтения которой из меня будто стержень вынули. Каждый относится к концовке по-своему, но лично я тоже не вижу в ней ничего хорошего - главный герой заплатил непомерно высокую цену за общее благо, и все благополучно об этом забыли, кроме его лучшего друга. Честно? В финале один только Том и выглядит адекватным, а у всех остальных мозги и память словно расплавились под солнышком нового мира, где они утешают себя тем, что "он сам так решил." Не то чтобы у него был выбор вообще-то. Цинизм Дафны в последних главах - это вообще что-то с чем-то, от чего меня просто передёрнуло. Вот это бесило и угнетало Тома - то, что все живут так, будто ничего не случилось. Его собственный мир, состоящий из них двоих многие годы, рухнул, а остальным не было до этого никакого дела. В конце, конечно, и ему мозги промыли, чтобы устранить эту мрачную деталь из солнечной картины, но это уже лирика. И всем, абсолютно всем кажется ненормальным, что он переживает и грустит годами, а не скачет на одной ножке, распевая песни. Да это остальные все ненормальные, а не он. У всех были мамы-папы-братья-сёстры, а у них всегда были только они двое. И это НОРМАЛЬНО - тосковать по близкому человеку и не спешить занимать его опустевшее место в душе новыми привязанностями.
А то, что Гарри стал частью Великого Потока, а не умер... Мы все так же себя утешаем, когда уходят наши близкие - они не умерли, они просто перешли в лучший мир, а там бессмертие души, вечная жизнь и т.д. и т.п., но... Кто всё это видел? Кто может рассказать, так ли это? Никто. Вот и здесь, в мире "Осени", это тоже просто красивая сказка-утешение, а не что-то подтверждённое.
Я не претендую на то, чтобы изменить ваше мнение, и уж тем более не посягаю на него - ваше право, как относится к финалу. Но лично для меня даже бэд-энд как таковой не стал бы таким ударом, как вот этот "bittersweet", купленный ценой жизни одного из главных героев и их связи.

Спустя столько лет Осень закончена, очень жаль что больше не будет новых глав, но все когд-то заканчивается. Спасибо автору что подарили нам такое замечательное произведение и спасибо, что дописали, а не забросили его.

Люди, которым нужны спойлеры по концовке, блин, очнитесь, не все хотят знать наперёд все повороты! Это только ваш выбор читать рецензии отзывы и прочее. Лично я терпеть не могу этого и пробую читать все сама, не опираясь на мнения и реакции других людей. Постфактум? Пожалуйта, обсудить произведения, разделить с людьми собственные эмоции - это все является важной частью прочтения. Конец был болезненный, но в этом и есть суть историй - то, как автор хотел рассказать эту историю, а не то, как читатели удобно.
Зато теперь трепетные душеньки ноют, что их заранее не пожалели, ну что это такое вообще. Повзрослейте уже.

А дорогой Рейе хочу выразить благодарность за то, что она создала такую цельную, сильную историю путем долгих лет творчества и привела историю к логичному концу. Душераздирающему, печальному, но отличному концу. Много раз за годы перечитывала все книги и однозначно буду ещё.

Alderamina
Если намекаете на мой комментарий (а вы, судя по словам про рецензии и отзывы, именно на него и намекаете), то я нигде не писала, что мне надо проспойлерить "все повороты". Я уже писала, что серия мне очень понравилась, что автор действительно талантлив, и на нытьё это как-то совсем не похоже, согласны? Я всего лишь обосновала, чем оригинальные книги отличаются от фанфиков, и всё на этом.
Опять же: я не призываю автора заканчивать свою историю так, как "мне удобно" - да, финал лично меня расстроил, но я адекватный человек и в депрессию по этому поводу впадать не собираюсь точно, как и троллить автора за то, что наше вИдение не совпало. Увидела Рэйя именно такую концовку для своей серии - Бога ради, её право, я ей в любом случае благодарна за проделанную работу. Прописать свои эмоции после прочтения - право читателя, вы сами это признали. И насчёт метки "смерть главных персонажей" я остаюсь при своём мнении, и не потому, что мне нужно, чтобы кто-то "пожалел мою трепетную душеньку" (я в монастырь уходить из-за гибели Гарри не собираюсь), а чтобы не было потом как раз вот этого негатива, что кого-то о чём-то не предупредили заранее. Вы не любите знать наперёд, чем всё закончится, - о'кей, это ваше мнение, принято. Но есть и другие люди, которые не любят неожиданных сюрпризов и которым нужен хотя бы слабый намёк на то, чего ждать. К тому же, метка могла относиться к кому угодно - их тут погибло немало, не считая Поттера, и не факт, что относилась бы она именно к финалу. Не думаю, что вам это испортило бы удовольствие от прочтения, но зато негатива потом было бы меньше.

Отчаянный мечтатель

Кстати, интересно, в чём же разница между книгой и оригинальным фанфиком, когда и там, и там подана совершенно новая история, о ходе которой читатели не знают ничего, пока всё не прочтут? Тем, что за одно мы платим деньги, а второе нам дают бесплатно в свободном доступе? Тем, что во втором случае автор зачастую более доступен своей аудитории? Или что?

Ну и неудивительно, что многие здесь не разделяют ваше мнение, как и мнение комментатора выше. Там человек вообще написал в своём отзыве "доморощенный вы достоевский" и "в своих будущих опусах уж потрудитесь... ставить метки", а это как-то не очень вайбит уважением к автору, вам не кажется?) Пусть даже в шутку сказанное, это вообще не выглядит шуткой. Вообще читатели фанфиков очень часто действительно слишком многого требуют от авторов, забывая, что читают то, на что человек на чистом энтузиазме потратил своё личное время и ресурс. И автор вправе сам решать, говорить в первой части огроменной серии о том, что в конце будет смерть героя, или нет.

А если читатель не хочет спойлер? Если хочет из текста ловить намеки, переживания, надежду? Надо, чтобы эти предупреждения по клику открывались, что ли...

Almalgara Termallion
+ полностью согласна с вами. Ибо какая интрига будет тогда, если все мы будем знать наперед?

Almalgara Termallion
Мне не нужно, чтобы моё мнение разделяли. Я его высказала, и на этом всё. Я никого не оскорбила и не обидела. Разницу между книгами и фанфиками я объяснила - имеющий глаза да видит. А про оригинальные книги, кстати, заговорили вы. Метки и предупреждения именно ДЛЯ ФАНФИКОВ существуют не просто так, а уж использовать их или нет - воля каждого. И говорить мне про комментарий другого пользователя, где автора как-то назвали неподобающим образом, мягко говоря, странновато - не я его писала и не мне вам объяснять, что там имелось в виду. И я ничего не требую от автора. Я прочла серию, мне она понравилась (пусть и не вся), первым четырём книгам поставила лайки, двум написала рекомендации - всё. Если бы я что-то "требовала" или троллила автора, я бы из принципа не отметила ни одну работу, какой бы хорошей она ни была. Неудивительно, что многие не разделяют моё мнение? Отвечу словами Тома Арчера: "подобных мне не существует", так что мне и не надо, чтобы кто-то его разделял. Книги понравились, автора уважаю, а за чужие домыслы ответственности не несу. В большинстве редко рождается истина, так что я в хорошей компании.

Памда
Да нет. Как сказал Гэндальф из "Властелина Колец", "я сказал, что так будет благоразумнее, но никого к этому благоразумию не призывал." Вот и я просто сказала, что было бы неплохо, но никого к этому неплохо не призываю. Каждый решает сам. Можно подумать, я над авторами с топором стою.

Отчаянный мечтатель
Почему нет? Предупреждения по клику, хочешь смотри, не хочешь - не смотри. Идеально же.

Памда
В принципе, да. На Фикбуке есть что-то вроде того - всё, что может нарушить чужой интерес при прочтении, скрыто под меткой "Спойлеры".

Спасибо, много лед следил читал и ждал новые главы и вот конец истории. ШАЛОСТЬ УДАЛАСЬ! НОКС

Отчаянный мечтатель
Пользователя выше я привела как пример того, как человек начинает возмущаться, что автор написал что-то не так, как ожидалось. В тему всех этих меток-спойлеров и необходимости (ли?) их ставить. Оригинальные книги я привела как пример литературы, в которой нет спойлеров на обложках и в описаниях. Так с чего они должны быть в полностью оригинальных фанфиках, где читатель так же знакомится с историей с нуля?) Ну да ладно, не вижу смысла дальше спорить, ибо каждый останется при своём мнении.

Almalgara Termallion
Потому что фанфики читают ради удовольствия, мил человек, и метки даны для того, чтобы каждый читатель хотя бы в общих чертах мог знать, соответствует это произведение его вкусу или нет. Вы можете себе представить, сколько фанфиков на просторах Интернета? Вот и я тоже нет, могу лишь сказать: офигеть как много. И люди бы просто свихнулись, перечитывая всё подряд в поисках того, что зацепит душу и воображение. Насчёт опять же книг - в печатном варианте вы там, может, меток-спойлеров и не найдёте, но в электронном даже для оригинальных (полностью!!! - и сюжет, и герои придуманы автором, а не взяты у кого-то) произведений тоже есть список жанров и меток, которые следует указывать, чтобы не нарушать условия использования платформы, где автор публикуется, и интересы читателей. Вот неожиданность, да? Если это обязательно для оригинальных книг, то с чего фанфики являются таким исключением, позвольте узнать? Честное слово, вы как будто поставили себе целью защищать автора, на которого никто и не думает нападать. Не указала автор метку - её дело, мой внутренний мир это мало задело, хотя было слегка неприятно. Но есть, как видите, и другие люди, которые воспринимают это более эмоционально и менее лояльно. И им плевать, сколько раз вы их приведёте в пример. Хотя я не думаю, что человек действительно хотел кого-то оскорбить, скорее всего, написано это было тупо на эмоциях, когда разочарование перекрыло чувство такта.
И уж простите, но это вы перешли на то, что "моё мнение многие здесь не разделяют". При чём здесь это? Мы статистикой мнений здесь меряемся? Хоть одно грубое слово в адрес автора от меня было сказано? Нет. Её книги я как-то оскорбила? Нет, даже наоборот - я много где писала, что её история в первых четырёх книгах зацепила меня больше канона. А вы так и продолжаете размахивать мечом в сторону того, кто даже ножен не коснулся. Вот уж действительно нет смысла спорить. Всех благ.

Отчаянный мечтатель
Ещё одно полотно... Я уже написала выше, что не вижу смысла спорить, а вы мне тут продолжили приводить примеры своей позиции, которую я не разделяю. Речь изначально шла о спойлерных метках про смерти персонажей, и том, стоит ли их ставить, а не о тех, что говорят про жанр-пейринги и направленность книги/фанфика. Может, некоторые и ставят такое на электронных книгах, но обычно я вижу общие обтекаемые формулировки типа "магия", "фэнтези", "интриги", "опасность", "драма", а не смерть персонажей. Даже на Игре престолов нет такого предупреждения. Впрочем, ладно. Надеюсь на этом действительно наш диалог закончится.

Almalgara Termallion
Да закончится, конечно. Видимо, для вас важно оставить последнее слово за собой. Что ж, наслаждайтесь.

Дорогие друзья, всем привет!
Я наконец немного отрефлексировала после окончания серии и пришла общаться. В частности, ответить на некоторые ваши комментарии и поделиться своими мыслями о финале.
Осторожно, дальше будет много букв!
Во-первых, спасибо вам всем огромное за ваши комментарии! Я очень волновалась и не знала какой реакции ожидать, когда публиковала завершающие главы. И когда прочитала ваши отзывы, смогла чуть выдохнуть, увидев, что многие из вас восприняли финал так же, как ощущала его я. Хотя, конечно, я знала, что не всем такое завершение понравится. И в этом тоже нет ничего предосудительного (мне бы оно тоже, наверное, не понравилось будь я читателем… чего уж врать, я бы этот фанфик ещё в конце 4 части бросила читать :D )
Итак. Начну, пожалуй, с самого простого – почему я не предупредила заранее в тегах про смерть главных героев. Ответ – потому что я сама об этом не знала. Тем более, когда садилась писать первую часть пятнадцать с хвостиком лет назад. И даже когда начинала шестую. И даже когда писала 35 главу. До этого самого момента я не знала, что Гарри не вернётся.
Семь (или около того) лет назад я написала эпилог, где были Том и Гарри. Я была на 100% уверена, что история закончится именно так. Ничто не предвещало изменений, даже все явные и не очень намёки, разбросанные аж начиная со второй части. До определённого момента я думала, что всё будет иначе.
Какой изначально был запланирован финал?
Почти такой же, как вышел за исключением того, что Том всё же решился провести ритуал. Гарри бы вернулся в облике Духа-Хранителя, сохранив свою личность и воспоминания, но утратив человеческий физический облик (он бы выглядел как двойник, но видеть его мог бы только Том). Т.е. у Арчера бы появилось собственное Кентервильское привидение. Но Том не был бы Томом, поэтому где-то в финальном разговоре он бы запланировал создать для Поттера что-то вроде искусственного тела, которое могло бы вместить и скрыть разрушительную магию Духа-Хранителя и таким образом Поттер смог бы в перспективе воссоединиться со своими друзьями. На что ещё повлияло бы возвращение Гарри – продолжительность жизни Тома. Так как ритуал предполагал, что Арчер буквально по частям сложит обратно в единое целое осколок крестража, душу Гарри и сущность Духа-Хранителя он бы буквально воссоздал некую продвинутую версию крестража и перестал бы стареть. Он жил бы вечно пока существует воплощение Гарри, ну и Гарри соответственно оставался связанным с ним на долгие годы, пока они не захотели бы уже развоплотиться. Вот такая бы вот получилась версия: «и жили они долго и счастливо, пока смерть не разлучила их».
И я честно до самой 35 главы планировала воплотить этот финал в жизнь, пока в процессе написания Том вдруг не сказал: «И что я делаю?»
Вот тогда я остановилась. Мне показалось, что Том задал этот вопрос мне. И тогда мы с ним стали размышлять, дискутировать и анализировать всё, что случилось до этой сцены и я вошла в творческий ступор, потому что как бы я ни пыталась написать сцену возращения Гарри, она выходила пустой, скомканной и неестественной. Она буквально обнуляла и обесценивала весь тот путь, который прошли герои и всё то, чего они достигли. Она сводила на «нет» саму жертву Гарри делая её бессмысленной. С таким же успехом мы могли бы выбросить всю сцену у Арки в помойку и забыть. А она была важна. Очень важна. Не потому что я так хотела всыпать стекла, а потому что она переводила героев на новый этап жизни, завершала их арку.
У меня в душе тоже живёт трепетная фиалка, которая в 35 главе (пока я размышляла быть Гарри или не быть), ныла, плакала и скулила о том, что эта история начиналась как рассказ о дружбе, о двух мальчишках, которые вместе прошли через всё, которые были вдвоём против всего мира и она должна была завершиться тем, что, пройдя через все испытания, они остались вдвоём.
Но за 15 лет фанфика повзрослели и изменились все: и персонажи и я сама. И моя изменившаяся половина уже не была так уверена, что это действительно тот самый «хороший» и «правильный» финал истории. Ведь если бы Том вернул Гарри, они бы снова замкнулись друг на друге, разделили мир на «мы» и «они» и существовали в вакууме. И в данном случае в моём восприятии это не было хорошо. Это был откат к точке ноль – шаг назад для Тома и для Гарри. Потому что неожиданно главной моралью «сей басни» для меня стала не тема друзей навек, а тема взросления и способности отпускать. Потому что ни что не вечно. Потому что нельзя делать кого-то центром собственного мира. Потому что мир находится в постоянном движении и, если заморозить это «мгновение вечности» можно застрять в нём навсегда не меняясь, не развиваясь, не двигаясь вперёд. Это стагнация и болото – сам не поймёшь, когда оно накроет тебя с головой и задушит.
Гарри понял это давно и плавно подводил к этой мысли Тома. Тому же потребовалась довольно горькая пилюля, чтобы до этого дойти. Но и он в итоге начал учиться жить, не пытаясь затолкать собственное существование в вакуум.
И вот теперь мы имеем тот финал, который увидел свет. И, поразмыслив, я пришла к выводу, что я им довольна.
Почему для меня это не трагедия? Во-первых, потому что, несмотря на все потери, персонажи живут дальше и двигаются вперёд. Они меняются сами и меняют мир вокруг. Они не одиноки, не подавлены и не разбиты. Во-вторых, потому что для меня Гарри все-таки не умер. Он сохранил свою личность и воспоминания и в какой-то степени просто перешёл на новый уровень. Он никуда не исчез, став душой нового мира. Том же в свою очередь не стал затаскивать его обратно на физический план, но перенёс своё желание защищать Гарри на новый мир и людей, которые в нём живут. Их связь никуда не исчезла, но перестала быть разрушительной и стала созидательной.
Однако, заканчивая эту историю, я понимала, что это лишь моё восприятие и каждый прочитает финал по-своему. Принимать решение о том хорошо закончилась эта серия или нет можете только вы сами. Я не хочу и не буду навязывать вам своё мироощущение. Но всё же мне хотелось поделиться своими мыслями и чувствами о том, как это завершение вижу я сама. Мы можем после этого долго дискутировать и о том, что всё не вышло бы так как я тут описала, что Том бы не загнал себя снова в стагнацию, вернув Гарри, и они вдвоём меняли бы мир. Что все мои доводы построены только на принципе «потому что ты сама так придумала». И я опять же не буду спорить. Возможно, такой исход тоже имеет место быть. Я даже хотела написать и опубликовать альтернативный финал, где Гарри жив и сохранить старый эпилог. Но пока я не готова что-то менять, дополнять или даже предлагать альтернативу. Скажу лишь, что и такой финал мог случиться и, если для вас мои выводы оказались неверными или слишком болезненными, вполне можно допустить такое развитие событий: что Том рано или поздно вернёт Гарри обратно и «всё у них будет хорошо» (как говаривала мадам Ро).

О чём ещё я не рассказала?
Как-то внезапно из финала выпал Снейп и Эрмелинда. Их история должна была где-то всплыть в разговорах 35 главы, но пока я её яростно писала и переписывала, эта часть диалога затерялась и «улетела». Я может быть однажды созрею куда-то это вписать (пока не готова про это думать), но если вас вдруг интересует как сложилась их жизнь, то они оба у нас работают в институте Медицины. Снейп возглавил отдел разработки экспериментальных зелий и погрузился в науку, а Эрмелинда с отцом работает над программой реабилитации и попутно исследует новые медицинские направления. Снейп и Эрмелинда не поженились, но им и так хорошо вместе.
Луна восстановила зрение и тоже занимается исследованиями на кафедре менталистики. Более того у неё открылся пророческий дар, и она его осваивает. Да, они написала одну из работ, отрывок которой приведён в финале 34 главы. С буквой во втором имени вышла накладочка, я не знаю почему думала, что она Л. С. Лавгуд… в каноне у неё вроде вообще нет второго имени, но логичнее уже и правда Л. П. Лавгуд.
Духи-Хранители они же «Тот-Кто-Знает», «Тот-Кто-Видит», «Тот-Кто-Говорит» и «Тот-кто слышит». Если бы к нам вернулся Гарри, он бы тут дал пояснительную бригаду, но так как пояснять было некому, я расскажу вместо него. Итак, как мы помним, четыре духа воплощались как частица магии волшебников, пока они жили в мире магглов, чтобы донести уже до них, что им пора вернуться в родной мир. Слизерин в своём пророчестве всё говорил про «нас было четверо, когда это началось», речь как раз шла о магах в которых эти хранители воплотились. На тот момент это была Ровена=Та-Кто-Слышит, Хельга = Та-Кто-Видит, Годрик = Тот-Кто-Говорит, Салазар = Тот-Кто-Знает. Сам Слизерин смутно понимал о чём пишет, но суть сводилась к тому, что не всегда все духи хранители воплощались в одном поколении. И только аж 1000 лет спустя все вместе воплотились вновь. Гарри тоже не до конца понимал, что тут хотел сказать автор и думал, что четверо нужны для исполнения пророчества Слизерина, поэтому пытался подогнать реальность под это предсказание, т.к. чувствовал, что упомянутые «четверо» таки переродились и обязательно нужны для осуществления перехода. Ими, как многие уже догадались, были Луна - видящая, Гермиона – слышащая, Гарри – говорящий и Том – знающий. Но по факту часть силы знающего вместе с крестражем перекочевала к Гарри, поэтому он в общем-то и был носителем сразу двух духов. В итоге четверо должны быть выполнить определённую роль, чтобы посодействовать переходу (осознанно или нет) которая могла меняться в зависимости от обстоятельств. И таким образом Луна указала расположение врат, Гермиона почти ценой своей жизни спасла Тома и принесла миру историю о магах, Том открыл врата и Гарри создал мост для перехода. Почему я нигде внятно это не объяснила в фанфике? Не спрашивайте меня об этом. Это какая-то очень тонкая материя на уровне интуиции и домысливания. Что-то вроде незримого влияния судьбы и высших сил на события, которое как бы есть а как бы его и нет.
Что станет с духами после перехода. Они продолжат существовать как часть своих носителей и проживут с ними их магическую жизнь, а после смерти носителей вернутся в поток и воссоединяться с Говорящим и Знающим, которые там уже где-то свободно болтаются.
Дафна и Сириус. Вот честно! Я подавилась чаем вместе с Гермионой, когда Дафна заявила, что имеет виды на Блэка. Это не означает, что они обязательно будут вместе, но мы вполне можем об этом пофантазировать. Дафна определённо не станет выстраивать эти отношения на общей потере, а скорее дождётся, когда Сириус немного отгорюет, возможно всячески в этому ему посодействует и уже после возьмёт его в оборот.
Но это уже совсем другая история 😊

Tirukali2
третьей историей было то, что Гарри рассказал Тому у арки про свою магию и просьба не позволить ему колдовать до перехода.
А подарком было утерянное знание ритуала о призыве Духа-Хранителя = шанс вернуть Поттера после перехода.