Осень на двоих. Последнее мгновение вечности (гет)

Памда
В принципе, да. На Фикбуке есть что-то вроде того - всё, что может нарушить чужой интерес при прочтении, скрыто под меткой "Спойлеры".

Спасибо, много лед следил читал и ждал новые главы и вот конец истории. ШАЛОСТЬ УДАЛАСЬ! НОКС

Отчаянный мечтатель
Пользователя выше я привела как пример того, как человек начинает возмущаться, что автор написал что-то не так, как ожидалось. В тему всех этих меток-спойлеров и необходимости (ли?) их ставить. Оригинальные книги я привела как пример литературы, в которой нет спойлеров на обложках и в описаниях. Так с чего они должны быть в полностью оригинальных фанфиках, где читатель так же знакомится с историей с нуля?) Ну да ладно, не вижу смысла дальше спорить, ибо каждый останется при своём мнении.

Almalgara Termallion
Потому что фанфики читают ради удовольствия, мил человек, и метки даны для того, чтобы каждый читатель хотя бы в общих чертах мог знать, соответствует это произведение его вкусу или нет. Вы можете себе представить, сколько фанфиков на просторах Интернета? Вот и я тоже нет, могу лишь сказать: офигеть как много. И люди бы просто свихнулись, перечитывая всё подряд в поисках того, что зацепит душу и воображение. Насчёт опять же книг - в печатном варианте вы там, может, меток-спойлеров и не найдёте, но в электронном даже для оригинальных (полностью!!! - и сюжет, и герои придуманы автором, а не взяты у кого-то) произведений тоже есть список жанров и меток, которые следует указывать, чтобы не нарушать условия использования платформы, где автор публикуется, и интересы читателей. Вот неожиданность, да? Если это обязательно для оригинальных книг, то с чего фанфики являются таким исключением, позвольте узнать? Честное слово, вы как будто поставили себе целью защищать автора, на которого никто и не думает нападать. Не указала автор метку - её дело, мой внутренний мир это мало задело, хотя было слегка неприятно. Но есть, как видите, и другие люди, которые воспринимают это более эмоционально и менее лояльно. И им плевать, сколько раз вы их приведёте в пример. Хотя я не думаю, что человек действительно хотел кого-то оскорбить, скорее всего, написано это было тупо на эмоциях, когда разочарование перекрыло чувство такта.
И уж простите, но это вы перешли на то, что "моё мнение многие здесь не разделяют". При чём здесь это? Мы статистикой мнений здесь меряемся? Хоть одно грубое слово в адрес автора от меня было сказано? Нет. Её книги я как-то оскорбила? Нет, даже наоборот - я много где писала, что её история в первых четырёх книгах зацепила меня больше канона. А вы так и продолжаете размахивать мечом в сторону того, кто даже ножен не коснулся. Вот уж действительно нет смысла спорить. Всех благ.

Отчаянный мечтатель
Ещё одно полотно... Я уже написала выше, что не вижу смысла спорить, а вы мне тут продолжили приводить примеры своей позиции, которую я не разделяю. Речь изначально шла о спойлерных метках про смерти персонажей, и том, стоит ли их ставить, а не о тех, что говорят про жанр-пейринги и направленность книги/фанфика. Может, некоторые и ставят такое на электронных книгах, но обычно я вижу общие обтекаемые формулировки типа "магия", "фэнтези", "интриги", "опасность", "драма", а не смерть персонажей. Даже на Игре престолов нет такого предупреждения. Впрочем, ладно. Надеюсь на этом действительно наш диалог закончится.

Almalgara Termallion
Да закончится, конечно. Видимо, для вас важно оставить последнее слово за собой. Что ж, наслаждайтесь.

Дорогие друзья, всем привет!
Я наконец немного отрефлексировала после окончания серии и пришла общаться. В частности, ответить на некоторые ваши комментарии и поделиться своими мыслями о финале.
Осторожно, дальше будет много букв!
Во-первых, спасибо вам всем огромное за ваши комментарии! Я очень волновалась и не знала какой реакции ожидать, когда публиковала завершающие главы. И когда прочитала ваши отзывы, смогла чуть выдохнуть, увидев, что многие из вас восприняли финал так же, как ощущала его я. Хотя, конечно, я знала, что не всем такое завершение понравится. И в этом тоже нет ничего предосудительного (мне бы оно тоже, наверное, не понравилось будь я читателем… чего уж врать, я бы этот фанфик ещё в конце 4 части бросила читать :D )
Итак. Начну, пожалуй, с самого простого – почему я не предупредила заранее в тегах про смерть главных героев. Ответ – потому что я сама об этом не знала. Тем более, когда садилась писать первую часть пятнадцать с хвостиком лет назад. И даже когда начинала шестую. И даже когда писала 35 главу. До этого самого момента я не знала, что Гарри не вернётся.
Семь (или около того) лет назад я написала эпилог, где были Том и Гарри. Я была на 100% уверена, что история закончится именно так. Ничто не предвещало изменений, даже все явные и не очень намёки, разбросанные аж начиная со второй части. До определённого момента я думала, что всё будет иначе.
Какой изначально был запланирован финал?
Почти такой же, как вышел за исключением того, что Том всё же решился провести ритуал. Гарри бы вернулся в облике Духа-Хранителя, сохранив свою личность и воспоминания, но утратив человеческий физический облик (он бы выглядел как двойник, но видеть его мог бы только Том). Т.е. у Арчера бы появилось собственное Кентервильское привидение. Но Том не был бы Томом, поэтому где-то в финальном разговоре он бы запланировал создать для Поттера что-то вроде искусственного тела, которое могло бы вместить и скрыть разрушительную магию Духа-Хранителя и таким образом Поттер смог бы в перспективе воссоединиться со своими друзьями. На что ещё повлияло бы возвращение Гарри – продолжительность жизни Тома. Так как ритуал предполагал, что Арчер буквально по частям сложит обратно в единое целое осколок крестража, душу Гарри и сущность Духа-Хранителя он бы буквально воссоздал некую продвинутую версию крестража и перестал бы стареть. Он жил бы вечно пока существует воплощение Гарри, ну и Гарри соответственно оставался связанным с ним на долгие годы, пока они не захотели бы уже развоплотиться. Вот такая бы вот получилась версия: «и жили они долго и счастливо, пока смерть не разлучила их».
И я честно до самой 35 главы планировала воплотить этот финал в жизнь, пока в процессе написания Том вдруг не сказал: «И что я делаю?»
Вот тогда я остановилась. Мне показалось, что Том задал этот вопрос мне. И тогда мы с ним стали размышлять, дискутировать и анализировать всё, что случилось до этой сцены и я вошла в творческий ступор, потому что как бы я ни пыталась написать сцену возращения Гарри, она выходила пустой, скомканной и неестественной. Она буквально обнуляла и обесценивала весь тот путь, который прошли герои и всё то, чего они достигли. Она сводила на «нет» саму жертву Гарри делая её бессмысленной. С таким же успехом мы могли бы выбросить всю сцену у Арки в помойку и забыть. А она была важна. Очень важна. Не потому что я так хотела всыпать стекла, а потому что она переводила героев на новый этап жизни, завершала их арку.
У меня в душе тоже живёт трепетная фиалка, которая в 35 главе (пока я размышляла быть Гарри или не быть), ныла, плакала и скулила о том, что эта история начиналась как рассказ о дружбе, о двух мальчишках, которые вместе прошли через всё, которые были вдвоём против всего мира и она должна была завершиться тем, что, пройдя через все испытания, они остались вдвоём.
Но за 15 лет фанфика повзрослели и изменились все: и персонажи и я сама. И моя изменившаяся половина уже не была так уверена, что это действительно тот самый «хороший» и «правильный» финал истории. Ведь если бы Том вернул Гарри, они бы снова замкнулись друг на друге, разделили мир на «мы» и «они» и существовали в вакууме. И в данном случае в моём восприятии это не было хорошо. Это был откат к точке ноль – шаг назад для Тома и для Гарри. Потому что неожиданно главной моралью «сей басни» для меня стала не тема друзей навек, а тема взросления и способности отпускать. Потому что ни что не вечно. Потому что нельзя делать кого-то центром собственного мира. Потому что мир находится в постоянном движении и, если заморозить это «мгновение вечности» можно застрять в нём навсегда не меняясь, не развиваясь, не двигаясь вперёд. Это стагнация и болото – сам не поймёшь, когда оно накроет тебя с головой и задушит.
Гарри понял это давно и плавно подводил к этой мысли Тома. Тому же потребовалась довольно горькая пилюля, чтобы до этого дойти. Но и он в итоге начал учиться жить, не пытаясь затолкать собственное существование в вакуум.
И вот теперь мы имеем тот финал, который увидел свет. И, поразмыслив, я пришла к выводу, что я им довольна.
Почему для меня это не трагедия? Во-первых, потому что, несмотря на все потери, персонажи живут дальше и двигаются вперёд. Они меняются сами и меняют мир вокруг. Они не одиноки, не подавлены и не разбиты. Во-вторых, потому что для меня Гарри все-таки не умер. Он сохранил свою личность и воспоминания и в какой-то степени просто перешёл на новый уровень. Он никуда не исчез, став душой нового мира. Том же в свою очередь не стал затаскивать его обратно на физический план, но перенёс своё желание защищать Гарри на новый мир и людей, которые в нём живут. Их связь никуда не исчезла, но перестала быть разрушительной и стала созидательной.
Однако, заканчивая эту историю, я понимала, что это лишь моё восприятие и каждый прочитает финал по-своему. Принимать решение о том хорошо закончилась эта серия или нет можете только вы сами. Я не хочу и не буду навязывать вам своё мироощущение. Но всё же мне хотелось поделиться своими мыслями и чувствами о том, как это завершение вижу я сама. Мы можем после этого долго дискутировать и о том, что всё не вышло бы так как я тут описала, что Том бы не загнал себя снова в стагнацию, вернув Гарри, и они вдвоём меняли бы мир. Что все мои доводы построены только на принципе «потому что ты сама так придумала». И я опять же не буду спорить. Возможно, такой исход тоже имеет место быть. Я даже хотела написать и опубликовать альтернативный финал, где Гарри жив и сохранить старый эпилог. Но пока я не готова что-то менять, дополнять или даже предлагать альтернативу. Скажу лишь, что и такой финал мог случиться и, если для вас мои выводы оказались неверными или слишком болезненными, вполне можно допустить такое развитие событий: что Том рано или поздно вернёт Гарри обратно и «всё у них будет хорошо» (как говаривала мадам Ро).

О чём ещё я не рассказала?
Как-то внезапно из финала выпал Снейп и Эрмелинда. Их история должна была где-то всплыть в разговорах 35 главы, но пока я её яростно писала и переписывала, эта часть диалога затерялась и «улетела». Я может быть однажды созрею куда-то это вписать (пока не готова про это думать), но если вас вдруг интересует как сложилась их жизнь, то они оба у нас работают в институте Медицины. Снейп возглавил отдел разработки экспериментальных зелий и погрузился в науку, а Эрмелинда с отцом работает над программой реабилитации и попутно исследует новые медицинские направления. Снейп и Эрмелинда не поженились, но им и так хорошо вместе.
Луна восстановила зрение и тоже занимается исследованиями на кафедре менталистики. Более того у неё открылся пророческий дар, и она его осваивает. Да, они написала одну из работ, отрывок которой приведён в финале 34 главы. С буквой во втором имени вышла накладочка, я не знаю почему думала, что она Л. С. Лавгуд… в каноне у неё вроде вообще нет второго имени, но логичнее уже и правда Л. П. Лавгуд.
Духи-Хранители они же «Тот-Кто-Знает», «Тот-Кто-Видит», «Тот-Кто-Говорит» и «Тот-кто слышит». Если бы к нам вернулся Гарри, он бы тут дал пояснительную бригаду, но так как пояснять было некому, я расскажу вместо него. Итак, как мы помним, четыре духа воплощались как частица магии волшебников, пока они жили в мире магглов, чтобы донести уже до них, что им пора вернуться в родной мир. Слизерин в своём пророчестве всё говорил про «нас было четверо, когда это началось», речь как раз шла о магах в которых эти хранители воплотились. На тот момент это была Ровена=Та-Кто-Слышит, Хельга = Та-Кто-Видит, Годрик = Тот-Кто-Говорит, Салазар = Тот-Кто-Знает. Сам Слизерин смутно понимал о чём пишет, но суть сводилась к тому, что не всегда все духи хранители воплощались в одном поколении. И только аж 1000 лет спустя все вместе воплотились вновь. Гарри тоже не до конца понимал, что тут хотел сказать автор и думал, что четверо нужны для исполнения пророчества Слизерина, поэтому пытался подогнать реальность под это предсказание, т.к. чувствовал, что упомянутые «четверо» таки переродились и обязательно нужны для осуществления перехода. Ими, как многие уже догадались, были Луна - видящая, Гермиона – слышащая, Гарри – говорящий и Том – знающий. Но по факту часть силы знающего вместе с крестражем перекочевала к Гарри, поэтому он в общем-то и был носителем сразу двух духов. В итоге четверо должны быть выполнить определённую роль, чтобы посодействовать переходу (осознанно или нет) которая могла меняться в зависимости от обстоятельств. И таким образом Луна указала расположение врат, Гермиона почти ценой своей жизни спасла Тома и принесла миру историю о магах, Том открыл врата и Гарри создал мост для перехода. Почему я нигде внятно это не объяснила в фанфике? Не спрашивайте меня об этом. Это какая-то очень тонкая материя на уровне интуиции и домысливания. Что-то вроде незримого влияния судьбы и высших сил на события, которое как бы есть а как бы его и нет.
Что станет с духами после перехода. Они продолжат существовать как часть своих носителей и проживут с ними их магическую жизнь, а после смерти носителей вернутся в поток и воссоединяться с Говорящим и Знающим, которые там уже где-то свободно болтаются.
Дафна и Сириус. Вот честно! Я подавилась чаем вместе с Гермионой, когда Дафна заявила, что имеет виды на Блэка. Это не означает, что они обязательно будут вместе, но мы вполне можем об этом пофантазировать. Дафна определённо не станет выстраивать эти отношения на общей потере, а скорее дождётся, когда Сириус немного отгорюет, возможно всячески в этому ему посодействует и уже после возьмёт его в оборот.
Но это уже совсем другая история 😊

Tirukali2
третьей историей было то, что Гарри рассказал Тому у арки про свою магию и просьба не позволить ему колдовать до перехода.
А подарком было утерянное знание ритуала о призыве Духа-Хранителя = шанс вернуть Поттера после перехода.

Море1980
ничего не могу обещать, пока я не готова к новым историям по Осени )

Очао
ахахаха, вот уж не знаю готова ли я)))

Arira Iom
ну там всего шесть лет прошло не то чтобы есть гарантия что они цельным обществом останутся. Да и в целом они не "создали" их просто всех пихнули в одну корзинку, а смогут ли они там все прижиться - вопрос времени.

Arira Iom
полукровки вполне себе нормально живут, как и обычные волшебные существа. Распылило только тех, кто был создан искусственно с помощью магии

Skyvovker
да на самом деле не сказала бы что "подобрела" :) Эпилог там наоборот был более сказочно-радужный, где Том и Гарри вдвоём болтают о будущем))

Sky_Renn
Да, видимо как-то так оно и было :)

Sky_Renn
Да, живёт с Гермионой ))

Памда
на самом деле, возможно и правильно было бы сейчас добавить такой тэг к 6 части. Но было бы хорошо, если можно было сделать его с меткой "спойлер"

Отчаянный мечтатель, Almalgara Termallion, почитала ваш жаркий спор и можно немного влезу?
Во-первых, я сама при выборе фанфиков на "почитать" под лупой смотрю на теги и крайне редко решаюсь читать те, где отмечена смерть главных героев, потому что я люблю всякие сопливые хэппи-энды, где после тонны стекла и всякого страдания все живы и танцуют джигу на могиле врага. Поэтому тут разделяю мнение Отчаянный мечтатель насчет того, что хорошо бы предупреждать заранее людей с неподготовленной детской психикой фиалок (это я про себя если что).
Однако я так же соглашусь с Almalgara Termallion, что не все любят и хотят спойлеры и если уже добавлять такое предупреждение, то сразу с пометкой "открывай на свой страх и риск". Поэтому я всё ещё в сомнениях стоит ли вешать на эту часть такое предупреждение.
Опять же для меня как для автора тег "смерть гг" здесь спорный, т.к. я не считаю что Гарри прям до конца умер. Можете меня закидать тапками, но я продолжу повторять, что "Элвис жив, он просто улетел на свою планету".
По итогу скажу, что разделяю оба мнения. Almalgara Termallion, как автор я очень рада, что моё мироощущение схоже с вашим и очень вам признательна за теплые слова поддержки и то как во многом ваше мнение о финале сходится с моим. Но, если встать на место читателя, то я не могу не соглашаться с мнением {Отчаянного мечтателя}.
Да, я двуличная душонка, простите))

Отчаянный мечтатель, я читала все ваши отзывы ещё к 4 части, но всё никак не могла собраться с силами вам ответить. Потому что как автор я была в некоторой степени огорчена тем какие эмоции вызвала у вас история, начиная с финала 4 части. Не потому что вы не правы или как-то грубо выразились, а потому что... ну автору всегда хочется чтобы всем всё нравилось и все разделяли видение автора относительно развития событий. Однако я нормальный человек и понимаю, что невозможно всем угодить и написать нечто настолько вот всем угодное, чтобы прям вообще не случилось расхождения во мнениях.
Как писал Бернар Вербер: "Между тем, что я думаю, тем, что я хочу сказать, тем, что я, как мне кажется, говорю, тем, что я говорю, и тем, что вы хотите услышать, тем, что, как вам кажется, вы слышите, тем, что вы слышите, тем, что вы хотите понять, тем, что вы понимаете, стоит десять вариантов возникновения непонимания".
Но вместе с тем, несмотря на ваши ощущения, которые вы неоднократно описывали, и несмотря на то как вам не понравились некоторые повороты сюжета (что вполне понятно и логично) я не могу не поблагодарить вас как за высокую оценку моих творческих порывов так и за то, что вы поделились со мной тем, что чувствовали при прочтении. Я бы на вашем месте просто перевернула бы стол от злости и закрыла навсегда эту историю )))
И да, мне нравится, что некоторые персонажи и их поступки совершенно по разному трактуются разными читателями и то что нравится одним категорически не нравится другим. Поэтому, читая настолько разные мнения о героях истории, я всегда испытываю смешанные чувства и с одной стороны на критику иногда хочется поспорить и повозмущаться со словами "ну как вы можете! он же такой классный" но с другой, глядя на героя глазами читателя, читая его мнение и аргументы, понимаю, что такое видение тоже имеет право на существование. Ведь и в жизни мы можем одного и того же человека воспринимать совершенно по-разному. А значит, мне всё таки удалось сделать героев настоящими и живыми. И как в обычной жизни мы по-разному можем среагировать на человека, так и в "Осени" персонажи могут восприниматься всеми по-своему.
Опять же я люблю всех главных героев и они все мне нравятся, но дискутируя на тему адекватности или нормальности их поступков никогда не стану настаивать, что они в своих выборах или поступках были правы. И это наверное было одной из главных целей - сделать их настолько настоящими, несовершенными и живыми, насколько я вообще смогу.

Ещё наверное добавлю вот что.

"Осень" сама по себе - очень противоречивое произведение по многим факторам. И далеко не идеальное. Я бы сказала что вот вообще не идеальное. В нём море не идеальных персонажей, не идеальных событий и не идеальных поворотов сюжета. Возможно, начни я его сейчас, история бы складывалась совершенно другая. Но вышло что вышло и я оставляю читателям самим решать насколько тут всё плохо и не идеально или наоборот гениально и продумано. Мне, если честно, сложно дать оценку этой серии. Для меня она просто "случилась" :)
По мере того, как я писала "Осень" моё собственное восприятие некоторых событий неоднократно менялось. Я, конечно, не хочу и не стану что-то в нём менять потому что это были 15 лет моей жизни, которые я прожила вместе с этой историей и которые вложила в каждую строку. В "Осени" много меня самой, такой какой я была, когда начинала и такой, какой стала сейчас. Я это всё говорю не к тому, что читатели "требуют что-то от автора" а просто сама размышляю о том, что испытываю к этой серии и что думаю, читая разные отзывы к "Осени".
И наверное сейчас я просто рада, что смогла завершить эту серию, что она вышла почти такой как было задумано и что в процессе меня на протяжении многих лет так поддерживали и вдохновляли все мои читатели. Будь то похвала или критика, я бесконечно стремилась расти и развиваться как писатель и чувствовала что должна довести эту историю до конца не только ради себя, но и ради всего нашего клуба имени "Хатико", который столько лет был со мной.
Я раньше не раз задавалась вопросом зачем вообще столько сил вкладываю в фанфик и стоит ли оно вообще того. Множество раз хотела просто всё забросить. И каждый раз всё равно продолжала писать. И вот в прошлом году мы опубликовали первую часть "Осени" и, отправляя книги, я поймала себя на мысли, будто рассылаю новогодние подарки своим друзьям. Именно в тот момент я поняла, что всё это не зря и всё оно стоило того. Какой бы по итогу ни вышла "Осень" именно благодаря этой серии я обрела для себя очень многое, в том числе непередаваемое чувство при публикации глав, будто оказываешься в кругу близких друзей по которым постоянно скучаешь.
Поэтому, мои дорогие друзья, "Осень" это результат наших общих усилий. Я неоднократно это говорила, но без вас эта история не увидела бы своего завершения.
Поэтому ещё раз огромное вам всем спасибо, что оставались со мной столько лет!

Рэйя
Ну что вы, Рэйя))) Закрыть навсегда эту историю значит потерять её для себя, а мне очень хочется навсегда её сохранить в памяти как истинный шедевр. Спасибо Вам за него огромное. А насчёт того, что некоторые ходы сюжета мне не совсем понравились... Да просто я очень привязалась к нашим мальчишкам за время прочтения, плюс у меня воображение зашкаливает (это пожизненный диагноз, судя по всему), и я тут же нарисовала в голове альтернативное развитие событий, вот и всё. Естественно, вы в самом начале истории и даже уже ближе к концу не могли знать, чем всё закончится - истории сами себя рассказывают, а мы, авторы, просто контактируем с ними и успеваем записывать. В любом случае спасибо вам за "Осень". Было классно. Успехов Вам во всех начинаниях.

Рэйя
Вам спасибо за эту историю! Лично меня она в далёком 2014 году вдохновила на то, чтобы начать выкладывать свои собственные работы, а не писать их в стол. Я просто видела, как человек вкладывается в творчество, любит это, и что получается классно. Захотелось тоже развиваться, а не стоять на месте.
Перечитывала несколько раз и ни разу не разочаровалась. И теперь спустя годы мне знакомо это ощущение, когда герои сами решают, куда им идти, а ты просто следуешь за ними и передаёшь через текст их решения. Для меня концовка "Осени" логичная и цельная, с хорошим посылом на будущее героев. Итог этой истории оставил меня с приятными эмоциями)

Рэйя,
Вы и комментарии пишете так красиво!
Слушайте, ну раз ритуал есть - значит, у нас тут открытый конец. Сейчас Том не хочет его применять, а дальше... дальше неизвестно.

А получается, варны всё-таки насовсем вымерли, и в новом мире их нет?