 |
|
|
Пока - жуть жутчайшая, но как написано!
3 |
|
|
|
|
Alteya
Самое начало.Рабастан в жестокой депрессии, Мальсибер болеет, социальное жилье... Жуть жутчайшая... В комментах пишут про позитив, искренне надеюсь, что темнее всего перед рассветом. 5 |
|
|
|
|
Памда
Показать полностью
О, Мэри!.. У кого она только ни вызывала омерзения. Хотя это её использовали и обманули. Любопытно.Кто кого использовал - это очень большой вопрос. В отношения люди вступают вовсе не всегда по большой и светлой любви... Может быть, я вас удивлю, но гораздо чаще - из удобства. Именно из-за него.Удобства заниматься сексом(и сходятся, чтобы партнер был под рукой), удобства проводить вместе выходные и вообще свободное время, удобства разделить обязанности по быту... Вы попали в ловушку отношения Ойгена к Мэри, он очень ее уважал и был сильно ей признателен, но так-то история имеет немного другое значение... Посмотрите на милую Мэри. Немного сочувствия к попавшему в беду человеку, немного еды с собой, отчетливое понимание, что ему некуда деваться и вот уже ты предлагаешь красивому работящему мужчине совместную жизнь.... Прежде , чем сказать, что это было больше нужно Ойгену, вспомните вот что - дом похож на свинарник- пыль, грязь и кругом коробки - у нее нет никого и никого не предвидится -у нее у самой что-то вроде депрессии. Ойген так сильно сосредоточился на том, что он не любит эту женщину и сходится с ней из-за выгоды, что совершенно не обратил внимание на то, что и она его не любит и тоже сходится с ним из выгоды, ведь ей всего лишь хотелось иметь любовника под рукой. Это она и получила - хорошего внимательного любовника под боком и домашнего эльфа в придачу. Даже двух, когда Рабастан пришел в себя. И да, я настаиваю, что Мэри не любила Ойгена. Я вообще думаю, что самые большие проблемы между ними были не из-за отсутствия любви, а из-за разности в происхождении и воспитании. Жизнь с неподходящим для тебя человеком - ад. 6 |
|
|
|
|
Nita
Cat_tie Мне она не кажется доброй.Насколько я помню, мне было ее жалко. Она добрая, но глупая. Хотя, возможно, я уже позабыла и тогда она вызывала более сильный негатив. Она глупая, завистливая и не умеющая любить.И очень злая. Многие моменты у меня вызывают шок.Курить в присутствии некурящего человека?Прокалывать презервативы?Ударить спящего человека по голове? Я по каждому моменту могу рассказать довольно жестокие истории из жизни с очень плохими последствиями Она совершенно точно не любит Ойгена, я вообще сомневаюсь в ее способности любить кого-то или что-то. 5 |
|
|
|
|
Nita
Показать полностью
И да, она добрая, просто невеликого ума. Просто доброта - она же разная. Она Ойгена пожалела тогда, у нее бы мозгов не хватило о нем бы как о потенциальном любовнике, а большинство бы точно не стали кормить курьера. Люди редко бывают одного цвета.Нет,Ойген не лапочка, я согласен. Вот только чтобы ударить спящего человека по голове нужно иметь очень специфический взгляд на вещи и он точно доброту не включает. Лично для меня это триггер, мою коллегу по работе так сделали инвалидом- ее так же как и Ойгена ударили во сне по голове и даже по той же причине - ее приревновали. Теперь она эпилептик, а была абсолютно здоровой женщиной. И Мэри подкармливала Ойгена не из доброты, как кажется вам и Ойгену, а чтобы произвести впечатление и привязать к себе. Я могу еще историю из жизни про заведение ребенка рассказать,с обманом и тоже проколом презервативов(он перестраховывался и кроме ее таблеток, использовал презервативы...Не помогло)- там ему не повезло, она забеременела и родила.Мальчика с отклонениями.До сих пор жалуется, почему он не любит сына? Вот только у него наследуемое заболевание,о чем она прекрасно знала ДО. Вы молоды и добры. Я стар и недоверчив Честно, ценю ваше мнение, потому что читая его начинаешь лучше думать о людях. Но, к сожалению, не разделяю. 4 |
|
|
|
|
а еще курить при некурящем - это не злость. это воспитание такое. Ну, я лично знаю женщину у которой аллергия на табачный дым.Ачотакова? не сахарный, не растает. Слезы , сопли,чихание неостановимое... В хорошем варианте. В плохом - становится трудно дышать, резко садится голос... Что дальше было бы не в курсе, мы ее сразу увезли в больницу. Наша общая приятельница тоже считала- а чё такового, ну покурю при некурящих... Я недаром поставил это в один ряд с ударом в голову спящему человеку... 5 |
|
|
|
|
нейде
Спайк123 А вы думаете, она в нем видела именно курьера и совсем не видела красивого мужчины?На курьера? 1 |
|
|
|
|
В общем, оба они тут не праведники, но и оба - не злодеи. Мне кажется, в их отношениях самое грустное было то, что они категорически не подходили друг другу.Будь Ойген один, он бы не стал терпеть дым в лицо сразу после того, как он попросил не делать так и объяснил, что у него от дыма болит голова.Да там много такого, что будь Ойген женщиной, ему бы страшно сочувствовали все...Оба продавливали свои интересы. Оба прошлись ногами по триггерам друг друга. Но у него на руках был больной Асти, он все пытался решить миром. Он не забрал у нее дом, а ведь мог легко, она сама ему отдавала его Но вы правы, они оба не праведники Они просто люди. 1 |
|
|
|
|
нейде
Спайк123 Здесь вы правы.В курьере, который отрубился у неё в коридоре? Знаете, я однажды смотрела детектив, так там сюжет был в том что курьера за человека мало кто воспринимает, и даже те кто видят одного и того же курьера много раз не могут вспомнить его внешность. Потому что это курьер, люди на них не смотрят Но у нее вне работы мало общения с людьми, в основном как раз с курьерами. И тем, что он отрубился, он как раз выбился из общего ряда. 1 |
|
|
|
|
Но да, это я попала в какую-то ловушку. Оказывается, это не страшный Мальсибер в очередном варианте использует людей, как ему удобно. Да, Мэри тоже пыталась какие-то манипулятивные уловки применять, но где ей до Ойгена, она как воробушек перед тигром. Вы добрый человек, поэтому так сочувствуете Мэри.Попробуйте представить вот что. Мэри - это мужчина, который живет в своем собственном доме как ему заблагорассудится, а Мальсибер женщина с больным ребенком на руках(а так, в сущности, и есть), которая решилась сойтись с этим мужчиной ради ребенка.Они о чем-то договариваются, но мужчина постоянно нарушает договоренности, курит при ней,закатывает сцены ревности, бьет ее по голове во сне, а потом прокалывает презервативы, чтобы она забеременела... И у них абсолютно разные интересы, вот совсем и куда бы она его не звала, ему интереснее шоу по тв. Мэри -мужчина все еще хорошая? 4 |
|
|
|
|
нейде
Спайк123 То есть Мэри вами оценивается исключительно с такой позиции и ее реальное поведение для вас не имеет значение?Всё в этом хорошо, кроме того что Мальсибер это не женщина с ребёнком, а осужденный убийца террорист😁 Тогда извините, но я прекращаю дискуссию. И извините еще раз - общение тоже. 1 |
|
|
|
|
нейде
Спайк123 Я не из-за этого, я из-за вашего одобрения и позволения делать с Ойгеном что угодно,потому что он бывший пожиратель.Если что, дискуссию про Мэри с вами вела не я) я из части про курьеров зацепилась за ваше сообщение. Но я вас прощаю, можете прекратить все что угодно) Последний раз в жизни я слышал такое в связи с изнасилованием - типа, она же баба, она для этого и предназначена. А так удобная формула, конечно- он же негр(цыган,гомик,чурка-нужное подчеркнуть), поэтому с ним можно делать все, что угодно. Я такое терпеть ненавижу. 2 |
|
|
|
|
Nita
нейде Нет, как раз.Кстати, я как раз из таких. Я не запоминаю лица таксистов, курьеров, кассиров, кроме тех мест, где покупаю регулярно и уже начинаю узнавать людей, тогда мой мозг перестает в них видеть функцию. Разве что максимально вежлива. И очень сомневаюсь, что на месте Мэри пожалела бы курьера. Так что я плохой, черствый человек. И да, для меня наличие судимости по такой статье - повод не смотреть на такого человека как на мужчину. Предпочитаю не находиться поблизости, в чужую голову не заглянешь, даже если человек вроде как перевоспитался. Но есть же женщины, которые заводят отношения с заключенными, это явно типаж такой, более доверчивый. Реакция Мэри не очень адекватна на самом деле. А у вас нормальные реакции и очень здоровые. 1 |
|
|
|
|
нейде
Показать полностью
Спайк123 И?Я ничего не писала о Мэри, и ничего не писала о том, что с кем можно делать. (хотя вы так бодро там всего вчитали, что мне даже пришлось перепроверить) Я только написала что ойген не котик, ой, то есть не женщина с ребёнком. И это все ещё правда. Я же предложил просто оценить поступки Мэри безотносительно Ойгена.Просто поступки. Эмоциональные качели(которые не сработали, потому что он не был влюблен). Курение в лицо некурящему человеку. Несоблюдение договоренностей. Постоянные сцены ревности. Скандалы, оскорбления, унижения. Выкидывание его личных вещей, пищи, купленной на его деньги(а они живут вскладчину), подарков, сделанных ему лично. Неуважение телесных границ- замахивание, толчки, шлепки, удары,удар по голове спящего. Неуважение потребностей в общении и стремление к контролю общения. Разные интересы, но при этом только Ойген должен поступаться своими. Прокалывание презервативов- покушение на репродуктивную свободу. Человек не может отрешиться от личностей, я предложил вполне рабочую схему, чтобы отключиться от гендера. Но вы сказали так нельзя, оценивать поступки по отношению к Ойгену можно только через призму того, что он бывший пожиратель смерти. А позвольте спросить,что нам это дает? Почему поступки Мэри мы должны оценивать исходя из того, по отношению к кому они были сделаны? Возвращаюсь к примеру с изнасилованием.Многие люди считают, что посторонних женщин насиловать нельзя, но жен - можно.Они должны. Так что вытекает из того, что Ойген бывший пожиратель? Его можно бить по голове?Покушаться на его репродуктивную свободу?Выкидывать его вещи?Контролировать его общение? Объясните, почему то, что Ойген пожиратель и террорист, пусть и бывший, важно при оценке поступков Мэри. 1 |
|
|
|
|
нейде
Показать полностью
Спайк123 Я не сравнивал.Я понимаю, что вам без разницы и мы тут как курьеры все на одно лицо, но ещё раз - этот ваш пламенный разговор был не со мной) не мне вы это все предложили, и ничего я на это не отвечала😁 И не собираюсь, меня цепануло только сравнение Ойгена с женщиной с ребёнком, уж извините, остальная часть меня не заинтересовала. Так бывает) Это стандартная процедура для оценки поступков. Смена гендера,оценка поступка вне среды и безотносительно личности, представление , что поступок совершен по отношению к кому-то уважаемому. Очень помогает при терапии жертв абьюза, которых убедили, что они сами во всем виноваты Вы бы подумали, отчего для вас так важно, что Ойген бывший преступник. И весь этот разговор именно к вам, ведь это ваши слова Всё в этом хорошо, кроме того что Мальсибер это не женщина с ребёнком, а осужденный убийца террорист😁 В ответ на "Попробуйте представить вот что. Мэри - это мужчина, который живет в своем собственном доме как ему заблагорассудится, а Мальсибер женщина с больным ребенком на руках(а так, в сущности, и есть), которая решилась сойтись с этим мужчиной ради ребенка.Они о чем-то договариваются, но мужчина постоянно нарушает договоренности, курит при ней,закатывает сцены ревности, бьет ее по голове во сне, а потом прокалывает презервативы, чтобы она забеременела... И у них абсолютно разные интересы, вот совсем и куда бы она его не звала, ему интереснее шоу по тв. Мэри -мужчина все еще хорошая?" У меня лично не получилось сделать вывод иной, что с кем-то можно поступать плохо, а с другими нет. 1 |
|
|
|
|
miledinecromant
Спорить не буду. Но, пожалуйста, приведите примеры плохого поведения Ойгена с Мэри. Мэри не психически нестабильна, Мэри классический мордредов нарцисс и счастливым с ней не может быть никто.И она ни с кем и никогда, может быть только после довольно длительного лечения. В идеальном мире люди , наверное, сходятся только по любви. В реальности они все больше учитывают свое удобство, вопрос только в соблюдении договоренностей. Ойген их соблюдал практически всегда, только пару раз нарушил - соврал или не сказал о чем-то. Мэри не соблюдала их практически никогда. Нет, я не призываю сходиться с уголовниками, наоборот советую не делать этого никогда. В данном конкретном случае женщина только выиграла. 2 |
|
|
|
|
я помню, во что после 10 лет лагерей по политической статье превратился мой неродной дед. Да, вы правы.Бабушка в сердцах сказала - лучше бы тебя там убили. потому что жить рядом с таким человеком не то что тяжело. часто смертельно опасно. Поэтому никогда не сходитесь с уголовниками. Плохая идея. 1 |
|
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Спайк123, а ведь никто не мешает предположить, что Мэри (к примеру) тайная хозяйка борделя с малолетками или держит в подвале насилуемого пленника... Если верить криминальным хроникам, бывало, что жены ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ НИЧЕГО НЕ ЗАМЕЧАЛИ.. Ойген мог и не увидеть, да. И КАК тогда выглядят поступки Мэри? (Как дружеская помощь в иллюстрировании, ога). У меня нет данных.Я вообще несколько удивлен, что все скатилось в обсуждение статьи Ойгена,учитывая , что внешне по нему и не скажешь - многие отмечали это. Мне вообще казалось, что описание их отношений и краха этих отношений просто отличная иллюстрация как люди не могут жить вместе при разности интересов, когда они не подходят друг другу. Здесь часто пишут фанфики про любовь, когда пары связывает беременность или вынужденный брак и все кончается любовью и "жили они долго и счастливо". А здесь как раз про то, что ничего хорошего такие вынужденные отношения не принесут. Уж казалось бы, такая нужда с обеих сторон, но все равно - не срослось. 2 |
|
|
|
|
Nita
Спайк123 Да я не спорю, что герой умеет в манипуляции.Я не спорю, что он все это затеял из расчета.Вы спорите сейчас с одним из авторов, кстати. И уж им точно лучше знать, что они вложили в героя и его мотивы. И раз Миледи говорит, что Ойген предполагал, как оно будет, значит, их герой умеет в манипуляции, а он умеет. Впрочем, оно довольно заметно, что он не обольщался, когда все затеял, но считал, что выдержит. Ошибся. Только он свои обещания Мэри выполнил. А она нет. Ну и жить с нарциссом очень плохая затея. Значит он так себе манипулятор, если не увидел. Меня больше ужасает, что все говорят - он уголовник, с ним можно делать что угодно. Иногда прямо, иногда подразумевая... Я и так не в восторге от человечества, а от такого вообще хочется в депрессию впасть. 1 |
|
|
|
|
Nita
Показать полностью
Спайк123 Он не мог вернуться в социальное жильеДа вы скорее это читаете, ибо вас этот момент триггерит. В большинстве случаев народ говорит, что сравнивая недостатки Мэри и Ойгена, у Мэри они не такие жуткие. Она никого не убила. Нельзя ставить на одну чашу весов поганый характер и убийства, причем не случайные, а намеренные. Даже та ее выходка, она явно не понимала, что может всерьез навредить. Многие вообще после фильмов думают, что удар по голове - это так, мелочь. Да, она недалекая, некрасивая, грубая, не умеет налаживать отношения и вообще не понимает, что это надо делать. Еще и подружки ее в уши дуют. Но это обычные человеческие недостатки. Ей бы лечиться, но она не понимает этого. Поэтому либо будет одна, если Ойген ее окончательно отвратил от отношений, либо притянет мужика, который, например, разведет ее на продажу дома. Ойген не был к ней приковал насильно, она не заперла его в подвале, это был его выбор ради его целей. Он мог вернуться в социальное жилье. Он выбрал терпеть. Она, кстати, вообще никак на его самооценку как мужчины не повлияла. Он влегкую потом сходился с куда более интересными ему женщинами, отвращения к сексу не заполучил. Это не значит, что с Ойгеном так можно, это лишь констатация факта, что даже такая неприятная женщина лучше убийцы. |
|
|
|
|
Ну так речь не о их недостатках вообще а конкретно в их отношениях. И Мэри в этом плане проигрывает. Нет, у нее не пограничное состояние, у нее прямо классический нарциссизм.Кстати, мне это скорее напомнило не нарцизм а бордерлайн Все же представляют себе ярких нарциссов, а вот таких вечных жертв по мне гораздо больше...Но это тоже нарциссизм. Тяжелая дискуссия для меня. Когда читаешь про доброту Мэри, понимаешь, что это готовые жертвы абьюза, они влетят в такие отношения без малейшей задержки и страшно подумать , что с ними будет. 1 |
|
|
|
|
miledinecromant
Morna Вряд ли.Даже если она пойдет, то к бесплатному.Может ей попадется грамотный консультант ) А потом все упрется в цену на лекарства, будут дешевые ,с побочками и дорогие - и она выберет дешевые... Это в том невероятном случае, если она вообще пойдет к врачу. Это то да... но она всегда будет искать или даже требовать доказательств... постоянно такому человеку что-то доказывать - очень тяжело... Это часть клинической картины.Чтобы вы не делали - это бесполезно.Ты всегда будешь не такой. У Мэри есть шансы на отношения но только если она не будет чувствовать в них все время неполноценной. Потому что она конечно дура но ощущение что все не по настоящему всё таки сводит с ума. А теперь поймите - все отношения Мэри будут плохими по факту.В силу ее выбора и поведения.Она всегда будет выбирать неподходящих ей мужчин.Не очень понимаю, почему все не по настоящему? 1 |
|
|
|
|
miledinecromant
Cat_tie Вот это прямо интересно.Я вставлю свои пять копеек. Про христианское мироощущение. Джоан Роулинг очень хорошая христианка и очень хорошо знает свой катехизис. Поэтому чистокровные маги у неё мало того что регулярно божаться - часть языка, но и живут во вполне христианской культуре. И св. Мунго никого не смущает. И призрак монаха в школе. Но самое главное это то как работает магия и о чем в книжке говорят. Когда Альбус втирает Гарри о раскалывании души убийством он на самом деле вещает примерно то же что те же католики в катехизис компендиуме резюмируют относительно разрушительности греха для души и исцелении через покаяние. А если почитать этот замечательный документ можно открыть во всем тексте ГП очень много знакомых мест. У меня на эту тему огромный черновик к которому мы обращаемся при написании текста. 2 |
|
|
|
|
Памда
Показать полностью
А. Понятно. Поэтому можно влезть к ней с отношениями. Ведь всё равно любые будут плохими, так что почему бы не с Ойгеном, когда ему от нее что-то надо (но не отношения)? Извините, но хочется нервно хихикать и ругаться матом(я правда умею, специально учился)Можно посмотреть на итог их взаимодействия. Для Ойгена: он нашел работу получше, накопил на съем квартиры, использовал Мэри как трамплин и свалил, как только смог. Для Мэри: спасибо, что не отнял дом. Но при этом она ходит зеленая и полностью подавленная. Как можно всерьёз писать, что Мэри не потеряла дом и это пример порядочности Ойгена? Это все равно как в подворотне избили, ограбили, но убивать не стали, спасибо, благородные люди. Ойген: -знакомился с людьми, постоянно учился,много читал, много работал,осваивал новую профессию. Мэри: - отказывалась от общения и знакомства с новыми людьми, отказывалась ходить куда-то , чтобы узнать что-то новое, сидела на диване и смотрела ситкомы. Действительно, это так странно, что для Мэри ничего не изменилось, а для Ойгена изменилось! Жалость и романтика - это хорошо, но надо же и голову на плечах иметь! Виноват он, блин, в том что у нее ничего не изменилось! 1 |
|
|
|
|
И давайте смотреть все таки не только на итог. Да, Мэри дала Ойгену шанс, но добивался всего он дальше сам. И да, Мэри ходит подавленная, но во многом это её собственное поведение и мировоззрение. Я вовсе не говорю что Ойген ни в чем не виноват, но это тот классический случай где на него валят не только его ответственность, но и её. Она взрослый человек и многие её страдания прямиком последствия её же выбора. Он , хотя бы порядочен, ответственен и трудолюбив.И да, если судить не по уголовному прошлому а по поведению конкретно в отношениях - лично я бы предпочла Ойгена. И он очень хотел бы полюбить Мэри. Но психически здоровый человек этого не сможет. 3 |
|
|
|
|
но у тебя есть лишняя комната в доме, давай я и мой больной на голову брат, оба бывшие террористы-уголовники, поживем у тебя забесплатно. Продукты, ладно, пополам, Реально хочется ругаться матом.Платишь коммуналку, делаешь уборку, готовишь и покупаешь продукты? Ты живешь бесплатно. Спасибо, на фиг. 1 |
|
|
|
|
нейде
Спайк123 Я многих таких людей знаю.Попробуйте на таких условиях снять квартиру у постороннего человека Сдавать квартиру не хотят, но жилье без людей очень быстро ветшает. Обычно пускают знакомых за коммуналку и необходимый уход 2 |
|
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Спайк123 А мы рассматриваем теперь отношения с точки зрения налоговой?С точки зрения налоговой - да. Поскольку безвозмездно пользуетесь собственностью другого человека, которая могла бы в противном случае приносить прибыль. А перечисленное вами это амортизация и расходники. Коммуналка - так это не владельцу, а предоставителям сопутствующих услуг. Ремонт? Если не оговорено заранее - поддержание используемого девайса в норме. С точки пенитенциарной системы здесь уже обсосали. |
|
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Спайк123 Ок, а для чего?Мы рассматриваем ситуацию со ВСЕХ сторон))) Тот же принцип, что предложен Вами при замене Ойгена на мать-одиночку. И, учитывая эмоциональный момент, а также и то, что для многих коммуналка плюс ремонт и пр. - есть финансовый предел... т.н.м. напоминаю и другую сторону ситуации. Вы тут предлагали Мэри считать хозяйкой борделя, тоже не понял для чего. Сформулируйте мысль, пожалуйста, возьмите на себя такой труд. |
|
|
|
|
О боже, неужели вы тоже побывали в бытовом рабстве, как большинство женщин этой планеты? Да я уже понял, что главный недостаток Ойгена в том, что он мужчина.А Мэри лапочка, потому что она бедная несчастная женщина. И не любят ее за фигуру. Других недостатков у нее нет. И подлый уголовник воспользовался нашей маленькой Мэри, он ей врал!он ее не любил!как он мог так разочаровать бедняжку!жил бесплатно!еще и трахал!притащил в ее дом страшного уголовника брата,который страшно лежал!имел наглость завести друзей и работать и учиться, а не смотрел ситкомы с бедняжкой!посмел не простить ее после покушения на его репродуктивную свободу,подумаешь ребеночка бы она родила, да кто он такой, чтобы отказывать святой Мэри?!ну ударила его спящего, мелочь-то какая! Я все понял и искренне рад , что интернет разделяет нас и нет никаких нас. Я не нахожусь в бытовом рабстве, я в своем доме живу и делаю то, что нужно, точно так же,как и моя жена и пока дети не разъехались, они тоже делали свою часть работы. Увольте меня от подробностей вашей жизни, где вы страдаете моя посуду. Я ее мою каждый день, пока не расклеился от столь тяжкого труда. 2 |
|
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Показать полностью
Всё для того же. Текст - великолепен и мы - заложники текста. Мой папуля когда-то говаривал, что если выслушать внимательно алкаша из-под магазина, в семидесяти процентах случаев история по трагизму Шекспира переплюнет. Но первейшее требование к руководителю - абстрагироваться от ЛЮБЫХ эмоций при принятии решения. Тут обсуждение строится на эмоциях (разнонаправленных, поскольку у каждого - свой опыт), а Вы предложили интересный вариант гасить их перед принятием решения. Я использую несколько иную методику для абстрагирования от эмоциональной части, но к ней нужен определённый навык, потому хотелось предложить сходные с Вашими варианты замены. Вероятно, получилось неудачно. *вздохнув* Для меня есть персонажи Мэри и Ойген, которые состоят в тех или иных взаимоотношениях (и, обсуждая эмоциональную сторну, я слезодавилку включу на полную и буду пользоваться максимально эмоционально нагруженными аргументами). Но когда мы переходим в бытовую, юридическую или иную ситуацию... эмоции перестают быть основополагающим фактором и превращаются в один из. Учитываемый, важный... но не единственный. И Вы это хорошо понимаете (хотя иногда и попадаетесь в эмоциональные ловушки))) Здраво.Честно скажу, что о финансовой стороне вопроса в таком ключе я не думал. Просто рассмотрел быт с точки зрения вклада по обязательствам и пополнению совместного кошелька - но тут Ойгену предъявить нечего. Если считать, что он должен платить за комнату,то отношений нет. Тогда он не должен с ней спать, готовить на нее и большая часть работы по дому не должна быть его обязанностью.Помыть посуду за собой,убрать после готовки, помыть места общего пользования и то по очереди и договоренности и убирать свою комнату. Никаких бесед.Никаких подарков.Никакого секса. При отношениях платят за коммуналку и продукты, делают подарки, но никогда не платят за съем квартиры. Тот , кто считает, что его партнер бесплатно у него живет, но при этом он вносит свой вклад по коммуналке и продуктам, а хозяин жилья хочет еще и деньги за съем -не просто плохой партнер, он та еще мерзкая и корыстная тварь. 2 |
|
|
|
|
Памда
Спайк123 А вы себя еще раз почитайте.Вы слишком много придумываете. Я вообще не понимаю, где вы всё это прочитали. Про бедняжек, про святых, у вас какой-то собирательный образ "защитников Мэри" и вы этому собирательному образу возражаете. К счастью, я здесь ни при чем, я вроде ни разу не написала, что Мэри добрая. А вас вот знатно мотает, вы мне отвечали, что я "добрый человек", что я "попала в ловушку", что вы для меня не можете найти слов, кроме матерных, и ещё какие-то попытки искрометно сыронизировать. Тон, смысл.Может быть тоже материться потянет |
|
|
|
|
Памда
Показать полностью
Вообще, Мэри классная. Такие бури в обсуждении вызывает всегда. В этом и печаль.Мне Мэри жалко, потому что она жалкая. Неустроенная, всегда какая-то неуместная, какая-то не такая. А Ойгена не жалко, Ойген страшный. Даже когда он лишился магии, люди вокруг него, как по волшебству, делают то, чего он хочет. Да, не так легко, как до лишения, и не всегда срабатывает, но все равно намного, намного чаще, чем у "обычных людей". И когда ему кажется, что ему трудно - трудно ему только по сравнению с тем, как раньше было легко. А нам, немагам, всегда так. Какой бы Ойген не был, для меня он парень моего класса.Его реакции и поведение ближе к моему.Он свой.Я прекрасно вижу его недостатки,могу многое не принять, но я также ходил бы в бесплатные музеи и отдал бы последние деньги на оперу.Также бился бы и учился, чтобы вылезти из нищеты.И да- я понимаю, что вечеринки и сквош, это не про вечеринки и сквош- это связи. Мэри мне чужда и не смотря на то, что женщинам я обычно сочувствую,вызывает омерзение. Это довольно странно, потому что я частенько читал ЛФР и героиням прямо сопереживаю. А тут - глухое омерзение. Ситкомы, истерика, нежелание что-то менять, ревность(боже мой, зачем?почему?разве партнер - собственность?), мелочность, злоба. Да будь она идеальна, после того как она ударила спящего(беспомощного по сути) человека из -за какой-то дурацкой ревности она бы стала для меня персоной нон грата... А уж после покушения на репродуктивную свободу другого человека...Я бы сам также заставил бы выпить чертово лекарство и я очень хорошо понимаю Ойгена - одна мысль, что твой ребенок окажется в полной власти этой безумной дуры заставляет холодеть кровь. Так и представляешь, как она выдыхает дым в лицо беспомощному младенцу, то безумно балует, то бьет и швыряет вещи в ребенка с воплями- "ты такой же, как твой папаша!" Мать из нее получилась бы аховая... Но для вас Мэри своя. Вы ассоциируете себя с ней. ХЗ что вы за человек, учитывая, что вы открыто признаетесь в зависти к Ойгену и одобряете Мэри, вряд ли такой добрый, как мне показалось вначале. Вначале я был искренне удивлен, что к Мэри можно испытывать добрые чувства, я так и подумал - ну надо же какой добрый человек! Но дело вообще не в этом. Для вас своя - Мэри Для меня свой Ойген. Для меня вся эта история несоответствие партнеров друг другу, для вас - бедную Мэри обидел страшный Ойген. Ничего не поделать. Просто разойтись с миром. Мы не сможем найти консенсуса, у нас принципиально разный подход к жизни. 1 |
|
|
|
|
Bellena
Показать полностью
Классная. Неоднозначные персонажи всегда вызывают полемику. О сколько их скатилось в эту бездну разверзтую вдали - перефразируя Цветаеву....А Ойгена мне все равно жаль. Я легко могу представить блестящего счастливого юношу, которого увлек пламенными речами харизматичный политик - сколько таких юных, покупаясь на мудрые речи о "восстановлении величия", "всеобщем благе" и прочей пафосной хрени, шагают за вожаком. И сначала все так интересно и чувствуешь себя делающим Великое дело, а потом, когда все срывается в кровавый ужас, уже не уйти. И руки в крови, и вернуть все обратно нельзя никак, никакой хроноворот не поможет, ничего не исправишь, никогда. Ойген ни разу не сказал и не подумал, что не виноват. Честно работает. Приходит на помощь, если надо (хотя тут его никакая магия не наказала бы, откажи он владельцу очередной потерявшейся кошки). Заботится о Рабастане. Заботится о тех юношах и девушках, что вошли в его команду. Позаботился о Нарциссе... У него есть совесть. И сейчас она догнала его в очередной раз и грызет хуже дементоров... Достаточно революцию семнадцатого года вспомнить... Те же мысли и бесконечная жалость к потерянным детям 1 |
|
|
|
|
При чём тут пол вообще? Даже в этом комментарии вы пишите про чужого страшного мужика.И практически во всех комментариях, осуждающих Ойгена это идет красной строкой - два чужих мужика, страшный мужик и все в таком духе. Хоть бы раз написали- два чужих человека в доме,нет, обязательно мужик, обязательно страшный, обязательно убийца-террорист. Я тоже наивно думал, что все мы люди, а оказалось - нет. По факту я буду для них такой же чужой и страшный мужик Хоть не убийца... 1 |
|
|
|
|
Cat_tie
Спайк123 Страшненько...А знаете почему я так пишу? Потому что любой мужик физически сильнее меня в разы. И это значит, что если он на мой территории - я полностью зависима от его адекватности и доброй воли. Физически. Потому я считаю Мэри неадекватной. Отношения без любви бывают и из них вырастают(или нет)отношения с любовью. Нет, ей с Ойгеном ей повезло, он честно выполнял договор, старался сделать все, чтобы она была счастлива, другое дело , что она не могла,но... Тут рассуждают про то, что Мэри классная... В каком месте? Мордред с Ойгеном, что она с собой делала? Даже инстинкт самосохранения отсутствует. 2 |
|
|
|
|
Elena Балан
miledinecromant Они не понимают.Давайте не будем опускаться до грубостей? Я не мужик, конечно, но идею лучше никого, чем с кем попало, разделяю. Тем более, что после Азкабана (и после кучи дополнительных смен) вряд ли этот вопрос у Ойгена стоял так уж остро. Но вот когда на руках больной друг, не способный позаботиться о себе, то да, через не хочу... Какой из него жиголо, помилуйте. Скорее, добровольное рабство. Денег не тянет, подарков не клянчит, работает, как домовой эльф, деньги в дом несёт, терпит истерики, да и руку хозяйка может поднять. Никогда не голодали. Никогда не работали по шестнадцать часов в день, когда засыпаешь в автобусе и нет сил даже есть. У них классная Мэри и страшный Ойген-убийца. 3 |
|
|
|
|
Cat_tie
Показать полностью
Спайк123 В чем обманул?Я так-то тоже считаю ее неадекватной. Но и неадекватных обманывать нельзя. Я думаю, она классная как персонаж, вызывает желание обсуждать. А!Я понял! Вы предполагаете, что сходиться можно только из любви! Типа, Мэри считала, что у них любовь! Так пусть пересчитает. Он ни разу не сказал, что любит ее.Изначально речь шла о том, что она хочет его под боком, он соглашался , но при условии, что с ними будет жить его больной брат. Она озвучила условия проживания(которые потом нарушала на каждом шагу), он согласился. Это отношения из нужды.Его нужды в жилье и ее нужды в сексе и мужчине. Бывает. Я бы не притронулся к ней длинной палкой и дело не в фигуре или внешности, не в них дело. Ойген продался. Он ведь пытался.Звал ее с собой , пытался развить отношения, но они слишком разные, не получилось. Травматичный разрыв. Меня в этой истории поражает поведение и оценки женщин, женщин, господи боже мой!!! Чаще всего покушаются на репродуктивную свободу женщин, прокалывая презервативы или вовсе не надевают, чаще всего с кулаками из ревности нападают на женщин, казалось бы они должны понимать , как это ужасно, но нет- к этому отнеслись как к не имеющим значения эпизодам... А когда они начали говорить про бесплатное жилье....Это было рука-лицо просто... С их позиций при отношениях надо еще платить за жилье как квартиросъемщику! Иначе живет бесплатно! Конфликт интересов? Нет, не слышали... Мне уже хочется бросить читать книгу, настолько отвращение вызывают читатели. Просто не хочется иметь с ними ничего общего. Может и не смогу дочитать, потому что все, что я читаю сейчас хорошего в книге, перебивается кошмарными комментариями. Смысл мучиться? |
|
|
|
|
Elena Балан
Я где-то пропустила или забыла (надо сначала перечитать) Ойген Мэри в любви клялся? Не, он успешно обходил это.Говорил, что она удивительная.Или там было "построить отношения"? Я - честно говоря- многих любящих мужей видел менее заботливыми, чем Ойген. 2 |
|
|
|
|
Elena Балан
Спайк123 Золотые слова!Ну так а в чем тогда претензии? Условия были озвучены, и с его стороны они честно выполнялись. Он реально пахал как домовой эльф или долговой раб из Древней Руси, даже хуже, потому что ночью свободы отдыха тоже не было. Я бы сказала, что у "обманщика" оказалось слишком много совести и он позволял эти условия нарушать другой стороне - просто потому, что считал себя и свое поведение недостойными. Слишком много совести. 1 |
|
|
|
|
Ртш
Cat_tie У меня жена такая).Я тоже так считала довольно долго. А потом оказалось, что в сравнении с буянящим пьяным соседом я выше, тяжелее, и у меня под рукой топор. Одно время наш сосед сверху нас регулярно заливал. Угадайте,кого наш сосед боялся больше- меня, здоровенного дядьку за метр девяносто или мою жену метр шестьдесят с кепкой? Она трясла его как грушу, а он мотылялся из стороны в сторону и причитал-"вы ведете себя как хулиганка!вы же учительница!" А я наслаждался зрелищем) 5 |
|
|
|
|
К Мэри он, кмк, притулился, поскольку человек слаб - и так ему было проще. Это да.Вот вы уловили то, что там прямо огромными буквами было.Ему было плохо, он встретил(как ему казалось)добрую женщину и он подумал- ну она же хорошая, нам с ней будет хорошо...И дом , опять же...Он не ожидал, что всё будет так, как оно вышло в итоге. И да, он был в шаге от того, чтобы прикончить Мэри: авторы до того ясно и ярко там прописали, как оно развивалось, что просто ой. Но всё же он нашёл в себе силы уйти. Не убил Семья... Ну и вляпался со всего маху... 3 |
|
|
|
|
Немного помогло, мне кажется, наличие вас за плечами...))) Ну, она раньше меня до двери добежала)В третий раз за месяц залил тогда, скотина... 1 |
|
|
|
|
Не в том дело, что "она всё испортила", а в том, что изначально это не было отношениями на основе чувств. Моя одноклассница почти сразу после школы вышла замуж по расчету.Мы были в шоке, типа как так-то? Он не был богатый, но у них были общие интересы, он был работящий и с умом(то есть умел зарабатывать хорошо), книжки они одни и те же читал и у них было одинаковое отношение к быту. Но не любила.Он любил.Лет пять мы толком не общались, потом был в гостях - исключительно теплый и уютный дом, не смотря на груды стиранного, но неглаженного белья.За виноградом ездили вместе, у них уже тогда была машина, очень славная была поездка) Результат.В браке они до сих пор.Где-то в процессе брака она его полюбила - вот какого есть, а он не был красавцем, двое детей, внуков при последнем общении было трое... Счастливые отношения не на основе любви вполне возможны если относиться друг к другу по человечески. Мне особенно их отношение к быту нравилось, они никогда, то есть вообще никогда по этому поводу не сорились.Их семейный анекдот(оба мне рассказывали с назиданием) "В двух семьях уехали мужья в командировку. Одна жена забила на уборку. Зато высыпалась, ванна, маникюры, педикюры, прическа, массаж... Муж приехал, она надушилась и посреди срача встречает любимого. Он поглядел - вокруг разруха, грязь и она - красивая, радостная и душистая и говорит - ой, как кругом все ужасно, одна ты, радость моя, глаз радуешь, дай поцелую. Другая - давай окна мыть, полы полировать, сковородки драить... Приехал муж - ни пылинки. И жена - потная, усталая, в переднике грязном, волосы грязные, от рук кухней пахнет... "Надо же! такая чистота... плюнуть некуда..." 5 |
|
|
|
|
Alteya
Спайк123 А в каком?Ну в этом смысле я была бы идеальной женой. )))) Если по быту, то по мне есть силы- делаешь, нет сил - гори оно синим пламенем, дети уже по полу не ползают и ладно, мы переживем. Ну как-то живем) 2 |
|
|
|
|
Alteya
Спайк123 И правильно)Я точно была бы первая жена. )) Есть два типа людей, одни кричат-"осторожно, пальцы!", а другие - "осторожно, диван!"(традиции, правила, нужное подчеркнуть) Людей мне как-то больше жалко, линолеум переживет, если его помоют раз в неделю, а не каждый день. Посуду за собой я сразу мою, она быстро кончается) 1 |
|
|
|
|
Alteya
Спайк123 О, я знаю тех, кто полы моет каждый день)Интересно, что крикнула бы я. ) Хочется надеяться, что пальцы. ) Раз в неделю линолеум мыть нормально! А мы как-то две недели не мыли, замотались) И не подметали) Потом прихожу домой раньше обычного и вижу, что пыль уже прямо клоками -ладно, думаю, просто влажной тряпкой протру. По итогу помыл, конечно) У меня обычно так с холодильником- начинаешь мыть сверху, спохватишься-уже и внутри все помыл кроме морозильной камеры) 1 |
|
|
|
|
Alteya
Спайк123 Я тоже раньше так думал, а потом оказалось, что если во всем этом не участвует морозильная камера, то можно помыть гораздо быстрее)Ну что такое две недели, в сущности. Всего лишь 14 дней. )) Холодильник - страшное место. Ап - и полдня прошло, пока моешь. ) Ойген вот его не мыл: сперва было не до этого, а потом Асти взял на себя домашние хлопоты. ) 1 |
|
|
|
|
Alteya
Спайк123 У всех есть свои слабости)У меня не выходит. )) Морозилка что - там а) чисто и б) вынул, протёр, засунул. Три ящика. А тут... 1 |
|
|
|
|
Памда
Morna Точно!Я жду морозов, тогда буду капитально мыть, это четко моя обязанность, у жены спина,ей будет больно потом...Когда что-нибудь натечет... А она мне нужна веселая и здоровая) 3 |
|
|
|
|
Памда
Спайк123 *стыдливо отводя глаза*Прихожу домой, смотрю, мыль лежит. Думаю: о! Дай тоже полежу! мы также) Помните замечательную фразу Горбовского из "Полдня ХХII век"? А , нет, лучше я весь диалог приведу: "— Ты опять валяешься, Леонид! Есть в тебе что-то от мимикродона. — Валяться нужно, — с глубокой убежденностью отвечал Горбовский. — Это философски необходимо. Бессмысленные движения руками и ногами неуклонно увеличивают энтропию Вселенной. Я хотел бы сказать миру: «Люди! Больше лежите! Бойтесь тепловой смерти!» — Удивляюсь, как ты еще не перешел на ползанье. — Я думал об этом. Слишком велико трение. С энтропийной точки зрения выгоднее перемещаться в вертикальном положении." Жена считает, что после работы надо обязательно полежать- минут тридцать-сорок-час... А потом можно и дела поделать. 5 |
|
|
|
|
Morna
Спайк123 Я же старый)*Тихо отвожу глаза* Как хорошо что никто наш дом не видит )))))) но факт - мы всегда шутим что у нас уникальные отношения - каждому из нас кажется что другой по дому делает больше :)))))) по факту оба практически ничего не делаем. Жизнь слишком коротка :))) белье гладить? Это вообще что такое? :') Раньше были ткани другие.Честно скажу - хуже. Они мялись, выцветали, были грубыми, натирали... Там глажка была жизненно необходимой вещью. В детстве у нас было заведено в семье, что вечерами гладили белье по очереди и кто-нибудь один читал вслух книжку с выражением. 3 |
|
|
|
|
Bellena
А я в отношении уборки вообще двоечница. Зрение хреновое, так что пыли и паутины не вижу даже в очках, плоские поверхности в комнате все равно занимают тетради... работа (две ставки в школе) не оставляет времени даже на готовку, готовлю раз в неделю и все замораживаю, а потом только разогреваю. Установила себе на телефон напоминалку про уборку, и мне кажется, что пауки, услышав знакомую мелодию, начинают судорожно сворачивать сети - или их меньше стало просто. С годами я стал понимать, что значение уборки переоценено)6 |
|
|
|
|
Alteya
Спайк123 Эх, кабы так...У меня не выходит. )) Морозилка что - там а) чисто и б) вынул, протёр, засунул. Три ящика. А тут... У меня вечно там находится ...странное 1 |
|
|
|
|
luchik__cveta
Мы переехали год назад. До сих пор большая часть вещей по коробкам( Да, взяться тяжело(Я, кстати, понял, что если у тебя что-то валяется, то у тебя нет для этого места. Или ты не решил, куда все это сложить... *задумчиво глядя на груду неубранных носков* нам нужен новый комод...или шкаф..не, комод! 3 |
|
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Спайк123 Это называется - немецкая чистота.Ваше счастье, что Вы не были знакомы с моей прабабкой. Чистота проверялась белым платочком (и платочек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был белым - щёлок нам в помощь). Ну а матушка в коммунальной квартире с еврейскими соседями выжила клопов. (Соседи позднее съехали сами))) Нет, спасибо, проходили. Я в свое время пеленки с двух сторон гладил(благословенны будьте подгузники и те, кто их придумал - ни дочь, ни невестка через это уже не проходили) Потом нам пришла в голову крамольная мысль, что может быть и с одной хватит? Вся эта безумная глажка, мытье полов , стирка - мы же не для этого живем? Умеренной чистоты достаточно 6 |
|
|
|
|
Памда
Спайк123 Нет смысла мне что-то доказывать.Ну так и Мэри это понимала. А вы ставите ей захламленный дом в вину, а Ойгену уборку - в заслугу. А оказывается, ни ей, ни вам это не нужно, и значение уборки переоценено. Вы - вот такая, я вот такой. Так есть. Данность. Иногда бессмысленно искать консенсус, проще принять как есть(так и хочется сказать-"принять нас такими как есть может только мать сыра земля")и уйти. Договариваешься, договариваешься, а потом понимаешь, что бесполезно и уходишь к мордреду...подальше... Так что - возможно вы и правы! Но я думаю иначе. 2 |
|
|
|
|
luchik__cveta
Спайк123 Места не хватает...Мы переехали после смерти свёкра. Часть мебели, техники, посуды выкинули, его личные вещи тоже. Но мы за двенадцать лет отдельного жилья накопили кучу вещей, плюс маму забрали из деревни, она уже по здоровью не может одна жить (т.е. + ее вещи), плюс вещи сына, плюс коты и их вещи...) Завален даже балкон) У вас тяжкий период, когда практически все в двойном экземпляре. По опыту друзей более -менее начинаешь все разбирать как раз через год после переезда, до этого все время ощущение, что все здесь не твое. Подруга вообще начинала с мелочей. 2 |
|
|
|
|
клевчук
Bellena Жесть какая!У нас в черновиках лежит альтернативный вариант Изгоев - как в качестве наказания Мальсибера с Рабастаном выбросили... в Россию. работать учителями в очень средней школе очень загибающегося крошечного городишки посреди географии.) в 1998 году. Когда зарплаты вообще не платили. Мальсибер английский преподавал, Рабастан - ИЗО. и попутно сторожем подрабатывал. и поселили их в рабочей общаге. а то больно роскошно им - в Лондоне. с социальным жильем. ты в России 98-го выживи. Я в 90х как-то год милицейским дознавателем отработал - очень не понравилось. 2 |
|
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
*ехидно* Был куплен шкаф (после ремонта меняли мебель). Потом - комод. А потом дроу поглядел... подумал... и отправил комод в шкаф - потому что нижняя часть шкафа гуляла, зато комод мешал гулять МНЕ. У меня невестка такая - милое дитя поддерживает практически стерильную чистоту.А теперь - о чистоте. Она была НЕОБХОДИМА - вопрос заболеваемости. Сейчас многие моменты решены - и НАСТОЛЬКО стерильно - надо эльфОв домашних заводить. Или вызывать профессиональных уборщиков... но привычка - вторая натура. Зато преспокойно живет в комнате с недоклеенными обоями года три по моему...или больше?... Главное, она не делает замечаний нам при визитах, а мы им И все счастливы. 4 |
|
|
|
|
val_nv
Спайк123 Вот -вот!Бгг... решила я тут протереть пыль внепланово быстренько так с утра... в 7 утра (в смысле - мне показалось, что как бы до субботы этот процесс не дотерпит и решила совершить оный акт вандализма в четверг)... в итоге по факту это вылилось в генеральную уборку, которая закончилась в 6 вечера. Именно так, с семи утра до шести вечера. Уборку можно прекратить только волевым усилием! 4 |
|
|
|
|
Не могу удержаться...
Да, я знаю, что уже написано... Но так хочется, чтобы он взял этого кота! Собакенов ему нельзя категорически, собакены - это про стаю и иерархию, это надо понимать, а Ойген не понимает... А вот коты...Они самостоятельные и они компаньоны, это Ойгену подходит) А-а-а, хоть бы так написали! **** Нет, не взял(... Ну, зато вытащили из кошачьего Азкабана 3 |
|
|
|
|
Alteya
Спайк123 Это да, сейчас им нельзя кота...Кот его боится! И куда им кота сейчас.((( Хотя в целом я с вами согласна, кот ему подходит больше собаки. Хотя... 2 |
|
|
|
|
Почему-то вспомнил, как ушла из жизни Ойгена Нарцисса...
Как будто в никуда и в вечность. Умом понимаешь, что то, что она не вернулась - это хорошо, но ... Она вернулась и нашлась для Люциуса, но навсегда исчезла и пропала для Ойгена И даже не узнать как она там, все ли у нее хорошо... 4 |
|
|
|
|
Ртш
Alteya Идеальное описание жизни с котом!Для наработки рутин. Надо накормить кота. Надо напоить кота. Надо поменять лоток. Надо открыть дверь. Надо закрыть дверь. А там, глядишь, и промежутки заполнятся. 3 |
|
|
|
|
Bellena
Не хочу. Недостаточно почтительно открыли. За каждой дверью он будет искать дверь в лето....Кот. 3 |
|
|
|
|
Alteya
Показать полностью
Спайк123 Если ты - просто кот, уважения не дождёшься:А лета нет... Будут трогать руками без спроса, чесать и гладить И спасаться тобой от внутреннего мороза, И дышать тебе в шерсть - конечно, согрева ради. Впрочем, в этом и цель, для того ты и воплотился В этом образе, в этом теле смешном и ловком: Для того лишь, чтобы никто из них не убился В этой каменной человеческой мышеловке. Дух-не дух, что-то вроде. Гоняли, да вот не выгнали, Азкабан за тебя, ну а магов никто не спрашивал. Серый кот не спеша идет по своей обители. Он здесь нужен, поскольку людям при нем не страшно. Он идёт не спеша сквозь любые затворы, стены, Проверяя, как там сидится его питомцам, Притворяясь котом, совершенно обыкновенным, И приносит на серой шкуре немного солнца - Ведь без солнца совсем кранты, и коту понятно, Ну а с ним, может быть, доживут до конца их сроков. Они выйдут и больше уже не придут обратно. Кот идёт, чтобы людям было не одиноко. 20.10.2024 Не мое, Мышилла 5 |
|
|
|
|
Тут сразу и про Азкабан и про кота...
Показать полностью
Мне кажется, это стоит прочитать Говорят, снаружи весна, а у нас дементоры. Здесь своя атмосфера, погода и распорядок. Нам тепла не положено, и ни весны, ни лета, ни Хоть спокойного сна. Считается, нам не надо. И когда ты сидишь в этой камере в одиночестве, Через время ты начинаешь кричать на стены, Потому что, конечно, поговорить-то хочется, Но тебе не ответят охранники этой смены, Ни второй, ни третьей, нельзя им по-человечески. Значит, пусть меня слушают камни, эффект-то тот же. Дни давно спрессовались в стылый осколок вечности, Я не знаю, сколько я лет в этой клетке прожил, Но я всё ещё жив, хоть надежда давно потеряна. У меня даже есть приятель - оттуда, с воли: Серый кот, крысолов, хвост кривой, на носу отметина. Он приходит в камеру, этого мне довольно. Он приносит с собою звуки, тепло и запахи И как будто бы даже немного дневного света. Он приходит и лезет носом ко мне за пазуху - Я бы дал ему что-нибудь, но ничего же нету. Можно с ним говорить, не ответит, так хоть послушает. Пофырчит, скажет "мяу", - ну, всё-таки он не камень. Вот дементоры, нам говорят, питаются душами, Но порою мне кажется, что всё-таки мозгами - До того нелегко говорить с котом, но потом всё легче, я Возвращаю свой голос медленно, постепенно. Иногда я боюсь, что просто он мне мерещится: Пару раз он как будто бы приходил сквозь стену - Но не может же глюк так линять, ну правда. Правда ведь? Он случайно выпустил когти - следы остались. Ну а если и глюк - так ладно, чего загадывать. Пусть мерещится дальше, я ему благодарен. Иногда я боюсь, что нынче-то он не явится, Но он снова приходит вскоре после обхода. Иногда я думаю, что он так развлекается. Иногда мне кажется, это его работа: Типа он волонтёрит, взяв меня в подопечные, В некой группе поддержки узников Азкабана. Утро, кот и обходы - засечки на стылой вечности, В остальном состоящей из холода и тумана. 19.10.2024 Мышилла 5 |
|
|
|
|
Alteya
Спайк123 А теперь - прекрасное!Кот его боится! И куда им кота сейчас.((( Хотя в целом я с вами согласна, кот ему подходит больше собаки. Мы говорили о РАЗНЫХ КОТАХ! Хочется сделать рука-лицо! Я просто дошел до кота, который его боялся) 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
Отключить рекламу
