Комментарии «Изгои» (джен)

Alteya, спасибо вам большое за этот фанфик! За 2 дня его прочитала, как раз вчера вечером закончила, а сегодня утром - сюрприз, еще одна глава.

Очень классный нетривиальный сюжет, когда то читала про то, как Люциус Малфой оказался в теле запойного магла с самого социального дна, а этот магл в Малфой-меноре, очень понравился сужет, но это был миди, без подробностей, потом очень хотела что-то тоже с потерей магии, выживании среди маглов и желательно макси, но так тогда и не смогла ничего найти, а тут вы меня порадовали! Да еще и с частой выкладкой!

Кроме сюжета еще понравились жизненные отношения - не сказочная любовь до гроба и не любимые Мэри книжкорои,

Автор, низкий вам поклон за этот фанфик: нетривиальный сюжет, жизненые отношения (а не любовь до гроба красавчика к весьма посредственной девице с трудным характером с безконфликтными отношениями из женских романов или боготворение гг и готовность стать его 2-15-120 женой в марти-сьюшных), отсутствие нагибаторства!

Также порадовали отношения гг с Хизер-Нарцисей, поскольку специально не читала другие фанфики этой серии ощущала себя на месте героя и гадала она-не она и даже думала, что было бы здорово, если бы они сошлись, но кончилась эта история тоже очень жизненно, теперь остается только надеятся что она/или кто-то другой передаст им весточку оттуда.

Кстати касаемо съема квартир слышала, что во Франции в порядке вещей в маленькой квартире найти туалет в шкафу (т.е. дверцы и пространство как у раздвижного шкафа, одежду там конечно не хранят), а в США случается - на кухне, для меня это тогда был взрыв мозга, зато теперь когда вас читаю - понимаю что в Англии это вполне возможно.

Очень жду продолжения!

Здорово, поздравляю!

Может теперь Рабастану с Ойгеном в лифте застять (ну или кому то из второстепенных персонажей)?

Чтобы мы в полной мере ощутили каково это, особенно когда куда-то торопишься

Мне кажется будет очень жизненная ситуация, особенно по свежим впечатлениям

Так это ваш Малфой? Я его сегодня пыталась отыскать, но безуспешно, теперь по вашим произведениям поищу

Отличный Малфой получился, жаль только не макси, о таком читать и читать!

Надо же, это сообщение сохранилось - я не туда нажала, страница обновилась и я же огорчилась, что потеряла его, а оно оказывается сохранилось. Вот так чудеса!



Ну так наши мужчины-писатели тоже чаще всего христиане, только они своих персонажей (тоже кстати христиан) совершенно спокойно обеспечивают несколькими женами и/или гаремом любовниц.

Это не к вам претензия, а скорее бесячие меня вещи. Русские мужчины просто потрясающе могут писать приключенческие романы, но как только любовная линия (не везде, но часто встречаю) - тут же вождь в благодарность за спасение деревни сам отдает свою красавицу-дочь гг на ночь, тот с ней занимается сексом и утром уезжает, дочь никогда не спавшая с мужчинами счастлива, вождь, отдавший на поругание свою дочь тоже. Может я чего-то не понимаю, но в реальной жизни от такой ситуации был бы доволен только гг.
К сожалению у многих авторов-жещин интересные приключенческие романы перетекают любовные романы с кучей штампов.

Опять же автор, это не про вас, в фанфиках хорошо то, что сразу можно отфильтровать не интересные жанры и персонажей.

Касаемо Ойгена и Нарциссы я думаю вполне могли бы сойтись, пока Ойген до конца не был уверен в том она это или нет, а она вообще ничего не помнит.

О, супер! Спасибо



Если бы они про племена писали, то да, а тут пусть средневековые, но деревни, не единственные в округе

Я в некотором смысле понимаю, что порой авторам хочется своим героям дать то, чего бы они сами хотели, но не всегда могут получить, но некоторые сильно перебарщивают.


Тогда да, не могли. Он для этого черезчур ответственный

Если это наркомания, то пожалуй самый ее безопасный вид - отнимает только время и возможно (при передозировке) - ухудшает зрение.

Аlteya в таком случае самый гуманный и бескорыстный наркодилер из всех мне известных.

Вообще не знаю, что они имели ввиду под нормальностью, но помню как Ойген беспокоился, что если ребенок будет и будет магом, то он не сможет с ним видеться, а Рабастан предлагал в таком случае подать на апеляцию, может, мол, в качестве исключения, с ребенком своим им разрешат видется.

И у меня еще есть подозрение, что Ойген не хочет, чтобы его богатство (которое из Гринготса никакое министерство изъять не сможет) досталось Мэри, пусть даже как матери наследника.

Самое забавное что если бы не вынос мозга, то Ойген бы так и остался жить с ней, такой толстой, неухоженной, ленивой, апатичной и таки она стала бы "его" человеком.

На этом примере становится понятно как могут возникать семьи из таких разных неподходящих по сути людей.

И на его основе создал магический язык, чтобы маглы не смели даже говорить на одном с Лордом языке

Добавлено 20.09.2020 - 12:49:

Любит, да, но интуитивно понимает что не его уровня.

Был такой эксперимент, взяли по 10 парней и девушек самой разной внешности, попросили каждого оценить внешность всех остальных и на основе этих данных присвоили каждому из них индекс привлекательности (от 1 до 10) и потом попросили каждого выбрать с кем бы он больше хотел бы встречаться. Поразительно, но люди выбрали не самых красивых людей, а людей близких по своему индексу привлекательности (хотя они не знали не свой индекс привлекательности, ни чужой), им психологически так было комфортнее.

Мэри интуитивно чувствует что ее индекс привлекательности сильно ниже, чем у Ойгена, поэтому считает себя не достойной и поэтому же понимает, что им не быть вместе. А ведь если бы она не истерила и периодически шла на встречу, то он мог с ней и навсегда остаться.

Точно, очень неровно)

Alteya, спасибо еще раз за ваш фанфик и продуктивность! Он как чашечка кофе перед началом рабочего дня - бодрит и поднимает настроение)

Откуда бы ему видеть? Если до этого он с маглами встречался только для того, чтобы их убить и я думаю ему было пофиг богатые они или нет. А тут он начал с самых низов

Мне кажется сейчас самый богатый магл в его окружении его начальник Уолш и он его домой не приглашал, самый богатый дом, который он посещал - это семьи Энн, а они далеко не богачи, средний класс вероятно.

Ага, и небольшое напоминание, что есть мужчины, замарачивающиеся над подарками, хотя наврятли она это поняла. Скорее думает, что вот такой сякой стринги мне не купил, мог бы и догадаться, а то что красный шелк, по индивидуальному заказу - побоку.

Так Джозеф уже ему на такой проект намекает, за пределами Лондона

Добавлено 24.09.2020 - 11:30:

Не только можно, но и нужно

Ааа, ясно, а у меня сложилось впечатление что Джозеф намекает на проект за пределами Лондона. А раз это не так, то нечего Ойгену с Асти и волноваться)

И была тайным агентом ИРА

Мда, как же много инфы про бабку не узнают те, кто не читает комменты, да и не только про нее

Этож целая отдельная история! вбоквел кажется

Неубиваемая супербабка из России? Никого не напоминает?

Мне открылось ее истиное имя!

Она и есть, она всем и известна способностью летать, сомнительным ником, желающая всех уничтожить и еще усовершенствовавшая недвижимость так, чтобы та стала движимостью!

Только вот вопрос какое же из ее имен таки настоящее?

Она самая! Это в Англии она Роза, Роза Клебб)

Ох, чувствую тяжко будет Ойгену с Асти, они об этой магии даже пока не слышали, а уж осваивать..

Кстати да, походу скоро 2-й изгой начнет еще больше активничать

Добавлено 26.09.2020 - 09:30:
Поздравляю с юбилейной главой!

Alteya

Так, если 8 фунтов в час, 8 часов в день, то 64 фунта в сутки.
1 выходной в неделю, это 4-5 выходных в месяц.
Если считать 30 дней в месяц минус 5 выходных то 25*64=1600 в месяц, не плохо так, если комуналка не сильно дорогая, то вполне можно жить.

ansy

Зарплата у Ойгена 1600 + 100 за ведение сайта + пособие Рабастана + подработки, типа того ролика и создания сайтов

Если так подумать, то хорошо что жизнь в реальности и в книгах отличается. Человек конечно все-равно найдет себе кучу проблем (больной зуб, проблемы в отношениях, дедлайн на работе и много всего прочего), но вы подумайте, как тяжело было бы жить если каждый раз когда все налаживается - бум и очередная не разрешимая проблема. Так и свихнуться не долго.

jjoiz

Да, причем даже если проблем нет мы их все-равно найдём.

Может и Рабастан также - глобальные проблемы закончились и он нашел другую, менее глобальную, но не менее опасную.

Возможно ведь за ним никто на самом деле не следит и ему это только кажется.. Болезни знаете ли бывают весьма коварными

Котовский

Кстати прикольный фанфик мог бы получиться - Гарри проснулся среди ночи, пошел искать родителей и...

Ирина1107

А с чего вы взяли, что это вообще тот маньяк, что Нарциссу и Хизер подменил? Мало ли кто мог заинтересовать постоянно наведующегося в галерею мужчину

Котовский

Знаю как минимум одного, вернее одну.

Было дело в государственной стоматологии (там лечить по 4-5 человек в одном кабинете одновременно - это нормально)

На соседнем кресле сидела бабушка (как потом выяснилось ей был 71 год) и ей стали осматривать все зубы, чтобы видеть картину до (сколько и где пломбы, удаленные зубы, коронки и т.д.), каково же было удивление врача, когда он не обнаружил ни одного удаленного зуба, ни одной пломбы, ни-че-го, здоровые зубы, в 71 год!

Alteya
Практически легендарная личность ваш отец!

Alteya

Да кто ж знает, что из этого получится!?)

Кого Гарри найдет или кто Гарри, главное не к Дурслям и не к Снейпу (такая заезженная тема, что аж зубы сводит).

Если автор увлекательно пишет, то читатель может очень далеко с ним зайти!

Alteya

Как вариант - распросить отца и других взрослых (за 30-40 лет) с хорошими зубами, что они делали/не делали, ели, заботились и испытать на себе и проверить, что из этого работает на всех зубах и написать книгу. Снизите проблемы с зубами и станете известной вдобавок, двойная выгода!

Та бабушка кстати практически не ела сладкого в своей жизни: иногда ела самодельные сырники и варенье в чай клала.

Nita

Малыша нет, а можно ссылочку?

Большие перемены читаю, сейчас на месте, где узники приходят в себя после Азкабана

Просто Ханя

Спросите у авторов попаданцев во времена Ленина, кому как не им хорошо ощущать атмосферу и нюансы людей того времени, может они даже заинтересуются и фанфик вам наваяют)

Nita

Спасибо!

Ирина1107

Кстати с точки зрения авторов попаданцев в другие эпохи или миры, да даже в другую культуру - это не так. Вон как ловко у них обычные офисные клерки, не державшие ничего тяжелее компьютера, становятся могучими воинами, а наглые ехидные девицы - магинями и возлюблеными царей или эльфов, а то и всё вместе.

mari_to_you

Вот тоже самое, возможно это потому, что его спеленали как младенца, вот и воспринимают его как младенца.

Alteya

Что ему вообще мешает стать кукушонком? Замерз, проснулся, увидел в окне сладко спящего в тепле малыша в окружении родителей и бац - оказался на его месте, ещё чуток стихийной магии, чтобы его считали своим и дело в шляпе, если не с первого, то с какого то чисто интуитивно у него может и получиться

Alteya

Или дела что-то не очевидное даже ему самому)
Поэтому и нужен опыт хотя бы 5-10-ти человек


Не знаю что это, но звучит как разоблачение историй попаданцев, возможно более реалистичная история или стеб на эту тему.

В любом случае звучит интригующе

Alteya

Зато интересно, самые запоминающиеся книги, по моим наблюдениям, не идут на поводу у популярных веяний и клише, они самобытны и самодостаточны, а еще их приятно перечитывать по много раз

Alteya

Понимаю, что это не просто, мне вот даже полустраничный документ напечатать в тягость, но читать люблю.

Я не призыванию и не заставляю писать, просто возможно эти сообщения прочтет другой человек с аналогичными нашим взглядами на попаданцев и решит написать, или вы когда-нибудь напишите, или это сообщение натолкнет кого-то на мысль, которая станет первым шагом в создании чего-то легендарного (эффект бабочки и всё такое), кто знает..

а стоять у истоков великого всегда приятно, пусть даже я простой наблюдатель

Alteya
Самое главное не загоняйте себя, не думайте о нем! Придет время - напишите, не придет - не страшно

И помните, у вас есть читатели, и не мало, среди них наверняка найдутся такие, кто в случае необходимости найдет нужную вам информацию и ссылки на нее (это это касается любого проекта, люди любят быть сопричасными)

Alteya

Хотелось бы мне быть ничтожеством.. в Гарвардском комьюнити

Alteya

Запоминайте и применяйте ;-)

Alteya

А я не про Джозефа

А он может в Кембридже учится

Alteya

Всех.. уникальных людей. Туда чисто по результатам экзаменов не поступить. Нужно быть выдающейся личностью и лидером

Alteya

Ну если вы согласитесь написать потом мою биографию..

Alteya

Тогда договорились)

Alteya

Просто плохо разрекламировали, надо было сначала чтобы в таких пришла школьная знаменитость

Aliny4

Или паранойа и как называется та болезнь, где человек читает симптомы болезней и находит их у себя?

miledinecromant

А разве не в Лютном?

Alteya

Как минимум атмосфера!

Это мне вчера свезло, хотелось за утро сразу 2 главы, поэтомуу меня без вчерашнего стреса обошлось)

Alteya

Вот сто раз плюсую!

Что-то сделать можно только с тем, что принял. Будь это принятие себя, смерть дорогого человека или больной зуб. Если отнекиваешься от больного зуба, то зубная боль не пройдёт, а даже усилится; если запивать смерть близких, то лучше тоже не станет.

jjoiz

Просто бывают разные анастезии и разная реакция на них.

Мне как-то удаляли зуб, сдели заморозку как полагается, а она не сработала, то ли немного не ту область заморозили, то ли не та доза, то ли мой организм так среагировал, в любом случае с тех пор побаиваюсь

А еще у рыжих (хорошо что я не из их числа и на счет людей не знаю, у животных точно) ниже порог чувствительности и на них хуже действуют анестетики и другие лекарства. У моей знакомой кот рыжий и как же она с ним намучалась в этом плане, даже снотворное, если нужно спокойно осмотреть и то почти не действует!

Nita

Хоть Мэри мне и не нравится было бы интересно посмотреть, что будет если она таки родит ребенка-волшебника


Верно, но думаю мама не сможет не упомянуть при встрече (а после Австралии Гермиона наверняка более трепетно относится к родителям и чаще их посещает) о мужике со странным именем и трясущимся как осиновый лист, а если Гермиона узнает имя, то начнёт копать, она такая

Может придется еще побегать и от Гермионы и от Мэри (или за Мэри с ребенком), кто знает, а вот то, что они встретились с миссис Гренджер - не спроста, и явно как-то аукнется, а удачно или нет автор покажет)

Nita

Я не разбираюсь в этой теме от слова совсем, но по мне, если лекарство не было направлено непосредственно на смерть ребенка, то возможность есть всегда.

К тому же у одной женщины может спровоцировать, а у другой нет (мало ли какие там гармоны бушуют и как с лекарством провзаимодействуют), или спровоцировать не сразу, а тогда уже будет поздно.

Агнета Блоссом

Я знаю есть такие врачи, которые спрашивают имена пациентов, особенно если процедура предстоит болезненая, и успокаивают называя по имени, т.к. на фамилию не все хорошо реагируют.

Если миссис Гренджер из таких, а Гермиону на первых парах забавляли имена волшебников и она делилась этим в письмах (не про троля же ей писать), то мама могла упомянуть, что у одного пациента и имя необычное (как те, о которых ты в письмах писала), и вел себя очень испуганно, вот маленькая девочка перед ним ничего не боялась, а этот побледнел как мертвец

miledinecromant

У меня есть знакомые стоматологи частной практики и они помнят большинство своих пациентов.

Во-вторых частные принимают меньше, человек 5, не больше. Посчитайте, если она только с Асти 1,5 часа провозилась, а бывает вообще весь день одного человека лечат.

Врачебная этика к сожалению не всегда есть, бывает врачи (иногда и из лучших побуждений) не соблюдают, например необычная ситуация и он хочет проконсультироваться с более опытным специалистом. Мне напрямую сталкиваться не приходилось (и про своих пациентов мне не расказывали тоже), но знаю истории пациентов, которые возмущались тем, что поговорили они с врачом, а об их ситуации уже вся больница знает (решили они почаевничать с коллегами, громкость голоса не уменьшили, а за дверью пациенты сидели).

Nita

О, а вы врач? Какой специализации если не секрет? (Не волнуйтесь не буду вашу профессиональность обесценивать, просто интересно)

А касаемо остального лучше вообще прекратить дискусию, а то автору никаких возможностей для маневров не оставим и появится вполне реальная для нас опасность лишится еженочных продолжений

FILLY

У меня вообще есть подозрение, что волшебники могли не всё предусмотреть. Я так понимаю Ойген с Асти попали в первую группу подопытных, а бывают очень неочевидные ситуации.

Nita
Кстати да, был фильм про шоколадную фабрику, там ее владелец спустя много лет пришел к своему отцу-стоматологу и тот его узнал по зубам, забавный момент)

miledinecromant

Есть и такое, в моей государственной стоматологии вообще жесть, хоть врачи и работают по полсмены (с 8 до 14 и с 14 до 20), но запись идет каждые полчаса. Это получается они должны в независимости от сложности вылечить человека за полчаса. А ведь есть ещё и с острой болью, которых могут попытаться им впихнуть в те редкие драгоценные 5-10 минут перерыва, что иногда выпадают

В этом плане частникам думаю полегче и они могут сделать упор на качество, а не на скорость

Nita
Звучит очень сложно (название и описание вашей профессии), но создается впечатление, что вам нравится, а это главное)

Тогда у меня память совсем короткая - еще в универе бывало иду по коридору со мной здороваются люди, я с ними тоже здороваюсь, а про себя думаю, "а кто это?", было даже на лабораторке всю пару общались с 3-мя девчонками, под конец думаю, нужно хоть узнать их имена, а они смеются и говорят, ты уже с нами знакомишься в третий раз!

miledinecromant

Мда, жесть, сами бы попробовали поработать в таком режиме

А что там кроме шока Асти? Боль от анестезии была бы в любом случае, не зависимо от врача. А если бы Асти попал к другому врачу, то тоже была бы карма? Мол когда-то он убил или мучил троюродного племянника жены брата?

Может я черезчур прагматик (ага, читающий фанфики про ГП), но не особо верю в карму или по крайней мере жду продолжения такого перспективного направления (хотя мозгами понимаю, что это как раз и будет не особо жизненно)

Alteya

Мне вот больше заходят цельные вещи, потому что я читаю в своём ритме ни на кого не оглядываясь, а в процесснике нужно ждать (пусть даже и 1 день) и как говорил кто-то выше поступки героев более понятны.

Еще вот когда Ойген с Эмили встретились и он свитор мерил, у меня не получалось вспомнить кто она, вообще и пришлось по контексту догадываться что скорее всего она работает в том же в кафе, что и Мэри, но в другую смену. Т.е. второстепенные герои подзабываются.

Плюс размер главы для меня мелковат, спасает только чтение комментариев, но я понимаю, что и такие главы это громадный труд, поэтому просить главы побольше это лицемерно.

Nita
В целом тоже верно

jjoiz

Сразу вспомнилась картинка про мужика с цветочком и девочку с топором

Если подскажите как в сообщения вставлять картинки, то даже опубликую, хотя на просторах интернета ее не сложно найти

Aliny4
Помните отсылку с пуделями? Там ведь тоже все начиналось невинно..

Alteya

Ну как же, глава ваша, приколистская, омаги или как-то так назывется.

Почему то в ней больше всего Малфоя с Нарциссой жалко

Alteya

Пробую https://yandex.ru/images/touch/search?text=%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0%20%D1%81%20%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BC%20%D0%BC%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%BA%20%D1%81%20%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8&img_url=https%3A%2F%2Fsun9-49.userapi.com%2Fc854320%2Fv854320956%2F1d9d11%2FyYZ1guX-BoE.jpg&rpt=simage

Что-то не выходит, только ссылка отправляется, сама картинка здесь не появляется

Nalaghar Aleant_tar

Наврятли, провидение раньше упомянало, что у него есть четкий план произведения и если эта ситуация является опорной (а она является, т.к. только благодаря ней Саймон оказался в Лимбусе), то сгладить ее не получится.

Nita

А что такое NDA, это условия о неразглашении?

Alteya
Это была идея Nalaghar Aleant_tar, про провидение, но мне она нравится

Nita

Ого как все серьезно!

Alteya

А недокормленное рождает проду раз в полгода, а то и того хуже - заморозку! Такого нам точно не надо!

miledinecromant

Это фильм недавно попался про француза и японку, производство соответсвенное и внезапно туда затесалась Бельгия. Я сразу - ну всё, полубас будут геи или лесбиянки. Потом думаю - да ладно, это все фигня, стереотипы! Но таки да, пусть на вторых ролях но гей там был.

Навия

Я не про ориентацию как таковую, а про взаимосвязь страны, учавствовавшей в создании картины и популярной для нее темы. Не путайте!

Alteya

Не путайте человека и его тараканов. Так уж вышло даже своих тараканов сложно от себя отделить. Не обессудьте

"Не путайте" - новый хит сезона! Разбирайте пока горячий)

Alteya

Разве я обижаю? Ну вот, я от всего сердца можно сказать, а вы... Эх, пойти чтоли по..веселиться

Alteya

Главных героев главное не сильно обижайте, остальное мы вам простим!)))

Агнета Блоссом

Что поделать, по поводу второстепенных у тараканов вышло некоторое разногласие, но у вас все еще есть возможность вступиться перед высшим разумом (тщательно зачеркнуто) автором за второстепенных, бегите!

Агнета Блоссом
пысы Автор мне давал обещание, вы вроде свое еще не использовали

Агнета Блоссом

А что мне обольщаться? Пакость удалась! Может я к МиледиНекромант в соратники набиваюсь

Бугага!

Агнета Блоссом

Как вас оказывается легко переубедить! *призадумывается с самым ковырным видом*

клевчук

Ага, из цельного барашка, там еще и шерсти если не на свитер, то на носочки точно хватит

jjoiz

Эй, полегче!

Во первых девочке 13 лет, если я не ошибаюсь, в нормальной современной семье ей и положено не знать как платить комуналку, как зарабатывать деньги и т.п.

Во-вторых зачем же так обесценивать? Сразу вспомнилась соц реклама, где в центре комнаты ребенок на фоне разных наград, увлечений и т.п. и из-за кадра слышны фразы из разряда "ты не на что не способен" и с каждой такой фразой все эти награды и кубки исчезают из-за спины ребенка.

В-третьих вы не читали книгу "Гении и аутсайдеры"? Она основана на исследованиях и в ней говорится, что человек становится в чем-то действительно хорош, когда прозанимается этим 10 000 часов. Так что важен не столько талант (хотя его наличие является безусловно плюсом), сколько приверженность делу. У этой девочки она безусловно есть.

Только бы ее заинтересованность искусством окончательно не переросла в заинтересованность конкретным человеком.

Nita

Пусть 16, но это не отменяет всего вышесказаного.

Вспоминая себя в 16 лет у меня никаких мыслей по поводу работы, зарабатывания денег и чего-то серьезного, исключительно вера в свою разумность и увлечения

Sunny_snake

Воспитание безусловно имеет значение, но девочка не просто нарушает чужие границы, даже в галерее ей ужасно стыдно и совестно смотреть на него.

Но есть такая штука как постепенность.

Если бы Волдеморт стал сразу себя так вести, как в конце - сколько у него было бы сторонников? Да ничтожно мало, только отмороженные ублюдки. Но он менялся постепенно и его сторонники не успели толком разобраться что происходит, а когда разобрались было уже поздно (да и сторонники вместе с ним тоже менялись).

Есть еще фанфик про Гермиону, где она при помощи маховика времени перенеслась то ли на полгода, то ли на год назад и вынуждена скрываться, а там появляется какой-то дух, который ее ужасно пугает, она даже приближаться к нему не хочет, но каким-то образом (я не помню каким) она начинает не только с ним общаться, но даже приносить ему жертвы и с каждой главой *постепенно* она переступает через себя и с каждой главой ей становится все страшней и страшней (и этот ужас передается читателю, так что не рекомендую читать слабонервным).

Я это к чему? Наверняка ее учили не подглядывать за другими, но принцип постепенности творит чудеса (как в плохом, так и в хорошем плане).

Aliny4

Оп-па, вот это поворот! А мне и в голову не пришло. А как вы догадались, что это Нарцисса, ее же вроде Хизер там звали..?

Nita

Вот это наблюдательность!

И кстати классно демонстриует видение художника и обычного человека. Там где обычный человек (такой как я) пройдет мимо и ничего не заметит, художник подметит кучу нюансов, деталей и возможностей.

Думаю изначально Изи начала искать встречи с Рабастаном именно чтобы разглядывать все новые и новые нюансы, которых не видят обычные обыватели.

Aliny4

Как оказалось не всем, порой моя наблюдательность (или нейронные связи?) не срабатывают

Aliny4

У меня тоже была мысль, что она зачем то нужна, но то что репетитор уехала как то на девочку повлиет и мы узнаем об этом позже

А что такое "приступ лимериков"?
Да, я знаю, что лимерики - это такие 5-строчные, обычно забавные стишки. Но думаю в этот контексте сказано иносказательно. Сильное веселье? Или что-то еще?

miledinecromant

Мда, иногда сочетание слов - это просто сочетание слов и ничего не нужно надумывать)

miledinecromant

И как отреагировали окружающие?

miledinecromant

*злобно смеется и сверкает глазами*

Хорошо, что он не попросил называть себя Барти

А я вот думаю если бы Толлет не забрал Графа и они разместили бы объявления на улицах с поиском хозяев Болу с Ойгеном на фотке, ведь Ойгена мог кто-нибудь узнать из магического мира, вероятно с интересными последствиями.

Так они же собирались не только в интернете, но и на улице развешивать. А там и волшебник может случайно (или неслучайно) наткнуться, а то сорвать и другим показать.

Alteya
Кому-то обошлось, а кто-то с тоской думает, в какую заварушку они могли бы попасть.

Nalaghar Aleant_tar

Надеюсь вопрос к автору, потому как я ничего не расскажу, ибо если разболтаю..

miledinecromant

А то ж не понимаю, мне не то что губернатор начальник начальника не знаком.
Но построить то коварные планы никто не запрещал

Не люблю спойлеры и спойлерить

Агнета Блоссом

Иногда реальность гораздо ужаснее выдумок. Фильм есть один, насколько я знаю основанный на реальных событиях. Без всякой мистики, маньяков с топорами и т.п., про то как 4 высокопоставленых человека выкрали n-ное количество человек и издевались над ними 100 дней.

Никому не рекомендую к просмотру, уж лучше обычные ужастики.

Alteya
"Сало или 100 дней соддома" если не путаю.
Никому НЕ рекомендую. А вам, Alteya тем более, а то потом либо новых глав будем долго ждать или с Ойгеном и Ко что-нибудь сделаете.

Агнета Блоссом
Именно

miledinecromant
Возможно

Да, это он

По мне о такой классике лучше даже не слышать.

Nalaghar Aleant_tar
Чем Вам Толлет так насолил, что вы его хотите лишить самого близкого существа?

Nalaghar Aleant_tar
А при чем тут попугай? Что он плохого коту сделал?

Это с эмоциональностью-то Мэри? которая как только Ойген куда-нибудь уходил не по работе, задерживался или в кафе сидели мало-мальски красивые женщины подозревала в измене?

Нет, она простым испугом точно не ограничится.

Откуда вообще такая жестокость к ней? Да, она весьма специфическая барышня, но они уже давно разошлись и она его не донимает, так что Вам от нее нужно?

Касаемо шпината почему-то никто не уточнил - свежий или замороженный.

Вот я свежий обожаю (но он дорогой), в осетинских пирогах тоже заходит (хотя подозреваю, что там замороженный используют), а вот замороженный в упаковках - не терплю, его есть не возможно.

Alteya
Очень хочется побить, но ведь загремите в больничку, как Ойген и что нам делать? Ждать 3 недели?

Так что живите, но завтра, Вы обещали!

Alteya
Да все мы понимаем, просто подсадили вы нас, теперь без новых глав - ломка.

Nalaghar Aleant_tar
Ну нет, предпочитаю сразу отстреляться и кайфовать, что в ближайшее время больше не грозит стоматолог.

С "Изгоями" сравнивать вообще не вариант. Как сравнить прополку 6 соток и отдых на Мальдивах

bast

Понятия не имею, что вы имеете ввиду под "остальные начинки не про осетинский пирог", но такая начинка как шпинат и сыр вполне обыденная. Жаль тут нельзя прикрепить скриншот.

Ура! Новая глава! Alteya - респект вам и уважуха!

Борейко
Может не по канону (в этом не разбираюсь), но по факту осетинские пироги со шпинатом и сыром существуют

нейде
Ого, а сицилийские бабушки - главные спецы по осетинским пирогам?

ansy

А я наоборот регулярно дворами в позднее время хожу, иногда мне кажется, что есть люди, которые меня за маньяка или другого неадеквата принимают (сюдя по ускоревшимся шагам).

Так что если по подворотне за вами идет подозрительный тип, знайте это может быть не маньяк, а я)))

нейде
Возможно, проверять не пойду. Вам же можно доверять?

Alteya
Немного безумная улыбка и бормотание какой-то малопонятной ереси (мои музыкальные вкусы отличаются от большинства). Вы не ошибетесь;)

Alteya
Зато звуки очень даже)

Чет вы напряглись, расслабьтесь. Я ни на кого не нападаю и, кстати, если в моей присутствии на кого-то нападут в стороне не останусь. Либо вмешаюсь, либо, если сильный перевес, вызову полицию и буду с безопасного расстояния орать на весь квартал, чтобы живущие рядом повыглядывали из окон и буду пугать большим количеством свидетелей.

Мне в автобусе как-то довелось разнять драку 4 бухих пацанов и одного правильного, вступившегося за бабушку (которая даже спасибо ему потом не сказала)

Alteya
А вы тогда спросите "handik, это ты?", если я, то скажу. Договорились?

Nalaghar Aleant_tar

Возможно это станет дружбой на века

Alteya

На первый

Alteya
Тогда на 1 поклонника "Изгоев" станет больше.

Думаю если этому челу нравится таже музыка, что и мне, то и Изгои однозначно понравятся!

Alteya
Ну вы сами напросились. Я обожаю музыку из мюзиклов и опер, в том числе рок. Например сейчас Икара слушаю.

Svetleo8
Svetleo8

Ну можете переспросить, может мы так увлечены музыкой, что вас просто не замечаем)

Alteya

Нет ничего плохого, просто редко, кто такое слушает.

Alteya
Ходят да, но кто знает оттуда песни? Может разве что парочку самых заезженных и в этом тоже нет ничего плохого.

Alteya
Вы поймите, я не страдалец из разряда непонятых и т.п., у меня вполне достаточно друзей и куча знакомых и полно других интересов.

А на мероприятия я почти всегда хожу в одиночку, ибо во время спектакля мне никто не нужен, а во время перерыва я могу за минуту найти того, с кем обсудить увиденное и услышанное.

Nita
На сколько мне известно, история еще дописывается и рассказ публикуется в открытом доступе. Второй акт можно ожидать не ранее чем через год, а вот концовку истории узнать можно будет раньше.

Nita
Я тоже их не читаю, по крайней мере пока. Тогда наслаждайтесь несколькими уже вышедшими песнями из второго акта

Навия
Ну королева Елизавета II до сих пор незыблема стоит у престола уже 69 лет правит. Филипп королем так и не стал, дети вероятно тоже не станут, дело за внуками и правнуками.

Я тут вот о чем думаю, автор нам так конкретно намекнул на 2 обстоятельства
1) жизнь изгоев через год (т.е. в октябре-ноябре следующего года) конкретно так изменится
2) после нового года Асти лишится пособия

В связи с чем у меня к вам вопрос - как думаете кем мог бы работать Асти, чтобы у него оставалось достаточно "печенья" и достаточно денег, чтобы жить и отдавать кредит?

Понятно, что он творческая натура, но помните, дизайнить сайты под заказ он не смог, вероятно с рисованием и мультиками может быть тоже самое, одно дело один проект за раз за достаточно мягкие сроки, и совсе другое из месяца в месяц штамповать, да еще не по своему вкусу, а под вкус заказчика.

Как насчет учителя рисования? Как думаете, справится? Или экскурсовод? У кого еще какие идеи? (Alteya и Миледи Некромант, естественно от вас мы спойлеров не ждем, но думаю вам тоже будет интересно узнать мнения изгоезависимых)

Alteya
Когда-то мог, он отказался от нескольких титулов, когда женился на Елизавете.

Nita
Верно, у него нет кредита, но бюджет как вы точно сказали у них с Ойгеном общий, так что забыть о нем они не смогут в любом случае, а если заработка от Лимбуса в какой-то месяц не будет хватать, то они очевидно возьмут из своего бюджета.
Да и Асти совесть не позволит зарабатывание денег скинуть на Ойгена и заниматься только выгулом собак.
Еще и за ноут нужно вернуть деньги, пусть даже постепенно

Nita
Ок, мне ваша позиция ясна.

Кто за то, что Асти продолжит зарабатывать только на выгуле собак (и возможно иногда рисуя мультики) поставьте лайк этому сообщению.

Кто думает, что Асти еще чем-то займется - высказывайте свои мнения чем именно.

Nita
Да, я тоже так думаю, но кардинальные изменения просто так тоже не происходят и мне кажется Асти все же внесет какую-то лепту в эту трансформацию

jjoiz

Да



Он вспомнил себя в его возрасте и увидел мать того мальчишки, спроецировал то, что могла его мать чувствовать в такой ситуации.

Не намекнул, а сказал прямым текстом. 226 глава, последнее предложение.

Nalaghar Aleant_tar

Как думаете, кто из животных быстрее научится рисовать на уровне маленьких детей?

А если их будет учить Асти?

Когда Ювенальная юстиция зацветет пышным цветом?

Как насчет крабов?

Nita

По московскому времени когда вы писали было 4:24. Либо у Алтеи и Миледи какой-то другой часовой пояс (отдаленный от Москвы), либо я тоже не понимаю, когда они умудряются и работать, и спать, и писать, и отвечать на наши комментарии. Причем работают они скорее всего на работе, требующей умственных затрат. По моим наблюдениям большинство людей рабочих специальностей после работы либо бухают, либо смотрят телевизор, либо и то и другое разом.

jjoiz

Ага, и вообще Алтея - искуственный интелект)
Хотя нет, скорее уж зомби, а Миледи Некромант только притворяется беттой

Кстати, на примере Последнего Испытания (ПИ) можно четко посмотреть как обычный в общем-то человек становится на сторону тьмы. Возможно даже можно какую-то параллель между Ридлом и Рейстлином провести.

В ГП все-таки не раскрывается, почему упсы стали упсами, а в ПИ объясняется, что когда Рейстлин остался без родителей, для болезненного мальчика магия была единственным шансом, а когда и маги чуть его не убили Такхизис стала последней ниточкой. А потом и как он сам незаметно убедил светлую жрицу помогать ему. Тоже своего рода переход на темную сторону, хоть и не осознанный.

Alteya

Ну как же, это главный герой мюзикла Последнее испытание

Вы же, по словам Ниты, смотрели

Alteya
Ясно

Nita

Во-во

miledinecromant

Родился он абсолютно обычным (на сколько мне известно), тараканов нахватал уже по ходу жизни, как собственно и Том.

клевчук

Мне не известно ни одного маньяка, психа или другого неадеквата (если они уже не родились с отклонениями), который бы воспитывался в здоровой обстановке.

Представляете, если бы все, кто заканчивал учебу на психолога или психиатра реально могли бы лечить душевные проблемы (а не только пичкать успокоительными и электрошоком), да еще и с быстро. И все эти маньяки попадали бы к ним на прием?

miledinecromant

Странное? Скорее стандартное. Если знакомлюсь с психологами и психиатрами, спрашиваю возможно ли вылечить какой-нибудь страх (например летать на самолете, боязнь микробов или что-нибудь вроде этого), пока ни один из опрошенных не смог уверенно ответить на него.
Правда в их защиту надо признать опрошенных было не то, чтобы много.

Умеют. Единицы. Так почему бы не работать всем по методикам тех кто умеет?

У меня есть хорошая знакомая психолог, на вопрос какой % эффективности у тех или иных психологических методик, она мне не смогла ответить. Выходит эффективность просто не считают. Не находите это странным?

Alteya

Верно, причины могут быть разными, но почему например больную ногу в большинстве своем обычно вылечивают полность, в не зависимости от причины, а тот же страх могут разве что "скорректировать до приемлемого состояния"?

Работать (оно же пытаться) это не значит получать результат. Если школьник не выучил стихотворение к уроку разве прокатит "ну я же старался"? Разве что учитель очень наивный. Так почему когда взрослые вроде бы что-то делают, но результатов нет - им не делают выговор/не выгоняют с работы?

Почему бы не брать людей, которые реально избавляют других людей от психологических проблем (причем не важно относятся они к официальной медицины или нет, всяких там шаманов тоже, почему бы и нет), смотреть их методики, скорость, эффективность в той или иной сфере? В сфере лекарств таких исследований куча, а в одной из самых отстающих областей почему-то минимум.

Только недавно мне рассказали про сериал, "Триггер" кажется, про эффективную и быструю методику психотерапии (причем основан фильм на реальной методике). Если она такая действенная, то почему бы не внедрить ее повсеместно под те виды проблем, которые она лечит?

Мне вот что интересно. Если бы нашли 100% средство от болезни, не важно от психологической, от рака или еще от чего-то, но у этого изобретателя была бы плохая репутация (например как у Воландеморта во времена ГП, Рейстлина, да у того же Снейпа) приняли бы это лекарство повсеместно или бы им пользовались в тихую только совсем отчаявшиеся?

Ведь по сути они все довольно-таки умные люди, исследователи, просто ушедшие по кривой дорожке.

miledinecromant

Не не пытаюсь. В медицине и соседних областях ничего не понимаю, но моя работа косвенно связана с носителями вредных привычек и мне интересно, почему те, кто их в результате бросает получает помощь например в церкви, а не от официальной медицины. А тут к слову пришлось)

Давно не было в чате, наверстываю. Но видимо меня здесь стало слишком много. Как насчет закрыть тему и перейти на что-то более нейтральное?

А то чувствую, те кто читает комменты в надежде узнать больше о фанфике совсем разбегутся)

Агнета Блоссом

Не смотрю сериалы, так что не знаю.

miledinecromant

Человек просто заниматся синтезом аммиака, а уж как его изобретение потом использовали это вопрос этичности не Габера, а создателей взрывчатки.

Траву же тоже по разному можно использовать. Кто-то заваривает ее как чай, другие как специи, а если третий сделал из нее косяк и выкурил, то это вопрос к адекватности третьего, 1 и 2 тут не причем.

Alteya

Эликсир жизни от Воландеморта! Покупайте! Только сегодня уникальная акция - 3 по цене 2-х!

Nalaghar Aleant_tar

А те же хирурги значит по телефону лечат?

Про внешние проявления пример выше про ноги уже был, если болит нога там же тоже куча причин может быть, но их как-то лечат.

Практика да, рулит.

Alteya

Почему? Ему как раз выгодно. Убил так с десяток магов, продал их родственникам эликсиры жизни, они ожили и снова можно убивать.

Двойная выгода - и любимым делом занимается (=мучает, убивает), да еще и зарабатывает на этом, красота!

miledinecromant
Как вы себе это представляете?

Я, разве что так: "Возьмите узкий длинный ножик, это пинцет. Продизенфицируйте его. Как нечем? Ладно помойте средством для мытья посуды, а потом в кипящую воду на 5 минут. Готово? Отлично! Теперь в 2 пальцах от пупка делаете надрез. В смысле в 2-х мизинцах, больших или указательных?! Средних! Так, теперь делаете продольный надрез.. Как не режет? Скиньте мне фотку скальпеля! Какого *@#$ ты взял пилку для ногтей!?"

Alteya

С его то стремлением выжить? Думаю к вечной жизни он стремился гораздо больше, чем к власти. И если он смог все узнать о крестражах (и реализовать в непостижимых для обычного мага масштабах), то и на эликсира жизни его страсти и увлечения вполне бы хватило.

miledinecromant

Я за выключить! От доступности спеца 24/7 люди начинают наглеть и в нерабочее время отвечать только на реально важные звонки

А кто сказал, что эликсир делать долго? Может он делается за 5 минут, если рецепт знать)
И если он потратил столько лет на поиск крестражей, а потом и зелья возрождения, то на альтернативу бы тоже нашел. Что ему было делать 10 лет, пока он в виде бесплотного духа существовал?

Навия

В начале 20 века такое еще практиковали, некоторые даже на себе

Alteya
В это и прикол, может он рецепт узнал уже будучи духом + какие-то доп условия (например наличие своего тела рядом + мертвое сердце живого родственника до 7 колена)

Alteya

И у него на это есть все шансы. Если он сумел убедить Квирелла и Хвоста ему помогать, почему он не мог убедить других живых или не очень живых?

Поэтому на нашей планете люди самые приспособленные существа, могут убедить кого угодно в чем угодно.

Например не способный к самостоятельной жизни инвалид убеждает общество в том, что он не только достоин жизни, но и ему должны за это платить. С точки зрения эволюции полный абсурд, с точки зрения современного общества - норма жизни.

Alteya

А разве трусов и балбесов на планете так уж мало?

Alteya

Понятно, что не конкретно этот инвалид убедил общество, но когда-то был первый случай, когда кто-то убедил остальных в том, что калеки должны жить, а потом еще кто-то убедил других, что им надо помогать деньгами и не только. Тут важен сам факт, а не то, как до него дошло общество.

И нет, я ничего плохого и инвалидам не имеют, просто рассуждаю с точки зрения логики и эволюции.

Alteya

Или только так кажется..

Трусы же тоже могут быть умными и/или исполнительными.

И вообще, что ему мешает вселиться в тело такого неадекватно и все делать самому его руками?

А я не говорю, что они за него изобретут, а что он изобретет сам, а они будут помощниками - страницы там переворачивать, мензурки с реактивами смешивать под чутким руководством

Alteya

Он как раз способен, почему история пошла по другому сценарию нам не ведомо, но в теории он все это мог (может быть рациональная часть его подсознания дало миру шанс))

miledinecromant

Круг замкнулся.

А теперь просыпается некромант и творит свои черные дела!

Alteya

Так может когда был духом не мог, а когда возродился - смог реализовать, но вот беда, после смерти его в тебя должен кто-то влить, а бедняжка Белла не дожила до этого момента, а остальных, кто был в курсе он задолбал и они решили его не оживлять.
И это кстати объясняет почему он после возрождения еще хоркрокусов не наделал.

Alteya

Так опробовал. А вы думаете почему упсы все не заканчивались, сколько их не убивали?

А Нагини разве не раньше стала хоркрусом?

Спросите у Ойгена и Асти, один минус эликсир вызывает проблемы с памятью(

Не припоминаю когда ее убили. Так, проблемы с памятью, откуда-то знаю про эликсир, чёрт, неужели он был моим поддельником?

Alteya
И как мне жить после этого? Пойти напиться что-ли?

Zaraia

А это идея! Зачем напиваться? Надо пойти в темный переулок маньяков поискать! С ними знаете как играть интересно?! Кажется мы с ним так и познакомились..

Хорошо, что сюда редко заходят посторонние, а то нас всем скопом эти белые-белые, которые демонизированные бы забрали))

Zaraia

Кстати да, отсюда просто не возможно уйти хотя бы немного не поржав)

Alteya

Спасибо!

Все-таки люблю этот фанфик именно за жизненность - как много раз за главу может меняться настроение персонажей, что они не получают все и сразу (хоть иногда этого и хочется, но когда про такое читаешь - фальш все-равно чувствуешь), да даже примерно представляя реакцию девочки на подарок все равно жду момента его вручения

Алтея и МиледиНекромант, еще раз спасибо за вашу работу! Мы ее (и вас конечно) очень ценим!

Ирригатор для десен и как профилактика кариеса очень крутая штука, рекомендую


А некурящих надо кормить на улице или где-нибудь подальше от отделения. Мол, если есть хочешь, значит организм достаточно восстановился для хотьбы (и разумеется приходящих в гости к пациенту шманать на контрабанду еды)


Конечно нет, он ушел, чтобы девочка могла остаться, так мол другие дети пообсуждают и забудут, а его присутствие будет вечным напоминанием об ошибке этой девочки.
Хотя по мне дети ее до конца все-равно простить не смогут и она сможет нормально общаться только с новенькими, кто не наблюдал весь этот инцидент.

jjoiz

Кажется вы сегодня без настроения.. Что-то случилось?

Кстати вот тут я вообще не вижу проблемы, даже наоборот. Во первых девочка не выпрашивала подарок, это полностью инициатива Ойгена. Во вторых если ребенок со дна получит ценный подарок, то увидит, что бывает другая жизнь и будет к ней стремиться. А дальше вопрос воспитания и окружения, но с такой хорошей (ведь Амину именно из-за ее характера рекомендовали) и трудолюбивой мамой у Джаны есть все шансы.

Может если бы тем парням, что избили Ойгена, в свое время дали лучик надежды (тем же подарком, почем нет) на другую жизнь, у них был бы шанс вырасти другими.

Почему Снейп не прибился в свое время к банде с их рабочей окраины? Он был хоть и мелкий, но достаточно пронырливый, чтобы найти там место. Он знал, что его ждет Хогвартс и с ним билет в лучшую жизнь

Если так рассуждать, то чем мы будем лучше животных? Всех добряков в топку, всех кто совершил хоть какие-то преступления - в топку. Что он сообщества вообще останется? Безэмоциональные роботы в телах людей, да амебы, которые целыми днями сидят в телевизоре или компе и не делают ни хорошего, ни плохого.


Вы мусульманин? С чего взяли, что они так поступают и что вообще у этой женщины есть муж (может он умер или еще что-то произошло)?

Я к мусульманам не отношусь, но знакомые среди них есть и мне не известно ни одной причины (кроме высокомерия отдельных людей, но это к религии вообще не относится), почему куклу должны отобрать, а их отругать.

В Лондоне то? Все шансы. Пойдет в школу, пообщается с девочками-англичанками, как минимум станет не такой забитой, как мать, как максимум научиться быть милой, чтобы отец баловал, а там и на универ уломает (конечно чисто в целях найти не абы кого, а достойную партию!), а там глядишь и мужика адекватного найдет, пусть даже и мусульманина, но прогрессивных взглядов, сможет работать на нормальной работе (а не горбатиться уборщицей). Женщины они такие, умеют убеждать.

Ну может не забитая, но когда она застала утром Ойгена и Энн очень смутилась/испугалась. Что вероятно нормально (испугаться в смысле) для средней мусульманки, но средние европейки воспринимают в порядке вещей такие вещи.

Тем более

Так девочке же. Вы реально думаете, что девочка не видела голой свою маму или других теть? В мусульманских традициях принято жить в частных домах, где не всегда бывает нормальный трубопровод и принято ходить мыться в общественные бани (мужчины и женщины конечно отдельно), а судя по тому, что эта семья переехала в Англию и мать работает уборщицей у них не самый лучший достаток, а учитывая как Амина разговаривает - не так давно они и переехали, может пару лет назад.

Борейко

А мне вспомнилась няня из Мэри Поппинс, кажется ее звали как-то похоже

Борейко

Так это он ее играл?

Борейко

Нет) в ком-ком, а в актерах я вообще не разбираюсь, ни во внешности, ни в репертуаре, да имя Табакова даже у меня на слуху, но кого он играл точно не назову.

И это не зависит от того, какого актер поколения и в каких фильмах снимается - отечественных или зарубежных.

Теперь разве что предположу, что это он играл главную роль в здравствуйте, я ваша тетя

Борейко


Еще подтверждения моей некомпетентности в данном вопросе, хоть и мультик и фильм мне знакомы, даже новые серии про Простаквашино

Борейко
Не стоит грустить, моя жизнь от этого хуже не стала. Да и я все-равно предпочитаю отделять людей и их роли.

А еще в моем присутствии все эти легенды и знаменитости могут жить спокойно, ибо я их просто не узнаю, а значит и задалбливать вопросами и автографами не буду.

Osha

И прямо все-все становятся домохозяйками в традиционной одежде?

Вот пример замужней мусульманки из Азербайджанской деревни, которая изменила свою жизнь, не смотря ни на что https://m.youtube.com/watch?v=70x2dMn2j1U&list=PLh13OF-FPwGGQXjIAjQY50JyV7ZwE14pi&index=10&t=2s

Тут даже религия и пол не важны, главное настрой. Представьте где бы сейчас был Ойген и что стало бы с Асти, если бы он тогда, в социальной квартире опустил руки

Если под оставлять вы имеете ввиду вживых, то да, если безнаказанными - то нет.

А то по вашей логике, добрых и слабых - в утиль, ведь все-равно не выживут, преступников - в утиль, ведь они совершили преступления и достойны смерти. Кто тогда остается?

Посмотрите "Психопаспорт", там про будущее, где создана система, которая определяет преступные намерения человека еще до совершения им преступления и таких людей убивают.
А теперь добавьте, такую же систему, которая будет осеивать добрых, наивных и калек.

Вы хотите жить в таком обществе?

Osha

У вас реально слишком предвзятое отношение у мусульманам. Попробуйте пообщаться именно с мужчинами-мусульманами и их видение ситуации, да и как сами женщины к этому относятся.

Я не знаю ни одного родителя (в независимости от вероисповедания), который бы не желал счастья своим детям. Да, понимание счастья может меняться от человека к человеку и печально, если оно не совпадает у родителя и ребенка, но если вы считаете, что эти мусульманки все такие несчастные, то в их понимании в европейской культуре все мужчины ветренные, найти мужа практически не возможно и бедные-несчастные европейки, приходится работать, в 20 лет еще не замужем! Да и мужчины-то без жен страдают, ужас!

А в чем разница? Такая же свадьба, она нигде не говорила, что вышла по любви, дети, дом. Но уже в качестве жены при консервативном муже смогла добиться успеха в любимом деле, в весьма специфической области.
Представляете как тяжело было мужу, что жена ходит в одном бикини перед такой кучей народа? И при том все на камеру снимают!

Но как-то же она его убедила. Все дело в стойкости намерений. Кто-то мечтает когда-нибудь написать великую книгу, а кто-то как Алтея в свободное от работы время херачит и радует нас главами почти каждый день!

Вы знаете хоть одного человека, который бы не солгал и не нарушил закон? Например перешел дорогу на красный свет или в неположенном месте?

И как вы определяете, кто хороший, кто плохой? Кто сильный, а кто слабый?

Вспомните фильм "Законопослушный гражданин". Был ли главный герой законопослушным? Да. Был ли он сильным? Скорее нет. Стал ли он сильным? Безусловно. Остался ли законопослушным? Конечно нет.

Я это к чему? - сила и слабость могут появляться и исчезать, так же как и добропорядочность. Знаете ли, великие люди тоже в разные года могли быть и слабыми и плохо себя вести. Умаляет ли это по вашему их открытия и изобретения?

jjoiz

Вот пример 3-х людей. Кто из них достоин смерти, а кто нет (с вашей точки зрения)?

1) мужчина, парализован ниже пояса, гипертоник, анемия и куча других болезней, врет когда ему это нужно, в политических вопросах советуется с астрологами, изменяет жене, много курит и злоупотребляет мартини

2) мужчина, политик, у него ожирение, 3 раза проигрывал выборы, страдает от сильной депрессии, перенес 2 инфаркта, у него невыносимый характер, курит как паровоз и каждый вечер сильно напивается алкоголем в перемешку со снотворным

3) мужчина, герой войны с орденами, относится к женщинам с уважением, не курит, пьет только пиво и то крайне редко

Кто-то из них достоин жизни?

Nalaghar Aleant_tar

Именно, но зачем вы испортили человеку свободу выбора? Теперь он будет предвзят в своем выборе

Nalaghar Aleant_tar

Может тогда сами напишите список? А мы поразгадываем?

Это верно, но теперь у вас есть более сбалансированный список от дроу

Nalaghar Aleant_tar

*потирая руки* Вот это действительно интересный список!

ждем ответа jjoiz
Заодно тоже подумаю над списком

Nalaghar Aleant_tar

В известных людях как мы выяснили ранее я вообще не разбираюсь, так что если не подглядывать в поисковики, то предполагаю, что во первых все они родились в 20 веке, 1 и 3 живы, 2-й уже мертв. Все трое относятся либо к политикам, либо к военным, возможно к главам государств, либо их заместителям (т.к. имеют тенденцию создавать и возглавлять секретные службы), службы скорее всего довольно известные (ФБР, ООН и т.п.). Как нам пояснил дроу первый занимался оккультизмом и враг 2 и 3. 2 и 3 друзья.

На это моя фантазия заканчивается и начинается разве что серфинг в интернете. Но с этим обожду, ибо не честно не давать шанса честным людям, кто хорошо учил современную историю.

jjoiz

Вам угадывать и не надо, у вас дроу интересуется, кто из них достоин жизни, а кто нет? (исходя из черт характера я полагаю, понятно, что зная имена этих людей мнение может поменяться)

jjoiz

Ну так вам же не понадобилась дополнительная информация, чтобы судить Марка и тех пацанов, что избили Ойгена? Зачем она вам теперь?

1 и 3 же нарушили правила, значит они не законопослушные? 1-й к тому же слабак в плане здоровья. Что тут думать?

jjoiz

Ну так люди из примера дроу все в тюрьме сидели, просто так туда не сажают, а вы сами говорили, что незаконопослушные и слабые не нужны. Так в чем разница?

Аналогично, впервые о них слышу.

Вопрос был исключительно для вас, для остальных загадка

Ну вы же изначально сказали, что ВСЕХ нарушающих закон в топку. Как-то вы быстро меняете мнение.

Какой сюрприз мог бы быть мы уже знаем на примере других обалдуев, оставивших в наследство животинку.

Точно, рассказывали мне знакомые про одну мамашу, которая так оберегала сынишку от всего на свете, что в 15 лет единственный его плюс - он конкретный домосед и ни по каким компаниям не шляется. Да его и не возьмут, ибо с дикцией у него проблемы, писать и читать он тольком не умеет, толстый аки бочка и безумно зажатый. Целыми днями сидит за компом, рубится в компьютерные игры. Кем он в жизни станет с такими данными?

Ахахах, у меня конечно таких историй не было, но тоже была одна прикольная - мы как-то с подругой автостопом гоняли, в тот день планировали перейти границу между Болгарией и Румынией, но не успели, попуток мало было. И к вечеру добрались до села у границы, решили там переночевать у речки под мостом (в прямом смысле), но на глазах у людей не принято раскладываться. Вот мы подождали когда народ разойдется (недалеко был бар), осталась только компания потдатых ребят (выглядящих и ведших себя очень даже по гопнитски) на 2-х машинах, мы сначала ждали, когда они уматают, а потом у меня в голове щелкнуло, ну мол если на машинах, то должны быть трезвые (хоть бы относительно), ну я к ним подхожу, думаю надо попробовать на утро договориться, а они бац и говорят, а чего утра ждать, сейчас домчим. И реально довезли до границы. А там уже паром, договорились с дальнобоем и он нас домчал до города, где были наши друзья.

В детстве может быть чуток отставал в развитии, но не сильно, но мама жалела бедного сыночку как много и какие тяжелые уроки задают и помогала, потом начала за него делать, он должен был только переписывать, потом он и переписывать отказался, вот результат

Значит вы только притворялись бесчувственным созданием?

Тогда добро пожаловать в Chaotic Good что-ли?!

Так расскажите нам эту ужасную историю. Страшилка на ночь в самый раз!

P.S. реально интересно что она делала

У меня в голову пока приходят только бесконечные пироги, блины и т.п.

Кстати, смотрел кто-нибудь мультик "Про злую мачеху", советский, минут на 10?

О, сочувствую. Девушек в этом плане сильно пресуют.

А вы посмотрите, вот уж действительно где злоба и ум объединились https://m.youtube.com/watch?v=KQaFSNsDHfg

Не знаю ни одного такого, даже маньяки, если бы росли в нормальных условиях (а они как правило в детстве сами подвергались насилию) могли бы стать нормальными людьми

Меня тоже в свое время эта идея поразила своей простотой и коварством

Nalaghar Aleant_tar

Как вы это делаете? (Картинки вставляете в сообщение)

В теории этим психологи должны заниматься, помогать понять ложность некоторых убеждений (например, что по другому жить нельзя) и т.п., но по факту реальной пользы от них не видно.

jjoiz

Не могу согласиться, шиза и отсутствие эмпатии не берутся из ниоткуда, есть конечно врожденные заболевания, но маньяки изначально ими не страдали.

Может сами приведете пример кого вы знаете (не обязательно лично, может известный человек), кто, как вы говорите, родился говном?

Да, уже жду следующую)))

Мне только кажется или слова Ойгена про приличность наряда появилось после бурных дебатов здесь?

Очень праздничная глава, начинать с такой день одно удовольствие!

А рисунки Асти на стеклах или поставил картины рядом с окнами? Почему если на стеклах их не было бы видно при закрытых шторах (по мнению Ойгена)?

Osha

А кто это, можно ссылку на него?

Osha

Я думаю, что детские травмы на него повлияли, начиная придушением при рождении, не говоря уже о том, что на его глазах такие ужасы происходили (сужу по данным из википедии). Полагаю, если бы в его дальнейшей жизни было бы меньше напоминаний об этих событиях или ему была бы оказана надлежащая психологичесаая помощь, то маньяком он бы не стал.

А мне вспомнился Червь, который из обычного фанфика про супергероев превратился в громадный оридж, на который уже пишут сво фанфики (тот же Палочка для Рой например).

Это я к чему - автору вполне под силу писать реальные орижды, если конечно захочет)

Alteya
Да? Можно ссылочки?

Вообще не факт


А вот в тут и проблема, если человек попал в аварию и внешне не видно травм, это не значит, что их нет и что они сейчас или через 20 лет не всплывут.

А на проблемы в голове (тот же шок от убийства на глазах) еще меньше обращают внимание. Да даже если бы и обращали, мало кто из психологов и психиатров разговаривает с пациентами (а не пичкает таблетками). А те, кто разговаривает далеко не всегда (скорее даже редко) эффективно.

Ничего удивительного, что религии по прежднему остаются, хоть чудес никто и не видит. Там элементарно есть исповеди, где люди могут высказаться не боясь огласки и что их будут поучать.

Nalaghar Aleant_tar

Если верить вики, то там была проблема с пуповиной, про то, что это мать сделала ни слова. Вот цитата "Новорождённый получил родовую травму: был придушен пуповиной. Последствия этой травмы в дальнейшем отрицательно сказались на Сливко"


Вот тоже жду

miledinecromant

А, точно

Alteya

Спасибо

Osha

Начнем с того, что это теория (практикой не подтвержденная)

Далее, он утвеждал, что "отличительными чертами бандитов являются: низкий лоб, не симметричный череп, приплюснутый нос, развитые надбровные дуги, взгляд изподлобья, массивные челюсти".

Серьезно? Я могу понять еще взгляд исподлобья (но на минуточку, с таким взглядом не рождаются), но в остальном вы серьезно думаете, что определенные черты лица говорят, что он преступник? Я скорее предположу, что это может быть следствием, т.к. хоть сколько бы не говорили о непредвзятости на хорошие вакансии людям с бандитской рожей гораздо сложнее пробиться, а всю жизнь работать на заводе там или на складе на рядовой должности не каждый готов.

И кстати "Следует также отметить, что ближе к старости психиатр внёс некоторые поправки в своё учение: он стал утверждать, что только 40 % преступников являются неисправимыми, а 60 % всё же можно исправить.".

Инфа (кроме моих умозаключений), в т.ч. цитаты взята с первого попавшегося ресурса, а именно отсюда https://psihologiyaotnoshenij.com/novosti/tipy-prestupnikov-po-lombrozo-teoriya-prirozhdennogo-prestupnika

Osha

Насчет гг может и не стоит, но было бы здорово увидеть реакцию Нарциссы, когда она вернулась в волшебный мир и хоть какие-то зарисовки об остальных упсах, кто согласился уйти в магловский мир, спустя несколько лет например.

Или например делать небольшие вставки как Малфои или там авторы следят за ними, понятно, что не вмешиваются, но как-то комментируют, реагируют на их поступки

Osha

О, теперь я знаю определение маньяка - это человек, одержимый манией (не обязательно садист или убийца) (https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/189290).

Выходит ОКРщики тоже маньяки, вообще любой человек, сильно увлеченный чем-то - маньяк. Мое увлечение "Изгоями" тоже делаем меня маньяком, Алтея маньяк, т.к. сильно увлечена писательством, художники, ученые, увлеченные своими проектами тоже маньяки.

Т.е. у меня выходит психическое заболевание? Или у тех же художников, ученых и т.п. людей?

Я понимаю, что несколько перегибаю палку, но если верить определению то кого вообще можно считать психически здоровым человеком?

miledinecromant

Полагаю было бы очень популярным! Транслировать через омуты памяти всем желающим!

Nalaghar Aleant_tar

Уже, и там 2 значения, и второе ко мне очень даже подходит. ( https://academic.ru/searchall.php?SWord=Мания&from=xx&to=ru&did=enc3p&stype=)

А в определении про маньяков не уточняется, что только какое то из значений можно использовать, а значит оба определения годятся

Nalaghar Aleant_tar

Это да, была бы жесткая подстава. Незаконная игра - поймай бесзащитного упса.

В серии Черного зеркала была похожая история (вроде бы Парк Белый медведь называется), только там все было легально

Это вы про меня?

Если про меня, то я еще и не то смешаю! Покруче Сусанина в такие дебри заведу, что ни в жизнь не выберетесь! *коварно зубоскалит*

Nalaghar Aleant_tar

Ну так я что, против что ли? Вместе веселей!

Alteya
Это была проверка, хотелось понять как картинки вставлять, а потом сообщение сразу не удалилось, видать домовик шалит.

Как кстати зовется домовик фанфикса? хотя правильней наверно сайтовик

Nalaghar Aleant_tar
Сайтовик, это вместо домовик, а у вас прямо имя получилось

Alteya

Для завершения что-то подобное действительно подходит, но автор нам обещал кардинальное изменение жизни к октябрю следующего года

А должен?
Можно, как вариант, убить предупреждение "смерть персонажа"

miledinecromant

О, даже не смерть, а смертИ, ясно-ясно

Борейко

А может это будет смерть от сердечного приступа после еще одной кражи, на этот раз яблока))

miledinecromant

Ждемс

Пешавар - город в Пакистане, согласно поисковику пишется без "р" в начале (3 абзац снизу, 2 предложение).

Не в упрек, просто поправить.

Кстати, пусть и с запазданием - поздравляю с преодолением рубежа в 300 глав!

Так, автор с Миледи молчат подозрительно долго. Неужели новой главе быть сегодня-завтра?

Alteya

А у меня когда мама училась, был у них препод, который чисто из принципа девушкам никогда не ставил больше 3-ки (технический предмет на тех специальности). Долго она с ним спорила, так оценку и не изменил (она знала предмет лучше всех в группе), но после нее начал ставить девушкам более высокие оценки.

Какая двоякая глава. С одной стороны немного грусная, но весьма жизнеутверждающая!

Alteya

Не только, еще то, что с русской компанией не вышло.

Alteya

Может и к лучшему - проблемы с деньгами это временные проблемы, а от русских потом фиг избавишься))

Nalaghar Aleant_tar

А что означает фамилия Мальсибер? С иностранными языками у меня плохо.

Nalaghar Aleant_tar

Хм, ясно

Kireb

Для меня это тоже актуально. Многих старых персонажей не помню, ту же Эмили, которая периодически упоминается или та нашедшаяся компания друзей - с чего там все начиналось.

Однако это не вопрос к автору, а к читателям. Может кто читает сейчас те моменты или помнит и ему не лень - запишите откуда старые персонажи, как познакомились с ГГ и в каких отношениях.

Nita

Век живи, век учись. Мне казалось, что это работает только с компьютера. Буду знать. (В Хроме через телефон нажать на 3 точки и там выбрать пункт "Найти на странице")

Оказывается Эмили в первый раз упоминается после встречи Ойгена с Нарциссой. Он тогда опаздывал и просил Эмили его подменить - ее смена была прямо перед ним.

Alteya

Да, такие как Мэри. И их не так мало, как кажется. Просто большинство все же до размером сидрома Плюшкина (когда квартира завалена под потолок) не доводят.

Alteya

Там Ойген вовремя вмешался. А что там творится после их расставания даже представить сложно, но скорее всего стало только хуже.

miledinecromant

Да? А где вы их пробовали? Я только сердце носорога..

Alteya

В целом по вкусу примерно как куриное, только более острое. Размером конечно превосходит.

Alteya

С остринкой, но не острое. Я не любитель острого, но мне понравилось.

Alteya

Почему нет?

Alteya

В Москве, большой тц на м. Киевская, там был тот ресторан, сейчас уж не знаю есть ли и название не помню. Но если есть желание, то поискать труда не составит.

Kireb

А это идея! И взять кого-то в компаньоны. Если своих есть будет жалко - обменялся с компаньоном крокодилами, и уже не жалко)

Alteya

Она самая))

Там, если мне не изменяет память, были еще авокадо фри.

Alteya

Не нравится ванна, унитаз второй заведите, пусть там живет

Alteya

Вам прямо не угодишь! В стиралку засуньте, она у вас новая, развалиться не должна.

Alteya

Я люблю пробовать новое, кстати вкусно оказалось.

Alteya

Кто знает

Alteya

Расскажите потом, нашли или нет.

Кстати любители крокодилов так и не поведали где они добывали мясо. Жду ваших ответов!

Nalaghar Aleant_tar

Крокодилья? Такого места не знаю, только кесадилью, но это вроде лепешка, а не название местности..

Alteya

Алтея, вы таки добрались до крови Дроу?

Alteya

Моя твоя не понимать

Alteya

Идет подгрузка информации в мозг и создание новых нейронных связей. Ожидайте.

Alteya

Спасибо за ожидание. Подгрузка завершена. Началось формирование новой доли головного мозга. Пожалуйста выключите все посторонние доли мозга, не связаные с мемами и Гурицей и ожидайте до полной загрузки. Внимание, если любая другая информация попадёт в мозг, возможно появление ошибок.

Nalaghar Aleant_tar

Спасибо за ожидание. Поздравляем! Новая доля головного мозга успешно сформирована. Но в связи с попаданием в неё посторонней информации предрасположенность к наклонностям Дроу и Ампутации увеличена на 13%.

Svetleo8

Потому что Ампутация занималась вивисекцией на животных и людях.

Svetleo8

Это Ампутация то не изучает? Она же тащится от всех этих экспериментов!

Dana Lee Wolf

Тогда уж на ребенка Энн. Единственный, у кого точно незапятная репутация

Не особо понимаю как у них расположены балконы, что можно так легко оказаться на нижнем.. сомневаюсь, что у старушки ловкость 80 lvl

И еще вызвало диссонанс, что Ойген "не такой", мол ему не нравилось убивать, его заставили. Работая с людьми с зависимостями, которые часто совершают противоправные действия. У них всегда есть оправдание для того, что они творят (даже я когда опаздываю на работу по неуважительной причине нахожу себе оправдание).

К чему я это - жить творя всякую дичь без самообмана невозможно, поэтому много лет убивать ненавидя это - либо крышей поедешь, либо найдешь оправдание и какое-то удовольствие в этом.

Поэтому мне странно читать про пожирателей смерти, маньяков и т.д., которые на самом деле "не такие".

miledinecromant

Ясно.

ЗОЖ да, может далеко завести)

А "ОТ" это что? Кроме Отдела Тайн ничего не приходит на ум, но Ойген с ним связан не был.

miledinecromant

Примерно так же представляю расположение веранд и считаю, что попасть на нижний, к тому же случайно, довольно проблематично.

В лучшем случае упадешь на асфальт и, да спасет высота этажа, скончаешься мгновенно. А можно и на перила балкона напороться, тогда кровищи должно быть знатно.

miledinecromant

На балконе такого размера у них бы точно не поместился столик с несколькими стульями. А они есть

miledinecromant

Периодически упоминается, что они там закрывают окна, а значит столик этот в закрытом помещении находится. В моем понимании что-то типа мансарды.

miledinecromant

Да, видимо из-за самого первого описания в 101 главе

"Уолш обошёл кровать, раздвинул тонкий, серый от пыли и помёта тюль, распахнул мутные створки дверей с мелким французским стеклением, и взору Ойгена и Рабастана предстали густые пожухлые заросли сорной травы. Над ними слегка возвышался некий чахлый кустарник, к которому Ойген даже проникся неким тюремным родством. Жалкий клочок земли, именуемый садом, едва дотягивал по размерам до половины ванной. Он был окружён фута в три высотой изгородью из остролиста, и больше всего напоминал Ойгену некую помесь камеры и захламлённой кладовки, в которой ему доводилось прятаться от завхоза."

где садик сравнивался с кладовкой (+ моей весьма выборочной памятью) у меня и сложилось впечатление о крохотной мансарде

Aurorastel

Это определенно дало бы динамику повествованию, но вводить такую линию спустя 300 с лишним глав довольно странно.

Думаю будет органично по окончанию повествования сделать такую главу или отдельным фанфиком (полагаю мини, ибо автору полагаю непросто так долго писать одну историю).