Бусинка (джен)

Altra Realta
жаль, что утомила.
но я тоже кое что знаю, и кое в чем секу. и именно как специалист не буду категорично утверждать по паре прочитанных фраз - это все вранье и не правда. Это простите, мне кажется не профессиональным.
Впрочем как и придирки к Горынычу, мне кажется там публика несколько не поняла в чем смысл, и лично мне спор казался немного странным.
Но у вас безусловно есть свое собственное и как вам кажется 100 стопроцентно правильное мнение. Но поверьте, это всего лишь мнение, одно из...

Анонимный автор
Я на ваш диплом не покушаюсь. Только часть реальной истории вы рассказали "со слов свидетелей" - ну, такое вышло.

Altra Realta
ну конечно! Вы же напрасно совершенно кипятитесь и набросились на меня тоже поспешив!
ну, так ведь это же от первого лица идет, да? а свидетелем, очевидцем произошедшего была девочка. так?напуганная этим, в состоянии шока. и как можно доверять такому повествователю фактическую матчасть? Может быть, собаку и не переехало, а просто сшибло сильно.. Вот этого то мы не знаем. И не узнаем никогда, наверное. Я то подумала, что вы в самой истории усомнились, и мне стало очень обидно, что вы думаете что такого не бывает. А эта история на самом деле была. Дано: дорога, отъехавшая машина, сбитая собака, перелом поясничного отдела. А дальше все эти, как вы называете лишние и неуместные эмоции.

Анонимный автор
Нет, в истории я не усомнился. В факте, что что она была, плюс/минус. И что приюты такие есть, я в курсе.
Да, эмоции. И "ну девочка врать не будет".
Она жила в селе, но стала баронессой © на самом деле все (немного) не так :))

Altra Realta
спасибо что не усомнились хоть в истории, и в приюте. на душе легче.
Но вот еще раз, простите за занудство: в истории же нигде не говорится, что вот - смотрите, живой свидетель - собаку переехало, а она потом встала и пошла...
ну правда, я всегда считала вас человеком разумным, ну ткните носом, я не вижу где вот это про девочка врать не будет? Или про село и баронессу?
ну зачем же вы так несколько искажаете только от того что вам плохо от эмоций? разные люди бывают, кому-то нужны эмоции, кого то от них с души воротит, но ведь это странно на основании этого считать, что вызывающее эмоции вранье или сами эмоции вранье. а мне показалось что именно в этом вы автора и обвиняете. Хотя ведь вроде как есть отдельно автор, а есть лирический герой, так сказать... зачем же их путать?

Анонимный автор
Про село и баронессу - это ещё при печатных газетках ходили байки про Водянову, что её с рынка забрали в Париж. Конечно, нет.

Ну, смотрите...

Говорили, что Бусинка наша, дура такая, на дорогу внезапно выскочила и машина из-за угла отвернуть не успела. Ну, и наехала, естественно.

Ну вы же понимаете, что даже "одна баба сказала, другая повторила" здесь не проходит, тем более если ребёнок собаку нес на руках.

Просто посмотрят. Сказали, шансов практически нет. Скорее всего, сломан позвоночник. Велели на снимок завтра приходить, если денег найдем, пока же вкололи обезболивающее. И домой отправили.

Это какие-то изуверы, а не врачи. Снимок вообще первое, и стоит он не целое состояние. Там могло быть отбито все.

То есть вот такие мелочи и вызывают недоумение. Вот я про что.

Altra Realta

поняла. спасибо.
По второму вашему пункту, извините, наверное, это правда не ясно, особенно тому, кто понимает тонкости. На самом деле я наверное не внятно выразилась тоже, прост мне показалось что не стоит удаляться в такие подробности. обычный снимок, насколько я понимаю, в таких случаях не подходит, то есть они его сразу сделали, но он не дает полной картины, потому что там надо делать с контрастным веществом и он дорогой. и делают его не везде. это что бы узнать насколько подлежит восстановлению. такая последняя и самая точная проверка. Просто я решила что такие технические подробности не нужны совершенно, что они отвлекают только. а потом, поскольку все же 9ну вот почему вы не обратите на это внимание то?) от лица не очень больших специалистов, доктор же только снимок уже комментировала, да? то как бы вообщем-то углубление в такие детали и подробности показалось мне немного диким и не соответствующим тому от чьего лица идёт речь.
а вот по первому пункту я не поняла в чем претензия, правда. ну ведь тут так и было - все случилось быстро. никто не видел толком, и начали да одна бабка другой.. и где тут реальная действительность - кто же знает?
я же не описываю от лица стороннего наблюдателя или объективного автора как все происходит, я же лишь передаю то что говорят разные герои, и дальнейшую реакцию от события, потому что камень то в воду быстро упал, но вот они - круги на воде.
так что, еще раз, извините за приставучесть, мне правда хотелось бы разобраться, потому что ваше мнение я уважаю, и вы мне кажетесь разумным и толковым оценщиком.

Анонимный автор
обычный снимок, насколько я понимаю, в таких случаях не подходит,

Да любой подойдёт, если критическая ситуация, хоть что-то. Потом, какие повреждения, ишемич кишечника, разрывы... Тьма, короче.

Ща попробую объяснить. Из-за того, что у вас эта инфа так и осталась в бабкином варианте, удивительно, как собаку вообще соскребли с асфальта.

(Был у меня такой случай. "Ребёнка убил". Сбил, в смысле. Когда я приехал, по кустам детское тельце искали человек 15.

Выяснилось: виновник ДТП (помимо аварии) зеркалом слегка задел парня 17 лет и ростом 190, тот швырнул в машину бутылку и ушёл домой. )

Altra Realta
понятно. Спасибо за терпение. по поводу снимка я знаю что делают такой заключительный, который точно может сказать будет ли зверь ходить. Переломы то и на обычном видно, но насколько я знаю из своего опыта, не такого обширного как у вас, все же вменяемые врачи решение об усыплении принимают исходя из прогноза - вот я тут могу ужас как неправильно сказать,вы на меня не сердитесь, может быть это разрыв спинного мозга, насколько я понимаю, грубо и по обывательски: того что внутри позвоночника. Потому что бывают не ужасные переломы - то есть даже человек полечился, а потом начал все же ходить. а вот если это содержание повреждено, то тогда всё... И вот тогда советуют усыпление.
поэтому они и решались на дополнительный и дорогой снимок.
а по поводу информации, теперь я поняла,спасибо еще раз за терпеливые разъяснения. И, кажется, я даже понимаю, почему вас особенно это все бесит. и в чем-то я согласна с вами. но вы со своей очень профессиональной колокольни судите. Я же не врача вызывала той собаке с описанием как ее машина переехала...
Честно говоря, я вообще не думала про то, что кого то так заденет само описание произошедшего, потому что ну ведь это секунды, да, объективно никто не может сказать что случилось, а додумывают все. а я в тексте вообще не претендую на объективность тут. там же нет стороннего наблюдателя. ну вот так опять читателю не повезло - остались только бабкины слухи и рыдающие дети, один из которых вообще поздно пришел.
И я вам, правда признательно за терпеливое разъяснение своего угла зрения. Это безумно интересно как другие люди это видят, как будто сам со стороны видишь собственно себя же самого. так что - спасибо вам большое.

Анонимный автор
Ну, где-то вы правы, я смотрю как специалист (часто из-за этого страдаю. Потому что мне очевидно - зачем здесь что-то пояснять - это диалог профи - отстаньте).
Понимаете, автомобильные политравмы такая штука, когда человек с виду целый идёт, а потом умирает.

Добавлено 03.09.2020 - 21:42:
В целом сама история хорошая, я понимаю, что вы хотели больше об этих приютах рассказать...

Altra Realta
спасибо за понимание. И за возможность диалога. вы сперва так напали сперва, что б если б я вас немножко не представляла, много чего бы скоропостижно б решила. И да, наверное профессиональная диффузия, проникающая во все области сознания - это реальный бич.. особенно тех, кто любит свою работу.
я вас теперь тоже понимаю. честно, не хотела бесить. (просто жизнь иногда сама по себе бесит)

Анонимный автор
Да я на вас тоже наехала, правда :))
Есть такой грешок, но вы меня здесь перебороли :))
Вывели на диалог. А это сложно, особенно когда я пиздец уставший.

(Если мне что-то надо, но я сам не знаю или не пойму никак, я просто нагло бегаю по личкам и ору в специалистов :)))

Altra Realta
Вам спасибо за горячность и не равнодушие. Вы же вменяемый и умный человек, когда не пыхтите! Но и за это вам спасибо!!

Добавлено 04.09.2020 - 06:00:
Платон
Вот это между прочим очень обидно читать "собачки и чудеса".
Во-первых, что ж так презрительно то к собакам? Человек звучит гордо, да?
А во вторых, вроде как и не про собачек это...
А во-вторых, вчера вот только до хрипоты спорила с уважаемой Altra Realta по поводу чудесатости данного явления...
Вот никак с вами не поймешь: если у автора всё грустно читатель ему:" фи, чернуха, харп, переживашки, фи,фи".
Если автор, не дай Бог найдёт в реале что-то положительное, то тот же читатель опять зацокает языком и заявит: "ну, это чудеса всё, сиречь фантастика. Фи, фи"

Анонимный автор, для начала давайте вы не будете смешивать нас с Альтрой в одном флаконе [сообщении]. Может выйти дурная смесь. ;)

Что вам (опять) обидно в уменьшительно-ласкательном суффиксе? Собачка.
Я этот текст советую к прочтению тем, кто любит собачек. Не собак, типа нюфов и немцев - собачек. У вас в тексте именно такая.
А про "не про собачек это" и "чудеса всё, сиречь фантастика" - прочитайте мой отзыв ещё раз, внимательно, без эмоций. Там этого нет.

Извините, если резковато. Я с утра не в том настроении, чтобы быть взрослым и вежливым.

Платон
Я бы рада была бы вас не смешивать, но не умею я заставить всю вот эту технику подчиняться. Я не нарочно.
Не так уж и резко, все бывают с утра не ягнятами.
А всё же если человек не вчитываясь в ваш обзор посмотрит на совет:" любителям собачек" он легко может себе представить эдакую московскую кисейную барышню с аршинными ресницами и отсутствинм мозгов и присутствием портов с какой-нибудь чиху хуа или мопсом под мышкой. Хотя против собак данных пород я ничего не имею, но такой уж образ, да? То есть коннотации и контекст оказывается совершенно не подходящим. Почему то для меня в словосочетании "те, кто любит собачек " есть что-то пренебрежительное и обидное, хотя, может, это только мне так мерещится, потому что я тоже с утра.

Анонимный автор
В Москве нынче корги в моде, и слава богу. Достала уже разводня лезть в 9 группу.

Altra Realta
мм. Можете перевести то такое раводня и 9 группа?

Анонимный автор
Разводня - это те, кто бездумно продаёт "щенков без документов" на авито.
9 группа - декоративные породы.

Altra Realta
спасибо.

Ого, какое горячее обсуждение!
Хотел бы я такое!

Анонимный автор
Вам повезло с дискуссией.

Про травмы: ну, мою собаку сбило авто. Всё как обычно: собака через дорогу (где-то на той стороне кошка!), визг тормозов; лежит. Я бегом к ней: дышит, но вроде без сознания, на голове кровь. Отнёс на руках домой, думал, всё: безжизненное тело. Оказалось сотрясение мозга, ушибы. Прожила после того ещё 8 лет. Рентгена тогда у нас для собак не делали, визуальный осмотр и пальпация.
Я к чему? Можно прицепиться: а откуда известно без рентгена, что там с собакой? Ну, врачи так сказали после осмотра.

Антон Владимирович Кайманский
Спасибо вам. Приятно чувствовать читательскую поддержку. Знаете, интересно разговаривать когда люди настроены на диалог и вскипают правды ради как и вышло у нас здесь в обсуждении. В Горыныч вот так не вышло, как мне кажется.
А вы вот, между прочим, ещё с конца августа обещание давали подробный отзыв написать. Мне же очень интересно что вы думаете. Как отражается написанная история в читателях. Это ж почти так же интересно, как историю писать..

Добавлено 05.09.2020 - 18:32:
Антон Владимирович Кайманский
И я очень рада за вашу собаку что прожила ещё долго и что всё обошлось тогда.

Сюжет: собачка попала под машину, и что с ней было потом. Казалось бы, банальнейшая история. В таких случаях самое важное – это форма, не «что», а «как». У автора получилось хорошо, хотя есть кое-какие замечания.
Повествование идёт от первого лица, но притом от разных людей и даже от собаки. Вероятно, с этим связаны особенности стиля: построение предложений, повторы, упрощённая лексика. Правда, POV от Бусинки меня несколько смутил: слишком уж «человеческий». Впрочем, повествование от животного – задача неимоверно сложная, она мало кому под силу.
О чём же рассказ? О том, что в жизни есть место чуду и доброте; что помощь придёт, откуда не ждали; что люди могут быть не только равнодушными, но и поразительно сочувствующими. Всё вместе похоже на добрую сказку.
Единственно, я не уверен, что именно ситуацию можно обозначить как «аварию» и «ДТП». Масштаб всё же не тот. А ещё нужно отбетить текст, есть досадные ошибки.
«И не усыпим так Бусинка наша еще больше мучиться будет..»
«И вот стоят они вдвоем, не молодые, все какие-то поношенные...»

Антон Владимирович Кайманский
спасибо большое за отзыв. Насчет повествования от лица собаки, да, наверное,вы правы, хоть я и старалась)) В следующий раз буду еще больше думать над этим) Бетить тоже буду тщательнее. Спасибо. Рада, что вы всё таки зашли сюда к нам!
тем более, я смотрю,вы довольно строгий и придирчивый критик...

add violence
Спасибо за тёплые слова и за то что увидели в истории не только собаку. Рада, что вам понравилось многоголосие персонажей.

История хорошая, с яркими эмоциями рассказанная. Понравилась структура текста, позволившая автору подробно показать героев. Не собаку, а людей. Их показ дается как бы с разных ракурсов, а история собаки Бусинки служит своего рода линзой, преломляющей свет, который автор бросает на своих героев. В общем, работа мне зашла) Текст, правда, стоит ещё раз вычитать.

Спасибо за историю и эмоции! Удачи на конкурсе!

WMR
И вам спасибо за прочтение и отзыв!! Так важно когда читатель говорит о прочитанном!!

Анонимный автор
Пожалуйста)) Всегда рад обсудить прочитанное :)

Добрый день! Прошу прощения, что так долго писала обзор с забега волонтёра.

Трогательная история, в которую на самом деле очень хочется верить, тем более что по словам автора, она имела место в реальности. Вроде бы простой сюжет: сбитая машиной собака, которой умные взрослые отказывают в шансах на жизнь - и ребёнок, готовый биться за неё до последнего. Но дана эта история голосами почти всех её участников, и каждый следующий фрагмент добавляет деталь в общую картинку, погружая, добавляя эмоций, заставляя где-то просто комок в горле сгонять.

Меня тронул этот текст, правда. Но всё-таки скажу, что его бы ещё раз вычитать - много небрежностей. И, возможно, стоило бы чуть сократить, чтобы пробивало сильнее. Но это так, читательское мнение.
А автору спасибо за историю не приторно-сладкую, но с настоящим хорошим концом. Оставляющим после себя смесь грусти и надежды.

Филоложка
Спасибо большое! я рада, что вам понравилось в общем и целом. Наверное, вы правы, и надо будет пройтись еще раз и поправить немного. Просто, это живая история, и мне сложновато было смотреть на нее совсем со стороны, каждый раз с головой ныряла

История хорошая. В факты верится. В людей верится. И про прожектор - всё верно сказали.

Но столько фокалов - это сложно и для читателя, и для писателя. Да, каждый отдельно неплох, но вместе... получается как раз недостоверность, именно психологическая, не добрали чуть-чуть до психологической точности. Возможно, была бы история короче, или разбавить её другим настроением - воспринималось бы лучше.
Но и задача была у вас грандиозная.

Мне больше всего понравилась речь первой героини (в первом абзаце пропустили закрывающую кавычки, её-то точно можно править) и "мысли" собаку про тепло рук.
Спасибо вам за историю - не про собачек, а про людей, за историю-прожектор. Интересен ваш деанон - хотелось бы посмотреть, что ещё вы написали/пишите, как мне кажется, у вас любовь к такого рода историям, и я бы с удовольствием последила за вашим будущим творчеством.

Aliny4
Спасибо. Деанона ждать недолго осталось. Всегда буду вам рада.

А вот это уже издевательство над животными и соседями. Я видела таксу-спинальника, но у нее не работали именно лапы. А с такой травмой это не работают сфинктеры. Собака будет неконтролируемо гадить под себя. И гнить в своих экскрементах, потому что мыть и переворачивать ее надо раз в несколько часов. Так что "приют доброго дяди" -ИРЛ воняет дерьмом, гнилью и собаки там в клетках гниют заживо, а зоошиз клацает постик "АНИЖЕЖЫВЫЕ1111" и стрижет деньги с дураков.

Clegane
Ну, вы же там не были... Они там в памперсах, и вид у них довольный. И да, моют и убирают за ними много раз в день. Тут, наверное, вопрос приоритетов.
Судя потому как быстро вы за велись и перешли на ор, попутно навешивая ярлыки на оппонентов, мнение у вас сложилось давно, и не из того, что извне, а из того, что внутри вас.

Я знаю. И таксу эту, которая на коляске прожила еще года два, потом почки отказали, таксе повезло. А вот моей соседке снизу - не очень. Потому что сначала тоже было все радужно - памперсы, коляска, а спустя пару месяцев собака просто начла гнить. Пролежни, сколько ты ее не массируй. Соседка-пенсионерка, времени было дофига. Усыпалка спустя месяц очень недовольной собаки и очень охреневшей ее хозяйки.

Clegane
Скорее всего, в реале так и будет, как Вы сказали. Но что Вам мешает воспринимать эту историю как _мечту_ о реальности?

Антон Владимирович Кайманский
Clegane

Трудно с вами, граждане. Трудно. Пусть будет так: каждый видит то, что хочет. И верит тому, что соответствует его убеждениям.

шамсена
А я поддержать.
Я не знаю, как всё было на самом деле - но если автор говорит, что он это видел, то дополнительные сомнения не имеют смысла.
Это как анекдот: обвиняемый, тут есть четыре человека, которые видели, как вы совершили преступление.
И что? А я могу привести четыре тысячи человек, которые этого не видели.

Я жаловалась на то, что фокал прыгает - это жалоба у меня осталась) а сама история мне нравится. И то, что она про людей на самом деле, а не про собак - тоже.

Aliny4
Спасибо вам большое! А с фокалом надо будет работать дальше. Приручать его)).

шамсена
Вам ничего худого не сказали. "Так и будет" я имел в виду физическое состояние собаки. У меня нет знакомых собак с таким заболеванием. Но у меня есть опыт ухода за лежачим больным и стомированным больным (когда кишка выведена на живот). Пролежни очень, очень быстро образуются! Специальные матрасы и спец.бельё помогают, конечно, но это не панацея. Если обычная больничная кровать и обычный матрас, это кранты! А кал с мочой даже при отличном уходе вызывают жутчайшее раздражение. Кожа начинает мокнуть через несколько часов, а затем всё это усиливается. Т.е. у собак должны быть спец-матрасы для лежачих больных. А ещё не знаю, насколько памперсы спасут.
Но эти детали не важны для Вашего рассказа! Он о другом!

Антон Владимирович Кайманский
Не спасают. Особенно для постоветских стран, где, к сожалению, есть отлов -стрелилизация -выпуск. Зоошиза набирает дорожный фарш и годами клянчит из жалостливых деньги. Сволочи,у матери на работе кошку больничную украли и убили, и еще и деньги требовали на приют!

Тут рассказ о ложном гуманизме и о том, что про последствия говорят ветеринары сразу.

Clegane
Я понимаю, это у вас наболевшее.
Но, может, не стоит распространять свой опыт на все ситуации?
У вас в городе были вот такие обманщики. А у автора - нет, не обманщики.
Я только косвенно знакома с темой. Но и я была свидетелем (простите, автор, за такую жуткую историю здесь), как зоозащитники вылечили собаку, многие вкладывали деньги, с того света буквально вытащили, а когда собака стало здоровой, искали добрые руки...
А добрые руки потом оказались не добрыми руками, а желающими поесть халявного шашлыка.
Но это не значит, что все, кто берет собаку, собираются её съесть, ведь так?

Aliny4
Да, жуткая история. Отчаянно грустно, что ведь это вот тоже - реальность...
Спасибо за поддержку. Конечно, мы все обусловлены своим опытом. Но всё же, наверное, надо помнить, что опыт каждого лишь часть целого. Для подобного рода случаев есть и специальные инвалидные коляски, которые запросто переделываются из детских, если уметь. Есть и пампермы для взрослых людей, и мазь от пролежней. Выход-вынос на улицу.
Clegane
Я видела этих собак, многие просто ползают, но, поверьте, это не ложный гуманизм, это просто жизнь. Для каждого она своя. И каждый берет на себя сколько может. Я ваш опыт изменить не могу, но и вы мой тоже.
Антон Владимирович Кайманский
Спасибо! Да, с одной стороны, приятно, когда рассказ вызывает эмоции, споры, когда даже кто-то хочет возмущаться и кричать, что все не так. Это в любом случае лучше равнодушия. Но вы правы, мы как-то забыли здесь о том, что это рассказ, и, хоть в основе лежит совершенно реалная история, он же не только о ней, это и правда больше о людях. Что, собственно, развернувшиеся в комментариях дискуссии и подтверждают.