Бусинка (джен)

Altra Realta

поняла. спасибо.
По второму вашему пункту, извините, наверное, это правда не ясно, особенно тому, кто понимает тонкости. На самом деле я наверное не внятно выразилась тоже, прост мне показалось что не стоит удаляться в такие подробности. обычный снимок, насколько я понимаю, в таких случаях не подходит, то есть они его сразу сделали, но он не дает полной картины, потому что там надо делать с контрастным веществом и он дорогой. и делают его не везде. это что бы узнать насколько подлежит восстановлению. такая последняя и самая точная проверка. Просто я решила что такие технические подробности не нужны совершенно, что они отвлекают только. а потом, поскольку все же 9ну вот почему вы не обратите на это внимание то?) от лица не очень больших специалистов, доктор же только снимок уже комментировала, да? то как бы вообщем-то углубление в такие детали и подробности показалось мне немного диким и не соответствующим тому от чьего лица идёт речь.
а вот по первому пункту я не поняла в чем претензия, правда. ну ведь тут так и было - все случилось быстро. никто не видел толком, и начали да одна бабка другой.. и где тут реальная действительность - кто же знает?
я же не описываю от лица стороннего наблюдателя или объективного автора как все происходит, я же лишь передаю то что говорят разные герои, и дальнейшую реакцию от события, потому что камень то в воду быстро упал, но вот они - круги на воде.
так что, еще раз, извините за приставучесть, мне правда хотелось бы разобраться, потому что ваше мнение я уважаю, и вы мне кажетесь разумным и толковым оценщиком.

Анонимный автор
обычный снимок, насколько я понимаю, в таких случаях не подходит,

Да любой подойдёт, если критическая ситуация, хоть что-то. Потом, какие повреждения, ишемич кишечника, разрывы... Тьма, короче.

Ща попробую объяснить. Из-за того, что у вас эта инфа так и осталась в бабкином варианте, удивительно, как собаку вообще соскребли с асфальта.

(Был у меня такой случай. "Ребёнка убил". Сбил, в смысле. Когда я приехал, по кустам детское тельце искали человек 15.

Выяснилось: виновник ДТП (помимо аварии) зеркалом слегка задел парня 17 лет и ростом 190, тот швырнул в машину бутылку и ушёл домой. )

Altra Realta
понятно. Спасибо за терпение. по поводу снимка я знаю что делают такой заключительный, который точно может сказать будет ли зверь ходить. Переломы то и на обычном видно, но насколько я знаю из своего опыта, не такого обширного как у вас, все же вменяемые врачи решение об усыплении принимают исходя из прогноза - вот я тут могу ужас как неправильно сказать,вы на меня не сердитесь, может быть это разрыв спинного мозга, насколько я понимаю, грубо и по обывательски: того что внутри позвоночника. Потому что бывают не ужасные переломы - то есть даже человек полечился, а потом начал все же ходить. а вот если это содержание повреждено, то тогда всё... И вот тогда советуют усыпление.
поэтому они и решались на дополнительный и дорогой снимок.
а по поводу информации, теперь я поняла,спасибо еще раз за терпеливые разъяснения. И, кажется, я даже понимаю, почему вас особенно это все бесит. и в чем-то я согласна с вами. но вы со своей очень профессиональной колокольни судите. Я же не врача вызывала той собаке с описанием как ее машина переехала...
Честно говоря, я вообще не думала про то, что кого то так заденет само описание произошедшего, потому что ну ведь это секунды, да, объективно никто не может сказать что случилось, а додумывают все. а я в тексте вообще не претендую на объективность тут. там же нет стороннего наблюдателя. ну вот так опять читателю не повезло - остались только бабкины слухи и рыдающие дети, один из которых вообще поздно пришел.
И я вам, правда признательно за терпеливое разъяснение своего угла зрения. Это безумно интересно как другие люди это видят, как будто сам со стороны видишь собственно себя же самого. так что - спасибо вам большое.

Анонимный автор
Ну, где-то вы правы, я смотрю как специалист (часто из-за этого страдаю. Потому что мне очевидно - зачем здесь что-то пояснять - это диалог профи - отстаньте).
Понимаете, автомобильные политравмы такая штука, когда человек с виду целый идёт, а потом умирает.

Добавлено 03.09.2020 - 21:42:
В целом сама история хорошая, я понимаю, что вы хотели больше об этих приютах рассказать...

Altra Realta
спасибо за понимание. И за возможность диалога. вы сперва так напали сперва, что б если б я вас немножко не представляла, много чего бы скоропостижно б решила. И да, наверное профессиональная диффузия, проникающая во все области сознания - это реальный бич.. особенно тех, кто любит свою работу.
я вас теперь тоже понимаю. честно, не хотела бесить. (просто жизнь иногда сама по себе бесит)

Анонимный автор
Да я на вас тоже наехала, правда :))
Есть такой грешок, но вы меня здесь перебороли :))
Вывели на диалог. А это сложно, особенно когда я пиздец уставший.

(Если мне что-то надо, но я сам не знаю или не пойму никак, я просто нагло бегаю по личкам и ору в специалистов :)))

Altra Realta
Вам спасибо за горячность и не равнодушие. Вы же вменяемый и умный человек, когда не пыхтите! Но и за это вам спасибо!!

Добавлено 04.09.2020 - 06:00:
Платон
Вот это между прочим очень обидно читать "собачки и чудеса".
Во-первых, что ж так презрительно то к собакам? Человек звучит гордо, да?
А во вторых, вроде как и не про собачек это...
А во-вторых, вчера вот только до хрипоты спорила с уважаемой Altra Realta по поводу чудесатости данного явления...
Вот никак с вами не поймешь: если у автора всё грустно читатель ему:" фи, чернуха, харп, переживашки, фи,фи".
Если автор, не дай Бог найдёт в реале что-то положительное, то тот же читатель опять зацокает языком и заявит: "ну, это чудеса всё, сиречь фантастика. Фи, фи"

Анонимный автор, для начала давайте вы не будете смешивать нас с Альтрой в одном флаконе [сообщении]. Может выйти дурная смесь. ;)

Что вам (опять) обидно в уменьшительно-ласкательном суффиксе? Собачка.
Я этот текст советую к прочтению тем, кто любит собачек. Не собак, типа нюфов и немцев - собачек. У вас в тексте именно такая.
А про "не про собачек это" и "чудеса всё, сиречь фантастика" - прочитайте мой отзыв ещё раз, внимательно, без эмоций. Там этого нет.

Извините, если резковато. Я с утра не в том настроении, чтобы быть взрослым и вежливым.

Платон
Я бы рада была бы вас не смешивать, но не умею я заставить всю вот эту технику подчиняться. Я не нарочно.
Не так уж и резко, все бывают с утра не ягнятами.
А всё же если человек не вчитываясь в ваш обзор посмотрит на совет:" любителям собачек" он легко может себе представить эдакую московскую кисейную барышню с аршинными ресницами и отсутствинм мозгов и присутствием портов с какой-нибудь чиху хуа или мопсом под мышкой. Хотя против собак данных пород я ничего не имею, но такой уж образ, да? То есть коннотации и контекст оказывается совершенно не подходящим. Почему то для меня в словосочетании "те, кто любит собачек " есть что-то пренебрежительное и обидное, хотя, может, это только мне так мерещится, потому что я тоже с утра.

Анонимный автор
В Москве нынче корги в моде, и слава богу. Достала уже разводня лезть в 9 группу.

Altra Realta
мм. Можете перевести то такое раводня и 9 группа?

Анонимный автор
Разводня - это те, кто бездумно продаёт "щенков без документов" на авито.
9 группа - декоративные породы.

Altra Realta
спасибо.

Ого, какое горячее обсуждение!
Хотел бы я такое!

Анонимный автор
Вам повезло с дискуссией.

Про травмы: ну, мою собаку сбило авто. Всё как обычно: собака через дорогу (где-то на той стороне кошка!), визг тормозов; лежит. Я бегом к ней: дышит, но вроде без сознания, на голове кровь. Отнёс на руках домой, думал, всё: безжизненное тело. Оказалось сотрясение мозга, ушибы. Прожила после того ещё 8 лет. Рентгена тогда у нас для собак не делали, визуальный осмотр и пальпация.
Я к чему? Можно прицепиться: а откуда известно без рентгена, что там с собакой? Ну, врачи так сказали после осмотра.

Антон Владимирович Кайманский
Спасибо вам. Приятно чувствовать читательскую поддержку. Знаете, интересно разговаривать когда люди настроены на диалог и вскипают правды ради как и вышло у нас здесь в обсуждении. В Горыныч вот так не вышло, как мне кажется.
А вы вот, между прочим, ещё с конца августа обещание давали подробный отзыв написать. Мне же очень интересно что вы думаете. Как отражается написанная история в читателях. Это ж почти так же интересно, как историю писать..

Добавлено 05.09.2020 - 18:32:
Антон Владимирович Кайманский
И я очень рада за вашу собаку что прожила ещё долго и что всё обошлось тогда.

Сюжет: собачка попала под машину, и что с ней было потом. Казалось бы, банальнейшая история. В таких случаях самое важное – это форма, не «что», а «как». У автора получилось хорошо, хотя есть кое-какие замечания.
Повествование идёт от первого лица, но притом от разных людей и даже от собаки. Вероятно, с этим связаны особенности стиля: построение предложений, повторы, упрощённая лексика. Правда, POV от Бусинки меня несколько смутил: слишком уж «человеческий». Впрочем, повествование от животного – задача неимоверно сложная, она мало кому под силу.
О чём же рассказ? О том, что в жизни есть место чуду и доброте; что помощь придёт, откуда не ждали; что люди могут быть не только равнодушными, но и поразительно сочувствующими. Всё вместе похоже на добрую сказку.
Единственно, я не уверен, что именно ситуацию можно обозначить как «аварию» и «ДТП». Масштаб всё же не тот. А ещё нужно отбетить текст, есть досадные ошибки.
«И не усыпим так Бусинка наша еще больше мучиться будет..»
«И вот стоят они вдвоем, не молодые, все какие-то поношенные...»

Антон Владимирович Кайманский
спасибо большое за отзыв. Насчет повествования от лица собаки, да, наверное,вы правы, хоть я и старалась)) В следующий раз буду еще больше думать над этим) Бетить тоже буду тщательнее. Спасибо. Рада, что вы всё таки зашли сюда к нам!
тем более, я смотрю,вы довольно строгий и придирчивый критик...

add violence
Спасибо за тёплые слова и за то что увидели в истории не только собаку. Рада, что вам понравилось многоголосие персонажей.

История хорошая, с яркими эмоциями рассказанная. Понравилась структура текста, позволившая автору подробно показать героев. Не собаку, а людей. Их показ дается как бы с разных ракурсов, а история собаки Бусинки служит своего рода линзой, преломляющей свет, который автор бросает на своих героев. В общем, работа мне зашла) Текст, правда, стоит ещё раз вычитать.

Спасибо за историю и эмоции! Удачи на конкурсе!

WMR
И вам спасибо за прочтение и отзыв!! Так важно когда читатель говорит о прочитанном!!

Анонимный автор
Пожалуйста)) Всегда рад обсудить прочитанное :)

Добрый день! Прошу прощения, что так долго писала обзор с забега волонтёра.

Трогательная история, в которую на самом деле очень хочется верить, тем более что по словам автора, она имела место в реальности. Вроде бы простой сюжет: сбитая машиной собака, которой умные взрослые отказывают в шансах на жизнь - и ребёнок, готовый биться за неё до последнего. Но дана эта история голосами почти всех её участников, и каждый следующий фрагмент добавляет деталь в общую картинку, погружая, добавляя эмоций, заставляя где-то просто комок в горле сгонять.

Меня тронул этот текст, правда. Но всё-таки скажу, что его бы ещё раз вычитать - много небрежностей. И, возможно, стоило бы чуть сократить, чтобы пробивало сильнее. Но это так, читательское мнение.
А автору спасибо за историю не приторно-сладкую, но с настоящим хорошим концом. Оставляющим после себя смесь грусти и надежды.

Филоложка
Спасибо большое! я рада, что вам понравилось в общем и целом. Наверное, вы правы, и надо будет пройтись еще раз и поправить немного. Просто, это живая история, и мне сложновато было смотреть на нее совсем со стороны, каждый раз с головой ныряла

История хорошая. В факты верится. В людей верится. И про прожектор - всё верно сказали.

Но столько фокалов - это сложно и для читателя, и для писателя. Да, каждый отдельно неплох, но вместе... получается как раз недостоверность, именно психологическая, не добрали чуть-чуть до психологической точности. Возможно, была бы история короче, или разбавить её другим настроением - воспринималось бы лучше.
Но и задача была у вас грандиозная.

Мне больше всего понравилась речь первой героини (в первом абзаце пропустили закрывающую кавычки, её-то точно можно править) и "мысли" собаку про тепло рук.
Спасибо вам за историю - не про собачек, а про людей, за историю-прожектор. Интересен ваш деанон - хотелось бы посмотреть, что ещё вы написали/пишите, как мне кажется, у вас любовь к такого рода историям, и я бы с удовольствием последила за вашим будущим творчеством.

Aliny4
Спасибо. Деанона ждать недолго осталось. Всегда буду вам рада.

А вот это уже издевательство над животными и соседями. Я видела таксу-спинальника, но у нее не работали именно лапы. А с такой травмой это не работают сфинктеры. Собака будет неконтролируемо гадить под себя. И гнить в своих экскрементах, потому что мыть и переворачивать ее надо раз в несколько часов. Так что "приют доброго дяди" -ИРЛ воняет дерьмом, гнилью и собаки там в клетках гниют заживо, а зоошиз клацает постик "АНИЖЕЖЫВЫЕ1111" и стрижет деньги с дураков.

Clegane
Ну, вы же там не были... Они там в памперсах, и вид у них довольный. И да, моют и убирают за ними много раз в день. Тут, наверное, вопрос приоритетов.
Судя потому как быстро вы за велись и перешли на ор, попутно навешивая ярлыки на оппонентов, мнение у вас сложилось давно, и не из того, что извне, а из того, что внутри вас.

Я знаю. И таксу эту, которая на коляске прожила еще года два, потом почки отказали, таксе повезло. А вот моей соседке снизу - не очень. Потому что сначала тоже было все радужно - памперсы, коляска, а спустя пару месяцев собака просто начла гнить. Пролежни, сколько ты ее не массируй. Соседка-пенсионерка, времени было дофига. Усыпалка спустя месяц очень недовольной собаки и очень охреневшей ее хозяйки.

Clegane
Скорее всего, в реале так и будет, как Вы сказали. Но что Вам мешает воспринимать эту историю как _мечту_ о реальности?

Антон Владимирович Кайманский
Clegane

Трудно с вами, граждане. Трудно. Пусть будет так: каждый видит то, что хочет. И верит тому, что соответствует его убеждениям.

шамсена
А я поддержать.
Я не знаю, как всё было на самом деле - но если автор говорит, что он это видел, то дополнительные сомнения не имеют смысла.
Это как анекдот: обвиняемый, тут есть четыре человека, которые видели, как вы совершили преступление.
И что? А я могу привести четыре тысячи человек, которые этого не видели.

Я жаловалась на то, что фокал прыгает - это жалоба у меня осталась) а сама история мне нравится. И то, что она про людей на самом деле, а не про собак - тоже.

Aliny4
Спасибо вам большое! А с фокалом надо будет работать дальше. Приручать его)).

шамсена
Вам ничего худого не сказали. "Так и будет" я имел в виду физическое состояние собаки. У меня нет знакомых собак с таким заболеванием. Но у меня есть опыт ухода за лежачим больным и стомированным больным (когда кишка выведена на живот). Пролежни очень, очень быстро образуются! Специальные матрасы и спец.бельё помогают, конечно, но это не панацея. Если обычная больничная кровать и обычный матрас, это кранты! А кал с мочой даже при отличном уходе вызывают жутчайшее раздражение. Кожа начинает мокнуть через несколько часов, а затем всё это усиливается. Т.е. у собак должны быть спец-матрасы для лежачих больных. А ещё не знаю, насколько памперсы спасут.
Но эти детали не важны для Вашего рассказа! Он о другом!

Антон Владимирович Кайманский
Не спасают. Особенно для постоветских стран, где, к сожалению, есть отлов -стрелилизация -выпуск. Зоошиза набирает дорожный фарш и годами клянчит из жалостливых деньги. Сволочи,у матери на работе кошку больничную украли и убили, и еще и деньги требовали на приют!

Тут рассказ о ложном гуманизме и о том, что про последствия говорят ветеринары сразу.

Clegane
Я понимаю, это у вас наболевшее.
Но, может, не стоит распространять свой опыт на все ситуации?
У вас в городе были вот такие обманщики. А у автора - нет, не обманщики.
Я только косвенно знакома с темой. Но и я была свидетелем (простите, автор, за такую жуткую историю здесь), как зоозащитники вылечили собаку, многие вкладывали деньги, с того света буквально вытащили, а когда собака стало здоровой, искали добрые руки...
А добрые руки потом оказались не добрыми руками, а желающими поесть халявного шашлыка.
Но это не значит, что все, кто берет собаку, собираются её съесть, ведь так?

Aliny4
Да, жуткая история. Отчаянно грустно, что ведь это вот тоже - реальность...
Спасибо за поддержку. Конечно, мы все обусловлены своим опытом. Но всё же, наверное, надо помнить, что опыт каждого лишь часть целого. Для подобного рода случаев есть и специальные инвалидные коляски, которые запросто переделываются из детских, если уметь. Есть и пампермы для взрослых людей, и мазь от пролежней. Выход-вынос на улицу.
Clegane
Я видела этих собак, многие просто ползают, но, поверьте, это не ложный гуманизм, это просто жизнь. Для каждого она своя. И каждый берет на себя сколько может. Я ваш опыт изменить не могу, но и вы мой тоже.
Антон Владимирович Кайманский
Спасибо! Да, с одной стороны, приятно, когда рассказ вызывает эмоции, споры, когда даже кто-то хочет возмущаться и кричать, что все не так. Это в любом случае лучше равнодушия. Но вы правы, мы как-то забыли здесь о том, что это рассказ, и, хоть в основе лежит совершенно реалная история, он же не только о ней, это и правда больше о людях. Что, собственно, развернувшиеся в комментариях дискуссии и подтверждают.