Комментарии «Черновик» (гет)

Очень непонятный текст, я бы сказала, непостижимый, с точки зрения того, как это сделать (он не один такой, просто именно пока читала этот, задумалась). Я понимаю, как писать драму-драму и чернуху, я понимаю, как писать светлые улыбательные тексты - романтику, например. Но как сложить это все в один текст? Причем так, чтоб перемешать, но не смешать. Чтобы ощущался и слой драмы, и оглушающие прекрасные чувства, и чернота расставания, и стремление, и память о том, что давно уже должно было закончиться (вот поэтому я ничего и не пишу, да-да).
Примерно к середине текста я почувствовала, почему он так называется. Эта жизнь не задалась, тут все не так. То ли потому что они еще не доросли. то ли потому, что не успели научиться понимать друг друга. Но эти двое не смогут расстаться, точнее, не смогут друг друга отпустить. И смогут написать чистовик уже так, как надо.
Кстати, как насчет чистовика? Интересно, помнили бы они о прошлом и сколько. И смогли бы избежать прошлых ошибок?

Мурка, спасибо. У автора нет слов. Это очень приятно.

Если бы можно было вот так - переписать жизнь на чистовик... Зацепила история. Очень точно передана страсть.

это очень сильная история, спасибо.

Stasya, большое спасибо за то, что зашли и почитали, и за отзыв. Автору всегда приятно читать ваши комментарии!

Добавлено 02.09.2020 - 16:48:
Спасибо!
Честно говоря эта история навеяна другой историей. Наверное после деанона я о ней расскажу. Если ни у кого не возникнет предположения...

Добавлено 02.09.2020 - 17:28:
Из отзыва Платона:
Она любила его, а он любил писaть по ночам.
Она - актриса, он - будущий великий писатель. Могут ли они быть вместе? Могут ли любить друг друга больше, чем искусство (славу, деньги, известность)? Могут ли они...
Философская зарисовка о жизни, принятых решениях и о любви. Красиво написано. Мне очень понравилось.
Автору (и не только ему) советую фильм "Жена" 2017 г. Не совсем про это, но очень сильно напомнил.
А вот только автору - спасибо за прекрасное произведение. Читал - чувствовал! Спасибо!

Платон, вам спасибо за очередной прекрасный обзор! И за оценку моего скромного творчества!

Я редко читаю тексты с конкурсов, потому что редко авторы миников успевают превратить их в законченные истории. Здесь автору удалось, и удалось не только это. Не просто законченная история, а потрясающая история любви и жизни, в которой нашлось место всему, и всё на своих местах.

Вот таки да, согласна с Altra Realta, меня вот тоже завитки берут. Как вы это делаете? Там же нет текста, на середине вдруг спохватываешься, что вовсе не собирался ничего читать. Просто это становится твоим дыханием, твоей кровью. Оно не сделано, это имени рождено, живым и очень настоящим!

Спасибо! Автор даже не знает, что ответить. Мне очень приятно получить такую оценку!

Добавлено 03.09.2020 - 14:22:
Я после деанона напишу несколько слов об этой истории, о том, как она родилась!
Есть что сказать о вдохновении.
Спасибо вам за такие теплые слова.
Это просто очень круто - зайти и увидеть такие комментарии!

Это исключительно прекрасно! Браво автору!

Спасибо вам за внимание к работе!

Пронзительная история. Словно пение а капелла, где только два голоса. Нарастая и падая, ведут они читателя за собой, и сердце то сжимается и замирает, то стучит бешеным пульсом. Страсть и печаль, огонь и тлеющий уголь, триумф и тоска... Редкий дар вечной любви. Спасибо, автор. Ваш талант позволил вместить в крохотную историю две жизни. Мне рассказ очень напомнил Стефана Цвейга - силой чувств человеческих.

Спасибо, спасибо! Да, автор старался именно о любви, но не приторно, не цветисто, а так, чтобы это было просто, но действенно!
Мне кажется - получилось!

Какой стремительный текст, несет словно потоком через одну (нет, две!) неудавшиеся жизни.
Обидно, когда жизнь получилась вот таким черновиком. И трудно кого-то винить.
Рассказ вызывает много эмоций, но почему-то не хватает слов их описать.
Это был сильно!

Спасибо большое вам!
Я почему-то искренне верю, что иногда такой вот черновик получается переписать...

Отличная работа! Автору бурные и продолжительные аплодисменты!
Единственно, меня смутили имена. Рассказ и без них хорош!

Здравствуйте! Копирую отзыв с забега.
Тема людей искусства мне не особо близка, но данный рассказ прочла с интересом. Композиция оригинальна, и в то же время не мешает восприятию текста. В рассказе очень много эмоций, причём разнообразных.
Сама история вызвала у меня противоречивые ощущения. Я главной героине сочувствую, и поэтому Чистовика с этим человеком не желаю ни под каким соусом. Да, она любит его всем сердцем. А он? Говорят, человек на смертном одре не может врать. Но какая в его случае любовь? Эгоистичная, потребительская, незрелая. Смог ли он перерасти свои хотелки и стать зрелой личностью. Мне кажется, что нет. И его сентиментальная записка тому подтверждение. Нафиг не надо такого «счастья»! Даже со всеми фейерверками чувств в придачу. Конечно, для мазохистов такой вариант – самое оно. Однако второй муж главной героини не из когорты заносчивых гениев. Значит, вряд ли она - мазохистка. Поэтому полагаю, что Черновиком следует ограничиться.
Однозначно, история цепляет, заставляет задуматься. Спасибо за работу!

Антон Владимирович, спасибо вам за комментарий! От вас очень приятно получить такую оценку!
А имена... Ну, увы, в финале без них никак было не обойтись.

Добавлено 11.09.2020 - 15:05:
А вот тут я расстроилась. Очень ждала именно вашего "забежного" комментария...
Но не ожидала такого. Хотя, как раз вы во многом правы. Это сложно любить гения, ну, пусть не гения, но очень талантливого человека. Потому, что как правило талантливый человек, будь то писатель, актер, музыкант - это, как правило, сложная личность. Ужиться с таким могут те, кто добровольно готов положить жизнь на алтарь семейного счастья. Как правило кто-то должен быть тылом, жить в тени, и терпеть разные выходки: измены, нервы, депрессии, запои и прочее, прочее, прочее...
Героиня могла бы остаться с ним, но она выбрала себя. Он бы мог вернуть ее, но он выбрал - славу, деньги, мишуру успеха. Прогадал в итоге он - она прожила вполне счастливую жизнь.
И все-таки она ведь готова все начать сначала...

Анонимный автор

Сожалею, что мой отзыв вас расстроил. Рассказ написан очень хорошо. Он прекрасно иллюстрирует не только взаимоотношения гениев и прочих творческих натур, но и то досадное обстоятельство, что даже на собственных ошибках люди не учатся.
Жизнь - это танец на граблях, где каждый танцор - заложник своего характера.
Я прочитала ваш рассказ два раза и лишь укрепилась в своём первом впечатлении.
Если позволите, я рассмотрю идею вашей работы через призму теософии. В данном случае индуисткой, раз уж звучит прямое указание на реинкарнацию. Человек - существо слабое. Он не может без божьей помощи вырваться из колеса сансары (круговерти перерождений). Остаётся лишь страдать, меняться ролями и дальше бежать по кругу. Черновик за черновиком, черновик за черновиком и т.д. бесчисленное количество раз.
Человеку нужно озарение, другими словами милость божья, чтобы глубоко прочувствовать свои ошибки, отказаться от пагубных страстей. Особенно это трудно сделать натурам чувственным, которые подобно мотылькам кружатся возле огня. Даже если ваш герой пережил подобный опыт, в чём я сомневаюсь, вряд ли бы он оставил такую записку. Его обещание звучит слишком самоуверенно и манипулятивно. Похоже, что он так и остался ребёнком. А она и любила его, как мужчину, ребёнка, кумира и далее по списку. Трудно, когда тебя любят, как бога. Ваш герой этого не выдержал. Что ж, испытание медными трубами и культом личности проходят лишь редкие люди.

Не ко мне это, но всё равно интересно. А что Вас расстроило в отзыве Саяны Рэй?

Я и сама не знаю. Может, такая позиция по отношению к жизни героев...
Мне казалось, что герой прошел определенный путь и к финалу жизни кое-что понял. И его прощальная записка, и то, что он оставил роман, написанный специально для нее...


Она как раз любила его не как бога. В том то и дело. Любила как женщина мужчину. Как равная равного.

Т.е.Вас не отзыв разочаровал, а отношение к герою?

Да, конечно) Отзыв прекрасный, как всегда у Саяны Рэй!
А за героев стало обидно...

Может потому, что у героя мужчины есть прототип, о котором расскажу после деанона?...

Возможно.

Возможно обидно?
Или возможно расскажу?

Анонимный автор
Возможно обидно.
Хотя это странно как-то.

Да, я сама это понимаю.
это, наверное, просто от любви к героям.
И я, скорее, не их делаю виноватыми в том, что с ними стало, а... жизнь, судьбу...

Анонимный автор

Я прекрасно понимаю, что за героев может быть обидно. Сама привязываюсь к персонажам, даже тем, кто весьма далёк от идеала. Не считаю, что отношения актрисы и писателя были равного с равным. Определённый люфт заметен с самого начала. В своих суждениях я опиралась не на эмоциональное восприятие героини, а на факты, приведённые в тексте.
Предлагаю продолжить дискуссию, если у вас, разумеется, есть для этого желание, либо здесь, либо в личке после деанона. Не хочу, чтобы мои рассуждения отвлекали других читателей, а также, не приведи господи, повлияли на результат голосования.

В любом случае спасибо большое за животрепещущий текст! Если персонажи не отпускают, если их хочется обсуждать и оценивать, значит, работа удалась!
Желаю удачи на конкурсе!

Саяна! И тут автор понимает, что если читатель не просто написал, что текст хороший и все ок, а погрузился в историю персонажей, размышлял о них, думал, сопоставлял - это же очень и очень круто! Значит, они получились живыми и настоящими!
И значит, автор смеет надеятся, что там есть над чем размышлять!
Спасибо вам!!!

Анонимный автор
Хоть и не ко мне обращение, но: я Вас поздравляю! Почему и сказал "странно", когда Вы за героев распереживались. Когда плохо написано, пофиг до героев!

Вот я даже сначала сама не поняла первую реакцию на отзыв. Вроде же все хорошо!
А герои они такие. Они не отпускают. Это сидит где-то внутри тебя и...

При прочтении обратил внимание, на проскальзывающие лейтмотивом мысли героини с общим смыслом "без меня ты стал хуже писать, угробил свой талант". Показалось, что в них сквозит уязвленное женское тщеславие героини. Очень неприятно кольнуло. Хотя допускаю, такие мысли у Эллен появились оттого, что она слишком любила своего Эдварда и даже в мыслях своих не могла допустить, что он может быть успешен без неё.
Спасибо за рассказ! Удачи на конкурсе)

Конечно, тут есть и женское тщеславие, но скорее (по крайней мере для меня) то, что герой растратил свой талант в угоду толпе и моде, увы...

Саяна Рэй, огромное спасибо за рекомендацию! Для автора это и бальзам на сердце и просто... очень приятные эмоции!
Когда понимаешь, что да, герои и их история может цеплять!

Охх. Очень эмоционально

-Emily- Да, автор раб эмоций в какой-то степени.

Еще хочу сказать отдельное спасибо дону Лукино Висконти за оценку моей работы. Я перечитала ваш отзыв и весьма польщена!

Красивая история. Герои переданы штрихами мыслями, им хочется сопереживать. Две жизни, сложившиеся не так как хотелось их владельцам.

Ох... какая история. Спасибо.

Ryska200 - Спасибо!!!!



Маленький Будда сидел на твоём плече.
Оставшись в машине, я плакала от любви.
Мы были вместе много прекрасных ночей,
Но вот - мы врозь. Ты свободен. Пиши, живи...

Великий писатель. Я знаю: ты смог бы им стать, если б не...
Я опоздала на жизнь, на час. Как на миг.
"Я знаю, любимая: ты приедешь ко мне.
Считай, что вся эта жизнь без тебя - черновик".

Aliny4, я плачу... это очень круто! Спасибо!!!!

Так. Теперь подробности.

Да, бывает и такая любовь. Несчастная. Пронесенная через мужей, детей, но не утихающая ни на миг. Спасибо за то, что вы нам её показали.

Хотя - несчастная ли это любовь в полной мере? Они были счастливы. И будут. Хотя бы ради этих двоих стоило бы придумать перерождение, если бы его не было.

Написано великолепно. Без надрыва, без попытки надавить на читателя, заставить его плакать...
Но читатель все равно рыдает (по крайней мере я). Потому что - а как иначе?

Спасибо вам.

Добавлено 15.09.2020 - 18:56:
Анонимный автор

Ну вот, поплакали вместе) иногда от этого легче.

[q] Хотя - несчастная ли это любовь в полной мере? Они были счастливы. И будут. Хотя бы ради этих двоих стоило бы придумать перерождение, если бы его не было.[q/]
Я считаю, что если человеку в жизни дано было это великое чудо - любить - это уже счастье. Даже если ты страдаешь, даже если это больно...
Это ведь такое чудо - любовь...

Да, согласна.

Мне просто понравилось. Понравилось, как вы описали чувства главной героини.

Спасибо!

А вы когда деанонетесь?
Можно в личку)
Должна же я узнать, с кем вместе плакала?

Вот мне очень хочется извиниться перед вами. Я в этой номинации даже не думала о победе. Потому что ваша работа - это же чудо просто! и по-моему так точно вне конкуренции!! Она совершенно волшебная!

Ну, какие извинения! Победитель получает все) вы принесли столько отличных работ и они все разные! И каждая сильна по своему! Спасибо!)

Мой голос был отдан за эту работу. Жаль, что не принес ей победу...
Со вторым местом!

Спасибо! Очень приятно!

Поздравляю со вторым местом!
Прекрасная работа.

Я тоже сначала голосовала за шамсена, а потом, прочитав вашу работу, мгновенно изменила решение.

С вами моя любовь.
♥️

Aliny4
Вот и я думала, что так должен поступить каждый. Черновик вне конкуренции, на самом деле!

Добавлено 17.09.2020 - 06:25:
Terekhovskaya
Какой у вас диапазон разный! Черновик ваш - моя любовь, одна из самых лучших работ на конкурсе! Так легко и ажурно!

Да, и для меня ты победитель. Однозначно.

Прекрасная работа! Душа отзывалась на каждое слово!
Есть Любовь на земле!

Спасибо! Очень приятно!

Текст прекрасен. Построением фраз, ритмом, обнаженностью, искренностью эмоций. Будто читаешь про живых, непридуманных людей. Очень кинематографично сделано, рассказ - как печальный закадровый голос. А сцены видятся вживую.
Здорово. Спасибо!)

Спасибо! Ну, в какой-то степени они были для меня живыми. Фантазия на тему...
Я обещала написать, что меня вдохновило...
Но, сейчас уже не знаю, стоит ли открывать завесу тайны?

Terekhovskaya
Если вы сами хотите поделиться, то не сомневайтесь, делитесь) Читателям, уверена, интересно!

Terekhovskaya
Если хотите, то стоит.
Ваш Черновик прочно обосновался в моём сердце.

Спасибо)

Я не раз и не два писала, что нежно и трепетно я люблю Хемингуэя. Особенно поздние, короткие вещи.
Перед тем, как начать писать на "Микроскоп" я перечитала "Снега Килиманджаро". Мне хотелось попытаться уловить его магию - как он это делает?
Меня особенно потряс кусок рассказа, в котором он вспоминает о любви, о женщине, которая его оставила, как он переживал ее уход, как ему казалось, что он ее видит везде...
Ну и... так родилась история вот этой вот любви...

Хороший текст. Хотя то, что он - великий писатель, меня слегка позадолбало в конце концов. Какая разница, кто кем был и кем стал. Важно, кто ты есть. Но это моя философия, она мало кого касается. Все равно мой идиотизм не граничит с идеальностью и гениальностью. Так вот, о тексте. Я хорошо увидел историю одной любви, но сквозь нее я не увидел персонажей. А жаль.

Написано очень талантливо!
И вот как-то так получается, что я сейчас напишу противоположное предыдущему комментатору. Я прекрасно увидела в этой истории персонажей, их характеры. И... мне неприятна главная героиня. Просто не люблю таких людей. Но это вовсе не делает рассказ хуже. Литература и не должна показывать кого-то, кто всем нравится (да это и невозможно). Она должна, имхо, изображать "живых" людей. А здесь они именно пронзительно живые в своем несовершенстве.
И повторю то, что уже отмечали, после прочтение остается ощущение, как от просмотра фильма. Для меня это было черно-белое кино, почему-то французское, полное романтики, света уличных фонарей и воздуха.