Повелитель огня (гет)

Прочёл рассказ, впечатление двойственное. Мне понравилась идея, но смутила некоторая противоречивость. Если Снейп становится холоден, откуда у него жалость и сожаление о Лили? Ещё он почему-то подчиняется Лорду, хотя и мелькает у него мысль о собственной силе. Идея с живым пламенем интересна. Но мне она показалось несколько недоработанной. Адское пламя живое, оно вон даже агента своего отправило к герою (или само отправилось?). И что получило взамен? Ничего. Адские дела так не делаются, масштаб не тот.
А ещё надо бы отбетить ещё раз. Например: "В зал ввели молодую волшебницу из бывших магглов".

Антон Владимирович Кайманский
Спасибо за критику и за то, что прочли. Могу предположить, как делаются адские дела, но простите, я была не готова погубить любимого персонажа.

Анонимный автор
Удивлённо: а зачем его губить? Его руками действовать. А он только сидит и болтает: по воробьям из пушки.
А вообще Ваша идея замечательная, её бы развить во все стороны, и получится весьма неординарное произведение.

Антон Владимирович Кайманский
Действовать как раз и означает погубить. Собственную душу. Мне стоило прописать четче эффект от взаимодействия с пламенем, чтобы было понятно, что Северус все-таки не перестал любить Лили.

Анонимный автор
Вот это мне кажется и получился момент обмана. Или любовь в душе Севы не прошла и стала чем-то вроде вечного топлива, для поселившегося в его душе огня

Климентина
Мне просто не удалось это показать. И я не знаю, смогла бы я или нет. Похоже, даркфики - не моя трава, но чтобы это понять, нужно было попробовать.
Кстати, я заглянула в тексты, которые вы мне советовали, и заложила. Мне нравится такой стиль, но я уверена, некоторые сказали бы, что это сопли и пафос, а у меня с первых строк - слезы и как будто его голос слышу, как будто он сам это все рассказывает.

Анонимный автор
То есть обман состоял именно в том, что любовь выжечь адским пламенем невозможно, но он поселяется в душе человека и жжет его душу? Любовь и чувства человека нужны огню чтобы питаться и продолжать жить?

Анонимный автор
Мне тоже нравится))

Климентина
Да. Нужно было докрутить здесь, а то у меня это только в конце проясняется. Показать, что он запутался, что поначалу ему вроде полегчало, а потом огонь рагорелся еще сильнее.

Анонимный автор
Хочу уточнить, почему он сначала мог вызывать огонь, а после гибели Лили нет?

Климентина
Адское пламя поселилось внутри. Не буквально, конечно, образно-метафорически, так сказать. И здесь еще вот какой момент. Сев, по сути, хотел совершить самоубийство, но это слишком легкий выход. Живи с этим и мучайся до конца дней - чем не очередная игра дьявола?

Анонимный автор
А почему не буквально? Это было бы логично и идея интересная

Климентина
Ну, боюсь, буквально оно бы его все-таки спалило. Хотя я ни разу не против, только, мне кажется, это уже будет немножко ООС Адского пламени)

Анонимный автор
Вы его тут сознанием наделили и оно с Севой общалось и разговаривало)) так что терять нечего)))

Климентина
Вы не поверите, я скоро сама начну с ним разговаривать)))

Анонимный автор
Вот ещё такой вопрос, вы с гуглдоками работаете?

Анонимный автор
Бывает))) персонажи — они такие)))

Климентина
Знакома относительно, приложение есть, но не работаю, т.к. нет необходимости пока. А в связи с чем вопрос?

Анонимный автор
Всвязи моим обещанием) в гуглдоках очень удобно работать над текстом одновременно. На фандомных битвах мы все время так делаем

Климентина
Ну, посмотрим, какие у вас предложения и замечания и каковы будут результаты первого тура, конечно.

Анонимный автор
По моему скромному мнению, вы пройдёте )

Климентина
В любом случае буду вам рада, а как уж мы будем взаимодействовать, определимся)

Анонимный автор
Хорошо)

Классно.
Крутой даркфик.

Aliny4
Автор совсем не спец по даркфикам, но до ужаса приятно прочесть такой отзыв. Спасибо большое!

Анонимный автор
Очень понравилась ваша работа. Живая. Оригинальная. С прекрасно вплетенным, реализованным заклинанием, превратившийся в персонажа! С очень неожиданным, но настоящим Снейпом. Господи, ему же тут только 21! С очень достоверными Мародерами. Конечно гасились они на свадьбе. Во-первых, ничего ужасного в этом вроде и нет. Во- вторых, их имя безответственность, беспечность и само влюбленность. И это не потому что Снейп так на них смотрит. Он молодым мальчишкой шпионом стал,и почти год проработал - никто его не раскусил, он умел правильно оценивать людей и их поведение.
Адское пламя прямо слышно. И отчаянье.
Два маленькие замечания, ни на что по большому счёту не влияющие:
1. Жаль,что ваша идея с обманом и тем,что теперь адское пламя питается своей жертвой стала понятна только после прочтения клиентов. И то, что теперь Снейп не может вызывать адское пламя- это победа Снейпа или Пламени?
2. Вот меня тоже очень царапнуло, что он вспоминал тогда маму, Лили и Дамблдора. Мне кажется будь Дамблдор в этом ряду - не было бы такой степени отчаянья и безысходности. Дамблдор его ещё мальчишкой студентом бросил, когда выбрал своих дрожайших грифиндорцев вместо безопасности и жизни студента. Это был, очевидно, не важный для общего блага студент.второсортный.
Спасибо вам.

шамсена
Спасибо и вам) Сколько разных отзывов мне принесли! Автор старательно записал все замечания в блокнотик и уже начал работу над ошибками. Главное, в процессе улучшения не сделать текст еще хуже, чем он есть)))

Великолепный образ заклинания, интересное дополнение. Даже два. Что огонь может помочь сжечь чувства и что он, сжигая их, забирает и часть человека. Что-то такое в нем ломается, меняется, превращает одного человека в другого. Внутри и необратимо. И юный влюбленный Северус, с пламенем внутри, превращается в подземельную ледышку Снейпа. Страшно! Потому что уже ничего не исправить.

Муркa
Сегодня о вас думала: ну где же Мурка?) Спасибо огромное за прекрасный отзыв и обзор!

Анонимный автор, пожалуйста)) Рано или поздно проявится)

Анонимный автор
Да нет, почему, очень даже получилось. Старик очень жуткий и в реальности, и, тем более, в его сне. Но, может, именно поэтому захотелось про него подробностей? Чтобы разбавить это чувство потусторонней жути, увидеть в его общении со Снейпом личные мотивы... Раз он все же реален, а не дьявол во плоти.
А насчет штампов. Ну, во-первых, вы же понимаете, все это очень субъективно, и то что один назовет штампом, другой и не заметит. Да и штамп, сам по себе, это же не что-то плохое, а просто то, что очень часто встречается в текстах. Так что и у вас нет ничего такого "за гранью", просто, на мой вкус, немного перебор с этими вот часто встречающимися фандомными оборотами. И сами по себе ни грязные волосы, ни мерзавец Поттер ничем не плохи, но когда к ним добавляется всемудрый и утешающий Снейпа Дамблдор, несколько упомианий зеленых глаз, "рыжая шлюха", "любовь - слабость" и общий активный интерес Лорда к Снейповой личной жизни, сходки у Лорда с обязательным убийством какой-нибудь магглы или грязнокровки, непременное желание Снейпа покончить жизнь самоубийством после 31 октября... Да все это в одном минике. В общем, по большому счету это вкусовщина, но, когда прочитаешь много фанфиков, оно цепляется в глаза.
Как-то так, в общем.

WMR
Илирисса

Спасибо за отзывы! По поводу недочетов я уже все объяснила выше, не буду повторяться. Благодарю за столь пристальное внимание к работе, которого она не заслуживает.

WMR
Про волшебницу отвечала, что будет исправлено. Текст в принципе уже поправлен полностью и ждет окончания голосования.
По поводу происхождения Лили. Волдеморт на тот момент мог еще и не знать о ее происхождении (действия происходят, по сути, за два года до гибели Поттеров, они еще не были в центре его внимания), из канона нам это достоверно неизвестно, а у меня AU. Кстати, данное предложение расширено, и в нем появился новый смысл. Для Волдеморта важно было не только происхождение Лили, но и активное сопротивление и поддержка светлой стороны.

Илирисса
Кстати, мне всегда казалось, что "рыжая шлюха" - это штамп, касающийся Джинни Уизли в фанфиках с уизлигадом. В работах с Лили Эванс я такого не видела, но я и читала очень мало. Да и здесь эта характеристика вложена в уста ТЛ. Это же не говорит о том, что такой ее считает Снейп или сам автор.
За остальные отмеченные штампы спасибо, многие из них мне совсем не известны. С моей стороны была не самая лучшая идея принести сюда этот текст в таком виде. Надеюсь, что в дальнейшем мне удастся избегать подобного опыта.

Анонимный автор
Джинни - о да, в первую очередь. Но у отдельных видов снейпофилов встречается и такое лилихейтерство: мол, предпочла миляге Севу этого мерзкого Поттера только потому что он богатый и чистокровный, значит шлюха.
Нет, понятно, что ни Снейп, ни автор так не считают, а из уст ТЛ это при определенных обстоятельствах вполне можно услышать. Но я просто упоминала часто используемые - на мой взгляд - фразы.
На мой взгляд, текст очень и очень хорош, просто ему можно немного причесать. Ну и как всегда бывает: что одному - штамп, то другому чудесная и привычная характеристика. Так что вы не слушайте, то есть читайте, мои придирки, так уж внимательно. Сколько людей, столько и мнений. Мое о вашей работе в целом очень положительное.

Илирисса
Спасибо вам большое за поддержку. Для меня это очень важно.

WMR
Ой, даже не знаю, рада я или нет, еще не поняла, столько нервов, а впереди второй тур) Но однозначно рада тому, что у меня есть вот такие замечательные читатели, как вы, которые поддерживают, несмотря ни на что. Спасибо вам за замечания и за то, что всегда пишете мне, поздравляете. Очень приятно.
За оценку эпизода с пламенем отдельная благодарность.

Стася, прежде всего, поздравляю с победой! Успехов тебе в следующем туре! Ты молодчина!
На меня тут что-то накатило, поэтому сейчас будет многобукав :)
Во-первых, мне очень понравилась задумка с адским пламенем и вот этим желанием героя "выжечь" чувство, которое приносит столько страданий. С огнём оказалось справиться легче, чем с собственной душой и внутренними демонами. Вообще это такой... вопрос из разряда "о вечном". С одной стороны, боль - это то, что делает нас живыми. И без боли не познаешь цену счастья. С другой стороны, у Снейпа и счастья-то не было. И трагическое чувство к Лили сделало его ещё более несчастным.
Во-вторых, стиль и слог. Они очень хороши и замечательно передают настроение этой истории. И я бы, наверное, не узнала тебя, если бы читала во время конкурса.
Что касается штампов. Я не такой большой знаток фанфиков по ГП, мне ничего особенно в глаза не бросилось. Мародеры - логично, что глазами Снейпа они будут показаны не ахти какими.
Что касается трёх волшебных букв ООС - это очень субъективная штука, как мне кажется. У всех есть хэдканоны. Я сейчас подумала, что, читая фики, непроизвольно делю персонажей на три группы по части оос: 1) те, которые получились очень вканонными; 2) те, которые явно оос-ные; 3) те, которые в той или иной степени оос, но при этом попадают в один из моих хэдканонов. Твой Снейп для меня находится в третьей группе. Чисто по моим ощущениям он вышел слишком... хм, я даже не знаю, как объяснить. Снейп в каноне, несмотря на все его героические и трагические стороны, личность с довольно мерзким характером. Сволочизм какой-то в нём есть, что ли. Это не совсем то слово, но не могу подобрать другое, башка не варит( Мне вот этого не хватило здесь. Дело даже не в плохих поступках - твой Снейп их тоже совершает, но у него энергетика другая. Наверное, потому что ты очень светлый и добрый человечек :) Но, повторюсь, такой Снейп вполне укладывается в мой хэдканон. И я, наверное, написала бы его как-то так же. Вот, веришь, первые абзацев 5-6, временами было ощущение, как будто это я писала :))
Ой, ещё! Знаю, многие не любят Pov от первого лица. А я люблю :)
Ну вот как-то так :) Как я поняла, для тебя этот фик стал выходом за пределы зоны комфорта, и, как видишь, это было не зря.
Надеюсь, ты не убежишь вдаль от моих многобукав :)

Eve Clearly
Спасибо огромное за поздравление, дорогая! Очень рада, что ты оценила задумку и поняла весь заложенный смысл, для меня это, наверное, самое главное.
Стиль и слог - за это тоже спасибо, но некоторые увидели много пафоса, поэтому я пока в замешательстве, хотя да, ты права, узнать меня здесь сложно.
Со штампами у меня непростые взаимоотношения, я очень мало читала фанфиков, да и канон прочитан всего лишь на один раз за исключением до дыр зачитанных сцен с Гарри и Джинни, Роном и Гермионой и некоторых других дорогих сердцу моментов. Просто многие читатели давно в фандоме, их уже ничем не удивишь, все сказано до меня, да я и не ставила перед собой такой цели.
По поводу образа Снейпа - да, конечно, это ООС. Вообще никакого Снейпа не случилось бы, если бы не фанфик Маглы "Свет в окне напротив". Я сейчас читаю эту вещь и нахожусь под впечатлением. Безусловно, это не фанфик к фанфику, это нечто другое. Просто так получилось, текст пришел, я его записала. Но понимаю, что мне не хватило чувства канона, знания фанона и любви к выбранной тематике и жанру. Все-таки, положа руку на сердце, даркфики - не моя трава. Однако находку с Адским пламенем я считаю своим маленьким успехом, для меня было важно отработать ключ небанально.
Кстати, POV я тоже люблю и все меньше и меньше боюсь его писать. А вот что касается Северуса, я не знаю, стоит ли мне писать о нем еще что-то. Хотя с ним у меня это уже второй опыт. Первую работу писала на снейпофест в январе.
Зона комфорта... С этим фиком, в обсуждении и тапковании которого приняли лучшие авторы всея Фанфикса, я очень-очень далеко за пределами зоны комфорта, поверь)
Я очень рада, что ты заглянула ко мне и написала много букв)))

Stasya R
Я не такой большой знаток Снейпа (про единственный мой фик с ним мне несколько человек сказали, что это Рикман, а не книжный Северус), но, имхо, некоторая пафосность ему присуща. Он человек э-э... большой внутренней драмы. В общем, на мой вкус всё обосновано.
Ух ты, я редко бываю в блогах, но про этот фик слышала (читала). Не берусь сейчас за макси из-за недостатка времени, но когда-нибудь... Я читала два макси со Снейпом и мне очень понравилось. Там тоже некоторый оос, но он обоснован. Один правда с Джинни - не рискну рекомендовать, чтобы не сделать тебе больно). А второй - "Знакомьтесь, Джо Блэк" palen. Я прямо в восторге была, помню.
Я только его бы и писала, была бы моя воля :)) Но стараюсь как-то развиваться, я ж немножко писатель :)))
Ключ прекрасно вписан!
Вот тут не могу ничего сказать, так как сама не слишком умею в Снейпа. Но, опять же имхо, если душа просит - пиши.
Знаешь, я пришла на свой первый конкурс с двумя текстами. Первый не получил ни одного отрицательного отзыва и выиграл в своей номинации. Второй - ой, чего только он не получил :)) Я помню обзоры в блогах "Наверное, тут всё-таки был смысл" и "Когда дошло до того-то того-то я дропнул, потому что ну нафиг". Эти отзывы не сохранились (я их не удаляла, честно:) - это же блоги, видимо, авторы решили почистить свой блог). Но потом пришёл человек, которому очень зашло. Потом ещё, ещё. Сегодня я вспоминаю об этом с улыбкой, но тогда мне было не до смеха.
Я всегда говорю себе, что всем понравиться невозможно, но как чувствительный человек чувствительного человека я тебя понимаю. Вот очень.

Eve Clearly
О, я люблю Рикмана, пусть будет Рикман)

Я очень впечатлительный и эмоциональный человек. Специально участвую в конкурсах, чтобы прокачивать дзен))

Я тоже на него). И пока единственную. Но в планах есть ещё одна. И там даже, наверное, будет чуть-чуть Гарри/Джинни, потому что одного Снейпа я не вывезу.

Eve Clearly
С удовольствием зачту =)

Stasya R
Спасибо :) Ещё бы взять время и силы написать :)

Очень интересная, эмоциональная, напряженная история! Мне понравилось!
Образно вышло - особенно сцена, где Снейп в первый раз пытается покорить адское пламя.
И страдания сердца прописаны очень хорошо.
Не совсем понятно, кто же был этот старик.

Home Orchid
Ой, мне очень приятно, что вы заглянули. Не сразу увидела ваш комментарий. Рада, что понравилось, хотя это противоречивая работа. Отдельное спасибо за оценку сцены с пламенем. Старик был своего рода искусителем, если можно так выразиться.