Комментарии «Цена поверхностных выводов» (джен)

Как жил, так и помер...
Бывает.

Чуть-я-чуть не дотянули с ключом :)

Ну... Вроде есть история, а вроде и нет. Вроде и хотели вы вызвать жалость к персонажу, и мне, в общем, вроде и жалко, а вроде и нет ( сам же виноват? Дочку не видел... А хотел? Хотел бы увидел. А так это все, извините, мудовые рыдания. Да, в реальности так и бывает, но... Зачем мне тут об этом читать?
Ну и ключ совсем ни к чему. Любое зелье мог выпить...

Deskolador
Как умер? Пока ещё никто не умер)
А в чем недотяжка с ключом?

Terekhovskaya
Нет, цели вызвать жалость не было. Хотелось показать, как герой всю свою жизнь "чудил на букву М" и к чему в итоге пришел.
Бинго!
Вот эту претензию автор не понял. Если такое бывает в реальности, то почему нельзя об этом читать? Тем более, что маги тоже люди и ничто человеческое (в т.ч. разного рода ошибки) им не чуждо. Возможно, вы тут ожидали чего-то другого, но... Что мне на это сказать?
Как же любое? Тут болезнь - важная часть сюжета, спусковой крючок для саморефлексии героя. А начиналась болезнь как обычная простуда. Чем же ещё её лечить, как не Бодроперцовым зельем? Так что любого зелья мой Эрни тут просто не мог выпить.

Допускаю, что вам просто не зашла сама ситуация или герой. Может, по каким-то личным причинам. Но спасибо за отзыв!

Анонимный автор
У меня полное ощущение, что в финале приведены предсмертные мысли Энди.
И они обращены к Летучему пороху, а не к Бодроперцовке.

Автор, вы знаете, такие истории, причём, написанные хорошим языком, все равно вызывают недоумение. Что в итоге то? Он понял, что жизнь, извините, просрал? И? Где поступок какой-то, кроме выпить зелье, чтобы поправить здоровье?
Потом, не зельем единым). Мог бы огневиски жахнуть)

Terekhovskaya
В том и смысл, причёи, похоже, незапланированный автором :)
Поступок в отсутствии поступка...

Deskolador
Да, на предсмертные мысли это похоже, но всё же не будем торопиться с выводами)) Эрни может умереть прямо сейчас, помучиться и умереть потом или даже выздороветь в итоге. Автор любит неоднозначные трактовки)

А про Летучий порох в финале ровно одно предложение. О том, что он закончился) Да и нет уверенности, что в таком состоянии Эрни смог бы нормально перенести путешествие по каминной сети. А обратиться за помощью (что он и собирается сделать) можно ведь с помощью письма, посланного с совой.

Спасибо за внимание к моему фику!

Terekhovskaya
А он должен обязательно быть? Возможно, вам хотелось бы чего-то другого, но в жизни люди не всегда поступают так, как хочется постороннему наблюдателю. И даже не всегда так, как правильно. Жизнь вообще штука непростая.
Это метод магглорожденных))

Deskolador
Автор сказал ровно то, что и планировал сказать. Смысл произведения не обязан заключаться в одних лишь поступках. Момент саморефлексии тоже важен.

Простите, но изменения персонажа я не увидела. Только выход его на новый круг, такой, который он проходил. От этого и недоумение. Почему вы захотели рассказать эту историю?

GrimReader
Людям в жизни не всегда удается как-то радикально измениться, вырваться из круга заведенных реакций и привычного поведения. Даже тогда, когда они осознали все свои ошибки. Мой же герой задумался о своей жизни В ЦЕЛОМ только когда подошел к настоящей пропасти. Уже поздно или ещё нет? Мне показалось интересным посмотреть на жизнь моего героя именно под этим углом. Проблема осознания своих ошибок и возможности их исправления - это достаточно важная проблема, нет?
И жизнь вообще нередко так и развивается, примерно по кругу. Круг за кругом, по спирали...

Спасибо за отзыв!

Анонимный автор
Хорошо комментарием дополнено.
Но у меня всё равно ощущения - Эрни не просто подошёл к грани, а шагнул за неё :(
Не спираль получилась, круг.

Deskolador
И так тоже бывает. Нельзя бесконечно бегать по кругу. Если кто-то не смог разорвать круг, поднявшись на иной уровень, то рано или поздно всё для него закончится. Для очередной же попытки всё изменить может уже просто не остаться времени.

Уныло болеет унылый георгин, и мысли странные в голову лезут, похожие на предсмертный бред, и жену по дури потерял, и героя подставлял, и дочку хочет видеть, а в лом, и вместо того, чтобы лечится - страдает и себя жалеет. Скорее бы помер. Ключ - что есть, что нет, что радио слушает.

alexina
Люди вообще уныло болеют. Или знаете тех, кто болеет с огоньком?
Так и задумывалось
Люди любят себя жалеть. У каждого такое бывало. И вы этим тоже наверняка грешили.
Вероятно, вы просто невнимательно читали. Ключ напрямую связан с болезнью героя, а болезнь важная часть сюжета. Заменить тут Бодроперцовое зелье чем-то другим просто не получится.

Не зашло? Бывает) Спасибо, что потратили время на чтение и коммент

Блин. Вот это мне и режет взор.
Зелье вписано, раскрыто и вдруг в финале его нет. Не упомянуто.
Прям хоть Джастина жди с фиалом из камина в качестве Deus ex machina ))

Deskolador
В финал его вставить никак не выйдет. Поздно пить Бодроперцовое, когда уже легкие поражены :((

Так поэтому и недоумение.

Хорошо написано, но... Пожалуй, соглашусь по поводу некоторой унылости и отсутствия какого-то развития.

lis_lisaeva
Спасибо, что оценили качество написания)
Болезнь - штука сама по себе нерадостная. По поводу развития... Знаете, если человек смог взглянуть на свою жизнь в целом, увидеть свои ошибки, задуматься о них, то это уже неплохо. На серьезное же развитие не все способны. Некоторые всю жизнь ходят кругами по разнокалиберным граблям. Такие люди есть среди нас и они тоже заслуживают (как мне кажется) писательского внимания. Не всё же о героях, превозмогающих вся и всех, писать))
Благодарю за отзыв

Как по мне, ключ все-таки не раскрыт. Да, зелье было, Эрни его выпил. И что? С тем же успехом он мог выпить маггловский аспирин, или ничего не выпить, понадеявшись, что это же обычная простуда, сама быстро пройдет. Или можно было заменить болезнь, похожую на простуду, на другую болезнь, а Бодроперцевое - на любое другое лекарственное зелье. Смысл истории от этого не изменился бы.
Сама история не слишком интересная и увлекательна, но при чтении в подходящем настроении заставляет задуматься. Тем более что и написано очень атмосферно, в жизнь героя погружаешься с головой.
Спасибо!

Илирисса
Сомневаюсь, что Эрни стал бы принимать аспирин. Он всё же чистокровный (в десятом поколении!), а чистокровные первым делом используют магические средства. Замена же данной болезни (вероятно, у него маггловский грипп или что-то вроде того) на другую не подходила по сюжету. Нужно было нечто, что поначалу выглядит обычным недомоганием. Что привыкший поверхностно смотреть на вещи герой не воспримет достаточно серьезно.

Если действительно удалось создать атмосферу и погрузить вас в жизнь данного персонажа, то это очень здорово. Мне, автору, приятно это слышать)
Благодарю за отзыв!

Какая странная история

Dreaming Owl
В каком смысле странная?

Заношу с забега волонтера
Вроде бы все 11 кб текста исключительно об Эрни, но персонаж остается совершенно не раскрытым. Эрни словно просто перечисляет факты своей жизни, а чувства и мотивы остаются за кадром. Вот, он констатирует, что зря наговаривал на Поттера на втором курсе. Как интересно было бы порефлексировать над причинами этой неприязни. Но этого не будет. Или Эрни всю жизнь дружит с Джастином. Расскажите нам об этой канонной дружбе. Но нет, на месте Джастина могло бы стоять любое другое имя. О, Эрни изменил жене! Вот, сейчас начнется… Облом – причин этому поступку или каких-то семейных проблем мы так и не узнаем. А вот семейная лодка разбилась о быт:


Отлично! Почему произошел такой срыв? Что привело Эрни в неконтролируемую ярость? Эх, автор и этого нам не расскажет.

Ключ в условиях тяжелого заболевания персонажа мог бы играть яркими красками, однако весь фик Эрни просто хлещет бодроперцовое зелье, а оно ему не помогает. В конце о нем вообще забывают.

Что касается стиля, то я насторожилась после первого предложения, однако дальше все было достаточно гладко. Добавить бы мотивации ГГ – и вообще будет хорошо.

Arandomork
Спасибо за обзор)
Да, у фика есть недостатки, но часть из них вызвана постановкой "оптики". Почему не рассказано о дружбе с Джастином? Дело в том, что Эрни по сюжету размышляет о своих ошибках, а дружба с Джастином ошибкой не является. По отношениям с Поттером, измене и расставанию с женой. По мысли автора Эрни довольно поверхностный человек, слишком легко поддающийся первому впечатлению. Он и сам бы не смог отыскать какие-то глубинные причины своих поступков. К тому же Поттеру у него не было какой-то глубинной ненависти, просто он поверил в то, что на втором курсе кроме Поттера никто не мог быть причиной происходящего. И в последующих поступках по отношению к нему исходил из этой своей убежденности. Просто Эрни - человек со слабостью к простым решениям. В случае измены и ссоры это также сыграло. Он пошел на поводу у первого побуждения. Привлекла девушка - закрутил с ней роман, долго раздражала жена - сорвался. О последствиях он просто не думал.
По зелью. В конце о нем не забыли, оно банально кончилось (о том, что Эрни выпил последние порции, в тексте сделан акцент), а пополнить его запасы сил у героя уже не было.
Благодарю за замечания! Буду думать...

А мне понравилось. Сразу вспоминается, как на самом деле неприятно болеть. Можно применять фик для укрепления иммунитета и в качестве прививки от излишней саморефлексии. Спасибо, Автор)

P.S. Ах да, а самовольное применение бодроперцового зелья лишний раз напоминает, что самолечение - это далеко не всегда хорошая идея.

Cashmere_Cat
Спасибо за добрые слова!
Здорово, что обратили внимание на тот момент, что Эрни стало даже хуже после приема зелья. И да, болеть - это мерзко. Саморефлексия же штука хорошая, но только когда она вовремя. Вообще всё нужно делать вовремя. Будьте здоровы!

Хоть тотализатор-опрос открывай :) Выживет или нет. Про Бодроперцовое хорошее уточнение. Объясняющее, почему не звучит в финале.

Deskolador
Так в тексте же было:
А после ему стало совсем плохо и он почти перестал вставать.

Опс. Даже интересно, почему у меня тогда ощущения другие.

Вижу человека, который болен и душой и телом. Потерялся в депрессии

PersikPas
Да, вероятно, что так всё и есть.
Спасибо за комментарий!

Анонимный автор
И из за того, что он в депрессиии, у него опустились руки в борьбе с простудой. стресс усиливает болезнь. Человеку само его появление кажется ошибкой(((

PersikPas
У Эрни, скорее всего, не простуда, а что-то вроде гриппа. Но в целом вы всё правильно поняли. Стресс усиливает болезнь, а болезнь, в свою очередь, углубляет депрессию. Получается замкнутый круг.

А вот тут непонятно. Чье появление?

Мне стало очень жалко Эрни. И написано хорошо, но как-то обрывается в самый драматичный момент. Хочется, чтобы он выздоровел и у него жизнь наладилась.

Daylis Dervent
Да, тут открытый финал. Но автор всё же решил окончить повествование не на провале героя в темноту, а на его стремлении этого провала избежать. В общем, у Эрни ещё есть шансы) И да, было бы здорово, если бы он выздоровел и смог исправить хотя бы часть своих ошибок.
Приятно, что оценили качество написания и прониклись сочувствием к герою)
Благодарю за отзыв!

ковид-19 парня подкосил что ли?

val_nv
Не будем спешить с выводами) Возможно, у Эрни просто маггловский грипп. Можно предположить, что маги, особенно чистокровные, тяжелее переносят маггловские болезни. А Эрни у нас ведь как раз чистокровный (в десятом поколении!).

а мне понравилась мысль, что у него ковид.
Когда ему послу улучшения резко стало хуже - я так и подумала.
И, реально, если бы вы оставили отсылки и связали - было бы круто.

А так...
ну, Обломов и есть Обломов.

Aliny4
Автор любит, когда в работах есть момент недосказанности) Может, у героя обычный грипп, а может, у него настоящий ковид. Или ещё какая гадость, но именно маггловская, непривычная для чистокровных. Вероятно, подцепил от кого-то из магглорожденных в лавке, а после ещё застыл при работах в саду и усугубил. Кстати, вы обратили внимание, что Эрни уже с болезнью какое-то время ещё ходил в лавку и контактировал с покупателями? У этого могут быть последствия...

Анонимный автор
не, ну точно ковид и в магБритании вспыхнет эпидемия почище драконьей оспы в там этих - 70-х, когда куча старичков чистокровных перемерла)))

Осталось найти ту китаянку, что подарила коронку Эрни :))

Deskolador
А что искать-то? Чанг же.. или как ее там фамилия после замужества. Она ж вроде за маггла замуж вышла ;)

val_nv
Да, на это я и намекаю.

Deskolador
Это вполне могла быть итальянка. Или итальянец. Какой-нибудь заезжий специалист по магическим растениям (у Эрни как раз лавка принадлежностей для занятий гербологией).

Ещё есть альтернативный вариант :)

А вообще, не везёт магоангличанам. То оспа, то Волди, то Гарри, то ковид )))

Deskolador
Можно предположить, что и эпидемия "испанки" в своё время их тоже весьма затронула. Это могло бы, кстати, в какой-то мере объяснить, почему прогресс магобщества застыл на уровне, соответствующем именно началу 20 века (а не более раннему или более позднему времени).

Кажется, у Эрни ковид) (ага, и не мне одной в голову такая мысль пришла, само собой))

Мне не хватило драмы немножко. И более ярких флэшбеков. А так получилось монотонное перебирание старых воспоминаний, и местами мне даже не совсем понятно, почему Эрни вообще должен испытывать угрызения совести (уж в близорукости относительно лжеГрюма его точно сложно обвинить!). Ещё как-то скучновато было читать "историю болезни"... Знаете, как будто слушала унылые жалобы ипохондрика, который в подробностях рассказывает о том, когда у него начались симптомы, как и почему))) Но, возможно, так и задумано - чтобы лучше передать натуру Эрни.

Здоровья главному герою! :)

ar neamhni, благодарю за обзор в блогах.
Вы всё поняли правильно, здорово разобрались в моей задумке. Автора (любого автора) всегда очень радует, когда читатели его так хорошо понимают)

drakondra, спасибо за отзыв.
Соглашусь с вами в том, что Эрни объективно не виновен в случившемся по ходу Турнира. И всё же он испытывает чувство вины. В тексте упомянуто, что Седрик был для него идеалом и образцом. Его смерть слишком потрясла Эрни, вот он и винит себя до сих пор. Что не разобрался, что не смог разглядеть врага.
Вообще на характере воспоминаний Эрни сказалось, безусловно, и то, что он сейчас болеет, у него жар, ему физически плохо, он одинок и в депрессии. Потому некоторые вещи ему видятся не совсем такими, какими они являются в реальности. Но всё же хорошо, что он хоть так попытался переосмыслить свою жизнь. Если он выживет, ему это поможет.

Довольно странный рассказ у автора получился. Герой вроде бы что-то понял о своей жизни, но этим всё и закончилось. И да, он как-то не проработан с точки зрения эмоций. В общем, в повествовании присутствует некая незавершённость, и я не имею в виду открытый финал.
А вот описание болезни очень и очень актуально, словно на каком-то официальном сайте симптомы ковида читаешь.

Антон Владимирович Кайманский, спасибо за отзыв.
А каких эмоций вам не хватило? И какой завершенности хотелось бы?

Что до симптомов, то они подходят не только под ковид, но и под грипп. В общем, тут всё неоднозначно...

Анонимный автор
Речь не обо мне. О Вашем герое. Как-то без особенных эмоций он думает о своей неудачной жизни; вяло, что ли. Образ героя из-за этого какой-то неоконченный, как эскиз вместо картины.

Антон Владимирович Кайманский
Вяло думает? Так ведь он сейчас довольно тяжело болен, периодически проваливается в бред. И в целом его эмоциональный фон сейчас подавленный, что естественно при таком самочувствии. Мне (автору) кажется, что если тут усилить эмоции героя, они перестанут быть естественными. Тем более, что мой Эрни уже давно не темпераментный юноша.

я вот верю в героя. Во время болезни нет сил на быстрые мысли

PersikPas
Именно так. Спасибо, что верите)

Анонимный автор
Каждому своё. Знаю людей (и сам такой) которые могут остановить свой бег забот только во время болезни. Голова трещит, а мысли-то всё равно есть. Тут и начинается мощная рефлексия, а у некоторых и больше: "эта болезнь мне в наказание за..."

В этом тексте есть что-то от соседней темы с Агуаменти. В духе «и некому теперь стакан воды подать». Много размышлений - серьезных, умных, дельных, но увы, в духе «где я раньше был и почему не думал». Надеюсь, теперь он сможет исправить.
Фанфик кажется мне очень жизненным - может, не для автора, но как напоминание о том, что надо думать. Думать головой каждую минуту.

Муркa
Именно, вы всё правильно поняли)) Думать надо обязательно, а ещё лучше думать вовремя.
Благодарю за отзыв и чудесный доброобзор :)

WMR

Хочу последствия)

Aliny4
Это уже в апокалиптический конкурс) А тот был как раз в начале этого года.

WMR
На тот момент я ещё не участвовала в конкурсах)
Не знаете, в следующем году будет?

Aliny4
Не думаю. Подобные конкурсы в большинстве случаев повторяются не на следующий год, а на второй. Но попробуйте уточнить у организатора того конкурса.

Жаль Эрни. Врагу не пожелаешь такого. Название идеально отражает суть истории.
Спасибо. Очень реальстичного передано одиночество и страдания болеющего человека.

Книжник_
Благодарю за рекомендацию и отзыв!
Да, именно это я и хотел показать в своем фике. Рад, что получилось.

Странно, что я не прочитала этот текст на турнире. Тут уже много сказали и о ключе, и о движении персонажа, и об истории болезни, не буду повторяться. Отмечу, что зашло лично мне. Во-первых, внимание к второстепенному герою, сама очень люблю поразмышлять о персонажах, о которых в каноне сказано не так уж много. Во-вторых, интересно использована болезнь - как шанс переосмыслить свою жизнь. Главное теперь - сделать что-то реальное для себя и для других, иначе ведь так можно всю жизнь пролежать. И да, мне почему-то тоже показалось, что дело идет к смерти, такое нагнетание... Так что спасибо за открытый финал!

P.S. Я бы прочесала лексические повторы. А еще добавила бы гет в предупреждения.
P.S.-2. Даже в магическом мире самолечение - опасная штука.

Stasya R, спасибо за комментарий!
По предупреждениям и повторам я подумаю. Но определенная повторяемость в мыслях Эрни как раз должна быть. Человек находится в полубредовом состоянии, его мысли ходят по кругу. Самолечение же всегда и везде опасно.
Радует, что ты всё же нашла здесь хоть что-то хорошее) И про болезнь как шанс переосмыслить свою жизнь сказано прямо в точку.

WMR
К примеру, в этом предложении - Эрни сейчас было особенно тяжело вспоминать свою былую глупость, укравшую у него год жизни со Сьюзен. - повтор можно выпалывать смело.

Stasya R
Повтор "было" - "былую"? Попробую подобрать замену.

WMR
Да.

Stasya R
А если "былую" заменить на "тогдашнюю"? Будет лучше?

WMR
Можно "прежнюю".

Stasya R
Мне кажется, что "тогдашнюю" предпочтительнее, поскольку конкретно указывает на то, что именно Эрни тяжело вспоминать (глупость, из-за которой Эрни с женой разошелся). "Прежняя" же звучит, на мой взгляд, более обще. Прежних глупостей у Эрни было много.
А ты как думаешь?

WMR
"Прежний" - это синоним к слову "тогдашний". Просто "тогдашний" - разговорное слово, я бы не стала употреблять его в художественном тексте без разбора. Но ты можешь оставить, раз оно тебе нравится. Есть еще вариант "прошлый".

Stasya R
Есть впечатление (возможно, субъективное), что "тогдашний" более точно указывает на момент времени (когда? - тогда), а "прежний" и "прошлый" ("былой") просто говорят, что дело было в прошлом (когда-то). А слово "тогдашний", несмотря на свою разговорность, даже в классической литературе встречается.

Stasya R
Поправил в тексте этот момент. Благодарю за помощь!

WMR
Встречается, не спорю, но лично я избегаю разговорных слов, если есть возможность заменить их.

Stasya R
Не думаю, что есть что-то зазорное в использовании разговорных слов. Даже величайшие писатели этого не стеснялись. Да и текст с ними выглядит более живым и разнообразным.
Впрочем, у каждого свой стиль.

WMR
Я всего лишь высказала свое мнение.

Stasya R
И мне было интересно его узнать) Спасибо, что пришла и поделилась впечатлениями (и мнениями). Если найдешь у меня ещё какие-нибудь косяки, то можешь смело указывать. Я, конечно, и сам планирую пробежаться по тексту и "вычесать" его, но какие-то вещи могут пройти мимо моего замыленного глаза.