Выбирай сердцем (гет)

Johanna
Спасибо на добром слове:)

Johanna
Ой, это разговор на целый день и оффтоп оффтопович :) Если отвечать кратко: потому что там ещё работы до... э-эм, до Астрономической башни и больше. Макси - не совсем мой формат. Тяжко мне с ним. Два с половиной года я писала текст, с перерывами. И ещё столько же буду его править, чувствую. Я вообще умею усложнять себе жизнь :)

Кстати. Ты будешь читать "Амур"?)

Eve Clearly
Я вообще снимаю шляпу перед авторами, которые пишут макси. Я и читаю-то их редко, а от мысли, что надо писать столько текста мне делается дурно =) Всё люди разные и это прекрасно!
Насчет пьяного Амура - ой, не знаю, кот. Я в ГП читаю очень выборочно. Вот Уизлиманию прочла почти всю. Ты ж знаешь, я сейчас не совсем в строю. Окопалась у нескольких авторов и читаю их =) А на большие пласты текста нетути сил ((
Upd: понятно, что с макси сложно, но я в тебя верю!
Upd2: бедная Стася думает, что тут новые отзывы, а это мы тут трындим )))

Johanna
Да, знаю °обнимает°

Eve Clearly
*обнимашки*
Люблю вас всех, девчата =)

Johanna
Ну и что, что я люблю Гарри? Мне очень интересно узнать твое мнение о нем. Я-то тоже его идеальным не считаю и, возможно, в чем-то смогу согласиться.

Johanna
Стася отвлеклась на конкурсный фидбек, а вы столько всего наболтали)))

Stasya R
Да, мы можем :)
А я, наконец, сообразила более-менее адекватный ответ на твой отзыв :) Извини за многобукав...

Eve Clearly
Видела уведомление, еще не доползла. Не извиняйся. Девчонки, мне очень приятно с вами общаться, правда)

Stasya R
О, конкурс! Я зачла две работы. Негусто пока =) От одной меня чутка бомбануло. Проникновенная работа, но очень неоднозначная. Но не рекомендую, ибо слэш =)

Ща попытаюсь про Гарри. Я не очень умею в умные мысли )))

Сорри, кот, я вчера покормила малого и меня срубило ))) А ночью я оч плохо соображаю
*пошла писать про Гарри*

Stasya R
Понимаешь, какая штука. У моего восприятия есть одна особенность. Я могу в целом нормально относиться к персонажу, но плохо воспринимать его в определенных пейрингах и бухтеть =) Например, очень плохо воспринимаю Снарри. При том, что я слэшер. Есть гениально написанные вещи, но не могу я читать, как Гарри обхаживает Снейпа. Понять и простить - ок. Назвать сына его именем - нууу, ок, если так захотелось... Но то, что делает Гарри в Снарри, мне, мягко говоря, очень не близко. Это должен быть, наверное, оос и какие-то удивительные обстоятельства, чтобы я поверила. Я вчера глянула конкурсный фик с пейрингом Альбус Северус  / Снейп. Это ещё хуже )) Нет, написано шикарно. Но я не смогла дочитать. И если бы я участвовала в забеге и мне бы выпала эта работа, не знаю, чего бы делала. Это ведь не автора проблема, а просто мой сквик. Но переломить себя я тоже не могу. Поэтому редко хожу в забеги. Чтобы не мучиться и других не мучить.

Так вот. Мне не нравится Гарри/Джинни у Роулинг. Был бы Гарри в отношениях с кем-то другим, я бы ему даже симпатизировала. В отрыве от Джинни он вообще норм пацан :) Но я считаю, что Джинни заслуживает большего. Ну, это знаешь, как "ты хороший парень, но не для моей дочки/сестры/подруги".
Гарри немножк примороженный. У Гарри очень плохо с эмпатией. Гарри, как правило, чхать хотел на дела/ проблемы своих друзей Рона и Гермионы. Тогда как Рон и Гермиона только и делают, что занимаются его проблемами и интересами. Рискуют ради него постоянно. А он шевелит задом в основном только тогда, когда дело касается непосредственно его (например, он устал от их постоянных скандалов). Причем если на первых курсах еще нельзя было этого сказать, то чем ближе к концу саги, тем больше. Понятно, что этому есть объяснение.
С Джинни ему очень удобно. Она не "делает" ему мозг, не напрягает, ему импонирует ее юмор, она тащит на себе отношения. Он вообще знает, что у неё на душе? Ему это неинтересно. Он просто отдыхает с ней душой, и ему норм. А если бы Джинни начала, как Чжоу, рыдать и выносить ему мозги, не факт, что она не стала бы его напрягать. Но ведь в жизни всякое бывает.
Да, он добрый и храбрый парень. Да, у него есть совесть, чувство справедливости. Да, он герой, который готов на подвиг (а куда деваться-то). Но нет в нем какого-то тепла, что ли. В быту. Желания заботиться (а у Рона, кстати, есть, хотя ему почему-то вечно достается от хейтеров). Не любит он Джинни. Просто нравится она ему, он влюблен, как обычный подросток в красивую классную девочку. И это, кстати, нормально. В этом возрасте чаще всего так и бывает. Странно требовать большего от пацана. Но! Во-первых, это все же художественное произведение. А во-вторых, хотя вообще-то во-первых, проблема в том, что Джинни-то его именно любит. Взрослой любовью. Не девчачьей. Не фанатской, как любят ее обвинять. И Джинни прекрасно видит, что он не подарок. И все равно любит его, ждет его ("Я никогда не переставала думать о тебе. Просто не могла") , борется за него (да, пусть не совсем честно встречаться с другими, когда любишь одного-единственного, но кря), чувствует его, ловит его настроение, готова подставить плечо. Не девушка, а мечта. А кто-то еще удивляется, мол, чо это он ее выбрал. Да вот чо! И при этом она очень самодостаточна. Удивительная девушка эта Джинни на самом деле =) Да, она не обязана всем нравиться (моего мужа она вааще раздражает). Да, у нее есть свои недостатки, понятное дело, они у всех есть.
И я не считаю, что Джинни плохо раскрыта в книгах. Когда она "выходит на сцену", то она себя проявляет будь здоров. И мне хватило от нее чувств к Гарри. А "нехватка" идет именно со стороны Гарри. Потому что для Гарри есть гораздо более приоритетные вещи, скажем так. И я не верю, что Ро так  написала "случайно". Я, кстати, читала об этом статью на фикбуке. И прямо вот почти со всем согласна. И там кто-то даже написал в комментах, что Джинни - девушка яркая и привыкла к постоянному вниманию. И от Гарри она будет этого недобирать и будет с ним несчастна. Нуууу... Это сложный вопрос. Хз. Люди ведь меняются с годами. Гарри может измениться, Джинни может измениться, чувства будут расти. Я верю, что эти двое могут быть счастливы. При определенной работе над собой, над отношениями.
Подводя итог =) Вообще-то Гарри не виноватый. Это все логично вытекает из его жизненной истории, из детства. И из той глобальной ситуации, в которой он вынужден существовать и бороться дальше. Он достойно противостоит всем бякам, что на него валятся, и в конце выходит победителем.
А уж то, что я там хотела бы для Джинни... Это вопрос сто пятидесятый =) Она свой выбор сделала. Ну и кхм... Во многих отношениях кто-то целует, а кто-то подставляет щеку.
И совсем последнее =) Вот ты в своих фиках как раз добавляешь Гарри все то, чего ему - по моему чисто субъективному мнению - не хватает в каноне. И отношения выглядят не "перекошенными в одну сторону", а очень даже гармоничными. Отношения двух любящих людей. Это круто! В истории Лили и Невилла Гарри мне оч понравился. Ну, я уже писала об этом =)

Надеюсь, поклонники Гарри не закидают меня тапками =) У некоторых авторов Гарри и вовсе получается классным. Просто когда читаю какой-то пейринг, хочется гореть от обоих участников )))
Как-то так

Johanna
*падает со стула*
Дорогая, тебе надо писать, я серьезно говорю! Ты так здорово излагаешь мысли. Когда я доберусь до компа, отвечу подробно про Гарри. Это моя любимая тема.

°падает со стула вслед за Стасей°

Ой, девчонки, не надо падать )))
Куда мне фики писать? Я вон все это про Гарри написала и уже перетрудилась ))) Не знаю, как людям хватает сил писать большие работы. Я бы с ума сошла.

Я вернулся, друзья. Где меня только ни носило))) Прости меня, дорогая Johanna
Ты написала удивительный крик души, который мне не переплюнуть точно. И по поводу того, что Гарри тупит и не умеет отдавать, я с тобой полностью согласна. Конечно, все эти проблемы родом из детства. Но, думаю, и косяки мамы Ро тоже со счетов списывать не стоит. Да, это не роман про любовь, но романтическая линия Гарри и Джинни все-таки не докручена, кмк. Именно их совместная линия, а не образы каждого в отдельности.
Я не спец в этих вопросах, но, кажется, очень редко бывает, когда отдают оба. Идеальный вариант: когда у такого вот тормознутого Гарри появляется вот такая активная Джинни. Верю, что она отогрела его, встряхнула, обласкала. Он ведь так в этом нуждался! Не все было просто, но оно того стоило. Думаю, что Джинни блестяще справилась с этой задачей. Потому что она из тех женщин, которые делают своих мужчин. А они пусть убивают драконов, спасают мир... И может быть, когда-нибудь эти странные мужчины научатся любить и отдавать хотя бы чуть-чуть...

Stasya R
Не за что извиняться, нас тут всех куда-то унесло =) Тебя хоть в блогах вижу, а Иви вообще не видно ((
Отвечу сейчас, пока меня опять не закрутил реал =)

Возможно, тетя Ро не докрутила линию, да. Кмк, у нее с романтическими отношениями не очень задалось. Это такое поле деятельности для фикрайтеров =) Я даже с ходу не припомню, чьи отношения так хорошо прописаны, чтобы вот прямо "да". Молли и Артура, может быть? Есть между ними какая-то особенная теплота.
С другой стороны, со стороны (сорри за тавтологию) Джинни у Ро все понятно и хорошо прописано. Как она к нему относится, как не позволяет ему забыть про нее, когда они типа расстались после 6-й книги. То есть ее часть отношений играет всеми красками. Линия "проседает" именно со стороны Гарри. Намеренно ли, или это баг Роулинг, мы уже не узнаем =)
Но я там писала в своём "крике души", что верю в будущее этой пары =) И с годами люди меняются. В эпилоге, имхо, больше всех изменилась как раз Джинни.
Повторюсь, будь это какая-то другая девушка, я бы и к Гарри в паре относилась мягче =)
И вообще мне нравится сюжетный твист, когда девушка комфортит чувака =)) Просто не с этими героями, наверное. Или просто еще не попался фик, который перевернул бы мое мнение в этом плане.
Так-то да, редко когда отдают оба. Вот прям отдают =)

P. S. У меня, кстати, муж тоже тормознутый )) Но я бы не сказала, что тащу на себе отношения. Просто его отдача имеет другую форму, нежели моя.

Johanna
Просто в финале перед нами еще подростки, а в эпилоге взрослые люди. Там много воды утекло. И они, конечно же, изменились.
Вообще, учитывая фокал, косяк Ро для меня очевиден. Гарри слишком внезапно накрыло любовью к Джинни, оттого и чувства его не кажутся убедительными. И это только один из моментов.

Stasya R
Гарри и Рон очень узнаваемы в эпилоге, имхо =)
А вообще да, я вот в 17 и в 27 - два разных человека, хотя внешне это не столь заметно.

Нууу, а разве в жизни так не бывает? =) Хоба - и накрыло. Не любовью, конечно, но сильной романтической симпатией и/или влечением. Внезапно - это, скорее, про Чанг. Там стоял-смотрел и бац. А с Джинни он провел почти два летних месяца перед своим шестым курсом (или меньше? Я не помню). Просто Гарри тормознут и далеко не сразу осознал =) Да и был определенный психологический барьер: она сестра Рона, ужас-ужас =)
Но я не настаиваю, так как не очень хорошо помню книги.
Кстати, если в книгах косяк, то в фильмах просто косяк косякович косякин. Завалили они линию Гарри-Джинни, хотя вроде пытались что-то сделать.

Johanna
Про фильмы я вообще боюсь даже вспоминать)
Короче, мои Гарри и Джинни друг друга любят, и для меня это канон)))

Stasya R
Окей )))

Иви сожрал реал, прости...
Но Иви подписана на комментарии, поэтому заглянула :)
Можно я тоже свои пять копеек вставлю?
Хочу немного защитить Гарри :) Да, наверное, он не подарок, но ведь и Джинни не самая простая. Мне кажется, сложно что-то требовать от Гарри, учитывая его прошлое и настоящее. Он же в постоянном стрессе. Хорошо, что его вообще хватило на чувства к Джинни. Да, речь пока не идёт о любви. Но почему бы влюблённости не перерасти с годами в эту самую любовь? И умение отдавать часто приходит с возрастом. С последней главы "Даров смерти" и до эпилога столько воды утекло.

Я как-то так и вижу эту пару. Я бы писала о них в похожем ключе (да где время взять *плачет*). И в отношении Джинни: видели глаза, что руки брали. Значит, именно такой Гарри ей подходит. Выбор у неё, прямо скажем, был.

Эй, так нечестно, вас уже двое, а я адын ))
Ладно, вы меня почти убедили =)

А почему речь не идет о любви? Чувства проверены разлукой, смертельной опасностью. Это много значит. Почему у Джинни любовь, а у Гарри - нет? Мысли о ней спасали его от отчаяния. Он ведь постоянно думал о Джинни, пока скитался в поисках крестражей. А в финале после битвы, как по мне, он вообще на нее как на будущую жену смотрит. Мол, у нас с Джинни будут дни и годы, чтобы все обсудить... Это очень важный момент. Когда каждый из них окончательно и бесповоротно повзрослел.
Eve Clearly
Я очень рада твоему появлению. У тебя все хорошо?

Stasya R
Я не могу отвечать за Джо, отвечу за себя :) Для меня любовь - это что-то очень глубокое и проверенное временем. Поэтому я написала "пока не идёт речи о любви". Но я думаю, чувства Гарри и Джинни со временем обязательно вырастут в любовь (даже если бы нам не "показали" эпилог). И, да, Гарри думает, что у них "возможно, будут годы, чтобы поговорить" (не помню дословной цитаты). Это о многом говорит, ты права).

Спасибо, мне очень приятно :) Я тоже рада тебя видеть.
Не очень у меня всё хорошо, но это, скорее, от усталости и общей задолбанности. А так все живы и почти все здоровы, слава Богу. Это главное.

Eve Clearly
Да и вообще, кому еще Гарри отдать, если не Джинни? Его любить надо, котика моего))

Вот знаешь, главное, что все живы-здоровы, правда! Мы часто не ценим таких вещей, воспринимаем как данность. А важнее этого ничего на свете нет. Обнимаю тебя! Пусть и в остальном все будет хорошо!

Stasya R
Спасибо большое! Я тоже тебя обнимаю! ❤️

Можно запросто выносить в эпиграф)

Какая хорошая работа про взросление. Какие прекрасные и Лили, и Невилл, и Джинни с Гарри, и братья, конечно, тоже - их вроде не так много, но какие живые, выпуклые образы. Особенно меня почему-то зацепила сила, растущая в Альбусе. Я наверное впервые ощутила что-то такое - вот оно, вот каким он должен быть. Потому что, например, в первых прочитанных страницах ПД я вообще не прониклась.

Но это немного в сторону, а вообще конечно главная здесь - прекрасная Лили Поттер, искренняя, влюбленная, юная, трогательная. Волшебная рябина.
И если честно - мне немного жаль. Я знаю, что так правильно, но это не мешает грустить, хоть эта грусть светлая.

И в конце концов то, что проскользнуло между ними, останется незапятнанным волнующим воспоминанием.
Только вот - действительно ли квиддич?..

Stasya R
Вот да.
Это я просто немного почитала переписку выше про Гарри) Я-то его нежно люблю, хотя он отмороженный порой - не то слово. Чего только стоят эти многочисленные: ему надо было что-то сказать, но он не знал что и поэтому просто (тупил) стоял рядом. И да, понятно, откуда ноги растут. И все же - он точно умеет чувствовать, сильно и горячо. Его страх за друзей, за семью, за всех и каждого. Готовность бежать куда угодно, когда угодно и подставляться под смертельные заклятия (отмороженный же, говорю)). И он конечно одинок в своем геройстве, он не всегда может вникнуть в какие-то текущие дела (многие бы смогли?), и не всегда окружающие могут понять его, но в конце концов, когда война закончится, ему придется столкнуться со всем этим... житейским. Со своими чувствами, с чужими, с обычным бытом без риска быть найденным и убитым. И да, для меня Джинни не самая плохая для него пара, но и не самая понятная. Я конечно скорее вижу Гермиону рядом - родную, понятную, близкую. Но есть зерно истины и в том, что Джинни сумеет его разморозить, зажечь и расшевелить. Очень может быть. В любом случае симпатии к этой паре у меня прибавилось за последнее время)

Levana
Очень рада видеть тебя в комментариях к моей самой неоднозначной работе. Приятно, что тебе понравились герои. Я недавно перечитывала и согласна с тобой: непохоже, что квиддич, да)) У Лили впереди целая жизнь. Надеюсь, рано или поздно она сделает правильный выбор. Самостоятельно, по воле сердца.
Отдельное спасибо за оценку "эпиграфа"))) Писалось в ковидном бреду, даже странно читать позитивные отзывы к этому тексту.
По поводу Гарри и Джинни. Для Гарри, может, оно и правда было непонятно, я говорила уже, что как-то резко его чувства накрыли, чего не скажешь о Джинни. Мне кажется, она очень виртуозно завоевала свою любовь, последовав совету Гермионы. Джинни умничка на самом деле, и она заслужила счастье. Другой вопрос: способно ли это счастье на полноценную отдачу, его же самого как ребенка нянчить нужно. Но я всегда в эти моменты вспоминаю рассуждения одного из пользователей сайта: пусть Джинни забирает своего Гарри, раз он ей так нужен. Думаю, что она способна слепить из этой любви нечто приемлемое для них обоих.

Сделает, конечно) Характер у нее есть, поддержка тоже. Уверена, что все будет хорошо.

Написано очень хорошо, правда. Нет излишней драматизации, текст легкий, затягивающий с первых строк и буквально напитан вот этими юношескими порывами, сомнениями, радостями и печалями. Я бы сказала, что это идеальная форма для такого содержания без всякого лукавства.

Ну она девушка деятельная, более чем долюбленный младший ребенок в семье, думаю, они справятся)
А Гарри зато умеет любить поступками. Это тоже важно.

Levana
Ой, я забыла спросить. Ты написала, что тебе жаль. Жаль, что такая странная история имела место между Лили и Невиллом? Или ты имела в виду что-то другое?
Спасибо еще раз за оценку текста! Мне очень приятно. А то я в последнее время в расстройстве, что пишу непопулярное, никто меня не читает и вообще жизнь-боль))

Stasya R
Это нормально и всем нам свойственно, наверное)) Пройдет. И пишешь ты замечательно)

Жаль, что они не могут быть вместе, как ни странно. Хотя я никогда такими историями особо не увлекалась. Но тут между ними что-то такое светлое, что немного грустно... за Невилла в большей степени, потому что он-то человек взрослый, и воспринимает все немного иначе. Но опять же - это правильный, хороший финал. И даже если у Невилла что-то неразрешимое в браке, ему будет лучше найти иные взрослые отношения.

Levana
У меня давно болтается в голове история о них, где они вместе спустя несколько лет, но, похоже, я ее никогда не напишу.

Stasya R
Ну вот) заинтриговала, а писать, говорит, не буду... а я бы с удовольствием прочла)
Она бы чуть повзрослела, он бы продолжал нести это чувство, дорожа им и стыдясь одновременно, и они бы заново узнавали друг друга, уже не на полутонах. А еще же есть папа и друг Гарри (интересно, каким вышел их разговор с Невиллом?). Вот как-то разница в возрасте меня никогда сильно не цепляла в тексте, а тут иначе - может потому что тут больше о настоящем душевном родстве, такое исключение из (ну, мне так показалось - поэтому и взгрустнулось в конце)? И свести их вновь спустя несколько лет - это хорошее, единственно возможное решение, наверное, если то чувство все-таки было настоящим.

В общем, если вдруг, я здесь, жду)

Stasya R
Я уже тут писала, что слабо верю в пары с такой разницей в возрасте, если речь именно о любви и родстве душ. Но есть исключения. Кмк, это было что-то настоящее и у Лили и Невилла возможно будущее =)
Так что если вдруг, я тоже здесь =)

И я здесь. Знаете, поначалу меня очень триггернула эта история. Просто потому что это отозвалось, как что-то близкое, но непрожитое. Настолько близкое, что даже больно...

Levana
Johanna
Клэр Кошмаржик
Спасибо, девчат. Люблю вас.
Я правда на полном серьезе представляю их вместе, так что кто знает...
В любом случае я очень рада, что мой текст живет.

Перечитала историю, какая же здесь славная семья Поттеров!

Джинни можно понять, она реально не реализовалась как игрок по полной, с учетом сколько лет живут маги, что здоровье у них крепче, чем у маглов и в целом медицина лучше в лечении травм(хотя вопрос если сломаешь позвоночник сверзившись с метлы вылечат ли тебя или нет?) 4 года это маловато. Про 4 года многие считают, поскольку дети пойдут потом один за другим, а это перерыв на года 4 минимум. После этого вернуться можно, но вряд ли туда куда хочешь...Роулинг не пожалела Джинни в этом плане, Можно ж было бы попозже ее в декреты..)
Минерва как вторая в фике по "квиддич -это главное", тоже, из Биографии с Поттермо у нее на этом пунктик и она видит таланты. Хотя у обоих это может быть банальное "отвлечь от Невилла".
Интересно а Невилл декан Гриффиндора?

Хорошая история.
А братья ее уже выпустились, если ей уже 17, то Джеймс точно... Повезло Невиллу, без стеба)

Присоединюсь к тем, кто хочет проду, где Луна и Невилл воссоединятся!

(Не ту, где только энца в теплице, а с чуЙствами - а уже к ним может прилагаться NC в любых местах)

Home Orchid
Очень приятно, что эту историю помнят. Я тоже недавно перечитывала. Даже грустно стало, что меня ГП сейчас не торкает, было бы здорово написать о них что-нибудь еще или, может, переделать этот текст в более крупный формат.

Urucni
Я не вижу Невилла деканом, ну а вообще, почему бы и нет, хотя его поступок в таком случае выглядел бы еще ужаснее))

Cimb_99
Не поверите, я тоже хочу такую проду) Мне нравится эта пара, я часто о них вспоминаю, думаю, у них могла бы получиться очень трогательная история.

А да, что то не подумал в таком ключе, он как и декан полностью отстраняется от нее. Да уж, пускай будет просто учителем. Не дорос еще!


Не мне, но может после перерыва перезарядитесь и с новыми силами. ) Грустно было бы терять еще одного автора, когда засилье Дамби-Уизлигадеров)

Urucni
Не думаю, что совсем уйду из фандома, но писать пока не тянет. Надеюсь перечитать канон и вдохновиться.
Честно, даже не знала, что дамби- и уизлигадеры рулят))

Stasya R
Да-ааа, бывает можно много "нового"(забытого или пропущенного) найти, если особенно обращать внимание на мелочи)