Комментарии &laquo;Блеск и недоразвитость Магической Британии&raquo;&nbsp; (джен)

6 декабря 2020

FatCat
А каким образом это "ПЕРВЫЙ ход"?
Если на всех этих местах магглоотталкивающие чары.
И кто это будет взрывать что-то подобное в черте города? Не изучив, как оно повлияет на осталтной Лондон.
Плюс, если захват всего этого не моментальный, то кто-то точно сбежит. А дальше, в зависимости от его информированности. И всегда остается вариант допросить под империусом одного из нападавших, или рандомного человека с улицы, если магне совсем уж не знает куда бить.
И это если у магов нет ничего из оружия, кроме увиденного не самым любопытным подростком.

Вы не поняли?
ПЕРВЫЙ ход в ВОЕННЫХ действиях.
То есть, до войны УЖЕ дошло, неважно, по каким причинам.
То есть - магглы о магах УЖЕ знают.
Откуда?
Так информаторов можно и в нашем мире набрать - сквибы, магглорожденные. Сыворотка правды? Так "крикоин" же - пытки сиречь, что уж проще? Если скополамин не подействует (Хотя - отчего бы?)
Так и проблема прохода сквозь чары решается.
Кто будет "взрывать"? да я вас умоляю... "Террористы, диссиденты, русские с "новичком" переборщили" - если надо, что угодно оправдается, просто терроризм припишут магам. Если вообще понадобится "приписывать" - не вижу у магов хоть какого-то военного потенциала, кроме террористического и диверсионного.
"Кто-то сбежит". Да и что? Куда он побежит и что будет делать? Ополчение собирать? Мерлин в помощь.

Поймите - ВСЕ маговские потуги, при всей их личной крутизне разбиваются одним ФАКТОМ.
При самом оптимистичном наилучшем раскладе на ОДНОГО мага приходится ТЫСЯЧА магглов.

Показать полностью

	FatCat 6 декабря 2020
Miresawa Об чем и базар.. простите, речь.;) На другом сайте, помню, дементоров на магглов натравить собирались. Все две сотни, или сколько их по канону?

	FatCat 7 декабря 2020
Люди читают жопой.(с) Но лезут комментировать. Дементорам они приказывать собрались... финиш. "Критический урон маггловскому обществу", ага. Вы, трое - из одного детсада, что ли? 1

8 декабря 2020

golio

FatCat

Это ты про себя что ли? Дементорам приказывать можно - тому куча доказательств в каноне.
А ты типа критикуешь мой комментарий, но при этом не приводишь ни одного довода(оскорбления аргументами не считаются, если что).

"Тыканье" - ни разу не оскорбление?
Ну ладно.

НЕТ, малыш - "ЭТО" я про ТЕБЯ.
"Куча доказательств в каноне" - класс, какой аргумент, буду знать. Пруфы будут? КТО и КАК "приказывал" дементорам?
О, Амбридж! Ну надо же! А кто у нас Амбридж? На минуточку - замминистра Магии, правда? То есть, читаем по буквам - Ч И Н О В Н И К М И Н И С Т Е Р С Т В А М А Г И И, наделенный властью распоряжаться сотрудниками Азкабана. В том числе и направлять их в Литтл-Уингинг, или куда там. А Фадж, за которым таскался дементор - ваще Министр. Естественно, у них что-то было. Контракт, артефакт, личная харизма - не суть.
Главное - других прочих демоны жрали с удовольствием. И ЕДИНСТВЕННОЕ канонное средство от них для обывателя - заклинание Защитника Патронус.

Теперь смотрим мой ПЕРВЫЙ пост. Про ПЕРВЫЙ шаг. Его тут, гляжу, даже некоторые цитировать пытались, ага? Таки я потыкаю - мне не трудно.

FatCat Онлайн
6 декабря в 10:42

Хорошо. Вот вам ПЕРВЫЙ ход магглов:
- вынос Министерства со всеми отделами, ДМП и руководством Аврората.
- Вынос больницы Св.Мунго (с эвакуацией персонала и распихиванием его по "Тайным Отделам" - во избежание эпидемий и прочего.)
- выжигание ОДАБом (к примеру) Косого и Лютного.

Для начала.

Первый пункт видим? Слова читаем?
А буквы понимаем?

И КТО после этого у вас будет "приказывать дементорам"?
Да скорее овцы волку чего-то там "прикажут".
ПС. И повторю: чтение жопой - не повод гордиться.

Показать полностью

8 декабря 2020

FatCat
А с каких это пор чье-то ИМХО стало доказательством?
Кто-то считает что министерство вырежут в полном составе при первом же ударе, а кто-то ближе к реализму, и думает, что уж часть сотрудников того же ОТ однозначно сбежит.
Та же Амбридж точно попыталась бы, после первых же жертв.

И да, в вашей же ситауции с полным выпилом магов - кто будет дементоров тех же контролировать?

А у нас тут ВСЕ - голимое ИМХО. Ибо красных паровозов в природе нет. И совы города не засирают.
Так что остается мозгами шуршать. Коль скоро доказательств нет.

Реализм - это штурм здания спецназом в полигонных условиях, когда нет заложников, и задача как раз - чтобы НИКТО не ушел.
С этой точки зрения, Министерство - одна большая крысиная яма.
Напомню - ни в него, ни из него аппарировать нельзя. Приходят все - и посетители и сотрудники - через каминный зал-атриум, через общественные туалеты и телефонные будки.
Блокируй зал - и уйти будет проблемно. Едва ли у каждого будет портал от Дамблдора, который и в Хогвартс аппарировать может.
Так что правильный первый удар вынесет ОЧЕНЬ многих. И вот ЭТО будет действительно "критический удар" по магобществу.
А у них еще и дома есть. Полагаете ВСЕ сидят под Фиделиусом? Да с чего бы?
Кинутся в партизанщину? вот так сразу? А с чего бы? Не особо-то все кинулись, когда в 7-й части Волдеморт Министерство взял. Без особого напряга, к слову. А ТОГДА - действительно многие сдернуть успели. И чо?

Контролировать дементоров в "моей ситуации"?
А "моя ситуация" такова: нахуй они нужны? Их - только уничтожать. Адского Пламени у маггловских военных, конечно же, нет. Но, возможно, напалм поможет?

Показать полностью

8 декабря 2020

Lady Astrel

Магглы не видят дементоров, только ощущают их присутствие. Куда напалм пускать?

Азкабан - остров. Залить его пирогелем - ВЕСЬ. Одновременно с ударом по ММ.
serluz_92

Ни напалм, ни Адское пламя не убьет дементоров, это только фанонные домыслы. Колдовать Патронуса маглы, само собой, тоже не умеют. Так что без вариантов.

Ага. А ГДЕ, говорите, в каноне такое утверждается? Про Адское пламя? Не припомню, если честно.
Зато помню - "В Адском Пламени горит ВСЕ"(с) А дементоры, значит - нет? Хоркруксы, например - горят.
Вы что-то знаете о дементоровской природе?

Ярик

Как минимум у министра в кабинете есть свой камин. Вряд ли он ходил на встречу с премьер-министром через все заведение? Плюс, возможно в кабинетах руководства, вплоть от начальника отдела.
И порталы вполне себе работают на выход.
А еще могут быть личные домовики.

Далее, что насчет невидимости?
Что помешает магам отбить штурм, просто ударив в спину?
Часть перебьют неготовыми, да, а остальные вполне могут в условиях замкнутого пространства, просто выжечь спецназ адским пламенем..

И не надо забывать магглоотталкивающие чары. А если спецназ чисто из сквибов - не будет никакого численного преимущества.

И с чего бы напалм поможет? Если дементоров берет только патронус.

1.Как минимум - канон утверждает немножко иное. Том 5, глава 36.
>>В атриуме было полно народу; на полу отражались изумрудно-зеленые языки пламени, вспыхнувшего в каминах вдоль стены, и из них бесконечным потоком шли маги и волшебницы. Поднимаясь на ноги с помощью Дамблдора, Гарри увидел крохотные золотые фигурки эльфа-домовика и гоблина, ведущих под руки Корнелиуса Фаджа. Министр магии выглядел совершенно ошеломленным.
https://potter-5.bib.bz/glava-36-edinstvennyy-kogo-on-vsegda-boyalsya

"Из КАМИНОВ шли". Когда, казалось бы - в Министерстве беда и следовало бы поскорее на месте оказаться. Нет, все чинно идут через камины в атриуме. И Министр - тоже. И в ОТ - все ломились через двери, никто на личном домовике не прилетел.
Беллочка, унося ноги, драпала пёхом - в атриум, к каминам. А что ж не аппарацией? Не могла?
Порталом ушел Дамблдор, аппарировал - Волдеморт. Много ли сотрудников Министерства сравнимой силой обладают? Что-то не уверен.
2. Насчет невидимости? ПНВ в помощь. Камеры с ИК-подсветкой. Вход в дверь по-спецназовски: граната вперед. Щит против физического урона, вроде как один Волдеморт ставить и умел?
3. Адским Пламенем? Ну разве что в качестве камикадзе, как последний довод. В ЗАМКНУТОМ-то пространстве самое оно.
Да и по контролю оно сил требует, вроде как, немало.
4. И что Чары? Повторю, идет зачистка, а это значит - гранату вперед на любой звук, в любой угол - очередь. В комнату - огнемет. Чары - не бронежилет, пулю не оттолкнут.
5. Патронус дементоров НЕ "берет". Он их просто отгоняет, как ультразвук комаров. А "берет" комаров какой-нибудь "Рейд".
Просто включим логику, в который раз прошу.
Если бы дементоров НИЧТО не брало - сидели бы они впроголодь на острове в северных ебенях? Или разлетелись бы на кормежку по миру?
Тем более, что и Патронус-то, как канон говорит, "не всякий наколдует".

Нет, чем-то их там держат, есть что-то, что им грозит. Да и вспомнить - канон их описывает, как антропоморфные СУЩЕСТВА:
- способные открывать двери и хватать людей,
- издающие "хлюпающие, хрипящие и всасывающие звуки" - ЧЕМ-то они их издают?
- испускающие (излучающие) некие эманации страха и подавления, то есть, этакие генераторы волн.
То есть, они присутствуют на физическом "плане" и следуют законам физики.

Не вижу - ЧТО, якобы делает их "абсолютно неуязвимыми"?

Показать полностью

В Битве за Хог против толпы дементоров все юзали только Патронусов, хотя АП кастуется проще (дебил Крэбб даже смог).

Потому и смог, что дебил. Чем в итоге кончилось? Главное - не как нАчать, а чем кончить.
А НЕдебилы ЗНАЮТ, что такое АП. И что хрен ты в собачьей свалке контроль удержишь. А тогда шарахнет по всем без разбора.

1. Логично, что каминов куча в одном помещении - на ВЫХОД. А входили-то они в разные, мне так сдается. Где это ЕЩЕ такой зал-терминал с кучей каминов в магмире есть? Чтобы там всем вместе зайти, а тут всем вместе выйти?
Логично - это когда в некоторые режимные места вход-выход ДОЛЖЕН быть под постоянным контролем. А это значит - ОДИН приемный покой в Мунго, ОДИН зал-атриум в Министерстве. Никаких "каминов по кабинетам" - мало ли, кто вломится? И как узнаешь - на работе тот или иной сотрудник, если он в любой момент может домой сдернуть на обед? Или к бабе?
А проходная и режимник - вполне себе обеспечиают.
2. А может да, а может нет. Кроме ИК еще и емкостные детекторы есть - а объем, занимаемый телом, никак не замаскируешь. И "невидимость" - как бы подразумевает перекрытие только оптического диапазона. А запахи? Одорометры, если что - не фантастика.
3. Про "вакуумный коллапс" слышали что-нибудь? Его еще вакуумным взрывом ошибочно называют? Это когда воздух в ограниченном объеме выгорает - получается хороший бадабум с компрессией-декомпрессией и неприятными последствиями для ВСЕХ присутствующих. Направьте-ка такое ОТ СЕБЯ.
4. На отделение достаточно ПАРЫ сквибов. И команды: "Направо - налево-огонь". И лифты увидят, и комнаты.
Кроме того - суть магглоотталкивающих чар - в ментальном воздействии на мозг человека, каковое просто заставляет его "не видеть" зачарованный объект.
У камеры - мозга нет. И на что направлен объектив - то и покажется на дисплее. Как и с определенного расстояния - у чар не может не быть ограничения по дальности. Энтропию никто не отменял. Так что с пары-тройки километров - вполне реально отправить подарочек в какой-нибудь манорчик.
А главное - мы вроде как о ВНЕЗАПНОСТИ ПЕРВОГО УДАРА говорим? Ну и с какого бы перепугу в МАГИЧЕСКОМ МИНИСТЕРСТВЕ на лифтах будут стоять АНТИМАГГЛОВСКИЕ чары?
5. Может, да, а может - и нет. И даже скорее всего - на Азкабане едва ли держали тысячу авроров с Патронусами наперевес. Ну, чтобы обеспечить НЕСКОЛЬКО ПОСТОЯННЫХ патронусов для ВСЕХ тамошних дементоров.
Заклинания зависят от силы кастующего. Кто-то от Инсендио прикурить не сумеет, а другой - айсберг растопит. А в присутствии дементора, говорят - хреново колдуется вообще.
Натренированный же Патронус - как программа: уж если хватило тямы запустить - твое счастье, сработает, поддержания и контроля не требует, пока не отработает (иначе как бы они сообщения доставляли?).

ЕСТЬ физическое тело - значит его можно расхерачить из автомата. Или сжечь.
А все говорит за то, что оно - таки ЕСТЬ. И автомат - сделает 30 "Редукто" за 10 секунд. А маг?

Показать полностью

FatCat

Не вижу связи. Дамблдор в пещере тоже создал, он дебил по вашей логике? Управлять им да, сложно, тут вы правы. Но это не доказывает того, что им можно сжигать дементоров.

Еще раз: "В Адском Пламени горит ВСЁ и его невозможно остановить, пока есть пища огню"(с) - противоположного мнения канон не озвучил. ВЫ знаете больше?

Далеко не всякий - Дамблдор. Дебилов - все-таки больше.

Когда били по дементорам в Битве, никакой собачьей свалки вроде бы не было.

Том 7. часть 2. глава 32 самый разгар битвы, оборотни, великаны, все бегают друг за другом, рубятся один на один - это она и есть, "собачья свалка". Вроде бы.

Это да. Я к тому, что нет у этих чар ограничения по дальности.

То есть:
- Я сижу за пультом в другом городе и пялюсь в экран. На экране от камеры наружного наблюдения (неважно - банк, магазин, контроль ДД) за 10 км от меня - Чаринг-Кросс с лишней дверью в стене дома. С надписью "Дырявый котел". Проходящие рядом люди ее не видят - они под действием чар, наложенных на дом.
А на меня они как действуют? По проводам?
ИЛИ! Эти чары - простой отвод глаз - действуют на весь земной шар? И в Австралии я тоже на экране ничего не увижу. Просто потому что на некий дом когда-то кинуты магглоотталкивающие чары?
Что же получается? Чары, способные охватывать собой ВЕСЬ мир, может кинуть любой среднестатистический колдун? А пуп не развяжется?

Осетра-то урежьте. А то уже до полного бреда дописались.

ПС. Кстати - нарушения работы электроники в местах массового колдовства - еще один неплохой детектор магии.
То, что в книгах упомянуты всего четыре (или сколько там) сквиба - не значит ничего. Это ВЫ с чего-то решили, что я ставлю исключительно на них.
А что насчет магглорожденных? Они точно встанут защищать мир, где они - второй сорт?
Если у вас дементоры "договороспособны" - то уж люди-то? Неужто магглы для них пряников не найдут?

Просто напомнить - это МАГИ аж в 17 веке сдристнули от магглов. И почему бы это?
Ведь были у них и дементоры и Чары. А все ж - сдристнули.
И кто больше развился за прошедшие 300 лет?

Показать полностью

Lady Astrel

А давайте теперь вспомним, что когда Ро писала свои книги, камеры на каждом столбе не висели. И давайте не будем ей пенять, что она их не предвидела. И если хочется заняться описанием вероятного столкновения магов и магглов, то и оперировать надо реалиями 1990-х. Что там сейчас - неизвестно.

Ну, давайте вспомним. Люблю, знаете ли, историю.

История камер наблюдения: 1965-1990
Камеры видеонаблюдения можно проследить еще в 1965 году, когда они использовались полицией для слежки в общественных местах. Первая камера наблюдения была камерой CCTV, или камерой замкнутой телевизионной системы, изображение с которой постоянно следовало просматривать. 1970-е годы стали свидетелями появления видеокассет и, вследствие этого изобретения, системы наблюдения стали пользоваться популярностью. Снятую видеозапись можно было хранить на недорогих лентах в качестве доказательств. Банки, магазины, автозаправочные станции начали использовать оборудование для наблюдения, в дополнение к использованию видеонаблюдения правоохранительными органами. Некоторые другие ситуации, где использовались камеры наблюдения, были бракоразводные процессы и управление дорожным движением.

Ну? Чё как?
90-е, говорите? Извольте.

История камер наблюдения: 1990-настоящее время
Следующее нововведение, которое произошло в 1990-х – это разработка цифрового мультиплексора. Мультиплексор одновременно вел запись с нескольких камер и использовал несколько стандартных функций, в том числе запись по времени и запись по движению. Камеры видеонаблюдения стали устанавливать в банкоматах в середине 1990-х годах для регистрации операций, совершенных клиентами. Одно из главных событий произошло в феврале 1993 года, которое привели к резкому увеличению использования средств наблюдения. После первого нападения на Всемирный торговый центр полиция Нью-Йорка, ФБР и ЦРУ установили камеры безопасности в районе происшествия. Это событие заставило осознать необходимость использования средств наблюдения.

Обратили внимание? С 1993 года - РЕЗКОЕ "увеличение использования средств наблюдения."

Вот они - "реалии 90-х". Еще что-нибудь?

Показать полностью

FatCat
Ну вот получается так.
Иначе тот же Фиделиус разбивался перемещением на другой континент.
Откуда вы все эти ограничения берете, не знаю.

А НЕТ в природе ничего неограниченного. У всего есть свои пределы. Иначе бы маги колдовали без перерыва и истощения. К примеру.
Второй раз говорите про Фиделиус и перемещение - и ни хрена непонятно? Какая связь сокрытия с перемещением? Перемещением чего или кого? Поподробнее можно?

И да, "урезать осетра" это не вы с моментальным выносом всего маг. сообщества, с ни разу не лажанувшими в вербовке людьми и без единого ответного удара, а я с канонными и логичными выкладками? Мило.

Да, мне тоже нравится, что свои личные хотелки вы считаете "канонными и логичными". Тем более, что я писал про ПЕРВЫЙ удар, основываясь на классической тактике спецназа, примеров чего есть множество в литературе, и не только художественной, В одной Африке по этому принципу десяток переворотов только в 80-70-е прошел.. И ничего не говорил про "моментальный вынос всего магического сообщества". Это есть ЛОЖЬ. Не злоупотребляйте ею.

То есть, дамская сумочка в пару десятков кубометров объемом это норм, а чары, воздействующие через какое-нибудь "магическое поле планеты" - перебор?

Ну да, перебор. Сумочка - вот она, а уж что она из себя представляет - складку пространства, окно в другой мир, сдвиг по времени - неважно. Суть в том, что имеется материальный предмет, к которому привязан некий комплекс чар, рун, зелья на пропитку - да что угодно. Вот оно - все здесь, на\в сумочке. А "инфополе планеты" - дело хорошее, только цельнотянутое. Как сова на глобус. Существуй оно - и магам не было бы нужды вообще куда-то трансгрессировать, лететь, каминами шастать. Воздействуй себе через "инфополе" - и сиди дома.
Ан нет его. Сказки маггловские.

Нарушение работы электроники в местах массового скопления магов — фанон. В каноне это только Хогвартс, за счет специального заклинания.

А это не я и утверждал. Нашим проще - камеры работать будут. И термодатчики и ГСН.

Почему я решил, что вы ставите на сквибов? Потому что без них в министерство, косой и Хогвартс в принципе не пройти.

Ну да, ну да. А что там ниже? Кто у нас есть, помимо сквибов? И живет и рожден, чсх, в МАГГЛОВСКОМ мире, то есть, как минимум, до 11 лет - свой след в гражданском делопроизводстве оставил.
В косой достаточно пройти ОДИН раз группе с термобарическими боеприпасами к гранатометам. ОДИН удар - и маги остались без палочек, ингредиентов, одежды, учебных материалов и артефактов. Для НАЧАЛА.

Как магглорожденнные себя поведут, видно по братьям Криви, Гермионе и Дину. Только с Джастином неизвестно. И да, с чего им помогать тем, кто для них уже семь лет чужие и низшие? Пропаганда у магов весьма неплоха оказалась.

То-то Гермиона своих родителей подальше из Англии убрала - низших-то. Озаботилась зачем-то. Братья Криви? Ну да, что им победа Волдеморта. Всего-то из Хогвартса выкинули, как щенков, за "грязную кровь". Пропаганда - то такое, да..
Интересно, а в маггловском мире каково бы пришлось МАГУ? Способному на кое-какие "фокусы" в интересах нацбезопасности? Причем не в дремучие времена Инквизиции, а СЕЙЧАС? Едва ли его потащили б на костер. Скорее, дело кончилось бы "взаимовыгодным предложением", на которые горазды спецслужбы и правительства. ВМЕНЯЕМЫЕ, разумеется.

договороспособны не у меня, а в каноне. И магглам будет трудновато с ними договорится - все же невидимые, и обитают хрен знает где. Плюс, в случае выбора между "жрете всех магов (которые уже один раз загнали на остров и могут как минимум отгонять)" и "жрете всех магглов (абсолютно беззащитны, даже увидеть не могут, их в пару тысяч раз больше)" нетрудно угадать ответ?

Еще раз - овцы договорились с волками, ага.

Просто напомнить - маги вполне самодостаточны. Им от магглов в принципе нужны только магглорожденные. А вот от магов может быть весьма неплохая польза для любого государства.
Почему отделились? Потому что их заколебали инквизиторы и надоело отбиваться. Опасности нет, но хлопотно.

Да-да. Самодостаточные маги. Которым нужна обычная такая маггловская жратва. Ибо трансфигурировать еду нельзя. И надо "где-то" брать - муку, мясо, молоко, соль, пряности. Не напомните - какие магические совхозы есть в Англии? Под Фиделиусом?
И кто там работает?
О? Инквизиторы сумели "заколебать" крутых и самодостаточных магов? Триста лет тому назад? Ну да, костры, мясо горелое - это так утомляет...
Но вы железно уверены, что НЫНЕШНИЕ магглы НИЧЕМ "заколебать" магов неспособны? 300 лет назад смогли - а сейчас - без шансов?
Ну-ну. Глубина ваших знаний о мире (СОБСТВЕННОМ, замечу, ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ, мире) умиляет.

И да, сдристнули — прям как фейри на Авалон или греческие боги на Олимп. Боялись наверное.

Фейри, боги... это кто? Или что? Не понял довода. Они тоже свалили с Земли?
Ну и хрен чай с ними. А что- где-то продолжают родиться божата? или фейрята мелкие? Среди нас?
Не, не понял. Динозавров еще приплетите, для полноты картины.

Показать полностью

Lady Astrel

Действие первой книги - это 1991 или 1992 г.
Резкое увеличение - а конкретнее это сколько? Сколько было до 1993 и сколько после? Было 2, а стало 10? (Речь о Британии) Сами же пишете, что в середине 90-х стали ставить в банкоматах, а на улицах массово появились позднее. Тем более, что когда они были разрозненными, а не объединёнными в сеть, пользоваться их данными было бы затруднительно для выявления магов.

Кстати, пользуясь логикой автора можно сказать: "В каноне ни слова о камерах? Значит, их не было."

В любом случае, Ро вполне могла заявить, что камера не запечатлевает магов, ибо магия-с. Нелогично? Да не более, чем то, что вампиры в зеркале не отражаются. Её мир - её правила.

Да ну? А она где-то такое заявила? Хоть в каком-то случае? Когда-то вообще поднимался такой вопрос? Какого МПХ ВЫ начинаете подгонять канон под себя? Логикой автора - только автор и воспользовался ОДИН раз при написании. Потому и КАНОН.
А он вопрос войны с магглами не рассматривал в принципе. Так что было там про камеры, не было - уже неважно.
ДВЕ уличных камеры в Британии было в 1960-м. Аналоговых. В 1975 - появились цифровые камеры. В 80-м - цветные.
Британия всегда была первой во внедрении полицейских новинок. Оруэлл, если что, писал про грядущее массовое видеонаблюдение еще в 60-е. Первая система распознавания лиц - 1998 год, Лондон. Беспорядки в знак протеста против МАССОВОГО видеонаблюдения - Брайтон, май 1997 года.
МАССОВОГО. Это - не "10 камер", явно. И поставлены - не за год-два.
Сегодня Лондон на первом месте по числу камер наблюдения. Это 420 тысяч штук. Для сравнения - в 90-м их было в 30 раз меньше. Вика так говорит, не я.
Вспоминаем арифметику - выходит 14 тысяч штук. Блин, немало, а?

Могу только повторить - "ЛЮДИ ЧИТАЮТ ЖОПОЙ". Добавлю - ДАЖЕ ТО, ЧТО ИМ В НОС ТЫЧУТ. Где уж там что-то искать. Особенно, когда собственным хотелкам реальность противоречит, да?

Суть-то в чем? БЫЛИ камеры на улицах Лондона в начале 90-х. БЫЛИ. И в достаточном количестве для фиксации странного, буде оно произошло бы..

Показать полностью

Значит, какая-то глобальная сеть контроля у них есть.

Сеть есть. Называется Надзор. Накладывается на определенную территорию и фиксирует творимое на ней колдунство. Используется, в ЧАСТНОСТИ, Отделом по контролю за волшебством несовершеннолетних.
Или там, на Непростиловки, или Метку.
Вот только ни разу она НЕ "глобальная". Иначе не было бы нужды в национальных границах, Министерствах и Авроратах. И прилетали бы бравые авроры на любой чих где-нибудь в Мексике - будь эта сеть ГЛОБАЛЬНОЙ.
Но каждое национальное Министерство Магии отвечает только за СВОЮ страну. А тут - нате! на подконтрольной территории вдруг действует некое ЧУЖОЕ ментальное колдовство. Да кто в здравом уме такое позволит?
Насчет Фиделиуса вы опять бредите. Это просто маскировочные чары с паролем.
Вспомните - как он действует и что нужно сделать, чтобы пройти под него. НУЖНО ПРОЧЕСТЬ КОДОВУЮ ФРАЗУ НА БУМАЖКЕ, НАПИСАННУЮ ХРАНИТЕЛЕМ.
Для Гриммо эта фраза выглядела так: "Штаб-квартира Ордена Феникса находится по адресу: Площадь Гриммо, 13". И только после ее прочтения КАЖДЫМ доверенным дом становился для него видимым.
По-моему все очевидно и просто - ментальная закладка на бумажке с паролем, который виден только Хранителю и становится доступен лишь при получении из его рук.
Так что Волдеморт мог до посинения спрашивать у Беллы, где штаб ордена. А она в нем была, в ШТАБЕ ОРДЕНА ФЕНИКСА? Это кто ж ее туда приглашал?
Это как с Выручайкой - тот же принцип: не зная, какой вид приняла комната для кого-то, хрен ты туда попадешь.

Забудьте про ГЛОБАЛЬНЫЕ чары. Таковые и накладывать и поддерживать тоже - надо глобально. А на ЧТО вы собрались их накладывать? На земной шар? На атмосферу? На Мировой океан?

Показать полностью

serluz_92
Я и не путаю. Глобализация - мертворожденный ублюдок с красивым именем, а "единый" Евросоюз уже начал разбегаться в стороны, еще толком не собравшись. Что как бы гворит о жизнеспособности таких кадавров Франкенштейна. Им существовать - пока есть деньги на поддержание.

КТО будет оплачивать банкет, фигурально говоря? Гоблины?

serluz_92
28 лет? Да это, считай - вчера. А уж по магическим меркам, с их неторопливостью - и говорить не о чем.

Вдогонку к теме "ретрансляторов магии". Вы в курсе, каких размеров они должны быть, чтобы покрывать хотя бы сотню км? Притом, что КАЖДЫЙ должен быть еще и замаскирован от магглов.
Не до хрена ли трат на простое поддержание явно ЛОКАЛЬНОГО заклятия?
Я просто не вижу смысла делать его ГЛОБАЛЬНЫМ. Уж кто-кто, а МАГИ - явно не сторонники глобализации. Сколько лет МКМ? По муре - около трехсот, как Статуту.
Что сделано? По источникам:

- В конце XIX века Конфедерация направила в Перу специальную группу для сокращения популяции змеезубов, пожирающих людей.
- В полномочия Международной Конфедерации магов входила возможность сообщения магловскому обществу о том, что диринары не вымерли. Однако это не было сделано.
- Конфедерация установила законы для охраны раморы от волшебников-браконьеров.
- Конфедерация назначила американским волшебникам большие штрафы за содержание во дворе клаббертов.
- Волшебники от Международной конфедерации наблюдали за морским змеем из озера Лох-Несс, в результате чего было выяснено, что это существо на самом деле — кельпи.[1]
- Президент Конфедерации Пьер Бонаккорд намеревался дать троллям права.
- После внедрения Международного статута о секретности понадобился контроль за проведением Чемпионатов мира по квиддичу, довольно крупных мероприятий, которые могли привлечь внимание маглов. По этой причине был учреждён Комитет по квиддичу Международной конфедерации магов.

Видимо, ничего более достойного упоминания за 300 лет МКМ не совершила?
Хотя, в свете кинона - обосралась с Гриндевальдом, не сумев даже экстрадировать. Верно - ТУТ есть таки намек на международность, да. Перевод преступника из одной тюрьмы в другую страну... - да это ж практически Интерпол! Ага.

А вы так хорошо знаете экономическую систему магмира, чтобы подобное утверждать?

Вопросительный знак - не признак УТВЕРЖДЕНИЯ. Учите грамматику родного языка.

Я ЗНАЮ главное - за ВСЕ надо платить. В ЛЮБОЙ экосистеме. Даже в магической сказке. КТО будет платить за магическую глобализацию?
Это вопрос. Не утверждение. Ответьте, знаток экономической системы магмира.

Показать полностью

И когда это маги уставали колдовать?

Так. Теперь я ВСЁ видел. Маги у вас, оказывается еще и неутомимы?

Давайте по порядку:
- что такое заклятие (в самом общем виде)? Магическое воздействие на материальный мир, меняющее его свойства.
- единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие (А кто скажет, что магия делает не ЭТО?) - является ЭНЕРГИЯ. Величина скалярная, а значит - измеряемая. (школьный курс физики)
- одно то же заклятие в исполнении разных магов производит разный эффект. Согласны?
Пример. "Редукто" от Криви и "Редукто" от Волдеморта - две ОЧЕНЬ большие разницы: первое стенку поцарапает, второе - разнесет на молекулы.
- чем обусловлена разница? Самое логичное - разным количеством вложенной энергии, верно?
- откуда берется эта энергия? Самое логичное - ее производит сам маг, нет?
- энергия расходуется по-разному для разных заклятий - взрывным или невзрывным образом ("Левиоса" и "депульсо", к примеру). То есть, маг способен не только производить, но и накапливать эту энергию. И отдавать ее нужной дозой за некий варьируемый промежуток времени. Чем он короче - тем выше взрывной эффект..
- одинакова ли у всех магов емкость накопителя?
- одинакова ли у всех магов способность к выработке используемой энергии?
- одинакова ли у всех магов способность к контролю вкладываемой энергии?

И последний вопрос: как назвать состояние мага , когда у него пустой накопитель? То есть, кончилась накопленная энергия и колдовать он какое-то время не в состоянии.

По-моему, это называется истощением. Или усталостью.

ПС.Роулинг, если что, писала не учебник физики.
А главгерой школьного образования - недополучил.
Предпочту опираться на логику.

{Да, я оставил постскриптум, как возможность доебаться и затупить в очередной раз тему. Используете?}

Показать полностью

А вы в курсе, как вообще работают эти самые ретрансляторы? Или вы их сами от балды выдумали? По-вашему, магию можно раздавать как вай-фай?

Вот сейчас было СОВСЕМ обидно. Вы,,,,,,,,,,,,,,, за кого МЕНЯ держите?! Это ВАШ соратник от балды выдумал.
Ярик

Но даже если надо делать какие-то дополнительные телодвижения, это вполне может быть одной из функций Международной Конфедерации, возможно основной. Какая-нибудь сеть ретрансляторов магглоотталкивающих чар.

Кроме придирок к пунктуации внятные тезисы есть? Я увидел в вашем вопросе утверждение, что глобализация магам экономически невыгодна. Сможете доказать (с опорой на канон, разумеется), а не валить все на оппонента? Иначе опять приходим к посудине известного философа.

Есть. К тупому невежеству охуенная придирка. Мне по, что вы там увидели в вопросе кроме вопроса - КТО будет платить?
Это ВЫ придумали мульку про глобализацию - ВАМ и обосновывать. Что она вообще ЕСТЬ в магмире.
С опорой на канон.
Иначе идете на.

Счастливого пути. Вы мне надоели.

Показать полностью

11 декабря 2020

serluz_92
Ярик
Ну тогда найдите хотя бы одно заклинание, действующее сквозь стену? За угол? Под землю?

А в случае существования гипотетического М-поля (или типа как "магической атмосфэры") - они (заклинания) должны действовать подобным образом ВСЕ.

Но почему-то ВСЕ известные заклинания действуют в пределах прямой видимости. А для среднего мага(да и человека тоже) это максимум 5 км. С высоты Хогвартса - 25 км. Вот и ответ - на каком расстоянии и какой высоты должны быть ваши гипотетические ретрансляторы. Без приплетания функций МКМ. Чисто физически. "Ретранслятор" на 1000 км должен быть высотой 75 км сам.

Физику игнорировать нельзя. Иначе ни ходить ни дышать не получится, хоть ты сто раз маг.
Полей у Земли и так хватает - магнитное, к примеру. Или тяготения. И то и другое МОЖЕТ быть основой для системы ориентирования при трансгрессии, или поиске для Надзора.
Как вариант.

"Формально", говорите? То есть, по форме? Ну так ФОРМАЛЬНО - атмосфера есть ГАЗ. Магия, по-вашему - тоже?
Ну-ну.

Показать полностью

12 декабря 2020

И вообще, мы говорим о, сука, МАГИИ, а ей ПЛЕВАТЬ на любые законы физики. О чем тут вообще можно спорить?