Агния
Спасибо за ваш отзыв. Я тоже не вижу шансов на развитие их отношений. Если бы не шла война, в которой он возглавляет одну сторону, а она находится на другой, было бы возможно. А так нет. И он это понимал. Его попытка добиться симпатии была спонтанным непродуманным порывом. Ее влюбленность в Джеймса стала просто тем фактором, который сорвал с глаз ТЛ, пелену необоснованных надежд, и заставил посмотреть правде в глаза. Он понял, что шансов у него нет. Потому и сдался. Мне тоже такой исход показался самым логичным. А можно прямой вопрос: вам скорее понравилось или скорее нет?) |
Мурkа
Благодарю за отклик! Приятно, что вы отметили общее у ТЛ и Лили. Получиться у них в сложившихся обстоятельствах ничего и не могло, к сожалению. А зелье сработало правильно - пробудило в душе ТЛ светлое чувство, на которое он был еще потенциально способен. Только последствия оказались не настолько радужными, как надеялся Дамблдор. Просто искра света не была способна рассеять ту тьму, которая царила в душе ТЛ. А Альбус экспериментатор по натуре и часто объектами его экспериментов становились люди. И я с вами согласна: так, действительно, не надо. 2 |
Агния
Благодарю за ответ) |
Мантия из антиматерии
Огромное спасибо за такую высокую оценку! Очень радует, что вы находите мир канонным, а персонажей живыми. Именно к этому я очень стремилась. Ваши добрые слова согрели душу автора) 2 |
Arandomork
Показать полностью
Вам не зашел фанфик, вы не поверили во многие моменты - бывает. И я не стала бы обращаться к вам в комментах, если бы не два момента: 1.Вы задали вопросы. 2. Сложилось впечатление, что вы не стали внимательно читать непонравившийся, но навязанный вам рандомом фик. Том не был способен на любовь из-за Амортенции, и поэтому зелье Пробуждения света вызвало не любовь в привычном понимании этого слова, а некое недоразумение, помноженное на одержимость, с которым Волдеморт просто не знал, что делать. С одной стороны, Волдеморт именно не знал, что делать с незнакомым и непонятным чувством. С другой - почему вы решили, что зелье света должно было вызвать именно любовь, которой не получилось из-за зачатия под амортенцией? В фике прямо говорится, что зелье пробуждает то чувство, на которое человек способен, но которое блокировано по каким-то причинам. Это не обязана была быть любовь. Но это именно она (или, если хотите, назовите это искренней симпатией, теплотой к человеку). Так или иначе, чувство вызвано не вопреки тому, что ТЛ не способен, а по причине, что имеется нереализованная способность. Это прямо следует из слов Дамблдора о специфике действия зелья. И, возможно, это оказалась способность любить как раз потому, что она была заблокирована (а не ликвидирована) Амортенцией - ведь канон нигде не объясняет, как именно зачатие под приворотным препятствует ее развитию. Все остальные "светлые" склонности могли быть или уже актуализированы (тяга к знаниям) или вытравлены самим ТЛ. зачем было злить Волдеморта и менять место проведения Совета, если именно тогда Дамблдор и осуществил свой план с зельем? Напрямую в фике это не поясняется, но Лили говорит, что совет перенесен по причине проблем с коммуникациями. А в зале, где он заседает, душно. Это вследствие того, что Дамблдор распылял зелье в воздухе (оно могло действовать только на того, чьи ткани были использованы в его приготовлении, а ими были чешуйки сухой кожи ТЛ, собранные с шарфа Пивзом (поэтому, кстати, появление Пивза было сюжетно обусловленным)). Предполагается, что заседание перенесено в то помещение, где концентрация зелья в воздухе будет выше, например из-за худшей вентиляции или меньшего размера. Возможно, действительно стоило придумать более изящный повод для столкновения Лили и ТЛ в министерстве, но получилось так, как написано. Автору это показалось возможным. Сама важность встречи до заседания обусловлена тем, что показывает: до воздействия зелья ТЛ не чувствует к девочке ничего, кроме прагматического интереса. Специально злить таким образом Дамблдор Волдеморта не хотел, но "невзначай" забыть предупредить мог, дабы понимал, где его место. Или он отправил за ним Эванс специально? Почему перед Советом выступала Эванс, а не взрослая ведьма или волшебник, которые уже состоялись в магическом мире? Нет, специально не посылал, что прямо следует из его разговора с Аберфортом в заключительной части фика. Мотивы могут быть разными: большая вероятность возникновения симпатии к подростку, чем ко взрослому; наличие у нее не самых заурядных способностей и готовности их продемонстрировать, не побоявшись возможного гнева ТЛ; харизматичность девочки и др.Опять-таки, я совсем не сильна в политике магической Британии, но там любой человек с улицы может прийти на "собеседование" на роль министра магии? Кандидатуру одобрили, и можно баллотироваться? А как же вес в министерстве, стаж в политике, полезные знакомства? Где в Совете ставленники Лорда? Министр магии Великобритании выбирается демократическим путем. Поскольку ничего не говорится о выборах парламента (функции которого выполняет Визенгамот), логично предположить, что избрание происходит путем референдума. Но для этого процедуру выборов нужно инициировать, что и произойдет, если Визенгамот примент решение об остранении действующего министра. "Любой человек с улицы" может выдвинуть свою кандидатуру на пост главы государства во многих странах. Для примера, одной из таких является РФ: такое право есть у любого гражданина не моложе 35 лет, набравшего в свою поддержку 300 тыс. подписей. Так что этот момент не является чем-то противоречащим мировым политическим практикам.Не ставленники, а сторонники Лорда в Совете - это чистокровные маги. Упомянуты в фике: Малфой, Нотт, Крэбб. подконтрольный Дамблдору Совет голосовал согласно предварительной договоренности Это выводы ТЛ, которые могут соответствовать действительности, а могут просто служить самоутешением.– почему он был подконтрольным, если Эванс пришлось отвечать на много непростых вопросов и вообще отдуваться за всех магглорожденных – и сделала она это блестяще? Да, эта женщина представляла определенный интерес Нет, не правильно.– я правильно понимаю, что под "женщиной" подразумевается подросток Эванс 14-16 лет от роду? Это происходит после после того, как ТЛ заметил Лили, среди орденцев в одной из стычек. Логично, что она участвовала в боевых столкновениях уже после окончания Хогвартса, но еще не будучи беременной. Соответственно, ей 19 лет, поскольку сказано, что та стычка происходила в марте. А похитил ее ТЛ летом (вереск цветет), следовательно ей 19,5. Незадолго до свадьбы с Поттером. — Что, если я не тот невежественный монстр, бездумно стремящийся уничтожить то, чего не понимает, каким меня изображают официальные СМИ и ваш любимый Дамблдор, мисс Эванс? Он внезапно для самого себя поменял планы. Почему бы ему не попытаться предстать перед ней лучшем свете? Тем более, ему неожиданно важно выглядеть в ее глазах не монстром.– Том, соберись, вы не в кафе сидите и общаетесь, ты ее похитил, по-хи-тил для весьма грязных целей, ты монстр, смирись и успокойся уже! Цели убивать магглов, порабощать их, вообще каким-либо образом вмешиваться в их жизнь у меня никогда не было. Все изменения, которых я хотел бы добиться в отношениях с маггловским миром, сводятся к отмене Статута. О многих жертвах мы знаем от врагов ТЛ. Теоретически на тот момент Пожирателям могли приписывать жертв терактов ИРА, которая как раз была весьма активна в соответствующий период времени. Это одно из возможных объяснений.– эээ, а как же десятки замученных магглов? Второе: убийства магглов могли осуществляться с целью давления на магическое правительство, т.к. угрожали сохранности Статута. Цинично прагматичный ТЛ мог так действовать и не имея цели собственно вмешиваться в жизнь магглов. Это все, что я хотела сказать в связи с вашим обзором. Я понимаю, что ваше мнение не изменится. Поэтому отвечать на данный коммент или нет решайте сами. Я его написала исключительно с целью ответить на критику, а не ради переубеждения. 2 |
Arandomork
Показать полностью
Спасибо, что все-таки пришли. Это уже приятно) Можно ли назвать отношение ТЛ к Лили любовью определяется пониманием самого феномена любви. Поэтому я нисколько не настаиваю. Единственное, что не могу не прокомментировать: Страсть - да, но вы пишете об "искренней симпатии и теплоте"... да он ее изнасиловать хотел, тут явно не любовь, а что-то совсем другое. Изнасиловать ее он не столько хотел, сколько считал... целесообразным. Чтобы избавиться от "наваждения" - как он сам определял свое отношение. Любовь, как мы помним, он категорически не считал чувством достойным сильного мага. Но на деле он не смог совершить насилие по отношению к ней. Ни сразу же, ни после разговора. В котором он вообще-то признался в том, что неравнодушен к ней; по сути, поступился собственными принципами, а в итоге обнаружил, что она влюблена в другого. И после всего этого, ТЛ отпускает ее живой и невредимой. При всем его самолюбии, цинизме, отношении к магглорожденным... Если это не симпатия и желание добра, то что?) Другое дело, что все остальное в нем не приемлет этого чувства, всячески противостоит ему, и в итоге тьма оказывается сильнее. В итоге совершается-таки убийство, которое уже его светлая часть принять не смогла.Как-то так. 4 |
Hirondelle5318
Спасибо огромное за прекрасный отзыв! Мое понимание чувств очень близко вашему. И за голос, это очень-очень приятно)) 1 |
1 |
Ох, спасибо!
Я очень рада! А голос ваш, в таком случаем, мысленно плюсую себе;)) 1 |
Savakka
Спасибо!) что-то подумалось, может просто не Обливейтить? Теоретически да, но тогда была большая вероятность, что она кому-нибудь расскажет, и безответная любовь ТЛ станет общеизвестной. Этого он допустить не мог) |
-Emily-
Я надеюсь, в хорошем смысле:) 2 |
Savakka
Угу. А он же Темный Лорд... 1 |
-Emily-
Спасибо)) |
Ormona
Показать полностью
"Какую-то инфекцию сейчас я проглотил". (С) Угу, как же без него? И все для общего блага и без тени сомнений. Чем собственно лично меня тоже часто бесят светлые, так это тем, что они же всегда правы. И как можно в этом сомневаться?Вот так и знала, что не обошлось там без вмешательства '"доброго дедушки". Как бесят все эти "светлые" маги и магессы... Или лицемерят, или упоротые, как совдеповские пионэрки/комсомолки в активной фазе. А вообще и сама идея, и подача сюжета тут, как всегда у вас, на высоте. Спасибо! Скажу *по секрету* этот фанф один из двух самых любимых своих творений)) Но Лилька все равно противна, особенно связавшаяся с очкастым оленем. Ничего не могу с собой поделать, отвратительна мне эта девица, так что даже смерть их обоих с оленем никогда не воспринимается как какая-то трагедь, а безо всякого сочувствия. Ну, что сказать? Из того, что сказано про Лилю в каноне, образ складывается неприятный (ИМХО): 1)"дружила" с Севом, но в любом конфликте с Туни становилась на сторону сестры; 2) это, тем не менее, не помешало ей вместе с ним читать письмо сестры, а потом винить Сева, что сестра обиделась (причем Пет она говорит, что письмо увидел Сев, но что-то я сомневаюсь, что та забыла его в прихожей на тумбочке - наверняка спрятала в своей комнате, и как Сев мог его там найти? Без ведома и разрешения Лили?); 3) В Хоге обзавелась множеством друзей, любовью и уважением преподов и многих студентов, но мы не видим ни одного случая, чтобы она пыталась морально поддержать забитого Сева (кроме того случая у озера, когда она громко и сценично защищала его перед всей школой, "тая смех в глазах"); 4) За одно сказанное с горяча, с отчаяния грубое слово смертельно обиделась и порвала с "другом", а затем стала счастливо встречаться с парнем, который почти весь период обучения развлекался троллингом. Нелицеприятно все это (и "закрыла собой сына" картину не меняет, поскольку так поступили бы большинство женщин. Я, например, легко могу представить в таком образе даже Беллатрикс). Но с другой стороны, про Лили в каноне сказано мало и поэтому каждому некрасивому эпизоду можно придумать приемлемое объяснение. Первые два я могу просто списать на детский возраст и личностную незрелость (ну, кто не совершал в 11-12 лет поступков, за которые потом стыдно?). Улыбка на озере могла быть вызвана нервозностью. Замужество за Поттером... тоже чем-нибудь можно объяснить. Хотя вот с последним мне сложнее всего. Если Лили я могу представить себе хорошей (и даже хорошо, что неидеальной, от идеальных мутит), то, как не стараюсь вообразить Джеймса в таком же ключе... Нет, что-то даже получается, но в итоге все равно он выходит не очень. Поэтому и для меня их смерть не трагедь. Жаль только Гарьку - сиротой остался. P.S. На этом фоне даже Лорда как-то жалко стало. Кстати, я думала сначала, что он ее таки соблазнил, и шрамоголовый - его сын, почему и остался в живых, помилованный. Кстати, а если ТЛ в этой версии самоликвидировался другим способом, значит, у здешнего поттереныша молнии на лбу не будет? Ой, Лорда мне тоже здесь жалко)) Это их тех случаев, про которые я говорила, что начинаешь писать, не имея к персонажу ни малейшей симпатии, а потом вдруг проникаешься сочувствием. Мне этот фанф вообще все настройки по ТЛ сдвинул, теперь все время хочется видеть в нем человека, причем не совсем гада)) А для "Вереска" даже очень медленно пишется (и возможно, даже когда-нибудь допишется) альтернативный финал:)А про молнию... Ну почему однозначно не будет? Мало ли как может появиться шрам? Например, в "Апофигеозе" он появляется из-за отлетевшего при взрыве куска штукатурки. Что-то подобное могло приключиться и здесь. Пока Лорд самоуничтожался, могла, к примеру, какая-нибудь люстра (или бутылочка с молоком?) от завихрений магического поля лопнуть... 4 |
Ormona
Показать полностью
На самом деле объяснить и оправдать можно всё, и со стороны Снейпа, и с мародерской, и с ее, и с волдемортовой, у каждого своя правда. Так-то да. Я имела в виду, те объяснения, которые я могу счесть более-менее убедительно оправдывающими действия персонажей в моей субъективной системе ценностей. И здесь уже диапазон возможностей сужается. Лильку мне оправдать проще. Джеймса - сложнее, а чтоб полностью подвести к выводу "да он классный парень, просто такие были обстоятельства", то вообще никакТут бесит скорее отношение к этим оправданиям (довольно навязывательное) авторши канона и лилькофилов/мародерофилов/снейпохейтеров. Но когда мне начинают долбиться этим в глаза... В итоге и срабатывает реакция отторжения. Когда в другом случае к персонажу был бы скорее равнодушен, но после навязывания, особенно массированного, он бесит уже почти везде и всюду, и уже сразу, как только он где-то мелькает в тексте, начинаешь воспринимать его настороженно, особенно если он прописан с явными канонными чертами. Я и у себя в тексте долго боролась со своим неприятием Лильки, оленя и блохастого. Очень вас понимаю и присоединяюсь к каждому слову. У меня практически один в один ситуация с Гермионой.Вот это и относится к тому постулату, что у каждого своя правда и своя мотивация. Когда начинаешь понимать что-то, голова как-то остывает, перестаешь испытывать острую неприязнь. Хотя это иногда чревато "стокгольмским синдромом", так что тут тоже надо быть аккуратнее, палка ведь о двух концах. Даже так?)) Не, Стокгольмского я особо не вижу. Все ж авторам лично-то вымышленные канонные/ фанонные злодеи ничего плохого не сделали, чтоб в процессе написания фика сформировался такой синдром) Если же речь о проекции жизненных ситуаций, то тут скорее это может выражаться именно в сюжете. В пейрингах с Реддлом такое нередкость, когда его начинают любить именно те, с кем он груб, унижает и запугивает.2 |
Ormona
Яросса Полностью согласна))Нет, не у самого автора синдром, конечно, а как вы и говорите — транслируемый на персонажей, ставших его жертвами, синдром. Ну или "протестное голосование", когда выбирают между плохим и плохим того плохого, которого меньше навязывает автор канона в качестве няшки. Этим и можно объяснить фанфики, где Тома пытаются очеловечить и даже как-то оправдать, особенно в тех вариантах, если он всё равно остается Дарком и творит всякие непотребства. Но это уже, конечно, крайности. У вас ни "стокгольмского синдрома", ни "протестного голосования" я не наблюдала, всё вполне здраво. Пасиб))2 |
Cute Demon
Большое вам спасибо за отзыв! Рада, что история не вызывает скуки)) Значит, по крайней мере в миниках удается удерживать темп. Спасибо, что оценили идею. Да, злодеи тоже любят. Но они это чувство воспринимают как нечно чужеродное, неправильное, оно дисгармонирует с их целями и мировоззрением, а потому страдают они от любви порой даже больше, чем положительные герои. Именно этим их любовь для меня интересна - противоречивостью. Что касается Лили, то, кмк, броситься в объятия вот так сходу она и не могла)) Рада, что получилось сохранить характеры персонажей, не смотря на нестандарный пейринг. 2 |
Sherid
Да. Том-Волдеморт раскрыт. Именно так, как наверно и быть могло его становление. Спасибо! Я признаюсь, изначально шла за мнением "ревную к Эванс", а вкладываемый смысл иной оказалось)) Интересно!!)) Рада, что было интересно)) |
Брусни ка
Итак, 3 : 0 в пользу Лили. А если серьёзно, спасибо за эту замечательную историю! Пожалуйста! Большое спасибо за фидбек!Очень люблю этот фанфик)) Приходите, если будет желание, почитать сиквел с более оптимистичным развитием событий. Буду рада)) 1 |
Aku Metsu
Ха, иронично. Интересная интерпретация)Том-младший повторил судьбу папаши - пал жертвой психо-зелья) А фик хорош, конечно)) Спасибо)) 1 |