




|
|
Daylis Dervent рекомендует!
|
|
Мало текстов, где образ Темного Лорда раскрыт с такой полнотой, с такой силой и убедительностью - и противоречий с каноном нет (если вы действительно внимательно читали канон и вас не привлекает фигура опереточного злодея-маньяка, купающегося в кровище), даже его влюбленность в Лили Эванс смотрится как вполне уместное допущение.
3 февраля 2021
9 |
|
|
|
Темная Сирень рекомендует!
|
|
Мог ли Темный Лорд испытывать чувства? Могла ли история пойти по другому пути? К чему приведет эксперимент Дамблдора? Читайте! Фанфик того стоит.
|
|
|
|
EnniNova рекомендует!
|
|
Совершенно неожиданная история любви, которая, странным образом родившись, так и не случилась. Любовь, причинявшая нестерпимую боль черному сердцу Темного Лорда. Любовь, убившая его в итоге. Почти убившая.
Автор виртуозно вписался в канон с совершенно невообразимой идеей невозможной любви. Но как красиво и логично получилось! Браво! |
|

|
Ormona
|
|
|
Яросса
Даже так?)) Не, Стокгольмского я особо не вижу. Нет, не у самого автора синдром, конечно, а как вы и говорите — транслируемый на персонажей, ставших его жертвами, синдром. Ну или "протестное голосование", когда выбирают между плохим и плохим того плохого, которого меньше навязывает автор канона в качестве няшки. Этим и можно объяснить фанфики, где Тома пытаются очеловечить и даже как-то оправдать, особенно в тех вариантах, если он всё равно остается Дарком и творит всякие непотребства. Но это уже, конечно, крайности. К вам это ни в коей мере не относится, это я вообще рассуждаю о тенденциях. У вас ни "стокгольмского синдрома", ни "протестного голосования" я не наблюдала, всё вполне здраво.1 |
|
|
Ormona
Яросса Полностью согласна))Нет, не у самого автора синдром, конечно, а как вы и говорите — транслируемый на персонажей, ставших его жертвами, синдром. Ну или "протестное голосование", когда выбирают между плохим и плохим того плохого, которого меньше навязывает автор канона в качестве няшки. Этим и можно объяснить фанфики, где Тома пытаются очеловечить и даже как-то оправдать, особенно в тех вариантах, если он всё равно остается Дарком и творит всякие непотребства. Но это уже, конечно, крайности. У вас ни "стокгольмского синдрома", ни "протестного голосования" я не наблюдала, всё вполне здраво. Пасиб))2 |
|
|
Cute Demon
Большое вам спасибо за отзыв! Рада, что история не вызывает скуки)) Значит, по крайней мере в миниках удается удерживать темп. Спасибо, что оценили идею. Да, злодеи тоже любят. Но они это чувство воспринимают как нечно чужеродное, неправильное, оно дисгармонирует с их целями и мировоззрением, а потому страдают они от любви порой даже больше, чем положительные герои. Именно этим их любовь для меня интересна - противоречивостью. Что касается Лили, то, кмк, броситься в объятия вот так сходу она и не могла)) Рада, что получилось сохранить характеры персонажей, не смотря на нестандарный пейринг. 2 |
|
|
Да. Том-Волдеморт раскрыт. Именно так, как наверно и быть могло его становление.
Я признаюсь, изначально шла за мнением "ревную к Эванс", а вкладываемый смысл иной оказалось)) Интересно!!)) 3 |
|
|
Sherid
Да. Том-Волдеморт раскрыт. Именно так, как наверно и быть могло его становление. Спасибо! Я признаюсь, изначально шла за мнением "ревную к Эванс", а вкладываемый смысл иной оказалось)) Интересно!!)) Рада, что было интересно)) |
|
|
Брусни ка Онлайн
|
|
|
Итак, 3 : 0 в пользу Лили. А если серьёзно, спасибо за эту замечательную историю!
1 |
|
|
Брусни ка
Итак, 3 : 0 в пользу Лили. А если серьёзно, спасибо за эту замечательную историю! Пожалуйста! Большое спасибо за фидбек!Очень люблю этот фанфик)) Приходите, если будет желание, почитать сиквел с более оптимистичным развитием событий. Буду рада)) 1 |
|
|
Брусни ка Онлайн
|
|
|
Спасибо! Конечно приду!
1 |
|
|
Ха, иронично.
Том-младший повторил судьбу папаши - пал жертвой психо-зелья) А фик хорош, конечно)) 1 |
|
|
Aku Metsu
Ха, иронично. Интересная интерпретация)Том-младший повторил судьбу папаши - пал жертвой психо-зелья) А фик хорош, конечно)) Спасибо)) 1 |
|
|
Elidionora Prince
Очень интересная работа) Мой первый фанфик с этим рейтингом) Ура! Я рада))Мне очень понравился момент знакомства Лили и Лорда. Но в голове только один вопрос: (я прочитала описание второй части этой серии ) почему он убил Лили если в описании второй части написано что нет? Я побежала читать вторую часть) Творческих успехов, надеюсь будет как можно больше работ с Лордом, Лили или Северусом) Объяснение там в первой же главе. Оно не оригинально... на первый взгляд;) |
|
|
Вау! Вот это подарок с утра! Подарок в квадрате!
Во-первых! EnniNova, я безумно рада, что ты пришла ко мне в гости))) А во-вторых, конечно же, я счастлива получить такую прекрасную поэтичную реку на один из своих любимых фанфиков! Спасибо тебе дорогая!❤️❤️❤️ PS: А невозможная любовь продолжается в сиквеле, который значительно перерос свой родительский фик. Если будет время и настроение, знай, тебе здесь всегда рады! |
|
|
Яросса
Я уже кинула его в закладки. Надеюсь прочитать 1 |
|
|
EnniNova
❤️ |
|
|
Pauli Bal Онлайн
|
|
|
Эта работа меня изрядно помотала по эмоциональным кочкам, давно такого не было :D
Показать полностью
И хотя в процессе я словила уйму диссонансов с сильным отторжением, текст мне понравился, и даже очень, причем больше, чем я ожидала. Нет, в твоих писательских способностях я ни сколько не сомневалась. А написано отлично! Я примагнитилась к тексту и не могла оторваться, прочитала практически взахлеб. Более того, в процессе практически не обращала внимания на стилистику и прочее — это случается, когда все написано органично и гладко, и фокус смещается к содержанию. В плане сюжета и динамики повествования все также отлично. В общем, по форме все зашло, так что начну делиться сугубо личным впечатлениями о содержании. Я уже заглянула в шапку продолжения, и да, это про меня: “Если вы склонны видеть Волдеморта только как идеального психопата, категорически, ни при каких обстоятельствах не способного любить…” Ну камон, мы имеем дело с кхм человеком, который лет с 16 (за неимением других сведений) совершал хладнокровные убийства, чтобы продлить себе жизнь. Его поступки УЖАСНЫ! Один лишь факт того, что из-за пересказанного пророчества он без малейшего шевеления совести (в 7 части мы погружаемся в его мысли) пошел вырезать семью, в том числе годовалого младенца не может ни при каких обстоятельствах быть оправдан. Никакими политическими идеями, никакой “непонятостью”, никакой “я на самом деле действую для какого-то там блага”. Для меня с героем из семикнижия все однозначно и ясно, там нет полутонов и тот Волдеморт не способен на чувства от слова совсем. Но. Я всегда за аушку и ооску:) Фанфики для того и нужны. Вканноность — это классно, но и креатив переосмысления отменять не собираюсь. Поэтому сама идея повернуть характер этого персонажа, чтобы он в итоге имел душу, мне крайне любопытна. Во многом потому, что задача представляется сложной, раз в каноне он настолько бездушное существо. И вот какая штука: добрую половину фика мне ооски жутко не хватало :D То есть, с одной стороны, я вижу всё того же Лорда, совершающего все те же ужасы, а потом вдруг, из ниоткуда, у него всплывают некие добрые чувства. Диссонанс был довольно сильный, и моменты, где он оос контрастировали с остальным. Там же по тонкой грани прошлись по моему иному триггеру (коих у меня мало, я почти всеядна): романтические чувства мужчины средних лет к ребенку. Но фух — все прошло по касательной. Хотя, признаюсь, меня и в ситуации, когда девушке лет двадцать, смущает пейринг, если партнер настолько старше. Это из серии 17-летней Бэллы и “и давно тебе 17-ти” летнего Эдвадра. Ну о чем этот дед мог бы говорить с таким сопливым дитем? Слишком велика разница прожитого опыта. Хотя конкретно в этом случае, мне оснований скорее хватило. Да, я сквикнулась, но текст построен хорошо. Даже до финала, когда раскрываются все карты. Правда, одержимость эта нездоровая. Нравится ли мне такое? Кажится ли романтичным? Бередит ли мое сердечко? Нет. Случается ли такое? Сплошь и рядом. И реально веришь, откуда одержимость может взяться: Лили крутая. Сори за сравнение с Бэллой)) Но там вообще не за что зацепится. А здесь чувствуется тяга к ее бесстрашию, энергии, уму, харизме. Так что верю. А вот в ее симпатию, даже мемолетную не верю. В сочувствие, попытку понять - да, но не симпатию. Хотя тут тоже было настолько на грани, что не понятно, как далеко она зашла в своих эмоциях. Но несмотря на попытки Лорда обосновать свою позицию, уверена, Лили не смогла бы быстро принять человека, который принес ей столько боли (уверена, он уже убивал ее близких). Так что сцена их встречи для меня была по эмоциям некомфортной и достаточно поспешной. По поводу политических вкраплений: вот тут интересно. Правда, обоснования, чем маглорожденные плохи не хватило: это как раз ИХ в юном возрасте вырывают из привычного мира и погружают в абсолютно иную среду. Я так поняла, об этом во многом последующий макси? Не только про маглов, а вообще про политику. Признаюсь, это меня гораздо больше цепляет, чем заявленный пейринг)) Я в целом не большой поклонник историй, где центр сюжета — отношения, а если еще и не здоровые… Хотя, как уже писала выше, про пробуждение души - тоже любопытно. Лили — это совершенная противоположность Лорду, не зря же в каноне его побеждает именно ее любовь. Так почему бы ее любви не победить несколько иным способом? Короче, меня поедали множество противоречий, но концовка все расставило на свои места. Понятно, что есть продолжение, но даже в отрыве все сложилось очень любопытно. Дамблдор, как обычно, внес свою лепту — это стало достаточным обоснованием для “внезапности” чувств Волдеморта. И тот факт, что ничего не получилось, тоже интересно накладывается на канон. Шевеление было, но злодеяния не остановились. В конце крутой поворот, эмоционально пробирающий: он отражает канон, но переворачивает его. Хотя как Лили смогла бы простить убийство мужа и попытку убить ее сына — ума не приложу:) Для меня здоровый человек никогда не смог бы. Это так домыслы: как дальше развернется их история — не могу и вообразить. Но стало интересно, так что продолжу знакомство:) Спасибо за эту турбулентную, насыщенную и просто круто написанную историю! Вот такой ворох мыслей она у меня вызвала — а это точно дорогого стоит. 1 |
|
|
Pauli Bal
Какой глубокий, вдумчивый отзыв! Сколько много в нем важных и непростых вопросов! Кажется, за все время столько их к этому фанфику не назадавали)) Но все они по существу и совершенно обоснованны. И ответить на них мне хочется также обстоятельно. Поэтому я подробно отвечу завтра на свежую голову, ладно?) А пока просто скажу огромное спасибо за прочтение и отзыв!❤️🙏 1 |
|
|
Pauli Bal
Показать полностью
Привет! Я вернулась)) Эта работа меня изрядно помотала по эмоциональным кочкам, давно такого не было :D Пожалуй, иначе быть не могло и не должно было. Потому что я старалась максимально приблизить образ Волдеморта к канонному. Правда, как дальше я еще скажу, это приближение в первую очередь касалось внешних проявлений. Что же до его личных качеств, то по некоторым пунктам они отличаются от общепринятых. Но об этом позже.И хотя в процессе я словила уйму диссонансов с сильным отторжением, текст мне понравился, и даже очень, причем больше, чем я ожидала. Нет, в твоих писательских способностях я ни сколько не сомневалась. А написано отлично! Я примагнитилась к тексту и не могла оторваться, прочитала практически взахлеб. Более того, в процессе практически не обращала внимания на стилистику и прочее — это случается, когда все написано органично и гладко, и фокус смещается к содержанию. В плане сюжета и динамики повествования все также отлично. Мне безумно приятно это читать! Мурр)))В общем, по форме все зашло, так что начну делиться сугубо личным впечатлениями о содержании. По большей части я согласна. Канонный Волдеморт по сумме поступков за все семь книг - это сугубо отрицательный персонаж, единственной целью которого к финалу истории стала власть ради власти. Иных мотивов нам попросту не дают. И это сразу делает и его самого, и всех его последователей картонными злодеями. Правда некоторые из них в самом конце слегка очеловечиваются. Например, Драко и Нарцисса. Как внезапно (чуть отклонюсь от темы) очеловечиваются и Дурсли, бывшие до самого занавеса такими же картонными злюками, только не страшными, а скорее комичными, но тем не менее. И тут вдруг - хоба! - а Петунья, оказывается, любила сестру. У Волдеморта мы таких проблесков не видим. Но если так внезапно что-то человеческое могло найтись в других отрицательных персах, почему нельзя допустить, что оно где-то было и в нем? Хотя бы на заре его взросления? Да, нам Роулинг сказала, что он рожден злодеем по сумме обстоятельств, так что ничего светлого и человеческого в нем не было никогда. Ну, такие персы мне не интересны. Поэтому факты, имеющие место не в текстах, а в интервью, я полностью или частично игнорирую)Я уже заглянула в шапку продолжения, и да, это про меня: “Если вы склонны видеть Волдеморта только как идеального психопата, категорически, ни при каких обстоятельствах не способного любить…” Ну камон, мы имеем дело с кхм человеком, который лет с 16 (за неимением других сведений) совершал хладнокровные убийства, чтобы продлить себе жизнь. Его поступки УЖАСНЫ! Один лишь факт того, что из-за пересказанного пророчества он без малейшего шевеления совести (в 7 части мы погружаемся в его мысли) пошел вырезать семью, в том числе годовалого младенца не может ни при каких обстоятельствах быть оправдан. Никакими политическими идеями, никакой “непонятостью”, никакой “я на самом деле действую для какого-то там блага”. Для меня с героем из семикнижия все однозначно и ясно, там нет полутонов и тот Волдеморт не способен на чувства от слова совсем. И главное здесь допущение: Волдеморт не психопат, не способный любить на генетическом уровне. Он способен чувствовать симпатию и благодарность. Способность любить в силу зачатия под амортенцией была заблокирована в нем, а не отсутствовала в принципе. И ее-то зелье Дамблдора и разблокировало) Все его злодейские качества таким образом частично результат влияния среды, частично его собственный выбор. Это вообще мой хэдканон. Мне такое положение дел гораздо интереснее прирожденного злодейства, по двум причинам. Первая - Волдеморт несет ответственность за свой выбор. Таким образом, это никак не обеление злодея, а скорее даже наоборот, если подумать (не, ну правда, если ему от рождения было предписано стать злодеем без всяких вариантов, то он вообще не злодей, если задуматься, а жертва). Вторая причина: такой человек может меняться и это может быть интересная арка. И лично на мой взгляд, это даже не оос, а альтернативная трактовка его образа. Но споров на этот счет избегаю, считая их непродуктивными, поэтому ставлю в шапке ООС и живу спокойно)) Но. Я всегда за аушку и ооску:) Фанфики для того и нужны. Вканноность — это классно, но и креатив переосмысления отменять не собираюсь. Про ооску написала, ну а насчет аушки, то, кмк, она начнет в сиквеле. А в этом фике ее вроде бы и нет, поскольку все канонные события сохранены. Но это тоже для меня не принципиальный вопрос. Видится АУ, значит, пусть будет АУ))Поэтому сама идея повернуть характер этого персонажа, чтобы он в итоге имел душу, мне крайне любопытна. Во многом потому, что задача представляется сложной, раз в каноне он настолько бездушное существо. Это то, что доставляет мне особый кайф. Очень надеюсь, что тебе понравится))И вот какая штука: добрую половину фика мне ооски жутко не хватало :D То есть, с одной стороны, я вижу всё того же Лорда, совершающего все те же ужасы, а потом вдруг, из ниоткуда, у него всплывают некие добрые чувства. Диссонанс был довольно сильный, и моменты, где он оос контрастировали с остальным. Да-а, он там отталкивающий и канонный. Так и задумывалось, оосный лорд должен был проявиться не сразу, а постепенно. Но меня немного смущает, что ты говоришь "вдруг". А можешь уточнить, в какой именно момент? Если это о его теплых чувствах к Лили, то тогда нормально. Так и задумано) Их происхождение как раз раскрывается в финале.Там же по тонкой грани прошлись по моему иному триггеру (коих у меня мало, я почти всеядна): романтические чувства мужчины средних лет к ребенку. Но фух — все прошло по касательной. Романтических чувств взрослого человека (неважно, какого пола) в отношении даже подростка категорически не понимаю и сквикаюсь, если они откуда-то на меня выскакивают. И, к слову, самый отталкивающий перс во всей мировой литературе для меня Гумберт из Лолиты. Поэтому Лорд изначально никаких романтических чувств к Лили, шестнадцатилетней на момент их первой встречи, не питал, просто почему-то чувствовал к ней необъяснимую (до поры, до времени) симпатию, настолько сильную, что даже беспокоился о ее судьбе. Романтическое появилось, только когда он увидел ее через три года уже совсем взрослой девушкой. |
|
|
Pauli Bal
Показать полностью
Продолжение...) Хотя, признаюсь, меня и в ситуации, когда девушке лет двадцать, смущает пейринг, если партнер настолько старше. Это из серии 17-летней Бэллы и “и давно тебе 17-ти” летнего Эдвадра. Ну о чем этот дед мог бы говорить с таким сопливым дитем? Слишком велика разница прожитого опыта. Не сразу въехала, что речь про Сумерки)) Там, к слову, да. мне тоже непонятно. Вообще непонятно, почему Эдвард ведет себя как реально 17-летний юноша, когда ему под стольник (или за стольник?). Хотя в целом, отношения с большой разницей в возрасте представить могу, что у меня далее и происходит) Хотя конкретно в этом случае, мне оснований скорее хватило. Да, я сквикнулась, но текст построен хорошо. Даже до финала, когда раскрываются все карты. Правда, одержимость эта нездоровая. Нравится ли мне такое? Кажится ли романтичным? Бередит ли мое сердечко? Нет. Случается ли такое? Сплошь и рядом. И реально веришь, откуда одержимость может взяться: Лили крутая. Сори за сравнение с Бэллой)) Но там вообще не за что зацепится. А здесь чувствуется тяга к ее бесстрашию, энергии, уму, харизме. Так что верю. Ура! Это крайне важно для меня, для сюжета. Ведь зелье Пробуждения, во-первых, не направлено на кого-то или что-то конкретное. Оно пробудило способность любить, но не заставило любить. Чтобы способность реализовалась должен был подвернуться объект, которого Лорд мог заметить, оценить и полюбить в принципе. Поэтому личные качества Лили важны. Во-вторых, чувство, даже возникнув, могло и развеяться, поскольку, несмотря на необычное пробуждение, в дальнейшем способность любить не отличается от таковой у других людей. Ну, с поправкой на личные качества. Т.е. как и любой другой человек, ТЛ может как полюбить, так и разлюбить. Но он не ветреный человек в принципе. Он постоянен как в целях, так и в чувствах. Поэтому обратив внимание на одну, он уже не переключится легко на другую. Его избранница должна как-то отвратить его от себя. А в Лили он не находит такого отвращающего. Напротив, чем лучше ее узнает, тем сильнее проникается ее достоинствами. А вот в ее симпатию, даже мемолетную не верю. В сочувствие, попытку понять - да, но не симпатию. Хотя тут тоже было настолько на грани, что не понятно, как далеко она зашла в своих эмоциях. Да там и было на грани. Конечно, она не прониклась к нему симпатией. Скорее ее эмоции - это действительно, где-то сочувствие, когда он проговорился о приюте, а где-то по типу: а ведь так посмотришь - нормальный человек, даже симпатичный, и не скажешь, что монстр. Потому она и возражает ему, когда он говорит о Красавице и Чудовище, намекая на параллель: у Чудовища было доброе сердце. В добро в сердце Лорда она не верит.Но несмотря на попытки Лорда обосновать свою позицию, уверена, Лили не смогла бы быстро принять человека, который принес ей столько боли (уверена, он уже убивал ее близких). Так что сцена их встречи для меня была по эмоциям некомфортной и достаточно поспешной. Так она его и не приняла. Хотя прям близких ей людей он еще не убивал. Знакомых - да. Но из числа близких друзей жертвами еще никто не стал. По поводу политических вкраплений: вот тут интересно. Правда, обоснования, чем маглорожденные плохи не хватило: это как раз ИХ в юном возрасте вырывают из привычного мира и погружают в абсолютно иную среду. Ну здесь сходятся несколько факторов:- во-первых, ТЛ имеет личные причины не любить магглов: папа-маггл выгнал из дома беременную им Меропу, в приюте с подопечными обращались довольно жестоко (опираюсь на реальные исторические факты, которые далеки от "в тесноте (нищете) да не в обиде", и в обиде тоже). Поэтому он акцентирует внимание прежде всего на всем плохом, что есть в маггловском мире (наркотики, сексуальная распущенность, гонка за прочими удовольствиями как самоцель, лицемерие, двойные стандарты). Он склонен распространять свои наблюдения за отдельными магглами на всех магглов. - во-вторых, он где-то сознательно сгущает краски и передергивает. Это часть политической пропаганды. - в-третьих, магглорожденных волшебников не так уж и мало и некоторые из них действительно могут пытаться построить этот "монастырь" по своему уставу. Взять хоть Гермиону с ее борьбой за освобождение эльфов. Вне политики магглы реально могли притаскивать в магмир и какие-то сомнительные достижения маггловской цивилизации, поскольку полностью связь с ней не теряли. Т.е. здесь есть и объективные, и субъективные составляющие. Вторые в сиквеле будут претерпевать некоторые изменения;) Я так поняла, об этом во многом последующий макси? Не только про маглов, а вообще про политику. Признаюсь, это меня гораздо больше цепляет, чем заявленный пейринг)) Даже не знаю, что сказать. Политика там есть. Но будет ли ее достаточно, чтобы удовлетворить твои ожидания? Вот в чем вопрос) Буду надеяться, что да. Я в целом не большой поклонник историй, где центр сюжета — отношения, а если еще и не здоровые… Ну-у... Это все-таки гет. С другой стороны, чистый гет я практически никогда не пишу, т.к. самой чисто отношеньки не интересны, интересны сопутствующие им обстоятельства и перемены. Но одно могу сказать точно: отношения здоровые. Во всяком случае в моем понимании. Абьюза со стороны ТЛ можно не ждать и не опасаться. Его не будет. Когда в здесь, в Запахе вереска, он сначала схватил Лили за горло, а потом отшвырнул от себя, это было самое большое насилие и грубость с его стороны в отношении нее. В сиквеле ничего подобного не будет.Хотя, как уже писала выше, про пробуждение души - тоже любопытно. Лили — это совершенная противоположность Лорду, не зря же в каноне его побеждает именно ее любовь. Так почему бы ее любви не победить несколько иным способом? О да! Отличная трактовка пророчества. Спойлер: ТЛ и сам в какой-то момент может думать похожим образом)) Короче, меня поедали множество противоречий, но концовка все расставило на свои места. Понятно, что есть продолжение, но даже в отрыве все сложилось очень любопытно. Дамблдор, как обычно, внес свою лепту — это стало достаточным обоснованием для “внезапности” чувств Волдеморта. И тот факт, что ничего не получилось, тоже интересно накладывается на канон. Шевеление было, но злодеяния не остановились. В конце крутой поворот, эмоционально пробирающий: он отражает канон, но переворачивает его. Да! Причем именно в доме Поттеров от ТЛ осталась только темная часть его сущности, все то немногое, что было светлого в нем, включая пробужденную способность любить, исчезло. И дальше будет действовать только канонный беспросветный монстр... Или нет;)Хотя как Лили смогла бы простить убийство мужа и попытку убить ее сына — ума не приложу:) Для меня здоровый человек никогда не смог бы. Ответы на эти вопросы есть уже в первой главе сиквела. Это так домыслы: как дальше развернется их история — не могу и вообразить. Но стало интересно, так что продолжу знакомство:) Я очень рада! Жду тебя в волнительном предвкушении с надеждой, что понравится, но в то же время готова принять и критику.Спасибо за эту турбулентную, насыщенную и просто круто написанную историю! Вот такой ворох мыслей она у меня вызвала — а это точно дорогого стоит. Тебе большое спасибо! Обожаю твои отзывы! Содержательные, честные и обоснованные. Спасибо тебе за такой классный фидбек. |
|
|
Pauli Bal Онлайн
|
|
|
Спасибо за развернутый ответ!
Показать полностью
Пожалуй, иначе быть не могло и не должно было. Потому что я старалась максимально приблизить образ Волдеморта к канонному. Правда, как дальше я еще скажу, это приближение в первую очередь касалось внешних проявлений. Что же до его личных качеств, то по некоторым пунктам они отличаются от общепринятых. В целом я это и считала. Опора на канон основательная.И это сразу делает и его самого, и всех его последователей картонными злодеями. Возможно, сказывается то, что я ГП читала мелкой, но и до сих пор не считаю Волдеморта картонным злодеем, а очень даже наоборот (а я перечитываю-переслушиваю книги где-то раз в год). Кстати, картонное зло, которое злое потому что злое - вообще не люблю. Мне нравится многогранность, глубина. Соглашусь, что его персонаж в книгах не особо многогранен, но для меня Роулинг создала идеальный образ существа без души. Мне кажется, это крутой персонаж. Но если так внезапно что-то человеческое могло найтись в других отрицательных персах, почему нельзя допустить, что оно где-то было и в нем? Хотя бы на заре его взросления? Да, нам Роулинг сказала, что он рожден злодеем по сумме обстоятельств, так что ничего светлого и человеческого в нем не было никогда. Ну, такие персы мне не интересны. На днях пересматривала вторую часть, так люблю момент, когда Гарри спрашивает Дамблдора в конце: туда ли меня отправила шляпа? И Д говорит: что не данные при рождении нас определяют, а наш выбор. Я в истории Роулинг вижу это. Волдеморт мог делать иные выборы. И, увы, психопаты тоже рождаются:( И главное здесь допущение: Волдеморт не психопат, не способный любить на генетическом уровне. Он способен чувствовать симпатию и благодарность. Способность любить в силу зачатия под амортенцией была заблокирована в нем, а не отсутствовала в принципе. И ее-то зелье Дамблдора и разблокировало) Как уже писала: ничего не имею против! Книжный не был способен, ну так зачем мы тогда здесь собрались :D Мне интересно будет посмотреть на такую трансформацию.И лично на мой взгляд, это даже не оос, а альтернативная трактовка его образа. Но споров на этот счет избегаю, считая их непродуктивными, поэтому ставлю в шапке ООС и живу спокойно)) Хаха, правильно :D Но оос же бывает разным. Ты сама пишешь:И главное здесь допущение... Конечно, это не ООС который меняет героя до неузнаваемости. Это во многом каноничный Лорд, с некоторыми подкрученными шестеренками. Про ооску написала, ну а насчет аушки, то, кмк, она начнет в сиквеле. А в этом фике ее вроде бы и нет, поскольку все канонные события сохранены. А я там писала вообще, что не против ни оос, ни ау (а то многие против). Конкретно здесь - легкое ау буквально в паре сцен.А можешь уточнить, в какой именно момент? Если это о его теплых чувствах к Лили, то тогда нормально. Так и задумано) Да-да, я поэтому и написала, что финал много поставил на места. Да, я понимаю, что сцена такой и задумывалась.Романтическое появилось, только когда он увидел ее через три года уже совсем взрослой девушкой. Если честно, мне такое тоже не супер комфортно, так как ему там - погуглила - 53. А ей 19. Но нет, это НЕ то же самое, что чувства к подростку, но все равно такое себе))Хотя прям близких ей людей он еще не убивал. Знакомых - да. Но из числа близких друзей жертвами еще никто не стал. Из ордена никто? Может, не ближайший друг, но наверняка люди, которых она уважала и ценила. во-первых, ТЛ имеет личные причины не любить магглов Это да))Взять хоть Гермиону с ее борьбой за освобождение эльфов. Хм, но как раз был сильный акцент на том, что это странно, и что никто не воспринимал ее всерьез. Думаю, Гермионе было ОЧЕНЬ сложно что-то изменить, да и времена были чуть другие. Этот пример - исключение, подтверждающее правило.Про субъективные составляющие - все понятно. Мне было интересно, есть ли объективные:) Ответы на эти вопросы есть уже в первой главе сиквела. Очень интересно)) Для меня это что-то за гранью :D1 |
|
|
Pauli Bal
Показать полностью
Соглашусь, что его персонаж в книгах не особо многогранен, но для меня Роулинг создала идеальный образ существа без души. Мне кажется, это крутой персонаж. Да?) Интересно, а чем он тебе нравится? Это не в связи с фанфиком, конечно. Сама по себе тема интересная.Волдеморт мог делать иные выборы. И, увы, психопаты тоже рождаются:( Да, если ориентироваться только на книги, то я тоже не вижу фактов, которые указывали бы на обратное. А насчёт психопатов, то они, конечно, существуют. Они не всегда становятся преступниками и не всегда прибегают к насилию, но если уж проявили себя таким образом, то их уже не исправить. И уж конечно, там нечего ждать в романтических отношениях. От таких только бежать. Мне такие персонажи не нравятся. Единственное исключение, Шерлок) Но он положительный герой и при том тоже отнюдь не романтический перс))А я там писала вообще, что не против ни оос, ни ау (а то многие против). Конкретно здесь - легкое ау буквально в паре сцен. Я поняла)Если честно, мне такое тоже не супер комфортно, так как ему там - погуглила - 53. А ей 19. Но нет, это НЕ то же самое, что чувства к подростку, но все равно такое себе)) Ну а мне такое нормально) Если двум взрослым людям есть, чем привлечь друг друга, то возраст не помеха:) Правда я еще хэдканоню, что волшебники стареют медленнее и поэтому физически ТЛ здесь примерно как 35-летний по нашим меркам))Из ордена никто? Может, не ближайший друг, но наверняка люди, которых она уважала и ценила. Из ордена были погибшие, конечно. Но она с ними близко не общалась. Она ведь сама в орден вступила недавно.Думаю, Гермионе было ОЧЕНЬ сложно что-то изменить, да и времена были чуть другие. Ну, насколько сложно, мы не знаем. Там всем просто неинтересно это было в силу возраста. А главная сложность была не в том, как это воспринимали сверстники, а в том, что самих эльфов все устраивало и они не хотели ничего менять. Но ее это не интересовало. Она же лучше них знала, что для них лучше) И она вряд ли была одна такая. Что касается времени, то еще вопрос, в чем оно другое. Социально-политическое развитие не линейно. В 60-х влияние магглов и магглорожденных на магмир могло быть сильнее, чем в 80-х.Мне было интересно, есть ли объективные:) Я их привела:) Но еще для наглядности, так сказать, вспомню здесь про хиппи. Вот они для ТЛ воплощение морального разложения магглов. Но кроме гедонизма ему не нравятся еще политические амбиции магглорожденных.Очень интересно)) Для меня это что-то за гранью :D Ну там все довольно просто. Сама увидишь)) |
|
|
Pauli Bal Онлайн
|
|
|
Яросса
Показать полностью
Да?) Интересно, а чем он тебе нравится? Это не в связи с фанфиком, конечно. Сама по себе тема интересная. Он не мой любимый персонаж, и слово "нравится" я бы не применила. Меня он пугает. Да, Роулинг создала чистое зло без просвета - и оно меня пугает до сих пор, именно тем, что никаких шансов соприкоснуться с его человечностью нет. Именно поэтому твой Лорд для меня всегда будет ООС, даже если во многих аспектах ты оставишь канон: сама суть книжного персонажа - это зло без шанса на сострадание. Я соглашусь, что он однобокий, но никогда бы не назвала его плоским. Даже не знаю... задумалась над твоим вопросом: пока не нашла внятных аргументов, скорее ощущения, я чувствую в книжном герое глубину. Найду - поделюсь. И соглашусь, что вне истории Поттерианы он не так уж и интересен)) Я бы вряд ли стала про канонного Володю писать фанфик)) Но в рамках конкретной истории - он крутой перс.Они не всегда становятся преступниками и не всегда прибегают к насилию, но если уж проявили себя таким образом, то их уже не исправить. И уж конечно, там нечего ждать в романтических отношениях. От таких только бежать. Мне такие персонажи не нравятся. Единственное исключение, Шерлок) Но он положительный герой и при том тоже отнюдь не романтический перс)) Согласна со всем :DНу а мне такое нормально) Если двум взрослым людям есть, чем привлечь друг друга, то возраст не помеха:) Правда я еще хэдканоню, что волшебники стареют медленнее и поэтому физически ТЛ здесь примерно как 35-летний по нашим меркам)) Да, можно сделать скидку на то, что они волшебники. Да и взрослеют они раньше, как по мне. Уж тем более те, кто в таком юном возрасте вступил в Орден. Но если говорить о жизни... То 19 - взрослый с натяжкой)) Это дите, которое только-только закончило школу, и его опыт и человека за пятьдесят слишком разнится. Тут дело не сколько в большой разнице, сколько в социальном разрыве. Но понятно, конкретные люди могут очень отличаться, я в общем.Я их привела:) Но еще для наглядности, так сказать, вспомню здесь про хиппи. Вот они для ТЛ воплощение морального разложения магглов. Но кроме гедонизма ему не нравятся еще политические амбиции магглорожденных. Для меня, если честно, это как раз субъективные. А мне интересно, как реально магглорожденные влияли на магмир. Как-то даже в 90-е особых примеров не припомню...Ну там все довольно просто. Сама увидишь)) Ахах, я уже прочитала 1 главу - ну да, изящно, изящно :D Отпишусь уже в самой работе. |
|