Свой выбор (джен)

хочется дальше

kompot-70
Тех, кто ищет Поттера, на порядок больше. Тем более, что и Поттер и Грейнджер выиграли от этого, получив в супруги чистокровных. В основном конечно Грейнджер. Ей найти чистокровного мужа из семьи со связями в министерстве было бы тяжело. Поттер бы конечно нашел жену безо всяких проблем

Artemo
Вы уверены, что истеричные вырожденцы Уизли кому-то нужны?
Особенно это касается Грейнджер. По логике, она как раз должна быть с Поттером... или с тем же Лонгботтомом.
А чистопородие к чему приводит - все видели на примере Гонтов.

Алекс Воронцов
Чему приводит чистопородие, видно на примере Блэков, они чистокровные, Малфоев, Прюэттов, Уизли, Лонгботтомов, тех же Поттеров (Гарри первый в их роду полукровка). Чистокровных много и подавляющее большинство из них совершенно нормальны, ненормальны были лишь Гонты, веками владевшие кольцом, которое имеет способность сводить с ума своего владельца, начиная с создателя

Поттера никто не спрашивает. Дамби сок с лимонных долек в голову ударит - тот задницу на британский флаг порвет, но загонит Гарри на квест. Другое дело, что умный Поттер или вовремя свалит или профит извлечёт.

Да Уизли те ещё штучки. Дочка попала под влияние темного артефакта - всем пофиг, целый год никто не заметил ничего. Хотя даже такой дятел, как канонный Гарри заподозрил,что Джинни какая-то не такая, хотя он и знал ее всего ничего.
Мало того, встаёт вопрос - Билл в Гринготтсе, причем не "принеси-подай", Чарли при драконах, тоже явно не минималку получает (даже если настолько тупой/честный, что на работе не подбирает что плохо лежит). Внимание вопрос: почему ни один ни второй не подкидывают семье денег? Могли бы хотя бы Рону приличную мантию купить, а не то, что ему Молли в четвертой книге купила. Хотя, если вспомнить, что один в Египет смылся, второй в Румынию, Перси вообще при первой возможности тоже практически демонстративно отделился от семьи, возникают подозрения.

Artemo
И все канонные Блэки (кроме разве что Андромеды и её дочки, у которой магглорождённый папаша) психически нестабильны.
У Лонгботтомов не лучше.
Уизелы - начиная с Перси сплошняком истерики, а персонально №6 и №7 - тупые вырожденцы. Про Молли "Истеричную суку" Прюетт/Уизли лучше вообще молчать.
Поведение чистопородного Дж. Поттера тоже... мягко говоря, вызывает вопросы.
Вообще на всё семикнижие ни один адекватный гарантированно чистопородный персонаж не приходится. Даже любимые мной Лавгуды - те ещё психи.
Единственное возможное исключение (и то толком неизвестно, в тексте семикнижия об этом нет) - это Боунс (2 шт.).

Miresawa
А вы вспомните, как Молли ведёт себя. И с её подачи Джинни.
Да-да, я про историю с Флёр. Ангельского терпения парень Билл Уизли - мамашу и сестричку не только не довёл Круцио до овощного состояния за такие фокусы, но и даже не послал на три буквы!

Ха-ха-ха. Поттер и Грейнджер и так поимели статус героев (и Рон, прицепом). Им чистокровность нафиг не сдалась. К тому же, в каноне чистокровность, вопреки выдумкам аристократофилов, имеет значение только если к ней прилагается сейф с деньгами, как у Малфоев. Не говоря уже о том, что после войны с Волдемортом явно начались изменения того рода, когда родословная перестает иметь значение.
И вообще, что Уизли могут дать? Деньги? Деньги они даже взять толком не могут, оттого и небогаты (бедной семью способную прокормить СЕМЕРЫХ детей я назвать не могу).
Репутацию? А какая репутация у Уизли вообще есть? "Больше детей, чем могут себе позволить" это явно не позитивная характеристика. И вообще, какой в этом смысл, если у Британских магов и так все друг друга знают?
Связи? Анекдот не хуже, чем "богатые Уизли". Да, Артур глава какого-то отдела, но при этом лично ездит на вызова, а тот факт, что его (человека Дамблдора!) не выгнали даже при Волдеморта ясно доказывает - должность настолько отстойная, что дураков ее занимать нету от слова совсем. Какие могут быть связи? Кстати, кнат в копилку репутации. Если человек держится об настолько бесперспективную должность, а не ищет лучшей доли, то что-то с ним не так.
И больные на голову.

Кольцо ни при чём. Способность сводить с ума это вообще, неканон и я даже не представляю, где вы это вычитали. Гонты выродились потому что инцест практиковали не одно поколение, вот и вся мистика.

Miresawa
Не просто инцест, а бестолковый инцест с какими-то вредными рецессивами в исходнике.
Не халиссийцы из "Города и Ветра" Парфёновой, ой не халиссийцы... а просто идиоты.

Ну, насчёт Уизли я с вами не согласна. Семерых детишек, здоровых как кони они все же наклепали. А истеричность у них это как раз из-за воспитания, а точнее почти полного его отсутствия. Если в качестве примера для подражания видеть одну только чокнутую наседку и тряпку-папашу, то что может вырасти?
Да и Дред и Фордж достаточно спокойные, как-то не по гриффиндорски. Пока матушка бушует они делают дело... Может Молли их на стороне нагуляла, как и двух старшеньких.
Помню был фанфик, где Артур подлил Молли Веритасерум, спрашивает "а Рон вообще мой?" А та ему "да твой, в отличие от остальных".

Miresawa
Ну вот разве что.
Но Рон с Джинни точно жертвы вырождения, да и Перси с его эмоциональным диапазоном табуретки. Хотя он на фоне двух младших человеком выглядит... вполне приличным.
Кстати, если вы читали Панкееву... да и если не читали. Полуоффтоп:
https://ficbook.net/readfic/2428767
Прикольная штука.
И кстати, не поделитесь ссылкой на фик с подлитым Молли веритасерумом?

Алекс Воронцов
Ну, борьба с вырождением при имбридинге известна, селекцию не вчера изобрели: жёсткий отбор. И следы этого в культуре волшебников явно показаны в каноне-крайне поганое отношение к сквибам при очень большом внимании и поощрении к наследственным способностям (магическим, ну так и общество магическое). Культура магического общества вообще крайне жестока, проверка психики на прочность, издевательства, круговая порука и коллективная ответственность там в порядке вещей, как и клановость, возведенная в абсолют. В наше время тоже есть подобные общества, на Кавказе например, в средней Азии.Заметьте, уроженцы этих обществ обладают тем же набором личностных характеристик: ксенофобия, агрессивность, суровость вплоть до жестокости, крайний консерватизм как высшая благодетель. Боюсь, это не признаки вырождения, такое поведение Роулинг легко могла списать с любой этнической общины, не обязательно кстати иностранной, родных шотландцев или ирландцев более чем достаточно

Artemo
Только вот все эти "меры" приводят в данном случае к ещё большему вырождению. Да и в реале тоже.
Повторюсь, из всего чистопородного зоопарка на что-то не выродившееся похожи только дамы Боунс. Ну и Лавгуды очень отдельные, они вообще не факт что люди.
Прочитайте "Настоящий шотландец" Godunoff, там очччень точно описан этот аспект магБритании (да и в других текстах этого автора тоже).

Спасибо. Получила массу удовольствия.

Алекс Воронцов
В реале племена охотников-собирателей при чрезвычайно малой численности (даже крупное племя едва может заселить небольшой посёлок) вполне эффективно противостоят вырождению. Даже слабовредные мутации типа дальтонизма у них встречаются реже, чем у скотоводов или земледельцев. Правда дорогой ценой: процент убитых в ходе междуусобных конфликтов у яноама например выше чем в Европе первой половины 20в, а ведь тут в это время прошло две мировых войны. Волшебники больше похожи на этих охотников, за время истории повествования прошло три поколения (поколения Редла, мародеров и поттера соответственно), и в каждом война выкосила заметную часть населения, причем самый неадекват. Выживали и плодились либо кто мог за себя постоять (сильный маг с характером воина, агрессивный и жестокий) или прятаться как Артур, Рон, педигрю. Они там все дети войны, что с них взять, уравновешенных там в принципе не будет. Прочитайте "на западном фронте без перемен" и "возвращение" Ремарка, или "долгий путь домой" Ишмаэля Биха, если любите современность. Чистокровные сверстники Гарри и Гермионы - фактически дети ветеранов войны, внуки ветеранов войны, и сами прошли войну в 17 лет. У них и культура и психология должна быть как в Конго или Мозамбике (так она и описана, Роулинг весьма достоверна в этом плане, времена диктатуры и репрессий в" Икабоге" пугающе реалистичны например)

Так-то канон еще культурно-лингвистически нереалистичен, по идее, маги не должны пользоваться современным английским языком, это же замкнутое сообщество, книги которого основаны на средневековых знаниях, фамилии аристократических родов нормандского происхождения (мы в переводе этого конечно не ощущаем, но французы например высказывали Роулинг претензии и обиды), все заклинания основаны на латыни или старофранцузском языке. Весь волшебный мир по логике должен говорить на староанглиском с большой примесью латыни и кучей архаизмов, а люди типа Поттера чувствовать себя там как мы в Польше. Хотя Гермиона свободно как минимум читала по французски, староанглийски и вероятно знала латынь. Она всё равно бы интегрировалась, просто говорила бы с акцентом, что плохо в политической карьере

Artemo
Да ничего подобного.
В реале племена охотников-собирателей практикуют очень жёсткое разделение "по сторонам" - грубо говоря, Джон с левого берега может жениться на Джейн с правого берега, но никак не на Бетти с левого. И очень сильно "разводят" потомков (потомок Джона и Джейн тоже не может жениться ни на ком с обоих берегов).
И внезапно именно у охотников-собирателей уровень военной одержимости в норме низок, повышается только при конкуренции за ресурсы (как в Австралии, да).
Психология же чистопородных магов в каноне ничем не напоминает психологию первобытного населения. Они больше всего похожи на худшую разновидность обывателей.

Artemo
Давайте все косяки Роулинг не будем перечислять... их слишком много. Но карте место и канон таков, каким нам его показали.

Пардон, но в магический мир все же вливаются магглорожденные, да и отгородиться от магглов у них не получается, как бы они ни старались. Они живут не на отдельном острове или горном селении. Естественно, хотят они или нет, но что-то перенимают.

Miresawa
Наибольшее количество диалектов английского языка как раз в Великобритании. Там говорят интересно на поезде путешествовать, каждые 100-200 км новый диалект. Конечно, самые отличные это уэльский, шотландский и ирландский, но их там хватает, а эти области никакой статут не ограничивает. Скорее, это русский в этом смысле необычен, наши диалекты слились в один или близки к таковому