AnnaRinaGreen: Дорогие читатели!
Первая часть истории завершена!
Кастелян (джен) | 34 голоса |
Мыслит, значит существует (гет) | 19 голосов |
Honour Thy Blood (джен) | 16 голосов |
Мастер Рун (гет) | 10 голосов |
Мальчик-Которого-Нет - 2 (гет) | 4 голоса |
Гарри Поттер и внутренний голос (джен) | 2 голоса |
Молли навсегда (гет) | 1 голос |
Серый Кот рекомендует!
|
|
Хороший фанфик. Логичный, гладкий... все, кроме начала. Вначале для гладкости не хватает одной сцены - развилки. Когда по одной ветке - канон, а по другой - события фанфика. Точки неустойчивости прописанной явно - так проще воспринимать две ветви сюжета (канон-то все читатели знают).
Еще мне очень понравилось, как подан Дамблдор... Когда начиналось противостояние капиталистов с аристократией, методы было похожие, только на пару веков раньше. |
Проходящая рекомендует!
|
|
Замечательное произведение, которое можно с удовольствием перечитывать. Рекомендую
|
Miresawa
Ну вот разве что. Но Рон с Джинни точно жертвы вырождения, да и Перси с его эмоциональным диапазоном табуретки. Хотя он на фоне двух младших человеком выглядит... вполне приличным. Кстати, если вы читали Панкееву... да и если не читали. Полуоффтоп: https://ficbook.net/readfic/2428767 Прикольная штука. И кстати, не поделитесь ссылкой на фик с подлитым Молли веритасерумом? 3 |
Artemo
|
|
Алекс Воронцов
Ну, борьба с вырождением при имбридинге известна, селекцию не вчера изобрели: жёсткий отбор. И следы этого в культуре волшебников явно показаны в каноне-крайне поганое отношение к сквибам при очень большом внимании и поощрении к наследственным способностям (магическим, ну так и общество магическое). Культура магического общества вообще крайне жестока, проверка психики на прочность, издевательства, круговая порука и коллективная ответственность там в порядке вещей, как и клановость, возведенная в абсолют. В наше время тоже есть подобные общества, на Кавказе например, в средней Азии.Заметьте, уроженцы этих обществ обладают тем же набором личностных характеристик: ксенофобия, агрессивность, суровость вплоть до жестокости, крайний консерватизм как высшая благодетель. Боюсь, это не признаки вырождения, такое поведение Роулинг легко могла списать с любой этнической общины, не обязательно кстати иностранной, родных шотландцев или ирландцев более чем достаточно 1 |
Artemo
Только вот все эти "меры" приводят в данном случае к ещё большему вырождению. Да и в реале тоже. Повторюсь, из всего чистопородного зоопарка на что-то не выродившееся похожи только дамы Боунс. Ну и Лавгуды очень отдельные, они вообще не факт что люди. Прочитайте "Настоящий шотландец" Godunoff, там очччень точно описан этот аспект магБритании (да и в других текстах этого автора тоже). 3 |
Кстати, если вы читали Панкееву... да и если не читали. Полуоффтоп: Спасибо. Получила массу удовольствия.https://ficbook.net/readfic/2428767 Прикольная штука. 2 |
Artemo
|
|
Алекс Воронцов
Показать полностью
В реале племена охотников-собирателей при чрезвычайно малой численности (даже крупное племя едва может заселить небольшой посёлок) вполне эффективно противостоят вырождению. Даже слабовредные мутации типа дальтонизма у них встречаются реже, чем у скотоводов или земледельцев. Правда дорогой ценой: процент убитых в ходе междуусобных конфликтов у яноама например выше чем в Европе первой половины 20в, а ведь тут в это время прошло две мировых войны. Волшебники больше похожи на этих охотников, за время истории повествования прошло три поколения (поколения Редла, мародеров и поттера соответственно), и в каждом война выкосила заметную часть населения, причем самый неадекват. Выживали и плодились либо кто мог за себя постоять (сильный маг с характером воина, агрессивный и жестокий) или прятаться как Артур, Рон, педигрю. Они там все дети войны, что с них взять, уравновешенных там в принципе не будет. Прочитайте "на западном фронте без перемен" и "возвращение" Ремарка, или "долгий путь домой" Ишмаэля Биха, если любите современность. Чистокровные сверстники Гарри и Гермионы - фактически дети ветеранов войны, внуки ветеранов войны, и сами прошли войну в 17 лет. У них и культура и психология должна быть как в Конго или Мозамбике (так она и описана, Роулинг весьма достоверна в этом плане, времена диктатуры и репрессий в" Икабоге" пугающе реалистичны например) |
Artemo
|
|
Так-то канон еще культурно-лингвистически нереалистичен, по идее, маги не должны пользоваться современным английским языком, это же замкнутое сообщество, книги которого основаны на средневековых знаниях, фамилии аристократических родов нормандского происхождения (мы в переводе этого конечно не ощущаем, но французы например высказывали Роулинг претензии и обиды), все заклинания основаны на латыни или старофранцузском языке. Весь волшебный мир по логике должен говорить на староанглиском с большой примесью латыни и кучей архаизмов, а люди типа Поттера чувствовать себя там как мы в Польше. Хотя Гермиона свободно как минимум читала по французски, староанглийски и вероятно знала латынь. Она всё равно бы интегрировалась, просто говорила бы с акцентом, что плохо в политической карьере
3 |
Artemo
Да ничего подобного. В реале племена охотников-собирателей практикуют очень жёсткое разделение "по сторонам" - грубо говоря, Джон с левого берега может жениться на Джейн с правого берега, но никак не на Бетти с левого. И очень сильно "разводят" потомков (потомок Джона и Джейн тоже не может жениться ни на ком с обоих берегов). И внезапно именно у охотников-собирателей уровень военной одержимости в норме низок, повышается только при конкуренции за ресурсы (как в Австралии, да). Психология же чистопородных магов в каноне ничем не напоминает психологию первобытного населения. Они больше всего похожи на худшую разновидность обывателей. 1 |
Artemo
Давайте все косяки Роулинг не будем перечислять... их слишком много. Но карте место и канон таков, каким нам его показали. 3 |
Artemo
|
|
Miresawa
Наибольшее количество диалектов английского языка как раз в Великобритании. Там говорят интересно на поезде путешествовать, каждые 100-200 км новый диалект. Конечно, самые отличные это уэльский, шотландский и ирландский, но их там хватает, а эти области никакой статут не ограничивает. Скорее, это русский в этом смысле необычен, наши диалекты слились в один или близки к таковому 1 |
Artemo
|
|
Алекс Воронцов
Показать полностью
Artemo Эта система брачных союзов такова только у австралийских аборигенов, у них она вообще одна из самых сложных в мире. Остальные как правило обходятся простой патрилокальностью и запретом на брак с близкими родственниками. Но при численности в несколько тысяч человек браки между дальними родственниками неизбежны.В реале племена охотников-собирателей практикуют очень жёсткое разделение "по сторонам" - грубо говоря, Джон с левого берега может жениться на Джейн с правого берега, но никак не на Бетти с левого. И очень сильно "разводят" потомков (потомок Джона и Джейн тоже не может жениться ни на ком с обоих берегов). И внезапно именно у охотников-собирателей уровень военной одержимости в норме низок, повышается только при конкуренции за ресурсы (как в Австралии, да). У ОС южной Америки уровень убийств высок, у индейцев северной (когда они жили свободно 17-18 век - крайне высок, у аборигенов Австралии - крайне высок, у жителей Папуа-Новой Гвинеи - крайне высок, Полинезии и новой Зеландии - крайне высок(хотя это уже не совсем ОС конечно), коренного населения Арктики иннуитов и чукчей - высок (тут правда односторонняя агрессия, чукчи нападали, из соседи в основном защищались, но гибли тем не менее все). Где та норма, которая низка? При отсутствии конкуренции - безусловно, вот только конкуренция отсутствует разве что при освоении новых территорий, а на старых она присутствует всегда, то есть в норме |
Artemo
Вообще-то охотники-собиратели Южной Америки жили свободно разве что до нашей эры - месоамериканские городские культуры их сильно прессовали. То же относится и к остальным вашим примерам. 17-18 века в Северной Америке - это уже очень серьёзное давление. А где та норма - чем дальше в глубину веков, тем ближе к ней. Всё, что вы поминаете - это уже времена очень сильного демографического давления. 1 |
Ооо дааа, Рейвенкло победил!! Кто ставил на Рейвенкло, поздравляю!))
5 |
Artemo
|
|
Алекс Воронцов
Южноамериканские индейцы никогда не испытывали мезоамерикснского влияния: от джунглей Амазонии до мезоамерики очень далеко. Човетую "яноама" Эторе Биокка. Не даром считается одной из лучших этнографических книг. Чем дальше в глубь веков, тем больше ничего не меняется. Следы убийства есть и на скелетах из Дджебель Сахаба(тянет даже на самый ранний геноцид) и на российских Сунгирь (охотники на мамонтов). Миф о благородном дикаре - не более чем миф, люди во все времена одинаковы |
Думаю, вырисовывается удачный ритм повествования - схематично там где канон, и подробно там где авторское. Благодарим за продолжение!
2 |
Artemo
Простите, "Яноама" - это уже глубоко вытесненные в очень неблагоприятные условия охотники-собиратели. Что же до следов убийства - ну да, на Сунгире есть (насчёт Джебель-Сахаба - ну ребят, это уже на пятнадцать килолет позже и внезапно там нет полной ясности с причиной смерти). Ну есть ещё разруб на Сен-Сезар 1 (заживший, что характерно). И есть явно ритуальное умерщвление трёх весьма... странных товарищей в Дольне Вестонице. Ну можно ещё пару случаев найти (с ещё большими разрывами в хронологии). Но для того, о чём вы говорите (постоянные войны аки то, что в Австралии творилось или у аборигенов Папуа-Новой Гвинеи), как-то маловато будет... 1 |
Miresawa
Замечу, что вот эта идея с "Дамблдор заставляет Шляпу распределять куда нужно ему". Выглядит весьма сомнительно. Основатели были не дураки и прекрасно понимали, что найдется "самый умный" кто попробует мухлевать с распределением. ВАШЕ утверждение насчёт шляпы ЕСТЬ в каноне/книге?НЕТ...Роулинг вообще такие нюансы не описывала...Так что хз знает-дураки Основатели или нет)))) У многих Авторов Шляпу и заставляют и конфундусы кидают и ментальными закладками пичкает один бородатый дед)))) И представляете-читают,принимают и не гавкают!)))).Вот и ТУТ у Автора СВОЯ точка зрения на канон...Это ЕЁ фанфик...а не следование канону...2 |