Комментарии «Исчезновения Драко Малфоя» (гет)

Magic ball
Полностьб соглашусь) развитие их чувств такое милое, эмоциональное, постепенное и логичное, прям вау! И тут - на тебе - Латинская мелодрама. Сама придумала, сама обиделась, сама страдаю! А прямо спросить - это не-не-не, зачем? Я же не взрослый человек, я должна как какая-нибудь Мерседес страдать и страдать, а то ведь иначе читатели не проникнутся.

Надеюсь, что в дальнейшем, автор не будет грешить подобным. Ведь фанфик - классный.
Спасибо переводчику.

Эlиs
Э-э-э... Под Мерседес я имела ввиду собирательный женский персонаж глупых латиамериканских сериалов))

Конфликт выглядит дешево и мелодраматично, что только все портит и уж никак не добавляет изюминки. И особенно жаль видеть все эти страшки из-за надуманного, потому что отношения Драко и Гермионы в этом фанфике настолько органичные, здоровые и искренние.

Если уж говорить о конфликтах, то он не должен быть надуманным, как в 15й и 16й главе.

Мне, кстати, еще понравились отношения Гарри и Драко. Без лишних драм, такие, какими они могли бы быть. Да и Драко самблизок к канону.

Эlиs
Как раз ради драмионы я и читаю фик)) А зачем еще, в принципк, читать драмионные фики?))

я вообще.

Я больше скажу, этот фанфик прекрасен (по крайней мере, те главы, которые уже вышли) именно благодаря тому, как тонко и замечательно показан путь Драко и Гермионы друг к другу. И их внутренний мир. Если убрать все это, фик (мое имхо) будет пустым.

в принципе не любитель побегушек-пострелушек. Для меня в тексте главное - это персонажи и то, как прописаны их отношения. И конечно, я как читатель, жду от автора не глупых мелодраматических поворотов, а чего-то жизненного и органичного, как было до того, как Гермиона стала играть в молчанку.

Зачем создавать конфликт глубже и острее? Просто чтобы было? Это не логично. У Драко и Гермионы нет ни в Каноне, ни в данном фике ничего ничего такого, чтобы создать им настоящий взрослый конфликт.

Вообще, когда автор слишком увлекается подобной мелодрамой, это открывает его не с лучшей стороны.

Если что, все камни тут автору фанфика, а не вам))
Вам благодарность, что переводите) очень хочется, чтобы поскорее весь текст был переведен)

Эlиs
Спасибо, что перводите))
На самом деое, опять же, хорошая литература (и тут не важно фаныик это или оригинальное произведение) для меня это прежде всего персонажи и отношенмя между ними, а не события.
Джордж Мартин ср своей Песнью Льда и Пламени велик не из-за сюжета (сюжет банальный на самом деле).
Так что, опять же, насколько автор хорошо пишет персов, настолько он и хорош.

На данный момент существует только одна серия книг (Имя ветра) где автор умеет не оолько в персов, но и за развитием сюжета наблюдать интересно.

Ну и опять же, фанфикшн-культура очень специфическое явление. Тут как раз все решают пейринги и персонажи.

Эlиs
Все оценки субъективны, я высказала свое мнение и аргументировала его.

Meriel
[э

Столько восторженных отзывов слышала про Имя ветра, что боюсь теперь даже прикасаться. Вдруг у меня не случится того же озарения, что и у всех, как получилось с книгами Робин Хобб.[/q]

Не, не бойтесь. Эта книга действительно классная. Не идеальная, но самая крутая в жанре фэнтези.

Meriel
[q]Двойной Рагнарек
В ПЛиО банален не сюжет, а его завязка. Сам сюжет, если разложить его на составляющие, довольно сложен.

Кому как, для меня сюжет ПЛиО банален донельзя.

Дорогой переводчик, с годовщиной вас! Случайно обратила внимание на дату публикации фанфика))
Желаю вам сил, хорошего настроения и побольше свободного времени)

Эlиs
Надеюсь вам ваш простой оплачивается))

Мне знакомо это чувство - все и сразу)) у меня тут несколько новых одновременно пишутся)) а еще есть впроцессники, их 3 и их тоже надо писать 😁
А еще есть работа, ее нужно работать))
А еще есть жизнь, ее хочется жить))
В общем да, мне знакомо, все и сразу))

А вообще, я тут посмотрела на объем фанфика и не хило так прифигела. И огромным же он будет, когда перевод завершится!

Ну и как читатель, жду новых глав, конечно.

Эlиs
Ага, я уже посчитала, что будет где-то 2000кб объема. Не хило так, не хило. Фанфик нравится и я с замиранием сердца, надеюсь, что автор его не испортит))

А еще, конечно, интересно как Люц и Нарцисса будут выкручиваться)

Ну и немного жаль, что эпоха когда Гарри, Гермиона и Драко жили втроем подошла к концу. Они трое очень органично вписывались в маленькуб группу.

И не говорите. Глав осталось 13, а по местному счётчику - ещё половина фика. Фьюх.[/q]

Пипец, 13 глав, какими же они будут пр объему, даже страшно вообразить. А я-то наивная считала, что 30кб - большой объем для главы😂

Эlиs
Рон не бедный, он абьюзер и токсик.
И таким его нариствали не фикрайтеры, а его создательница. По мне, самый мерзкий персонаж из всей эпопеи вообще. И сострадать ему совершенно нет никакого желания.

Я бы не сказала, что прям свободна писать сколько хочу. Постоянные обязанности и прочие дела не дают посвящать столько вреиени творчеству, сколько я хотела бы. Да еще и муза нахалка, оставляет в самый неподходящий момент. Однажды у меня был перерыв в 3,5 месяца между главами, думала, читатели заготовили тухлые помидоры😂

Sorting_Hat
Драко далеко не лучший человек в первых книгах, но... по большому счету он просто невоспитанный хулиган с расистскими закидонами. Лечится очень быстро. Кроме того, на мой взгляд он очень человечен. За и люблю персонажа, хотя расизм ненавижу.

А вот Рон - да, соглашусь. В первых 2х книгах он душка, а потом... А Ролинг все же странный автор. Списать персонажа с абьюзера и осиавить таки с ним главный женский персонаж...

Я не могу сказать, почему все остальные его ненавидят. Я могу сказать, прчему это делаю я. Рон подается как протагонист. И за счет этого персонажа, Ролинг вбивает в голову подрастающему поколению, что абьюз и психология жертвы это нормально. Заблуждения о том, что отношения с таким человеком могут измениться и все будет хорошо, часто, стоит женщинам отрубленных конечностей (самый яркий пример здесь Маргарита Грачеча), или жизни. Так что, подобный персонаж социально опасен. В отличие от Амбридж, Беллы Лестрейндж или Темного Лорда.
Эти ребята подаются как картонные злодеи и вряд ли их посиупки будут расценены юными читателями как нормалтные.


И не стоит думать, что искусство не оказывает никакого влияния на людей. Еще как оказывает, и иногда это влияние даже сильнее, чем семья. Ролинг на протяженит всех 7 книг пытается объяснить нам, что его токсичные закидоны, это нормально. Это от большой любви🤦‍♀️ И это очень плохо.

Sorting_Hat
Гарри даьеко не так уж хорош, как и Гермиона, собственно.
Я про Снейпа не говорила. Снецп это отделтная история. И обеление некоторых персонажей это фантазии фикрайтеров, имеют в общем-то право. Я говорила скорее про отношение к персонажам самой Ролинг. И про то как она подает этого персонажа.

Она талантлива, да, не спорю. Но ее талант не делает этот мир лучше, скорее уж наоборот. И да, я буду здест моралистом и скажу, что детско-юношеский писатель обязан думать о том, как написанное им повлияет на юных читателей.

Sorting_Hat
Ролинг допустила серьезную ошибку, когла стала отрабатывать свои коплексы и психологические травмы на своем творчестве, которое она впоследствии показала миру.
Персонажи должны развиваться органично, а для этого у автора, создавшего их, не должно быть предубеждений. Да и вообще, ставить искусство на службу своим обидам - ну такое себе.
Если что, я в данном случае, не обечцениваю ее травмы и не стебусь. Это печально и тяжело получать такой жизненный опыт. По-человечески, я ей очень сочувствую.
Однако все же, стоило проработать это с психотерапевтом, а не пытаться кому то таким образом отомстить.

Кстати заметить, я не обеляю персонажей. И даже Драко пишу таким, каким вижу его в Каноне. И при этом, вполне себе успешно избегаю романтищации токсичных отношений.

Sorting_Hat
Вы так яростно защищаете Рона, а ведь из-за романтизации подобных персонажей страдает ни одна и не две женщины, а тысячи (это я знаю, увы, слишком хорошо).
Наше счастье напрямую зависит от ценностей, которые мы принимаем. Если девочке внушить, что патологическая ревность и причинение ей боли - это нормально, то став женщиной у нее есть большой шанс угодить именно в абьюзивные отношения.
Видели когда - нибудь, женщину, чьи жизненные силы истощены подобными отношениями? Тяжелое зрелище. Не дай Бог никому такого.

Thea
Спасибо, мне приятно)) Почему врываетесь? Это же публичное обсуждение)
Да, мне тоже жаль Гермиону, и не то чтобы я прям любила безмерно ее как персонажа, но она выступает тропой (если не ошибаюсь, так нащывается персонаж, с которым ассоциируют себя читатели) всех девочек в Поттериане.
Так что, да. И Гермиона получила "подарок" и все девочки мира тоже.
Печаль и разочарование.

Sorting_Hat
[q]Двойной Рагнарек
Я не яростно защищаю, не преувеличивайте).
Мне просто жаль, что Рон как будто бы положительный персонаж, но его сначала слила сама автор (непонятно зачем и для чего), потом - авторы фильма, и окончательно дело "добили" фикрайтеры.
Хотя, повторюсь, в поттериане есть персонажи куда хуже него.

И кстати, в тему отношений... Насколько, по вашему, могла бы состояться пара каноничных Драко и Гермионы в 6-7м томе? Не автора этого фика (надо признать, этот автор пишет бесподобно - по сравнению с многими "девачковыми" фиками про мачо-жеребца-красавца Драко и такой же офигенной Гермионы), а именно тех персонажей, которые есть в каноне.

Тогда приношу вам свои извинения, видимо, не правильно вас поняла.

Да, персонаж однозначно слит, а мог бы выйти классический " рубаха-парень". И мне тоже жаль.

Что касается драмионы, то когла я впервые услышала об этом, то повертела пальчиком у виска.
Но пару лет назад, я перечитала Поттериану, и пришла к выводам, путем логмческих рассуждений на основе своего жизненного опыта, что Гермионе, как ни странно, лучше всего подойдет он. Это странно, знаю. Но я действительно думаю, что у них бы все получилось. Правда с определенными условиями: психотерапия для обоих, изменение взглядов для Драко, да и вообще взросление.
Что касается осиалтных персонажей... Перси не подошел бы, на мой взгляд он конформист, а Гермиона бунтарка, любитель менять традии. Терри Бут почти что не раскрыт, Диггори тоже не раскрыт, да и умер он. Про Крама у меня есть целый пост))

Про драмиону, кстати, тоже полно постов. В них я объясняю, что думаю о драмионе вообще и о том, как ее изображают фикрайтеры.


Асторию, мне, кстати, тоже сложно принять в ксчестве пары для Драко, потому что фигурирует она только в эпилоге, то есть, как читателю персонаж этот мне не знаком.

В Снейджер и Люмиону я не верю.

Sorting_Hat
На мой взгляд, феминизм Ролинг такой же фальшивый, как и ее толерантность.

Была бы она феминисткой, некоторых вещей не писала бы.

Про шипперинг Гермионы со всеми соглашусь. Единсивенный женский персонаж, который прописан чуть лучше табуретки. Но не стандартные пейринги авторы пишут еще и потому, что просто любопытно, как оно будет выглядеть.
Вот про фикрайтеров не соглашусь. Те, кто негативно прописывают Рона, просто хорошо умебт в логику и психологию, и они очень точно показывают, что из него вырасло бы.

Я думаю, что любовь в юности (то есть в, в 18 лет, на том самом 8 курсе) тоже возможна, но при условии если после войны пройдет хотя бы полгода, и за это время Драко пройдет терапию и поменяет взгляды.

Иногда, правда, авторам удается прописать логично и экологично и более раннюю драмиону.

Sorting_Hat
Помимо плохого написания женских персонажей и отвндения роли жертвы для женщины (Гермиона)... Мне не понравилось противопоставление "домашней" Молли Уизли с 7 детьми тем женщинам, у которых 1 ребенок. В общем-то централтная тема феминизма в том, что женщина сама решает как ей жить, родать семерых или одного, или вообще имеет право никого не рожать если не хочет. Но в Каноне, все взрослые женщины-антагонистки, которым уделено внимание (Нарцисса, Амбридж, Белла) или имеют одного ребенка, или вообще детей нет.
Она как бы говорит юным читательницам о том, что нормально быть только многодетной домохозяйкой, а те у кого 1 ребенок, ну сами знаете, плохие они.
Тут было бы правильно представить несколько положителтныз женских образов, как некое напоминание, что путей для реализации женщины больше чем один. Выбирай то, что нравится тебе и вперед.

Опять же, если бы Поттера писала феминистка, то помимо проблеи рассизма, были бы затронуты и специфические проблемы, с которыми сталкиваются женщины. Может быть.

Однако все же, Гермиона-жертва, ведущаяся на токсичные отношения - это самый большой фейл в плане феминистического посыла.

Я думаю, Ролинг стала позиционировать себя как феминистку и толерантного человека, когда это стало модно и полезно для имиджа.

Sorting_Hat
Младшее поколенме тут не в счет, если говорить о ценностях феминизма. Их жизнь еще не сформировалась.
Ну, повестка это сложный вопрос. Без обсуждения проблем, не будет движения к решению и изменения в лучшую сторону. И чем больше обсуждения, тем быстрее все изменится к лучшему.

Но иногда некоторые сценаристы голливудских фильмов, которые далеки от феминизма, пытаются выехать на популярной теме и выходит архи-уродливо.

Meriel
Не думаю, что аудитория Платины услышит подобное)
Уверена, что с возрастом Рон именно таким бы и стал, то есть изменщиком и пьяницей. В Каноне он показывает характер, который приводит к этому. Хотя, возможен и второй вариант, более опитимистичный. Но это наименее вероятно и тут нужна многодневная терапия.
У меня, кстати, нет пунктика найти козла отпущения и нарисовать именно Рона таким.
Представление о нем это исключтельно из знания жизни и психологии. Видела я таких Ронов в жижни, к 30 годам они оседают где-нибудь на мужских сайтах, считают что женщины им все должны и ругают их последними словами. А в бности эти же граждане казались нормальными, просто чутка не повезло. А дело тут не в везении, а в том что жизнь штука не легкая, и нужен характер, чтобы осиаться человеком не смотря на то, что на блюдечке тебе ничего не приносят. И вот этого характера у Рона нет.
Опять же, стоит помнить, что его мать его время от времени сильно унижала, что тоже типично для абьюзеров.

Я наоборот не люблю когда персонажа мажут розовой краской. На мой взгляд это все читерство и не реалистично. На мой взгляд, они бы с Гермионой поругались в один прекрасный момент и не помирились больше, так как канонная Гермиона все же не окончательная жертва, чтобы токсиков всю жизнь рядом с собой держать.
Так что от сопливеньких текстов где Рон пушистый и дружит со всеми у меня сводит скулы и пробивает на фейспалм.
Да и вообще, вот чисто имхо, хороший автор не врет читателю. А пушистенький Рон это вранье полное. И дело тут совсем не в драмионе (в моей драмионе, кстати, Рона почти что нет), а в самом персонаже Рон Уизли.

Sorting_Hat
Рон был классным в первых двуз книгах. Там он действительно классический верный друг и славный парень. А вот потом что-то очень сильно пошло не так.
И на мой взгляд Ро стоило или оставить его хорошим, или полностью схардить. Жестко, конечно, но в жизни так бывает, что лучший друг оказывается "вдруг". Отличный урок бы вышел для подростков.

Я, честно говоря, не знаю, какую драмиону читаете вы и Meriel, но мне много где в драмионных фиках попалается хороший Рон. Почти везде, на самом деле. Ну то есть такой, каким он был в первых двух книгах.

На самом деле позитивное восприятие Рона происходит по двум причинам: 1) читатель воспринимает только Рона первых двух книг, и не обращает внимание на остальные. 2) Читатель неудобно кого-то вообще критиковать, в том числе и персонажей. Есть такие люди, которые в каждом статаются видеть хорошее. Лет 15 назад, я бы сказала, что это круто. Сейчас скажу, что так жить опасно для себя.

Sorting_Hat
Не соглашусь на счет 3 книги. Таи он гнобит Гермиону из-за метлы, хотя знает ведь, что Гарри реально могли убить. И если бы не Хагрид, то дружба золотого трио пошла бы под откос уже тогда.
Идея любовного треугольника мне в принципе не нравится, как то мелодраматично, плюс я в принципе не верю в любовь друзей детства.
Здесь на мой взгляд, отличной идеей была бы как раз драмиона. Толтко логично и правильно прописанная. Была бы красивая истрия любви и, и изменения персонажа в лучшую сторону из за любви. Красиво ведь и даже изредка в жизни случается))
Что касается Лили, я не верю в ее "долго и счастливо" ни с Джеймсом, ни с Северусом.
А вот на счет карьеры Рона, с этим соглашусь. Выше продавца он не прыгнет. Чтобы построить карьеру, нужен характер, трудолюбие и выдержка. Этих качеств у рона нет. Но и прдавцом работать ничего зазорного нет.
А вот Гарри-мракоборец и Гермиона-министр это чушь собачья. Я думала, Гарри во взрослой жизни станет игроком в квиддич, ему бы больше подошло.
А Гермиона профессором, не думая я, что ей понравится быть политиком.

Sorting_Hat
Можно плевать на безопастность, но гнобить друга из-за того, что он оней подумал и принял меры - это уже зашквар, и возрастом оправдываться не должно.
Вся проблема этого персонажа в том, что он нелогично прописан (как впрочем и многие). Ролинг наделяет его дурными ксчествами, и в то же время показывает хорошее. Она как бы пытается в одного персонажа впихнуть невпихуемое. Неоднознаность персонажа так не создается.

Sorting_Hat
По поводу Гарри и его психическрго здоровья - соглашусь полностью. Там у Дурслей абьюз на всю катушку, и на выходе Гарри бы сам стал абьбзером. Это наиболее вероятное развитие событий.
А вот по поводу Молли... Известно ведь, что у нее было истеричное желание иметь девочку (что, на мой взгляд, указывает на ее отношение к ребенку, как к вещи) И Рона она не любила, да, я настаиваю на этом))) Ну и резульиат известен.
На счет фандома тоже соглашусь. Когда автор пишет логично и умно, совсем не прет писать фанфики по его произведению)))

Sorting_Hat
Ну, я тут по себе сужу)) Мое любимое фэнтези - Имя ветра Патрика Ротфусса. Этоигастолько хорошо продуманная вещь, и вот по нему совсем не тянет фики писать))
А Властелин колец - да, тоже прекрасно написанная вещь.

{Galaxy}
Петрановская, как и вы, может считать что угодно. Как, собственно, и вешать ярлык

на рассужления оппонента. Знаете, всегда забавно, когла кого-то настолько задевает твой комментарий/пост, что человек не только мимо пройти не может, но и дает себе право повесить ярлык. А кроме того, вместо нормальной аргументации ссылается на свой жизненный опыт как на некую Истину (интересно посмотреть, у кого его нет, этого жизненного опыта?)

Вы, очевидно, очень удивитесь, но и у меня есть такой и даже наблюдение за детьми.

Однако совсем не удивительно, что на постранстве не замечают некоторых вещей. Нарушение личных границ у нас до сих пор почему-то считается заботой, а унижение "ничем таким". Впрочем, тут мы, возможно, с вами не сойдемся по причине разных ценностей.

{Galaxy}
Какой привет, такой и ответ.
Хотите доверия, не наезжайте с апплобмбом, а ведите разумную дискуссию. Если вы вдруг не в курсе, как выглядит обесценивание и манипуляции - рекомендую изучить матчасть.
И можете еще пролистать мой диалог с другими участниками. Вот там люди действительно дискутируют.
А мне вам больше нечего сказать, ибо судя по вашим комментариям мне, вы в диалог не умеете.

{Fernanda Ferretti

Честно говоря, не совсем поняла, что именно вы хотели сказать своим комментарием. Если я считаю нужным оставить коммент, я в любом случае буду это делать, в не зависимости от того, нравится кому-то мое мнение или нет.

И если так не нравится читать комментарии, зачем это делать?

Эlиs
[q]Ох, ох, а всего-то стоило назвать Рона бедным. Но! Здешнего Рона я в обиду не дам, автор продумала его развитие гораздо лучше. Осталось еще чуть-чуть.

Я всего лишь высказала свое мнение о Роне, которое составила из Канона, а не из фанфиков. И я не собиралась никого из персонажей обижать. Но черное я называю черным, белое - белым, а неодноначное - неоднозначным. И претензии, опять же, все его создательнице Д. К. Ролинг, а не мне. Не я придумала этого персонажа и прописала ТАКИМ.
И если кто-то не согласен, стоит аргументировать СВОЮ точку зрения, а не обесценивать чужое мнение по принципу: ваше мнение плохое просто потому что оно мне не нравится. И уж тем более, не стоит грубо нарушать мои личные границы, я же не указываю дргим как им думать, кого из персонажей любить, а кого нет и озвучивать или нет свое мнение. Мне бы, кстати, в голову даже не пришло к кому-то цепляться.

Интересно посмотеть, что автор придумала в отношении Рона и на сколько логично и достверно она его пропишет. Люди с подобными психологическими поблемами ведь не меняются по щелчку пальцев.

Потрясающая глава)) отлично прописанный Драко.
Очень хочется, чтобы Тонкс и Люпин выжили в итоге.
И Сириуса бы сюда еще)

Sorting_Hat

Ну, мое мнение, что они тут явно есть. Хотя, от меня вы это уже слышали)
По щелчку пальцев. конечно, можно, только вот не шибко хорошо, на мой взгляд. Драко прописан великолепно, хотелось бы такого же профессионализма и для других персонажей.

Sorting_Hat
Да, сириус погиб и это до фига несправедливо. Хотя он тот еще тот.

Все Блэки в сборе это таки классно.
Они народ прикольный и чудной. Ну, разве что, кроме Беллы. Та просто двинутая

Эlиs
Беллу на семейные посиделки? Тогда там будет экшен в стиле Тарантино))😝

Разумеется, Драко главный перс. Но все же хочется увидеть хорошо прописанный катарсис Рона. Опять же, автор ведь уделяет внимание внутреннему миру Нарциссы, да даже Беллы.

Панси здесь клевая, да. Мне вообще, в принципе, нравится этот персонаж.

А по поводу "выживших", лично я ставлю на Снейпа))

Да, кроме того, уверена, что Драко со временем согласится на предложение Поттера. И сделает это, в первую очередь, ради Гермионы))

Эlиs
Думаю, у Люца и Нарциссы просто психология жертвы. По другому их действия и решения сложно истолковать. Только записные жертвы закрывают глаза на то, что с ними плохо обращаются.
Ну, Драко - да. На него сейчас давит чувство вины. Вполне логично для развития данного персонажа. Главное, не потонуть в этом.

Эlиs

Драко согласится, но вот на что конкретно... 😎[/q]

А я догадываюсь на что именно😜
Кстати, мне показалось, или вы поменяли название с единственного на множественное число?

Эlиs
Вообще-то и я чувство вины считаю плозой штукой. В нашем менталитете оно почему-то считается моральной рефлексией, но его просто путают с сожалением а так вина не помогает человеку стать лучше, она только работает на то, чтобы человек все время гнобил и гнобил себя. И я уж не говорю о том, что чувство вины очень удобный рычаг для всякого рода манипуляций.

Но я хотела сказать о другом. Для Драко вполне логично, что он начнет сначала тонуть, так часто происходит, когда переосмысляешь свою личность и поведение. Он ведь еще не науился ни мере, да и. знаний, что вина ему не помощник пока у него нет. Так что, думаю, автор, на данном этапе все правильно и логично прописала. Остаеся только ждать, выберется ли Драко из этого чувства (ну, или хотя бы осознает, что это не подуктивно) или нет.

Эlиs
Здорово!
Будем подождать))

Я не так уж много прочла англофанфиков, но это, прямо скажем, - странно. У меня, по личному опыту, сложилось впечатление, что как раз в Зап. Европе и Америке более распространено здоровое отношение к себе и к морали, в целом.

Эlиs
Спасибо, будем читать))

Не, на основе общения с ними, чтения западной литературы)

А драмиона... Честно говоря, из переводной драмионы, которую мне довелось прочитать, могу сказать, что в англоязычной гораздо больше здоровых отношений. К сожалению (если что, никого из авторов не осуждаю, каждый пишет как хочет) в русско-язычной много романтизации отношения к женщине как к вещи, нездоровых абьюзивных отношений и прочего. Возможно, это связано с тем, что психология не настолько популярна у народов бывшего СССР.

Эlиs
Не удивительно. Я думаю, и сейчас у Жажды и иже с ней будет не мало поклонников. Тащится же народ от "50 оттенков".

Ну, вот, говорила же, что Драко согласится на предложение Поттера))

Жаль, Драко и Гермиону; жаль, что им приходится скрывать свои отношения. Рада, что эти двое таки добрались до секса. А я все гадала: будет - не будет? Правда, на мой взгляд, было бы романтичнее, если бы секс у обоих был первым)) 😎
Здорово, что эта драмиона такая нежная и эмоциональная, ну, по крайней мере, пока.

Описание событий войны мне нравится, подробно и логично. НАМНОГО лучше, чем 7 книга Канона. Да, и вообще, те главы, что уже есть В 10050000 раз лучше Канона.

Очень интересно, как же автор повернёт линию Люциуса и Нарциссы. Очень хочется, чтобы было что-то неожиданное, как в "Игре Престолов". Чтобы у старших Малфоев был какой-нибудь свой хитроумный план против Волдеморта.

Глава хороша, но не хватило мне внутренннего мира Драко, повествования того, почему и как он перестал быть затравленным зверьком, тонущим в чувстве вины и как вновь обрел уверенность в себе.

Эlиs
Нууу, не обязательно на 5 глав его страдания разводить. Можно сделать кратко и по-существу))
Эх, жаль, что не будет больше ничего Такого. Ну, ладно.
Здесь просто было бы прям логично, если бы он был девственником. Возможно, это дань всяким фикам, где у него 1005000 любовниц.

Я не против уклона в бдсм, мне не нравится в 50 оттенках долбанный абьюз.

Эlиs
На самом деле, интересно мне не про место Драко в Ордене, а, скорее, его отношение к себе. Про его внутренний конфликт. В этой главе я наконец-то вижу того персонажа, которого мне приятно видеть. Драко, который делает, что считает нужным и никому ничего не доказывает. Еще бы прочитать как он к этому пришел. Должен же быть какой-то внутренний толчок.

А вот, кстати, всегда было интересно: что именно такого могло произойти между Сириусом и Нарциссой, что она испытывает к кузену настолько стойкую неприязнь.

Эlиs
Сириус - двоюрдный брат, т. е. близкий родственник. Скорее всего, пятеро детей Блэков росли вместе. Маловероятно, что у Нарциссы нет никаких причин для неприязни.
И не думаю, что Сириус сбил с пути Андромеду. Вероятно, она сама сбилась.
Не знаю, предпрланается ли в будущих главах встреча двух сестер, но я бы об этом почитала. Я думаю, Нарцисса еще проявит себя и выкинет нечто непредвиденно блестящее.

Было бы здорово, если бы автор уделила внимание взаимоотношениям Драко и Тонкс. Из общение должно бы носить забавный характер))

Эlиs
Токсы и Малфои... Ну, будем посмотреть :))
Момент взаимоотношений Сириуса и Нарциссы никак не проработан в Каноне. Хорошо это или плохо - а вот черт его знает! В любом случае, остается только прикидывать вероятность развития событий.
На самом деле, когда растешь вместе с кем-то, даже если с человеком особенно не обещаешься, все равно воспринимаешь его как своего. И уж точно не испытываешь никакой острой неприязни, такой как у Нарциссы. Так что, моя версия - причина здесь все же имеется и она не пустяковая.

Эlиs
У меня есть идея, но она чисто авторская))

И вот, опять же, интересно что именно на самом деле чувстврвала Нарцисса, когда Андромеда ушла из семьи.

Цвет надежды не читала.

А чему будет посвящена следующая глава?

Эlиs
ПОВе?

Напишу фик на эту тему, позже... Когда будет время... 😎
На самом деле, эта идея давно уже крутится в моей голове. Хотела сначала вписать в большой мега-фик, потом решила (ввиду того, что этого фика жлать еще очень долго) написать мини.

Эlиs
К сожалению, нет на все времени. Реал жрет. Кроме того, есть незаконченные фики.
Ну, а так, творческие планы всегда дальше, чем возможности их реализации))

Эlиs
Куда оно денется?! 😁 Конечно, подвинется))

Ого, еще одна глава! И все про Азкабан?

Эlиs
Это да. То есть, арка Рона продолжается?

Эlиs
Ага, ну, значит, будем почитать. Но чуть позже)

Ого!
Драко крестный!
А я из-за своего погпужения в реал совсем отстала...

Эlиs
Я полагаю, он будет крестным для Тедди?

Эlиs
Обязательно))
Здорово, что фик закончен.
Рада, что Тонкс и Драко поладили настолько)) из них должна выйти славная парочка брата и сестры)
Да и, честно говоря, диву даюсь, как вам удалось так быстро закончить такой большой фик)))

Я обязательно снова начну читать и буду читать по мере сил))
Драко - крестный у Тедди Люпина, ну как такое пропустить)))

Эlиs
Ро, мягко говоря, странный автор...
Да и вообще, многие фики в разы лучше оригинала))
Всего 5 глав осталось... Круто.

Прочла 23 главу. Честно говоря, ждала совсем не того. Автор фанфикак как будто Рона совсам не видит и оправдывает его мудаческое поведение по отношению к Гермионе. На 6 курсе он прекрасно понимал, что он ей нравится, но решил наказать за поцелуи с Крамом и поэтому стал встречаться с Лавандой. На 4 повёл себя по-свински, на 3 в истории с Коростой - тоже.
Здесь в сюжете фика, когда Рон дуется на Гермиону за то, что она с ним не хочет быть, он тоже относится к ней как к вещи.
А автор все это оправдывает. Я-то ожидала, что она опишет его катарсис и понимание того, что Рон делал не так. И это создало бы потрясающе интересного персонажа, неоднозначного, но глубокого. А здесь что? Пожалейки автора о том, какой он несчастный и все.
Я, конечно, не знаю, что будет дальше, может, все еще впереди, но вот 23 главой осталась разочарованна.
Сразу скажу, я вообще не против позитивного образа Рона. Но тут надо или изначально его писать положителтным, то есть без его токстчных закидонов. Или писать сложным, меняющимся и многогранным (что лично для меня интереснее). А в тексте, на мой взгляд, ни того, ни другого нет.

Читаю начало 24 главы. Эх, Сири здесь реально не хватает. Он мог бы сказать: "Не посидел в Азкабане - не Блэк" 😂
Андромеду и Теда безумно жаль. Я надеялась увидеть встречу и взаимоотношения двух сестер.

Лорд Слизерин
Да!

Лорд Слизерин
Я пока еще не дошла до 28 главы, но, думаю, останься Люциус жив, он бы сыну спокойной жизни не дал.

Главу 27 еще не дочитала, читаю сейчас "объяснение с Роном". И это пипец как смешно. И Гарри со своис: "Теперь мне можно рассказать все Джинни?" просто вишенка на торте в этой комедии.
Объяснение в любви как будто немного слизано с "Теории большого взрыва".
Потрясающие новые грани Драко - это вообще просто загляденье. Правда, как-то нелогично получилось с назначение его крестным. Я думала, они с Тонкс как-то сблизятся что ли.

Эlиs
Позволю себе заметить, что автор не права в отношении Рона. В наивных книгах или фанфиках персонаж, подобный Рону. исправляется, в жизни все заканчивается плачевно. Иногда, извините за подробности, отрубленными конечностями.
Не вижу объективных причин видеть в Гермионе и ее отношении к Рону или Гарри на протяжении 7 книг засранку. Как раз наоборот, именно она для них настоящий друг и товарищ, а вот с их отношением- еще посмотреть.
Но тут все завист, конечно же, от угла зрения, ценностей и отношения к себе.
Впрочем, я обо всем об этом уже говтрила ранее и больше не хочу. Просто немного бомбанулась, потому что ожидала немного другого.
На самом деле, катарсирующий и исправляющийся Рон это жуть как интересно. И, поскольку самая я в ближайшее время за это не возьмусь, было бы интересным почитать подобное у других авторов. Но не повезло, чито поделаешь...🤷‍♂️


Рон здесь и правда более инициативный и в нем больше лидерских качеств. Непривычно с канонным образом, но пусть будет, хотя немного все же проглядывает мерисьюшность. Автору стоило как-то логично что ли подвести читателя к такому Рону) В конце концов, это Ро его плохо прописала, не дав никакого таланта, а как по мне, - стоило бы, а то персонаж получился слишком стериотипным и пустым.
Однако все же, для меня главное как человек/персонаж относится к своим друзьям/родным, а не то, что он сделал для общества и каких подвигов насовершал.

Эlиs
Спойлеров вообще не боюсь))) Я их даже приветствую)) Как читатель, я вообще драмионные фики начинаю с последней главы или эпилога читать) 😂

Ну, просто когда читаешь главу про крестного Драко, - очень сильно не хватает пары абзацев с кратким описанием взаимотношений с Тонкс и их сближением. Такое впечатление, что автор прям торопилась все побыстрее закончить. Для Тонкс, с чьей матерью семья поступила плохо, странно придавать большое значение кровным узам. Я, честно говоря, ждала пары сцен с тем, чтобы эти двое поговорили, например, о последних днях Андромеды и Теда.

В "Теории большого взрыва" двое из главных героев примерно так же объясняются в любви)))

По поводу Люциуса... На мой взгляд, он неудачено показан, слишком однобоко. Мне, как читателю, хотелось бы большего. Да и вообще, Люциус в каноне больше показан хитрым и расчетливым, а не глупым.
Странно, кстати, что Малфои с самого начала не заготовили несколько планов.

Прочла 28 главу. Люциус, конечно, тот еще тот, но... Он до последнего защищал своего сына и все же жаль, что он погиб. Хотя, в большей степени, здесь жаль Нарциссу и Драко.
Да и вообще, Люц в 28 главе больше представляется не жалким, а отчаявшимся отцом, изо всех сил пытающимся защитить сына.

Вот, кстати, очень красивый арт к фику))

Эlиs
Тут было предложение о том, что эту фразу можно сделать девизом дома Блэк и таки соглашусь) Гораздо более им подходит, чем "Чистота превыше всего"))

Шахматы вооьще ни о чем не говорят. Я это могу сказать с уверенностью человека, который сам много лет в них играл на городских соревнованиях . И можно быть гением шахмат и при этом тупым, как пробка. И это точно не гарантия военного или стратегического мышления. На самом деле, на все нужен опыт и соответствующее образование.

Все же, я думаю, что не в характере Тонкс доверять абы кому своего сына. Тут уж простите, я вижу явную недоработку автора.
Горбатого могила исправит... Как-то избирательно у автора логика работает.
Ну, да, я вот расчитывала больше Малфоев и больше неоднозначности в них. Ну и конфликт Андромеды и Нарциссы. Это было бы интересно.

Kireb
Согласна на все 100))

Kireb
Вот уж христианского в книгах Ролинг я вообще не нашла. Она сама ненавидит чуть ли не всех своих персонажей. На мой взгляд, для христианства нужно доброе отношение к героям, а не то, что есть у нее.

Христианство могло бы быть, если бы канонный Драко раскаялся и перешёл на сторону Ордена. И если бы у них с Гермионой все же сложилась любовь. Тогда можно было сказать, что есть посыл о том, что Любовь побеждает все и о том, что расксяние и изменение возможно.
Каноного Гарри действительно жаль, и жаль, что Ро ближе к концу эпопеи испортила его, как протагониста.
Дамблдор в моем восприятиии один из самых больших гадов.

Kireb
Обоснуй Ро на христианский не тянет. Для меня Дамби - манипулятор, который не открыл Гарри правду и не спрашивал его хочет ли он умереть ради всеобщего мира. А должен был дать ему выбор.
И я не увидела никакой любви Гарри к Снейпу, то что второе имя Альбуса - Северус здесь может быть актом признания помощи Снейпа.
Какое христианство может быть в двойной морали (если приглядеться, протагонисты творят всякую дичь, но Ро не даёт никакой нормальной оценки этим поступкам, мол, если ты на "светлой" стороне, то тебе все можно) , которой просто пропитаны книги, начиная с 5? Вот если бы Ро отнеслась к своим персонажам с добротой - тогда можно было бы сказать, что христианские мотивы есть. А так... Лично я вижу двойные стандарты, и, скорее, издевательство над христианскими принципами, чем следование им.

Эlиs
Все же Рона (да и Гарри тоже) можно было прописать интереснее. Тут ведь даже дело не в количестве описания, а в желании сделать из таковыми. Нужно просто добавить новых граней и все. На них много объема текста не нужно.

Kireb
Вот полностью соглашусь. Мне вообще непонятно, какого черта Ролинг ТАК изображает дружбу? (да-да, разное понимание дружбы, но ей все же за 30 было, когда первый Поттер вышел в тираж).
С Гермионой, там все понятно, там многолетний абьюз. Но, также, упускается из виду то, что Рон бросил Гарри дважды именно в те моменты, когда был ему больше всего нужен.
Неуверенность у Рона это проблема, да... И тут нужно учесть, что это вина его родителей. Но все равно не повод и не оправдание, чтобы ВОТ ТАК относиться к друзьям. Тут уже личный выбор. По большому счету, у многих людей были периоды в жизни, когда самооценка была ниже плинтуса, в том числе и в детские годы. При этом подобного отношения к друзьям не наблюдалось.
И если уж говорить о низкой самооценке Рона (ну или кого-то либо в принципе), то общественными победами оно как раз не лечится. Это внутрення работа над собой. Уверенность сама по себе просто так не приходит. Тут труд и еще раз труд.
А Рон... Ну, лично у меня создалось впечатление, что он, когда а ревновал к славе Гарри, попутно требовал для себя общественного восхищения (совершенно нормально его желать), но не хотел работать для того, чтобы его получить.

Эlиs
Нууу, да. Тут от ценностей автора зависит. Да и в принципе, восприятие персонажей читателями также зависит от их ценностей (если там особого подхода нет). Я, кстати, не люблю Рона не потому что он рыжий и Уизли, а как раз за его поступки и слова.
И я фанат здоровых отношений между партнерами или друзьями и здорового отношения к себе, так что маловероятно, что мне когда-нибудь зайдет Рон.
Но, опять же, замечу, что желания увидеть сожженым Рона на костре у меня нет. На мой взгляд, его реальный сценарий жизни может быть как негативным, так и позитивным. Но позитивных изменений он добьется только через психотерапию, уж слишком там все сложно.

Kireb
Думаю, все сложнее )) Невозможно построить отношения с кем бы то ни было, если нет здоровой самодостаточности (т.е. высокой самооценки, уважение к своим и чужим личным границам, любви к себе). Так что Лаванда или другая девушка тут не панацея. Психологические проблемы рано или поздно вылезут. Даже если Рону дать девушку, мир которой крутится только вокруг него одного, и она с утра до вечера поет ему какой он замечательный - это все равно не поможет. Это не только Рон, этот принцип со всеми так работает.

Я думаю, опитимистический сценарий выглядел бы так: У Рона случилось бы несколько неудачных романов, после чего сам или по совету близких он притащил бы свою жопу к психологу. Там прошел бы терапию, за время которой переосмыслил бы прежде всего отношение к себе. Поменял бы свой взгляд на себя и на окружающих, и частично свою жизнь, стал бы более экологичным и вот тогда уже смог бы построить здоровые отношения, где был бы счастлив сам и смог бы сделать счастливой свою женщину (ну, или парня, мало ли)))
У Рона (как и у многих персонажей Поттерианы) слишком большой ворох психологических проблем. Та же низкая самооценка, например. И тут чтобы определить и понять, что мир не виноват, а нужно просто найти опору в себе, Рону нужен будет психолог.

Хм... Экшен, много экшена. На мой вкус даже слишком много экшена.
Получается, кто-то был под Оборотным в образе Хвоста 😜

Нарцисса в этой главе повела себя вполне ожидаемо.

Эlиs
Нарцисса не самый приятный человек в Каноне, но она очень любит своего сына. Я думаю, дело именно в этом, а не в том, что она идет на поводу у обстоятельств. Но еще и потеря мужа и сестры, конечно, сказывается, поэтому она несколько лояльна к выбору сына, хотя, как мне кажется, ей все же потребуется время, чтобы принять Гермиону.

Все идет к развязке, так что не удивительно. Но мне больше всего понравилась та часть, где Драко, Гермиона и Поттер тусовались втроем.

Эlиs
И народу немного)
Драко в магловском Лондоне - тоже чудо какая глава)

Как говорил король Теоден: "Итак, началось!"

Потрясающе милые и трогательные Драко и Гермиона. Описания событий во много раз превосходят оригинал Ролинг.

Ну, и немного жаль кое-кого...

Эlиs
Не знаю... По мне, так лучше бы оставить обоих в живых). У автора фика прям странные представления о гуманизме. Хотя, в общем-то ничего удивительного...
Мне движ в Каноне не нравится, да и я, в принципе, не считаю последние 3 книги Поттерианы хоть сколько-нибудь замечательными и талантливыми, даже с точки зрения сюжета. Создалось впечатление (и когда первый раз читала, и при последующих чтениях), что Ро все это выдавливала из себя исключительно ради бабла.

Ну-у-у, без речи Томми никуда))

Эlиs
Цельтесь в шею, там нет брони!

Все движется к развязке, но только 70% опубликованно, мне вот интересно, чего там такого автор на целых 30% расписала?

Эlиs
Учитывая, ценности автора (сделала вывод, судя по этому фанфику) - да нам, действительно, скорее всего, пытаются намеренно сделать больно. Хотя, мне вот не больно, просто немного жаль.
Как читатель и как тот, кто сам много лет пишет, скажу: "Дешевый, идиотский прием!" Боль ради боли, чтобы выбить из читателя слезинку. Фи!

Полет на драконе? Ничего сверх интересного, честно говоря, в этом не нашла. В первый раз, когла читала последние три книги, добивала их чисто на волевых усилиях, настолько мне было занудно и неинтересно.

Ыыыы три главы всего осталось? Прикольненько. А эпилог будет? Хотелось бы, он здесь прям просится.

Sorting_Hat
Потому что в последних 3 книгах я не нашла ни крутого сюжета, ни детектива, ни атмосферы. Про логику всего и вся вообще молчу. Написано все как-то скомкано и торопливо. Ро даже не запаривалась особо с тем, чтобы сделать интересно. Везде очущается какая-то "халявность", которая обычно появляется у автора тогда, когда мир уже приелся, а писать надо. Ну, потому что за них хорошего баблишка отвалят, а за экранизацию отвалят еще больше.
В плане литературном резкий контраст с первыми четырьмя книгами.
Откровенно говоря, лучше бы Ро вообще не продолжала серию.

Sorting_Hat
Может быть. Но все равно, лучше бы оставить их. Жанр прилючений вполне позволяет.

Эlиs
Ну, тут ведь дело в подходе. Если персонаж умирает, чтобы выбить слезу у читателя - это плохо. Если персонаж умирает, потому что в жизни иногда так случается - это норм.
Но в случае с ГП, я думаю, зря Ро убила стольких, да еще и тех персов у которых жизни-то особо не было. Что вот должен для себя юный читатель вынести? Жизнь - дерьмо и лучше сразу в петлю? Я уверена, что детско-подростковая литература должна нести надежду.

Я тоже ждала продолжение, когда прочла "Кубок огня", несколько лет ждала. А потом у меня наступила студенческая жизнь и не до того было. Вернулась я к Поттериане лет в 19-20. Тогда как раз успели три последние книги выйти.

Предполагаю, что в Эпилоге, Гарри, Рон и Гермиона будут также провожать своих детей в школу. Только Гермиона будет носить фамилию Малфой. И вот если бы это было в Каноне, то я бы сказала, что конкретно Эпилог у Ро удался))

Sorting_Hat
Нууу, не уверена, что детская книга должна быть толстой-претолстой. С первыми двумя книгами все норм в плане объема и сюжета. Если бы еще она не тащила ими психологию жертвы.
На самом деле ведь ей отказывали в сотрудничестве литературные агенства, мотивируя тем, что что ФК слишком толсто и дети это читать не будут.
Сюжетные дыры ведь можно иначе закрыть, в последующих книгах.

Эlиs
Да все равно, несправедливо это, убить некоторых персов.
Если бы Ро умела писать персов и их эмоции, Орден Феникса вышел бы отличным, но она этого не умела и учиться не собиралась. Потому мы имеем то, что имеем. У нее относительно неплохо получилось писать детские книги, там где нужно писать однозначность, черное/белое, а все держится на сюжете. Вот это у нее выходит. А в более взрослую литературу она не может. Из всего подросткового и взрослого, что мне доводилось читать, последние 3 книги ГП это наихудшее написание персонажкй и их пути.
Можно было бы остановиться на пятой книге, прописать ее как четвертую в приключенческом стиле и закончить историю уже тогда. Либо дать себе гораздо больше времени на проработку и осмысление (вдруг время реально поможет)

Kireb
На счет Северуса - да. Тут прям какой-то стокгольский синдром проглядывает...
Хотя и на счет Альбуса тоже. Хотя Дамблдор был мил с Гарри, но не дал ему выбора, да и вообще именно он отдал его Дурслям.

А на счет Герми не согласна. Она как раз не мразь. Немного жертва - да. Слишком много всего прощает-да. Сликом сильно ценит некоторых "друзей" - да. Но уж точно не мразь.
Сволочь она разве что в той истории со шрамом, которая произошла га пятом курсе. Ну, тут уж "спасибо" Ролинг, которая не раз показывает, что если ты на "правильной" стороне, то тебе все можно.
На счёт умерших, мне жаль, что Сириус, 12 лет отсидевший за то, чего не сделал, погиб. Он конечно, в юности тот еще мудак, но его все равно жаль. Или Ремус, у человека тоже жизни особо не было, а тут вдруг появилась семья. Ну, или Снейп... Вот кого точно жаль, хотя этот перс тоже не тянет на добряка года.
И она могла бы оставить их в живых. Могла бы. В конце концов, ГП это не "Искупление".

Kireb
Про Дамби я уже сказала, для меня он несомненный гад. В вопросе с Эджкомб - не соглашусь. Но тут уж ничего не поделаешь, Ро - королева двойных стандартов.

А вот на счет Рона - да, тут полностью согласна.

Но вот Снейп как раз для меня сложени неоднозначен. Он несправедлив к Гарри, но сказать, что он как-то прям сильно издевался - не могу. Самое плохое, что Снейп ему говорил, что тот как отец, то есть ни на что не годится. Это плохо, конечно, но ему далеко до Дурслей.

И да, Гарри Поттеру в школе действительно слишком многое с рук сходило - о чем Снейп часто и ворчал. Но тут я его поддержу.

Эlиs
Соглашусь с тем, что Снейп к Гарри несправедлив, но... все равно его жаль. Он помимо тяжелого детства, еще и был кем-то вроде заложника Дамблдора в Хоге. Хотя, мне показалось, что сделать Снейпа более неоднозначным Ролинг решила в самом конце, отчего у многих читателей натуральнейший диссонанс. Но все равно смерть - слишком сурово. Как и излишне суровое наказание для Сириуса (12 лет в Азкабане) за его мудаческие проделки в юности.

Ну, да, фик где к действиям героев есть последствия, было бы интересно почитать.

Следующие книги Ролинг не читала. Зачем? Она уже с ГП косанула так, что остальное читать не хочется. Кроме того, в плане детективов есть Агата Кристи. Ее в этом деле, наверное, никто не переплюнет.
Вот Таня Гроттер мне представляется каким-то паразитированием на популярной теме. Я попробовала прочесть одну книгу - не пошло. Все слизано с идеи ГП (да, блин, даже имя ГГ)
Но я это к тому сказала, что во что-то серьезное и взрослое у Ролинг не выходит, нет авторского интеллекта (и трудиться над его приобретением она, видимо, никогда не собиралась)

Kireb
Все это Драко стало сходить с рук, когда Амбридж заправляла в школе. Это все непрятно, но мелкие пакости.
В отличие от Гарри.
Зато вот Гарри сошло с рук настоящее покушение на убийство. хотя, по-хорошему, за такое вообще-то Гарри должен был на скамью подсудимых сесть. Сектумсемпра или Авада - это не пистолет, ими нельзя убить случайно. Но! Ничего ему за это не было. И как бы было, если он будущий "спаситель".
Опять же, все проделки Трио: воровство ингридов для зелий у препода, открытие Тайной комнаты и куча всего того, что они делать вообще-то не должны были - все сходило с рук.

Kireb
Оно так не работает. Факт того, что Гарри чуть не убил человека никак не извиняется тем, что оно якобы было в целях самозащиты. Для самозащиты Протего, кстати, есть.
Да у Драко и не вышел бы Круциатус. Он же не садистка Белла - во-первых. Да и, во-вторых, он был весь в своих моральных метаниях на тот момент.
Про ТК, возможно, действительно, упустила. Но, блин, нет, Дамблдор реально все спускал Гарри.

Про странного протагониста Гарри, это, кстати, не единственный пример. В 7 книге перед Битвой есть потрясающе "милая" сцена, где Керроу плюет в лицо Макгонагал, Гарри выпрыгивает из укрытия, накладывает на Керроу Круцио и получает кайф от того, как тот мучается. Нормальный такой протагонист, че! Самое то в качестве примера для подражания.
Но тут уж опять претензии Ролинг, нафига она так исказила своего же главного героя?

Kireb
Неидеальность и вотэтовотвсе - очень разные вещи.
Если хотите пример неоднозначного немерисьюшного, но в то же время морально вменяемого персонажа - то загляните как-нибудь в "Имя ветра" Патрика Ротфусса. Вот там автор создал своего протагониста сложным, но без моральной невменяемости.
Ну, а мои претензии к тому, что подобные ценности из серии если ты на "правильной" стороне - все можно, - вредны, и детей с подростками такому учить нельзя.
Получать кайф от страданий другого человека, даже если это плохой человек - это чистейший садизм.

И ничего жизненного я в ее книгах не увидела. Ни один из созданных ею романтических союзов и пары лет бы не просуществовал.

Kireb
В 7 книге написано черным по белому, что Гарри получал удовольствие от пытки Керроу. Суть именно в этом, а не в том, что Гарри на кого-то напал. И еще в том, что Круцио у него вообще вышло. Это как бы, мягко говоря, очень дурной знак.

Meriel
Ну да, конечно, садистские наклонности от того, что "жизнь заела".

Ну и детям, конечно же, не обойтись без урока, что садизм - это нормально, главное состоять в "нужной" партии.

Позвольте, я поясню: для "взрослой" литературы подобное написание ГГ было бы в рамках, но не для детско-подростковой. Потому что у детей все еще только формируется в их головах, и закладывать туда ценности насилия не есть хорошо. Мы все живем в однлм мире, и, уж простите, пиздеца у нас предостаточно. А если популярные авторы начинают сознательно выращивать почву для нового пиздеца - это не гут. Реализм тут вообще не причем. Люди умудрялись даже в Блокаду оставаться людьми, так что оправдывать поведение Гарри... Для меня это, мягко говоря, странно. Но, с другой стороны, у каждого свои ценности.
Ну, и претензии тут не персонажу, а к его создательнице. Хотя для нее, может быть, подобное как раз нормально.

Драко, ну ты и сплетник! На фига ты всем про личную тайну Снейпа рассказываешь?))

Кажется, сладеньткое будет в следущей главе.

Эlиs
Старина Сев просто сильно позавидовал )))

А мне казалось, он в той сцене должен был наверное что-то ещё сказать. Ну, как будто не достает одной фразы.

Эlиs
Ну, не знаю... Что-то можно было и добавить, типа: "Тебе повезло".

Это да, Снейпа жаль. Итак всю жизнь с такой утратой, а тут еще пепед носом подобное происходит. Надеюсь, он останется жив и начнет уже своей жизнью жить.

А еще не хватило от Гарри для Драко пары фраз, когда Гарри уходил. Ну, или еще одной фразы. А то как-то туманно и суховато получилось🤔

Эlиs
Говорю по своим ощущениям. Но, уверена, добавь Гарри еще фразу к сообщению Драко, это не было бы нелогичным.
С другой стороны, Снейп бы все равно узнал. У нено не было бы возможности не узнать, останься он жив.
Знаете, все же Сири тут не хватает.

Эlиs
Зачем переписывать 3 книги? Просто включаешь Сирю и делаешь сноску, что тот не погиб в Отделе Тайн и все. Его смерть на события вообще никак не повлияла.

Мне попадался фик, где автор прям сознательно проводил паралель между любовью Драко и Снейпа.

Эlиs
Не заметила никакого символизма.
Мммм, беятельность Сириуса и в Каноне-то особо не освещалась, так что кого-кого, а именно этого перса очень легко вставить)

Эlиs
Ну хз. Посмотрим.
Хотя не скажу что мне по вкусу то, что Ролинг называет символизмом в Каноне.

Поздравляю вас с окончанием перевода фика!
Вы такой большой фик и так быстро (для меня это просто немыслимо) перевели, да еще и с отличным чувством стиля. Мы получили это фик в таком крутом виде именно благодаря вам!
Спасибо!

Эlиs
Это да. Я уже за Драко готова сказать: "Хорош разглагольствовать, Том!" Ближе к делу, приятель. Умирай поскорее и дай посмотреть что там дальше.

Для меня ваша работоспособность что-то с чем-то. Я ж по нескольку месяцев 1 главу писать могу😂

Эlиs
Это да... У этих мальчишек информация вообще не держится 😂Но это не удивительно, что фильм не включил их диалог. Там все же кульминация, динамика должна быть)

Вы хоть как-нибудь отпразнуйте окончание перевода такого фика)) Что-нибудь шипучее, что ли откройте)))

Эlиs

Сюжет не самое сложное в работе автора)))

Ну, все, закончила.
Честно говоря, не хватает еще одного эпилога. Из серии "10 лет спустя". Я люблю такие эпилоги, они как вишенка на торте, показывают, что у героев по прежнему все хорошо. Мы, читатели, можем и сами догадаться, что все у них норм будет, но с эпилогом все же лучше. Такой эпилог как окончательная точка. Так что мне не хватило этого.

Фик заберу себе в коллекцию. Есть целый ряд того, что мне не нравится (образ Гермионы, оправдание псизологии жертвы и токсичной дружбы, оправдание отношении к женщине как к вещи, то, как написан Рон и его арка, мало семейных описаний, слитый Люц, погибшие Андромеда и Тед) но... Драмиона и сам Драко здесь простот восхитительны.

Драмиона милая, нежна, совсем не токсичная и в тоже время без намека на слащавость. Абсолютно реалистичная и логичная. Очень последовательная.

Драко. Настоящий, канонный Малфой, не слащавый и не излишне хардовый, а именно такой, каким он нам предстает в Поттериане. Ро не докрутила его образ и арку, но тут мы получаем Драко, которого мы, заслужили. Персонаж написан отлично. Его внутренний мир и метаморфоза прописаны офигенно.

Я не особенно люблю приключения, предпочитая внутренний мир персонажей и психологизм, а потому, ближе к концу мне стало скучно. И не сиотря на то что от некоторых вещей меня бомбило сильно, я все же очень рада, что прочла фик. Очень странно получилось, но в мае, когда он вышел, я подумала, что это таки будет интересно и решила дождаться, когда все главы выйдут. Но у меня было тяжёлое время, и я начала читать. И меня немного отвлекло от тревожных мыслей. Тогда вроде только 15 или 16 глав вышло.
Еще раз спасибо переводчику, что перевела его. Это однозначно та драмиона, с которой стоит познакомится.

И, кстати, моя ставка на счет выжившего Снейпа таки оправдалась. 😜

Да зачем же оправдывать? Откуда такое представление у авторов: черное/белое? Убить или оправдать? Люц мог остаться собой и при этом быть раскрытым лучше. Как Мизинец в ПЛиО/ Игре престолов. Перс однозначно отрицательный, но так полно и замечательно прописанный. Он не вызывает симпатиии или сочувствия, но за ним ТАК интересно наблюдать!

Эlиs

Это мне было интересно)
Спасибо вам за потрясающую стилистику. Я большой любитель красивого языка, ваш мне очень зашел)

Да, когда искусство помогает, это здорово))

А все же, почему название во множественном числе? Драко ведь один раз исчез, когда инсценировал собственную смерть.

Эlиs
Ааа, вон оно шо...
Но все же как-то странно. Тут он скорее нашел себя настоящего. А так, по логике названия, получается, что будто ушел от себя.

Эlиs
Огрифиндорился? Вот вообще не соглашусь! Драко здесь чистейший Слизерин: находчивый, умный, расчетливый. Такой, каким и должен быть настоящий слизеринец.
А лучшее в нем не противоречит, а только дополняет образ слизеринца.
В этом фике именно Малфой прекрасен. Он такой, каким и должен быть. Самый настоящий Малфой. Такой, каким его следовало нарисовать Ро.

Уйти от себя не есть хорошо. С собой надо быть всегда)) А заблуждения и проступки? Они тоже часть жизни, принять и идти дальше))

Kireb
Не вижу чем бы он мог напомнить Слагхорна...

Kireb
Ну, если с этой точки зрения, то возможно, да.

Эlиs
Наверное. Но тут у него много внутренних проблем, наверное на них отвлекся.
И чувствуется, что он успокоился. Ершистость ведь тоже не просто так появляется. Да и тут именно тот случай, когда приятельство с Поттером не выглядит нереалистично-флаффным.

Эlиs
Я думаю, он просто был занят собой и своими чувствами, потому остальные были не интересны.
Ну и он же, в конце концов, пришел к выводу (в доме Поттера), что ему не важно, что думаю остальные и уважают ли они его. А это вообще чисто по-малфоевски.

Эlиs
Ну, не мог же он вечно ее смущать...
Отношения должны двигаться)

Эlиs
Можно было бы добавить его иронию по отношению к кому-то другому)
Но да, вы правы, сюжет как-то слишком задавил персонажей. Автор настолько увлеклась экшеном, что немного плюнула на персов.

Эlиs
Соглашусь. Как-то скомкано и нелогично изображён Снейп в главах про Битву.

Возможно, автор пыталась как можно скорее скорее закончить фик и немного забила на логику поведения персонажей.

Эlиs
А, Ну а по мне, он реально как-то странно себя, вел себя.
Но с другой стороны, он не Ремус. Так что оставить на двух подростков Негайно, может, и вполне в его духе.

Эlиs
А что новое переводите?

Эlиs
Ага. Удачи в переводе)