Мальчик-который-попал-на-Слизерин. Третий курс (джен)

Или такая идея : искупление Гриндевальда.

В Нурменгарде сидит наикрутейший персонаж.
Который мог бы встать на сторону добра.

Гарри Поттер становится Темным Лордом. Плюс Волан-де-Морт. Может быть и Барти тоже (пацан может подняться, потенциал есть).

И тогда Дамблдор приходит в Нурменгард и говорит что-то вроде:
-Геллерт, молодежь тут совсем распоясалась, надо навести порядок.

Ну или Дамблдор умирает, но отправляет Лонгботтома и Рона Уизли в Нурменгард.
Они организовывают побег и обучаются у Гриндевальда.

Да даже если Гарри останется на стороне добра, то Гриндевальд крутой, применить можно.

Куча вариантов.

Крч, развитие Гриндевальда. Он мог бы стать одним из самых интересных персонажей фанфика.
Бывший Темный Лорд помогает хорошим парням ликвидировать Лордов настоящих.

TimurSH

Возможно это просто пыль в глаза, Скримджер активно таким занимался и пытался привлечь Гарри.


Либо неназванный источник журналистов из министерства соврал/ошибся, либо мракоборцы были вокруг школы или в Хогсмиде, а не внутри. Внутри школы ни один не упомянут за всю книгу, и плюс: «Дамблдор сказал, что на несколько часов оставит школу и что нам нужно будет на всякий случай патрулировать коридоры... к нам должны были присоединится Римус, Билл и Нимфадора» (с) Макгонагалл. Кроме учителей, студентов и этих троих с пожирателями никто не сражался. Единственный мракоборец - Тонкс, и ту позвал Альбус.


Дамблдор и Снейп же обсуждали, что ТЛ хочет чтоб, после провала Драко, Северус убил директора.


А это уже косяк обиженного Драко, другим об этом откуда знать? Они ж не удивились появлению Снейпа.

lyubitel_fanfikov

Она ещё в детстве контролировала свои магические выбросы, что редкость. Её палочка, по словам Олливандера, чрезвычайно хороша для чар, а Макгонаналл, если не ошибаюсь, хвалила родителей Гарри за успехи по её предмету.
Лили была старостой факультета и впоследствии старостой школы.

Хотя, возможно, ассоциации с Гермионой вызывает у многих вот это:
«Твои мама и папа - лучшими учениками школы были, первыми в выпуске» (с) Хагрид в 1й книге, где коряво переведено head boy and girl, то есть старосты. Ну и параллели от Слизнорта.
Но всё-таки Лили явно была талантлива не только в зельях, трижды пережила встречу с Волдемортом.


Этого нельзя утверждать. Да, его рассказы и подсказки могли помочь в начале, но не факт что это чисто его заслуга. Да и после СОВ они больше не общались, а она оставалась хороша в предмете.


Когда Гарри поступал по совести, все взрослые говорили что у него характер матери.


Лили не враждовала с Джеймсом, как Гермиона с Драко (там к удару много за что врезать уже накопилось), и Поттер явно не опасный великан.


У них абсолютно разные характеры. Джинни выросла из застенчивой тихони в самоуверенную язву. А Лили всегда была открытой и добродушной девочкой, и старалась во всех видеть только хорошее. Джинни пацанка, Лили женственная. Лили 5 лет находила оправдания Снейпу, Джинни бросила хорошего парня Майкла Корнера «потому что он зануда» и тут же нашла себе другого.


И всё?) даже здесь диаметральная разница, Джинни в итоге добилась Поттера, а в случае Лили это Поттер в итоге с трудом добился её.


В мыслях Блэк сам себя винил. Когда Гарри пытался убить Сириуса и обвинял «ты убил моих родителей» тот отвечал «да, это так». Потому что в представлении Сириуса, он их убил, когда предложил вместо себя Хвоста на роль хранителя. Поэтому же он себя не оправдывал, когда его сажали.


Лучшим легилиментом считался Волдеморт, но и он не мог прочесть Снейпа (как и Дамблдор). Не исключено, что и Питер хорош в оклюменции, возможно ТЛ сам его и учил, всё-таки шпион под носом Дамблдора долже уметь хорошо скрывать мысли. В конце концов, талантливый Снейп не смог прочесть такую посредственность как Драко, после того как мальчишку учила Беллатриса всего пару месяцев летом.


Таланты и редкие навыки - это тоже актив, так что Снейп не такой уж нищий. Особенно с точки зрения Малфоев, которые в любом случае богаче всех.
Свою полукровность он, помнится, скрывал. Да и Люциусу на это с высокой колокольни, на самом деле. Малфоев всегда волновало лишь чтоб их семья была в фаворе. До Статута они вели бизнес с магглами и даже роднились с видными представителями.
В конце концов, Люциус не мог не знать, что Волдеморт полукровка, будучи хранителем его дневника с настоящим именем. Что не помешало ему идти за ним.

Что до отсутсвие прагматизма - может наоборот, дружить с нищим полукровкой удобно, можно просто дружить - в отличие от людей своего круга. Люциус так то тоже человек.


Да, ваша правда. Я почему-то думал, что это было на 4м курсе. Но тогда они начали осваивать анимагию, а освоили получается лишь год спустя.
Хотя по воспоминаниям Снейпа кажется, будто разговор с Лили про этот случай был намного раньше пятого курса и СОВ.


Из тех, что ещё активны, я иногда смотрю superCarlinbrothers (они не только по ГП, но я именно эти сюжеты смотрю) и Harry Potter theory - люблю всякие теории на тему «а что, если», на обоих каналах такого много.
А из тех кого смотрел раньше... помню мне нравился канал the Luna diaries, где британка оч хорошо косплеила Луну. Но он давно заброшен.

K-Riddle


То есть в случае обучения Гермионы на Слизерине (если отбросить вопрос, как она там оказалась) покровительство Люциуса лучшей ученице и ее дружба с Драко возможны?
Пусть и не сразу(маглорожденная же, и это все знают), но через несколько месяцев, когда она покажет явные успехи в учебе.

Алексей Бобриков

Ммм, ну там же не совсем так. Она говорит, что изначально придумала 40 учеников на курсе Гарри, для удобства. Но когда её спросили фанаты, сколько всего студентов в Хогвартсе, то она подумала «ну их же больше 40 на курсе, так что... пусть будет 600». То есть ляпнула наобум (хотя думаю это близко к правде). Потом уже из этих 600 она в процессе интервью предполагает, что тогда 3000 волшебников, но тут же добавляет “but don't hold me to these figures, because that's not how I think”.


Это факт, если она оттолкнувшись от 600 студентов получила 3 тысячи населения)) тут минимум 7к, а по-моим долгим и замысловатым подсчётам когда-то на фикбуке в комментах к этому же фанфику - минимум 14000.


Он там и не будет, ведь зло это Волдеморт.


А зачем? Читатели больше всего любят типаж «антигерой», когда персонаж вроде бы делает хорошие дела в целом, но не всегда хорошими методами, и попутно демонстрирует сомнительную мораль.
Популярность Снейпа в фандоме во многом обусловлена этим же.


Вы почему-то упорно считаете, что неблаговидные поступки Гарри плохо влияют на общество, хотя на деле может быть наоборот. Какие-то конкретные люди от него пострадают, но в общем и целом обществу станет лучше. Как, впрочем, и в каноне было - обществу стало лучше ценой гоблинов, чьи банк и репутацию Гарри разрушил (а потом им ещё и от Тома досталось).


А можно и вообще без темных лордов обойтись. Мало что ли тёмных магов или иных злодеев? Поехавшие дементоры, нашествие великанов, чудища самого опасного класса (забыл их имена), сектанты (хоть ищущие те же дары смерти, хоть ещё на чём двинутые). Много чего можно придумать.
Та же чисто политическая борьба как вариант.


Да не спорю. Просто вы сказали, что Уизли для вас образец воспитания, но именно с воспитанием там такое себе... что дети выросли хорошими достойными людьми это больше заслуга самих детей, и их окружения в Хогвартсе.

Кстати, не удержусь от маленького камушка в ваш огород - то, что Артур Уизли преступник, вы почему-то опускаете. Выходит, можно всё-таки нарушать закон и не вредить обществу? Хотя он навредил, косвенно, со своим фордиком, но опять же вы не записываете его в подлецы и злодеи, как местного Гарри.


Гарри выиграл в квиддич - ура, Гарри!
Гарри погулял ночью и потерял много баллов - «Гарри, ещё вчера бывший самым популярным учеником школы и всеобщим любимцем, в одно мгновение превратился в самого презираемого и ненавидимого».
Благодаря Гарри и его друзьям выиграли кубок школы - ура, Гарри!
Поттер змееуст? - фу, изгой, держимся от него подальше.
Гриффиндорец чемпион турнира трех волшебников? - ура, Гарри!
В газетах сказали что он лжец и жаждет внимания - фу, позёр поехавший.
Ой, оказывается все ошибались и он избранный! - ура, Гарри!

Как говорится, с такими товарищами и врагов не надо.


Просто люди склонны замечать только плохое.


Не знаю, по-моему Гринт играл прекрасного Рона в ранних фильмах. Когда он жертвовал собой в шахматной партии это было даже круче, чем в каноне.


Первые три фильма он прям хорошо играл. В шестом тоже.
Но я не про примечательность, а про то что чем дальше, тем больше сценаристы упрощали его образ до такого глуповатого наивного простачка (когда в каноне он куда хитрее, сообразительнее и, что уж там, менее благородный), и это не вина Редклиффа, что его Поттер воспринимается таким.


Топ момент. Ещё нравится «но я и есть избранный», и моменты с Луной.


Паттинсон в роли Седрика хорош.


С этим вообще странно, ведь остальной каст прям хорош. Гермиона каноничная (хз правда как они ей зубы будут исправлять в 4й части), Квиррел по-моему лучше киношного. А Паапа даже не то что чернокожий, он в принципе не похож.


Я бы не был так уверен, что домашняя обязательно хорошая жена и мать))

А вообще мы просто на разное акценты делаем. У меня так:
Яркая эскортница (яркая внешность/всегда в центре внимания) - отаку-затворница (невзрачная внешность/отчуждение от общества).

Алексей Бобриков

Нет конечно. Снейп полукровка, плюс, если не ошибаюсь, скрывал это. А открыто поддерживать «грязнокровку» это репутационный риск в глазах важных партнёров. Повторюсь, Малфоям главное быть в фаворе общества, на вершине Олимпа.

K-Riddle


крч, так или иначе, мало


А ещё читатели и зрители любят арки искупления, потому что такие персонажи начинают вызывать сочувствие. Плюс контраст.

Когда Гарри плакал в своей комнате в первые дни(от него отвернулись Рон и Хагрид, он ещё зельеварение тогда прогулял), он вызывал сочувствие.
Когда Гарри не стал впрягаться за Долгопупса и его напоминалку, он вызывал сочувствие, понимание и поддержку.
Когда он с Реддлом дрался, и его пытали - тоже вне всякого сомнения.

Его даже можно понять, когда он наказывал Мардж и Дурслей, хотя палку немного перегнул.

Но богатый коррупционер, мошенник, рабовладелец сочувствия не вызывает.
И как бы, 15% он крадёт у своей родины.
Если отскочит, поймет сам или ему объяснят и помогут, будет хорошо, как мне кажется.



Разумеется, преступления наносят вред обществу.

Что до Гринготтса в период правления Волан-де-Морта, то нанести ущерб банку фашистского государства - это не так плохо.
Фашистское государство может это преступлением считать, оно и считает, но для революционера это не имеет значения.


Обстановка в семье была в целом хорошей для детей. Они все дружны и любят друг друга . Пусть там и некоторый дурдом.

И в том, что дети все стали достойными людьми, немалая заслуга родителей.
Потому что если бы с воспитанием было так себе, то нормальными людьми бы не выросли (с высокой долей вероятности, и точно все бы в таком случае не выросли нормальными людьми).
Остальное - так, мелочи и притирки.



Обычная житейская ерунда. Герой должен проходить испытания и вызывать сочувствие читателей.



Во время битвы за Хогвартс факультет Гриффиндор:
"Расходимся."


Объективно: рыночная экономика, конкурентное общество, частная собственность и неравенство, "выживает сильнейший". Потому и слизеринских коллективов много. Бытие определяет сознание.


Дети-актеры из экранного трио были органичны в первых двух-трёх фильмах.
А дальше скорее всего повзрослели.

Но если честно, то игра троих особо не впечатляла.
Вот Фелтон был хорош почти везде.


Про него забыл.


Картина: Джеймс Поттер подвешивает негритенка вниз головой.




Я акцент делаю на том, чтобы одновременно удерживать внешнее и внутреннее:

-Слизерин(внешне красавцы, внутренняя обстановка тяжёлая) - Пуффендуй (внешне простые, внутренняя обстановка хороша для студентов)

-Люциус и Барти-младший (внешне красавцы, внутри - злодеи) - Добби и Винки (внешне уродливы, но внутри добрые)

-Эскортница (внешне - яркая, но по моральным качествам непригодна для семьи) - домашняя спокойная девушка (не яркая, по моральным качествам пригодна для семьи).

Понятно, что нюансы везде есть.
Однако, зачастую ждать от эскортницы, что она станет честной работницей, верной женой и хорошей матерью безнадежнее, чем от Барти-младшего искупления.


-
Артур не главный герой, и к нему меньше внимания.
Да и проступок у него меньше.



Можно.

K-Riddle


Да и бог с ней, с этой Гермионой.
Умерла на первом курсе. Помянем.

На этом, думаю, нашу долгую дискуссию стоит закончить.
Дождемся продолжения от автора, там может быть обсудим ещё что-то.
Надеюсь, что не слишком сильно задолбал других комментаторов и автора.
Всего хорошего.

K-Riddle

Кстати да, весьма возможно.

Поискал что-нибудь в противовес, нашёл лишь это:
"— К счастью, — хрипло сказал Люпин, — Рон, Джинни и Невилл почти сразу наткнулись на нас и рассказали о случившемся. Через несколько ми­нут мы отыскали Пожирателей смерти, они направ­лялись к Астрономической башне. Малфой, скорее всего, не ожидал усиления стражи, да и порошок у него весь уже вышел. Началась драка, они броси­лись врассыпную, мы погнались за ними. Один из них, Гиббон, прорвался к лестнице на башню..."
Раз стражу усиливают, значит она изначально была. Возможно, подразумеваются преподаватели, но ведь про них как раз и идет в усилении "Дамблдор сказал, что на несколько часов оставит школу и что нам нужно будет на всякий случай патрулировать коридоры".
Ну и ещё в фильме мракоборцы мелькают.

Хочет, но ещё не поручил. Меня это удивляло при Непреложном обете. ТЛ не дал Снейпу такое задание, а тот взял и поклялся, что убьёт Альбуса. А если ТЛ против такого?

Мне кажется, что вся обида Драко прошла, когда он понял, что у него не выходит ничего. И опять-таки, исходя какой был план и кто его составлял. Если Волан-де-Морт озвучил, что задача Драко привести группу Пожирателей Смерти, которая справится с директором, а потом поверженного директора убьёт сам Драко, но в случае если директор окажется сильнее, то убить в спину должен Снейп - это одно. А если план составлял сам Драко (про Исчезательный шкаф ведь он вспомнил, да и зачем Волан-де-Морту составлять план, если вся истинная суть его задачи, которую он дал Драко - это поражение, а не успех?), то странно было бы, что Пожиратели Смерти ждали Снейпа.
И как-то они не стали дожидаться Снейпа или пытаться победить Орден Феникса (который по словам Минервы или Римуса проигрывал бой), а поставили Чёрную Метку для приманивания топ бойца Ордена, а потом сами к нему отправились. Да и по численнности их было очень мало: двое Кэрроу, Фенрир, оглушённый Поттером, светловый колдун и ещё двое (с ними бился Рон и Люпин) и убитый от колдовства светловолосого. То есть выходит, что минимум их было восемь. Хм, мне казалось, что их было меньше, не восемь. А так даже девять, если считать Драко. Интересно, если бы прибыл весь состав Пожирателей Смерти вместе с Волан-де-Мортом, то они бы всех убили бы?..

Fomichev Andrey
Только Беллатрисе. Хотя она могла передать остальным, если бы оценила что это не просто трёп. Но если она отнеслась к словам серьёзно, то расспросила бы подробнее, как именно ослаб директор, какие у него слабые стороны.

Драко как раз просил у Горбина скрыть от его матери информацию про шкаф. И поручил Сивому проверять магазин. А раз цель Драко было как раз починить шкаф, то визит Пожирателей смерти подразумевался изначально.

Да, мне тоже это было непонятно. Возможно, что Волан-де-Морт ожидал засаду. Не до конца верил, что Снейп на его стороне и сомневался, что удастся победить Дамблдора. Могло же быть продолжения боя в Атриуме, только Волан-де-Морт не смог бы уже трансгрессировать.

Думаю, что нет. Слишком много противников, удары со всех сторон. Двое-трое, да. Больше — вызовет затруднения. В зале смерти часть пожирателей уже была обезврежена, часть занята сражением с Орденом Феникса. То есть Дамблдор просто был решающей и большей гирькой, которая утянула весы боя. И никто, кстати, не хотел с Дамблдором сражаться, а все начали убегать.

TimurSH

Надо бы глянуть эту фразу в оригинале. Возможно, Малфой ожидал обычные патрули старост и учителей, а тут мракоборец и два орденца.


В фильме там и Беллатриса была, большой зал разносила.


Пытался так покончить с собой? Он же со смерти Лили по сути и не жил. Утомился от игры в двойного агента ради ненавистного мальчишки.


Единственное разумное объяснение, что мне приходит в голову - хотели застать Дамблдора пьяным после кабаньей головы. Про иссохшую руку уже был не секрет, плюс Снейп докладывал что Альбус слабеет.
Да и пожиратели (а пожиратели ли? Сивый точно нет) были оч борзые и Дамблдора не боялись. Может просто недооценивали, и только таких Драко и смог завербовать проникнуть в Хогвартс ему на помощь.


Сложно сказать. Но Гарри точно остался бы жив)

Алексей Бобриков

Ну вот Артур, если б пришел с обыском к самому себе, был бы вынужден себя арестовать - слова близнецов Уизли. А Молли ещё его отчитывала, что он законы сочиняет, чтоб свои преступления в случае чего можно было трактовать двояко. Это преступник (с точки зрения закона), ещё и лицемер выходит, ведь других за такое арестовывает и штрафует. Но повредило ли это как-то обществу? Если не брать во внимание случай с фордиком (где виновны всё-таки больше Рон и Гарри), то нет. Выходит не каждое преступление вредит обществу.


Он нанёс ущерб репутации тысячелетнего банка страны, в первую очередь. После войны больше нет прежнего доверия - Гринготтс можно ограбить.


Те, за кого якобы сражался революционер, тоже хранят свои сбережения в этом банке. А его разнесли.


Гарри же вырос, хотя воспитание кошмарное. Если это вообще воспитанием можно назвать.
Драко, в конечном итоге, тоже вырос нормальным человеком.
Оба вопреки воспитанию, а не благодаря.


Может и к лучшему, больше бы людей выжило. Не то чтоб они реально сыграли какую-то важную роль, если подумать. Война закончилась как Гарри победил Волдеморта, без этого все их усилия были впустую.


Привелигированный белый мальчик Джеймс. Да, надеюсь обойдутся без этого.


Так и я тоже. Внешность и взаимоотношение с социумом.


Я всё-таки отвечу ещё на то что было выше, в течение пары дней. Постараюсь кратенько.

TimurSH

Она могла решить, что это не простой трёп, задним числом. После того, как Снейп шокировал её тем, что принёс обет убить директора.



Если воспринимать фантастических тварей как канон, то Гриндевальд вполне противостоял десятку мракоборцев в конце первой части и явно побеждал.
Но да, можно окружить и нанести удар со спины, как это и сделал Ньют.

Ещё можно вспомнить Беллатрису против нескольких егерей.
Или Волдеморта против Макгонагалл, Кингсли (или Флитвика?) и Слизнорта. Он явно был сильнее, их по сути спасала жертва Гарри. А ведь все трое маги оч высокого класса.