↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Мальчик-который-попал-на-Слизерин. Третий курс (джен)



Автор:
Беты:
Фандом:
Рейтинг:
NC-17
Жанр:
Фэнтези, Драма, Повседневность, Даркфик
Статус:
В процессе
 
Проверено на грамотность
«Ты можешь стать великим, у тебя есть все задатки, я это вижу, а Слизерин поможет тебе достичь величия, это несомненно».
Гарри Поттер, обучающийся на Слизерине. Третий курс.
Гарри страдает у невыносимых маглов, а один заключенный планирует побег из тюрьмы строгого режима.

Для желающих поддержать вашего автора Сбербанк 2202 2006 3183 2365

Фанфик написан по заявке: Поттер попадает на Слизерин, и ему там не рады
Текст этого фанфика доступен только зарегистрированным пользователям старше 18 лет
QRCode
Иллюстрации:
От автора:
Работа пишется в реальном времени, так что главы могут выходить очень медленно.


Первый курс https://fanfics.me/fic160109
Второй курс https://fanfics.me/fic156908
Для желающих поддержать вашего автора
Сбербанк 2202 2006 3183 2365
Разные иллюстрации и первые две части для печати https://drive.google.com/drive/u/0/folders/1pC0LiPn1u6Z9mnJii6OlSipIJuMaPqB7
 
Фанфик опубликован на других сайтах:    







Показано 3 из 3

Вполне интересный Гарри на Слизерине. Пока что написано 2.5 части и канон очень сильно перекосило. Этим то всё и радует: с одной стороны мы видим эту самую канву книг с соответствующими канону персонажами (особенно радует пока Дамблдор), с другой — всё по-новому, а потому и, собственно, интересно.

Присутствует марти-стюизм, хотя в двух предыдущих частях автору и удавалось его купировать, успешно ставя главного героя на место. Язык местами (особенно в первых частях) порой сложен для понимания, но вполне читабельно.

В общем, надеюсь, что автору хватит сил довести серию до конца на том же уровне, который он задал.
Этот фик имеет полное право на рекомендацию даже недописанным. Чисто на основании двух предыдущих частей. Восхитительно интересных. А этот хоть пишется медленно, но выходит ещё круче и интересней законченных предыдущих частей. Терпеливо ждем, сто процентов гранится бриллиант поттерианы! )
Гари растёт, на него уже вешаются девочки, но он тупит в отношениях. Его мощь и авторитет на факультете поднимается. Каждый из его друзей пытается что-то поиметь с Гарри. Тем не менее он на хорошем счету у директора и аврората.. ждём продолжения?


16 комментариев из 942 (показать все)
Алексей Бобриков
Ну вы сравнили. С одной стороны - мутки с машиной.
С другой - принуждение к обетам, мошенничество, коррупция.

Я не сравниваю, я показываю вам как раз что преступления преступлению рознь, и что преступление не равно вред обществу по умолчанию.
Но если уж на то пошло, то переписывание законов под себя (!) ничем не лучше коррупции и мошенничества. Особенно учитывая, что этими лазейками могут воспользоваться негодяи.

Так что варианта тут два: либо Артур тоже преступник и плохой член общества, либо всё-таки вы признаёте что преступление не равно вред обществу per se. Меня устроят оба варианта, лишь бы не текущие двойные стандарты.

И там, и там вред обществу (только представьте, если магловские машины начнут все "модернизировать" и применять, что будет? "Назад в будущее. Часть2".?

Представил. Где вред-то?

Это война и сопутствующий ущерб.

Фразу про сопутствующий ущерб любят сторонники идеи «цель оправдывает средства» и «на войне все средства хороши». Это темнолордовская логика.

Что же до банка, то он сам нанес своей репутации ущерб, работая на фашистский режим.

Выбора у банка не было. Или ходящие на работу половину седьмой книги Артур, Билл и Тонкс тоже работали на фашистский режим? Как и сотни/тысячи невинных людей из министерства, банка, косого переулка... все должны были лезть на амбразуру и помереть ради общего блага, видимо.

Вряд ли бойцы Красной Армии сильно переживали за разбомбленный Рейхстаг или разрушенный Дойче банк.

Неуместное сравнение. Это было не в их стране, им там не жить.

Да не к лучшему, там же в битве не один Волан-де-Морт участвовал.

Но без Волдеморта все они сдались тут же. А некоторые и раньше сбежали, когда Поттер воскрес.

Без гриффиндорцев там бы скорее всего в первый штурм все закончилось.

И замечательно. Все эвакуировались, пожиратели и егеря штурмуют пустой замок (может рыцари Макгонаналл сражаются, ну так, выиграть время). Гарри под мантией уничтожает последние крестражи. Умирает от авады, воскресает, все в шоке, потом смерть ТЛ, и остаётся добить змею. Итого с обеих сторон ноль жертв, кроме Волдеморта.

Чтобы обелить "слизеринца", вы примерно такое пишете "а вот "гриффиндорец" банк разрушил, ущерб нанес".
Так ведь и "гриффиндорец" был неоднозначным персонажем с очень непростым характером.

Именно. Я вам об этом и пишу, что местный Гарри и Гарри канонный - в общем-то один человек, просто в разных обстоятельствах. Здесь нет ООСа, Тимур пока что неплохо справляется в этом плане. Я верю, что канонный Гарри мог так поступить. А вот вы почему-то его идеализируете, а у местного видите «темную дорожку», хотя он даже близко к ней не подходил, не то чтоб ступить.

И главное, даже коррупционер, мошенник и рабовладелец Гарри (хотя я таковым его не считаю) лучше, чем раскаявшийся Снейп, прошедший арку искупления. А у вас почему-то наоборот, хотя никакие благие поступки не компенсируют прежние преступления.
Показать полностью
K-Riddle
Я не сравниваю, я показываю вам как раз что преступления преступлению рознь, и что преступление не равно вред обществу по умолчанию.
Но если уж на то пошло, то переписывание законов под себя (!) ничем не лучше коррупции и мошенничества. Особенно учитывая, что этими лазейками могут воспользоваться негодяи.

Так что варианта тут два: либо Артур тоже преступник и плохой член общества, либо всё-таки вы признаёте что преступление не равно вред обществу per se. Меня устроят оба варианта, лишь бы не текущие двойные стандарты.

Преступление - это виновно совершенное, общественно опасное деяние, уголовно наказуемое.
Преступления слизеринского Гарри - однозначно. Причем не только по законам магической Британии.

А вот действия Артура - вопрос. Может быть это административное правонарушение, за которое полагается штраф, изъятие машины, лишение прав или увольнение с работы. Или вообще ничего.

Представил. Где вред-то?

Если вреда не видите(например, секретность) значит, Артур не преступник. Вам доказывать.


Фразу про сопутствующий ущерб любят сторонники идеи «цель оправдывает средства» и «на войне все средства хороши». Это темнолордовская логика.

Просто на войне погибает мирняк, такое постоянно.
К тому же банк в такой ситуации может быть законной целью.
А здесь пострадала целая "тысячелетняя репутация".
Темнолордовская логика - это защищать репутацию банка, служащего фашистам.

Кстати, не вы ли писали, что ради Гарри "если потребуется" должно пострадать и все общество?


Выбора у банка не было. Или ходящие на работу половину седьмой книги Артур, Билл и Тонкс тоже работали на фашистский режим? Как и сотни/тысячи невинных людей из министерства, банка, косого переулка... все должны были лезть на амбразуру и помереть ради общего блага, видимо

Нет, мирные не должны бросаться на амбразуру ради всеобщего блага. Но во время войны случается, что они гибнут. Артур, Билл и Тонкс в отличие от мирных были частью революционной организации (то есть они изначально были организованы и подготовлены), потом они приняли участие в битве за Хогвартс.
Если бы гоблины Гринготтса тоже приняли участие в последней битве на стороне Гарри, то можно было бы говорить о репутации.
Хотя я думаю, что гоблины были больше рады тому, что Гарри наконец-то избавил их от Волан-де-Морта, а о вреде репутации они переживали после победы гораздо меньше. Скорее всего даже меньше вас.


Неуместное сравнение. Это было не в их стране, им там не жить.

Немцы-антифашисты не особо переживали по поводу разрушения Рейхстага или Дойче-банка в 1945.

Да и где бойцам Красной армии не жить?
В сказке что ли?


Но без Волдеморта все они сдались тут же. А некоторые и раньше сбежали, когда Поттер воскрес.

И что? Как будто Поттер не мог умереть от рук Крэбба, Беллы, Сивого, Долохова, да кого угодно.


И замечательно. Все эвакуировались, пожиратели и егеря штурмуют пустой замок (может рыцари Макгонаналл сражаются, ну так, выиграть время). Гарри под мантией уничтожает последние крестражи. Умирает от авады, воскресает, все в шоке, потом смерть ТЛ, и остаётся добить змею. Итого с обеих сторон ноль жертв, кроме Волдеморта.


Гарри вообще долго бы прожил в Хогвартсе, если бы Од и преподаватели не захватили там власть?
К тому же бойцы с Гриффиндора ему выиграли время, пока он искал чашу, диадему, узнавал правду от Снейпа. Они приняли на себя всю "огневую мощь" армии Волан-де-Морта, выиграли ему время (вряд ли бы рыцари справились), отвлекли от Гарри Пожирателей. Нагайну Невилл убил.

Просто замечу, что вы подмечаете все те моменты, когда у Гарри были сложные отношения с факультетом; но не придаете значения тому, что в критический момент весь факультет встал на его защиту.

Впрочем, вы можете также поучить Роулинг писать книги.
Эпичная битва за Хогвартс в конце канона - это ведь явно хуже чем-то, что вы описали выше.

Именно. Я вам об этом и пишу, что местный Гарри и Гарри канонный - в общем-то один человек, просто в разных обстоятельствах. Здесь нет ООСа, Тимур пока что неплохо справляется в этом плане. Я верю, что канонный Гарри мог так поступить. А вот вы почему-то его идеализируете, а у местного видите «темную дорожку», хотя он даже близко к ней не подходил, не то чтоб ступить.

Любой фанфик - это ООС так или иначе.
И почему "именно"? Разрушение тысячелетней репутации банка враждебного государства во время войны и принуждение к обетам двух девочек в мирное время - это две большие разницы.
В первом случае банк - законная цель.
Во втором - преступление.

С тем, что Тимур хорошо справляется, я не спорю, мне фанфик нравится.

Вот только слизеринец мог бы обойтись без таких сомнительных поступков.
А так преступления - это темная дорожка не только в сказке.


И главное, даже коррупционер, мошенник и рабовладелец Гарри (хотя я таковым его не считаю) лучше, чем раскаявшийся Снейп, прошедший арку искупления. А у вас почему-то наоборот, хотя никакие благие поступки не компенсируют прежние преступления.

Вы можете не считать, но "ты превратил меня в служанку", мошенничество с домом и 15% от сделок - это именно что обращение в рабство, мошенничество, коррупция.
При этом, хоть вы и не считаете в споре со мной это преступлениями; уверен, у вас хватает ума не совершать похожие поступки в реальной жизни. Иначе на вопрос: "А судьи кто?",- могут назвать ФИО судьи или оштрафовать за неуважение к суду.

В целом же я и не спорю с тем, что слизеринский Гарри сейчас в данный момент лучше Снейпа, даже если тот пройдет через арку искупления. Лучше, и намного.
Главное, чтобы он хуже не стал. О чем и переживаю.

Был суд на Северусом Снейпом, а сейчас у нас в комментариях нечто вроде небольшого суда над слизеринским Гарри Поттером.
В любом случае сейчас у слизеринца все не так плохо как с Северусом(Злодеусом, не всякий злодеус достоин искупления), и можно с кривой дорожки вырулить канонично и красиво. Однако, подростку в окружении слизеринцев и Фарли сложно будет понять это самому. Имхо, нужны хорошие люди рядом.

А так можно быть интересным и неоднозначным персонажем и при этом не воровать у страны, не брать чужого (или заплатить бедолаге маглу деньги) и не принуждать к обетам (или снять их, в каноне не прописано как, потому можно попробовать снять их каким-нибудь несложным ритуалом, может, Дамблдор знает).
Показать полностью
TimurSHавтор
K-Riddle
TimurSH
Пытался так покончить с собой? Он же со смерти Лили по сути и не жил. Утомился от игры в двойного агента ради ненавистного мальчишки.
По-моему, он получал немалое удовольствие от унижения учеников и своей власти декана.

Про иссохшую руку уже был не секрет, плюс Снейп докладывал что Альбус слабеет.
И это очень странно. Как Волан-де-Морт не связал проклятие кольца Певереллов, которое он сам наложил, с раной Дамблдора? Уж он то знал, что в бою не ранил Альбуса ничем. Да и должен был заинтересоваться тем, что же могло поранить его главного врага. А сам директор? Зачем он демонстрирует свою руку, хочет чтобы Тёмный лорд понял, что он ищет крестражи?

Если воспринимать фантастических тварей как канон, то Гриндевальд вполне противостоял десятку мракоборцев в конце первой части и явно побеждал.
Если.


Ещё можно вспомнить Беллатрису против нескольких егерей.
Неожиданность нападения, по-моему, они даже палочки в руках не держали. И ещё был страх перед Лестрейндж. Драться с ней это бросить вызов Волан-де-Морту, а кто из егерей на такое способен? Вот если они бы знали, что их убьют, палочки были бы наготове, то уже интересно.


Или Волдеморта против Макгонагалл, Кингсли (или Флитвика?) и Слизнорта. Он явно был сильнее, их по сути спасала жертва Гарри. А ведь все трое маги оч высокого класса.
У меня сложилось противоположное впечатление. Именно они были сильнее, подавляли Тома Реддла, но никак не могли нанести решающий удар. И как раз удар Поттера... нет, удар Молли, убивший Беллатрису, буквально взорвал магическую силу Реддла, разметав его противников.
Показать полностью
Фома Фомич Загадкин(Том Томыч Реддл)
K-Riddle
Она ещё в детстве контролировала свои магические выбросы, что редкость. Её палочка, по словам Олливандера, чрезвычайно хороша для чар, а Макгонаналл, если не ошибаюсь, хвалила родителей Гарри за успехи по её предмету.
Нет, Макгонагалл хвалила Блэка и Поттера. Лили не упоминалась в контексте трансфигурации.
Ну и параллели от Слизнорта.
Но всё-таки Лили явно была талантлива не только в зельях, трижды пережила встречу с Волдемортом.
Непонятно, что там было. Может быть, групповая битва а-ля Отдел Тайн. Так и Лонгботтомы тоже ее пережили трижды. Возможно, как раз одновременно с Поттерами.
Этого нельзя утверждать. Да, его рассказы и подсказки могли помочь в начале, но не факт что это чисто его заслуга. Да и после СОВ они больше не общались, а она оставалась хороша в предмете.
После СОВ у нее в активе вполне могли быть конспекты из учебника Принца, которые она могла сделать в своем экземпляре.
Когда Гарри поступал по совести, все взрослые говорили что у него характер матери.
Лили не враждовала с Джеймсом, как Гермиона с Драко (там к удару много за что врезать уже накопилось), и Поттер явно не опасный великан.
И? В сцене у Озера справедливым ее поведение явно не назовешь. Пока ее лучший друг задыхается в мыльной пене и еле-еле ползет за палочкой, она флиртует с Джеймсом, сравнивая его с гигантским кальмаром. Тем более, она же староста вроде. Где снятые очки? Где взыскание? Нет, поведение Мародеров вполне равносильно Мальсиберу и Эйвери. Однако она не предприняла никаких мер. Кстати, а почему Мародеры не отомстили Мальсиберу и Эйвери за Мэри Макдональд?
А Лили всегда была открытой и добродушной девочкой, и старалась во всех видеть только хорошее. Джинни пацанка, Лили женственная. Лили 5 лет находила оправдания Снейпу, Джинни бросила хорошего парня Майкла Корнера «потому что он зануда» и тут же нашла себе другого.
А на мой взгляд, Лили всегда общалась со Снейпом "через губу". Первое их знакомство оказалось полным фиаско для Сева. Он стал рассказывать ей про магмир, чтобы заинтересовать ее. Потом они ВМЕСТЕ прочитали письмо Дамблдора в комнате Петуньи (причем виновата здесь именно Лили, поскольку она должна была запретить Снейпу рыскать в комнате старшей сестры, однако сама Лили - любительница сплетен похлеще Туньи). На вокзале она ударила Тунье в самое больное место, раскрыв факт прочтения письма в ее же, Туньи, комнате, после чего перевела все стрелки на Сева. Кстати, на первой встрече Дурслей и Поттеров Джеймс очень некрасиво понтовался перед Верноном. Лили это молчаливо одобрила, настроив чету Дурслей против семьи Поттеров в целом (что в дальнейшем и на Гарри аукнулось). Плюс, Лили как человека очень нехорошо характеризует тот факт, что она в последнем письме Блэку оскорбила Петунью, назвав ее подарок в виде вазы "безвкусицей". Раз не нравится вещь - спрячь ее или трансфигурируй, а не держи на самом видном месте.

Их же последующее общение c Севом - постоянные упреки, обвинения в общении "не с той компашкой" (хотя сама Эванс отнюдь не стремилась прекращать общение с Мародерами, травившими Снейпа). А насчет "оправданий" - вот и палево. Если тебя напрягает какой-то мальчуган, якшающийся с "криминальной компашкой, которые охотятся за такими же, как ты", зачем держишь его при себе аж до конца 5 курса? Значит, была прагматическая цель. Какая? Деньги - Сев нищий. Значит, его зельедельческий талант. Лили отнюдь не такой уж добрый и милосердный человек, как принято ее считать. Я не считаю ее лучше той же Нарциссы Малфой.
а в случае Лили это Поттер в итоге с трудом добился её.
Да нет, она уже в сцене диалога с Севом после происшествия с Оборотнем уже явно была положительно настроена к Джеймсу, причем они уже хорошо общались. Сначала она отрицала, что Люпин - оборотень. Однако, когда Сев начал делать выпады в сторону Поттера, сразу взъелась на дыбы. Такое происходит только в случае наличия симпатии к человеку.
Лучшим легилиментом считался Волдеморт, но и он не мог прочесть Снейпа (как и Дамблдор). Не исключено, что и Питер хорош в оклюменции, возможно ТЛ сам его и учил, всё-таки шпион под носом Дамблдора должен уметь хорошо скрывать мысли. В конце концов, талантливый Снейп не смог прочесть такую посредственность как Драко, после того как мальчишку учила Беллатриса всего пару месяцев летом
Очень может быть. Питера зря многие недооценивали, чем и поплатились. Без Питера не началась бы Вторая магическая.
Таланты и редкие навыки - это тоже актив, так что Снейп не такой уж нищий. Особенно с точки зрения Малфоев, которые в любом случае богаче всех.
И я о том же!
Да, ваша правда. Я почему-то думал, что это было на 4м курсе. Но тогда они начали осваивать анимагию, а освоили получается лишь год спустя.
Нет, они осваивали ее на протяжении 3-х лет. Значит, начиная со 2 курса (Люпин об этом говорил в Узнике).
Хотя по воспоминаниям Снейпа кажется, будто разговор с Лили про этот случай был намного раньше пятого курса и СОВ.
Нет, сцена с СОВ и Озером случилась вскоре после Хижины.
Как говорится, с такими товарищами и врагов не надо.
Именно! Гриффиндорцы - очень большие конъюнктурщики.
а в случае Лили это Поттер в итоге с трудом добился её.
Показать полностью
lyubitel_fanfikov
Если тебя напрягает какой-то мальчуган, якшающийся с "криминальной компашкой, которые охотятся за такими же, как ты", зачем держишь его при себе аж до конца 5 курса? Значит, была прагматическая цель. Какая? Деньги - Сев нищий. Значит, его зельедельческий талант.

Классическая френдзона.
K-Riddle
Но если уж на то пошло, то переписывание законов под себя (!) ничем не лучше коррупции и мошенничества. Особенно учитывая, что этими лазейками могут воспользоваться негодяи.

Так что варианта тут два: либо Артур тоже преступник и плохой член общества, либо всё-таки вы признаёте что преступление не равно вред обществу per se. Меня устроят оба варианта, лишь бы не текущие двойные стандарты.


Любое общество меняется, соответственно меняются (и переписываются ) законы. Как правило под что-то или под кого-то.

И смотря что принимается и переписывается.
Сравните законы против маглорожденных и волшебных существ, принятые при Волан-де-Морте. То есть переписанные под Волан-де-Морта и его "черную аристократию".
Здесь однозначно Нюрнберг и виселица; ладно - Визенгамот и Азкабан (тут вам виднее).

И интерес Артура Уизли "Да тачка понравилась, летать хочу". Тут если коллеги узнают, наверное, просто поржут и пальцем у виска покрутят, типа "Вот дурак!"
На крайняк уволят или выговорешник влепят этому "преступнику".

Даже не знаю, какой криминал вы пытаетесь найти у всех этих:

-Дурслей: максимум административка и надзор, который и так волшебники осуществляли со временем, начиная с Хагрида;
- Дамблдора и Макгонагалл: в семью к родственникам отдали, а не в лес к волкам, чтобы Маугли вырос;
-Блэка: если объективно он не преступник, а общество ошибается, то есть Гарри спасал невинного человека, а не совершал преступление;
-канонного Гарри Поттера(Банк разрушил, ущерб нанес. Вы забыли, что там ещё в ходе войны и Хогвартс был разрушен. Или по вашему с армией Волан-де-Морта надо было драться в чистом поле...для квиддича?);

-Артура Уизли(уже писал)

Какой криминал вы на них на всех натянуть-то пытаетесь? Смысл?
Сказать что "сами вы такие"? Так ведь неправдой будет.
Показать полностью
Алексей Бобриков
Да, когда Волди был в ресурсе.
А так только Барти и Хвост. Могла бы ещё и Бэлла поддержать, но она содержалась в местах не столь отдаленных.
Однако храбрость ПСов тоже многие недооценивают. Безусловно, многие "орденоносцы" были очень самоотверженные люди. Однако и ПСы тоже шли на миссии, рискуя жизнью. На тех же братьев Прюэттов было послано 5 ПС. Однако на суде один Долохов был. Куда же остальные 4 подевались? Скорее всего, их убили. Вывод - ПС тоже были храбрецами, готовыми идти до конца. Просто цель была принципиально иной.
Я к тому, что с конца 4 книги лучше жить в "Норе" с Уизли, чем в Малфой маноре с Волан-де-Мортом.
Если с этой точки зрения, то да, соглашусь.
lyubitel_fanfikov
Согласен
TimurSH
По-моему, он получал немалое удовольствие от унижения учеников и своей власти декана.

Я тут заглянул в 7ю книгу, и понял что мы ошиблись. Снейп обещал добить Дамблдора до заключения обета. Оба события происходят летом, обещание дано, когда он лечил Альбуса от проклятия кольца, а в начале 6й книги директор приходит к Гарри с уже почерневшей рукой. Малфою задание должны были дать примерно в то же время, раз Бэлла успела его оклюмеции подучить.

И это очень странно. Как Волан-де-Морт не связал проклятие кольца Певереллов, которое он сам наложил, с раной Дамблдора? Уж он то знал, что в бою не ранил Альбуса ничем.

Хороший вопрос.

А сам директор? Зачем он демонстрирует свою руку

Ну тут легко, чисто привычка, на приветственном пиру поздно спохватился. Плюс рука правая, рабочая, он в ней палочку держит. Если только перчатки носить, чтоб скрыть.
А может он специально демонстрировал, чтоб его убийство выглядело убедительнее - в конце концов, доверие доверием, но шансов у Снейпа в бою с ним никаких.

Неожиданность нападения, по-моему, они даже палочки в руках не держали.

«Струпьяр выхватил волшебную палочку.
-Это что ещё за игры, дамочка?
-Остолбеней! - завизжала она - Остолбеней!
Силы были явно неравны, даже с четырьмя егерями против неё одной. Гарри знал, что Беллатриса обладает огромным магическим мастерством при полном отсутствии совести. Его противники так и упали, где стояли, за исключением одного Сивого;»


Да, она застала их врасплох, но всё же.

И ещё был страх перед Лестрейндж. Драться с ней это бросить вызов Волан-де-Морту, а кто из егерей на такое способен?

Сивый. Он был лидером егерей и он не боялся Бэллу даже будучи частично парализованным.

У меня сложилось противоположное впечатление. Именно они были сильнее, подавляли Тома Реддла, но никак не могли нанести решающий удар.

Гарри же прямо говорит Тому, мол, ты же почувствовал, что не можешь нанести никому ощутимый вред? Их защищала его жертва. Что не помешала Реддлу при вспышке ярости отшвырнуть всех троих.

Алексей Бобриков
Преступление - это виновно совершенное, общественно опасное деяние, уголовно наказуемое.
Преступления слизеринского Гарри - однозначно. Причем не только по законам магической Британии.

Во-первых, Гарри не проходит проверку субъективным вменением - особенно в случаях с обетами, когда у него гудело в голове после пыток и он еле держался чтоб не потерять сознание и не блевануть. Во-вторых, его действия максимум могут квалифицироваться как «невиновное причинение вреда», то есть по пункту «виновно совершенное» он также не проходит.

Просто на войне погибает мирняк, такое постоянно.

Это не значит, что это нормально. Возможно, стоит научиться устраивать революции и перевороты без массового кровопролития? Тем более что примеры в истории есть.

К тому же банк в такой ситуации может быть законной целью.

Давайте, пожалуйста, обойдёмся без этого мерзотного лицемерия, которым политики оправдывают свои действия.

А здесь пострадала целая "тысячелетняя репутация".

Пострадало общество страны после победы, у которого больше нет единственного надёжного места хранения сбережений.

Темнолордовская логика - это защищать репутацию банка, служащего фашистам.

Есть организации, которые продолжают работать не смотря ни на что при любой власти, потому что их долг служить обществу. Банки в том числе. Обвините в служении фашизму ещё врачей, которые спасают всех, не зависимо от убеждений или преступлений пациента. Мунго же, гады такие, работали тоже на правительство Волдеморта, к ним и пожиратели с егерями попадали. Ух, мрази, ещё и в битве за Хогвартс не участвовали, Азкабан по ним плачет.

Кстати, не вы ли писали, что ради Гарри "если потребуется" должно пострадать и все общество?

Я ли. А ещё я же дважды вам пояснял, что та фраза была с позиции местного Гарри, а не с моей. Но вы почему-то это упорно игнорируете.

Хотя я думаю, что гоблины были больше рады тому, что Гарри наконец-то избавил их от Волан-де-Морта

Думаю, гоблины были бы больше рады, если б волшебники поубивали друг друга.

И что? Как будто Поттер не мог умереть от рук Крэбба, Беллы, Сивого, Долохова, да кого угодно.

Не мог. Мантия + карта и Гарри не найти.

Гарри вообще долго бы прожил в Хогвартсе, если бы Од и преподаватели не захватили там власть?

Сколько угодно мог по нему бродить, скрываясь.

К тому же бойцы с Гриффиндора ему выиграли время, пока он искал чашу, диадему, узнавал правду от Снейпа.

Это можно было сделать пока в школе шла учеба, не поднимая локальных революций.

Нагайну Невилл убил.

Потому что Гарри попросил.

Просто замечу, что вы подмечаете все те моменты, когда у Гарри были сложные отношения с факультетом;

Это не так, я же попеременно написал и моменты поддержки, они вполне равномерно чередуются, в зависимости от того в фаворе Гарри или нет.

но не придаете значения тому, что в критический момент весь факультет встал на его защиту.

Они встали на сторону Избранного из пророчества, который, как они верят, сможет их избавить от гнёта злодея. Не будь слухов об избранности, кто бы за ним пошел? ОФ и его друзья, всё.

Любой фанфик - это ООС так или иначе.

OOC это out of character, то есть когда персонаж поступает не так, как ему свойственно, вне своего характера. Если же персонажи каноничны, то ООСа нет.
Скорее любой фанфик это AU - alternative universe.

И почему "именно"?

Это я соглашался с тем, что канонный Гарри противоречивый персонаж со сложным характером.

Разрушение тысячелетней репутации банка враждебного государства во время войны и принуждение к обетам двух девочек в мирное время - это две большие разницы

Для Гарри это не было мирным временем, его только что пытали и пытались убить. Пытала в том числе одна из девочек, что и привела его в ловушку. А Эмилия, как вы говорите, «сопутствующий ущерб».

Вот только слизеринец мог бы обойтись без таких сомнительных поступков

«Здесь хитрецы к своей цели идут, никаких не стесняясь путей»

Вы можете не считать, но "ты превратил меня в служанку",

Он превратил её в заместителя замминистра, влияние о которым она могла лишь мечтать.

мошенничество с домом

Дело рук Фарли

и 15% от сделок

Которые так и так будут совершены. Или вы предлагаете ему приказать ей так не поступать и быть порядочным политиком? Вот это уже будет рабовладельчество.

это именно что обращение в рабство

Почему-то вы не замечаете, как «рабовладелец» боится своей «рабыне» перечить, переживает о её мнении о нём, не запрещает ей поступать так как ей кажется верным, даже если он её поступков не одобряет...

Был суд над Снейпом, а сейчас у нас нечто вроде небольшого суда над слизеринским Поттером

Рановато как-то.

В любом случае сейчас у слизеринца все не так плохо как с Северусом(Злодеусом, не всякий злодеус достоин искупления), и можно с кривой дорожки вырулить канонично и красиво.

А можно остаться где есть, сделать выводы из спорных моментов, и не опускаться хуже текущего уровня, при этом не играя в ложное благородство. Иначе зачем Гарри на Слизерине, если он вырулит на каноничную дрожку? Чтоб цвет галстука к глазам больше подходил?

Однако, подростку в окружении слизеринцев и Фарли сложно будет понять это самому. Имхо, нужны хорошие люди рядом.

Согласен.

А так можно быть интересным и неоднозначным персонажем и при этом не воровать у страны

Он и не ворует, это вы додумали. Фарли тоже не ворует, там же вообще о других теневых доходах была речь.

не брать чужого (или заплатить бедолаге маглу деньги)

Он и не брал. Да, не исправил ситуацию узнав о мошенничестве, но собственно как бы он это сделал? Искать неизвестного магла? Или приказывать Фарли против её воли, становясь реальным рабовладельцем?

и не принуждать к обетам (или снять их, в каноне не прописано как, потому можно попробовать снять их каким-нибудь несложным ритуалом, может, Дамблдор знает).

Это вне возможностей Гарри, он просто свечку держал. Обеты девочки дали друг другу.

Любое общество меняется, соответственно меняются (и переписываются ) законы. Как правило под что-то или под кого-то.

Это не значит, что это нормально и не преступно по отношению к обществу.

И интерес Артура Уизли "Да тачка понравилась, летать хочу"

У него целый сарай заколдованных магловских изобретений, а не только фордик. Его хобби - нарушать законы, которые он призван защищать.

На крайняк уволят или выговорешник влепят этому "преступнику".

Я позволю себе процитировать вас же: хоть вы и не считаете в споре со мной это преступлениями; уверен, у вас хватает ума не совершать похожие поступки в реальной жизни. Иначе на вопрос: "А судьи кто?",- могут назвать ФИО судьи или оштрафовать за неуважение к суду.

Даже не знаю, какой криминал вы пытаетесь найти у всех этих:
- Дамблдора

Осознанно растил мальчика на убой в нужный момент, выстраивая его воспитание чтоб он сам на это решился. Да, надеялся что тот выживет - но никаких гарантий что так будет у него не было.
По-вашему, это не преступление? Или опять скажете про «законную цель», ведь крестраж же.

Вы забыли, что там ещё в ходе войны и Хогвартс был разрушен.

Не забыл, но, в отличие от банка, его разрушили не Гарри и Ко.

Или по вашему с армией Волан-де-Морта надо было драться в чистом поле...для квиддича?);

По-моему с ней вообще не надо было драться. Но финал семикнижья требовал эпичную битву, такова уж литература.

Хорошая кстати идея для юмористического фанфика, Гарри бросает вызов Тому в погоне за снитчем)) или кто кого перелетает.

Какой криминал вы на них на всех натянуть-то пытаетесь? Смысл?

Смысл показать, что за уши в преступники можно любого притянуть. Ровно так, как вы делаете это с местным Гарри, который никакой не мошенник, не коррупционер и не рабовладелец. Во всяком случае, пока что.
Показать полностью
lyubitel_fanfikov
После СОВ у нее в активе вполне могли быть конспекты из учебника Принца, которые она могла сделать в своем экземпляре.

Чем это поможет, если с 6 курса пошли новые зелья совсем иного уровня? Все те записи в учебнике, что помогали Гарри, Снейп сделал уже после их ссоры с Лили. У неё к ним не было доступа. Но Слизнорту именно это напомнило в Гарри о ней.

Пока ее лучший друг задыхается в мыльной пене и еле-еле ползет за палочкой, она флиртует с Джеймсом, сравнивая его с гигантским кальмаром.

Не вижу там флирта. Зато вижу «она смотрела на Джеймса с откровенной неприязнью».

Тем более, она же староста вроде. Где снятые очки?

Вряд ли есть староста, снимающий баллы со своего же факультета. Такое даже среди деканов только Макгонагалл делала, и то видимо потому что она зам директора.

Нет, поведение Мародеров вполне равносильно Мальсиберу и Эйвери. Однако она не предприняла никаких мер.

Она достала палочку, чем заставила нервничать Сириуса и Джеймса, и те сняли заклятие со Снейпа.

Кстати, а почему Мародеры не отомстили Мальсиберу и Эйвери за Мэри Макдональд?

Либо им на неё пофиг, либо потому что Эйвери и Мальсибер старше и сильнее.

А на мой взгляд, Лили всегда общалась со Снейпом "через губу". Первое их знакомство оказалось полным фиаско для Сева.

Она подумала, что он её обозвал. А потом он буквально обозвал презрительно её сестру.

На вокзале она ударила Тунье в самое больное место

Потому что Петуния обзывала её уродкой и самодовольно насмехалась, унижая.

раскрыв факт прочтения письма в ее же, Туньи, комнате, после чего перевела все стрелки на Сева.

Не переводила, просто мельком глянула в его сторону. Это дети, они себя выдают такими мелочами, и Петуния, будучи старше, догадалась.

Кстати, на первой встрече Дурслей и Поттеров Джеймс очень некрасиво понтовался перед Верноном.

Вернон там тоже был хорош.

Лили это молчаливо одобрила

Лили расплакалась вообще-то, и Джеймс обещал помириться с Верноном.

настроив чету Дурслей против семьи Поттеров в целом

Дурсли после того случая всё-таки пригласили их на свадьбу, но Вернон не стал мириться, назвав Джеймса фокусником-любителем, а Петуния отказалась делать сестру подружкой невесты.

что в дальнейшем и на Гарри аукнулось

Гарри аукнулось то, что Петуния завидовала владеющим магией, хоть и отрицает это. И то что Вернон мудак.

Плюс, Лили как человека очень нехорошо характеризует тот факт, что она в последнем письме Блэку оскорбила Петунью, назвав ее подарок в виде вазы "безвкусицей". Раз не нравится вещь - спрячь ее или трансфигурируй, а не держи на самом видном месте.

Она дорожит подарком сестры, даже если он ей не нравится. В каком месте это её плохо характеризует?

хотя сама Эванс отнюдь не стремилась прекращать общение с Мародерами, травившими Снейпа

Они её однокурсники, а с Люпином они вместе выполняют работу старост. Снейп же попал в компанию вне своего вынужденного школьного круга.

А насчет "оправданий" - вот и палево. Если тебя напрягает какой-то мальчуган, якшающийся с "криминальной компашкой, которые охотятся за такими же, как ты", зачем держишь его при себе аж до конца 5 курса?

Это называется дружба. У меня тоже был друг детства, который к старшим классам стал увлекаться ультра-правой тематикой, а в студенческие бухать до одурения. И мы, я и другие наши общие друзья, долго ему находили оправдания, мол, умный же парень, перебесится, осознает. Увы, не осознал, пути разошлись.

Кстати, вроде есть слова Роулинг о том, что Лили могла бы полюбить Снейпа, если б он не увлёкся темной магией и не хотел стать пожирателем (которые презирали таких как она).

Лили отнюдь не такой уж добрый и милосердный человек, как принято ее считать.

Она единственная относилась к Питеру как к человеку.

Я не считаю ее лучше той же Нарциссы Малфой.

А Нарцисса плохой человек? Если отбросить чистокровное снобство.

Да нет, она уже в сцене диалога с Севом после происшествия с Оборотнем уже явно была положительно настроена к Джеймсу

Возможно он к тому моменту начал ей потихоньку нравится, хотя бы внешне, но это не меняет того что она ему много раз до этого отказывала и продолжала это делать до 7 курса. Когда, видимо, они оба стали старостами школы и вынуждены близко общаться.

причем они уже хорошо общались.

Хорошо ли, неизвестно. Она общалась с Люпином с того года, потому что оба старосты. Наверняка Джеймс этим воспользовался.

Сначала она отрицала, что Люпин - оборотень. Однако, когда Сев начал делать выпады в сторону Поттера, сразу взъелась на дыбы.

Она взъелась когда Снейп заявил «я тебе не позволю!». Любому бы не понравилось, когда к нему относятся как к собственности и так разговаривают.
Показать полностью
TimurSHавтор
Снейп обещал добить Дамблдора до заключения обета. Оба события происходят летом, обещание дано, когда он лечил Альбуса от проклятия кольца, а в начале 6й книги директор приходит к Гарри с уже почерневшей рукой. Малфою задание должны были дать примерно в то же время, раз Бэлла успела его оклюмеции подучить.
Что указывает на то, что это было "до заключения обета"? Задание могло быть дано в конце июня, а Дамблдор нарваться в начале июля. Соблюдается срок в две недели. Обучение оклюменции Малфоя и обет Снейпа никак не связаны. Беллатриса могла им заниматься хоть весь июль-август.
Fomichev Andrey Онлайн
K-Riddle
Гарри пока не отбитый преступник, и вряд-ли станет им. Если говорить об обете, то раз именно девочки заключали договор друг с другом, возможно, Стоун может как-то снять с Фарли клятву, или Фарли со Стоун. Мутная тема тут конечно.
А вот меняться в лучшую сторону стоит именно факультету, и Гарри как раз тот элемент, который может и должен этому поспособствовать.
Во-первых, вышвырнуть к херам собачьим Снейпа из деканата и поставить адекватного преподавателя, во-вторых, рассказать правду о тайной комнате, что он как бы змееуст, но никого не убивал и вообще не одобряет тёмных магов. Попасть на турнир, сплотить дом вокруг себя, а после возвращения тёмного лорда уже серьёзно гнуть свою линию о равноправие волшебников, об опасностях тёмной магии, и том, что Дамблдор в целом нормальный человек, пусть и со своими тараканами, но вокруг него стоит объединиться и бороться с тёмными силами. А несогласных очень сурово накалывать.
Fomichev Andrey Онлайн
TimurSH
Дамблдор же говорил, когда надел кольцо, что это сильно упрощает дело, а значит, Драко получил приказ об убийстве несколько раньше, и директор думал, что делать в этой ситуации, типа спасти надо как-то мальчишку, и тут всё очень удачно сложилось.
Насчёт клятвы: если Снейп хотел самоубиться, то мог и пообещать Нарциссе заранее. Но более реалистичным выглядит, что обет заключён после ситуации с кольцом, и Снейпу в любом случае придётся убивать директора.
TimurSH
Что указывает на то, что это было "до заключения обета"? Задание могло быть дано в конце июня

Учёба длится до конца июня

Обучение оклюменции Малфоя и обет Снейпа никак не связаны. Беллатриса могла им заниматься хоть весь июль-август.

Беллатриса позитивно отзывается о Драко, говорит что он не отлынивает от своего долга. Из этого можно предположить, что она уже его учит. Но даже если нет - это точно индикатор, что Нарцисса пришла к Снейпу не сразу же. В начале главы так же упомянуто, что она уже общалась на эту тему с Беллатрисой - возможно сначала просила сестру отговорить Волдеморта от затеи.
Сам же Волдеморт успел рассказать о плане Снейпу. Прошло какое-то время.

Есть ещё один указатель. В 6й книге первая глава плавно перетекает во вторую, словно это одно время действия, но разные места. А в первой главе премьер-министр Британии сидит в офисе и думает «Промозглый туман в середине июля... неправильно это. Ненормально». В третей главе Дамблдор забирает Гарри спустя 2 недели после Хогвартса - то есть тоже середина июля. Значит и события второй главы середина июля.

Fomichev Andrey
объединиться и бороться с тёмными силами. А несогласных очень сурово накалывать.

Какой-то это насильственный метод улучшения факультета.
Показать полностью
Fomichev Andrey Онлайн
K-Riddle
Если условный Малфой или Роули, после возрождения Волдеморта, публично орёт о его величие, или о том, что маглорождённые - грязь на башмаках и их стоило бы поработить или истребить - за такое нужно сурово наказывать, а в идеале вообще исключать из Хогвартса. Вот в Дурмстранге, к примеру, студентов за поддержку Гриндевальда гнали нахер, и в Британии стоило бы сделать так же. Но в шестой книге мы видим, как компания студентов Слизерина с шестого курса в открытую обсуждают, как тёмный лорд придёт к власти и как всё будет отлично, и никто даже внимания на это не обращает, и никакого наказания они не получили.
Обращение автора к читателям
TimurSH: Не забудьте оставить комментарий) Всегда они нужны. Чем их больше, тем проще сесть за следующую главу. Очень интересно, что и как в главе понравилось, а что не очень. Может, пришла какая-то идея при прочтении или что-то ещё. Без комментариев очень скучно и тоскливо.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть