Мальчик-который-попал-на-Слизерин. Третий курс (джен)

lyubitel_fanfikov

And although he could not feel more shock or horror or sadness than he felt already, Harry knew, as he picked it up, that there was something wrong--
He turned the locket over in his hands. This was neither as large as the locket he remembered seeing in the Pensieve, nor were there any markings upon it, no sign of the ornate S that was supposed to be Slytherin's mark.


В «худшем воспоминании Снейпа». Он появился рядом с ним во время письменного СОВ по ЗОТИ и отметил, что тот написал ощутимо больше соседей, хотя почерк мелкий и слова/буквы оч близко друг к другу. Как-то так, лень за цитатой лезть.


Это в 3 книге? Надо же, вообще такого не помню. И про троллей-охранников забыл.


Снейп уже на самом первом уроке вёл себя как ненормальный и неадекватный препод.


Всё же здесь речь больше не об обмане Малфоя, а о «шутке» над Невиллом, своим, о буллинге неуверенного мальчика товарищами по факультету. Это Макгонагалл разозлило.


С Хагридом в лесу безопаснее, чем с кем-либо. Акромантулы не трогают, кентавры не трогают (даже когда он им открыто грубит), многие дикие твари слушаются. И лес он знает лучше любого.


А какому деянию это будет соразмерное наказание? По мне так сама по себе отправка учеников в запретный лес сомнительна, но видимо для Хогвартса это нормально. Поэтому и «проигнорил».


Никак не противоречит тому, что я писал.


С каких пор Драко стал надежным источником информации, и тем более осведомлён о действиях администрации школы? Особенно когда предыдущая же фраза, про «купил метлу», не соответсвует действительности.


Вынужденно, чтоб не плодить комменты (их длина ограничена).


Клевета.


Так может и камня там ещё не было?) Лежал у директора в кабинете или, ещё лучше, в кармане. Не прятал же он его всерьёз за препятствиями, которые прошли три первогодки...


Не мог. Он только после смерти Квиррела наконец-то догнал в чём облажался 11 лет назад.


Перефразирую: каким боком дневник в разговоре про спасения Снейпом Гарри?


Да. Как человек он не поменялся, кажется даже хуже стал.


Это исключительно проблема Снейпа, что спустя 10 (и более) лет со смерти Лили и его школьного недруга он не простил себя и не отпустил подростковые обиды и в итоге «страдает». В данном случае это его личный выбор, купаться в этой желчи.


Для меня не существует. Расчётливый манипулятор - да, безусловно. Но «гады» не кладут свою жизнь на алтарь ради гипотетической победы над злом.


Ой ли?) Не вы ли привели пример как зам.директора сняла со своих студентов по 50 баллов с каждого, а с Драко всего 20? Драко до третьего курса - сын главы попечительского совета, на минуточку.


Рон, Гермиона. Это что мы глазами Гарри видим. А так - есть же прямые цитаты взрослых (включая Хагрида), что он большинство студентов ненавидит и плохо относится. Всех, кто не на Слизерине.


Не оправдание.


Нет решения министерства казнить Люпина, который к тому же мог быть под империусом.


Ну да, ну да, «не факт». Они даже Гарри поцеловать хотели при любом удобном случае. А «может быть» тут издевательская фигура речи.


Я и говорю, самосуд. Вы же сами верно заметили - не Снейпу слушать и судить.


Или из-за нежелания его чему-то учить и постоянных издёвок?

И как словами не играйте, «не удалось научить» это значит «не научил». Важен результат, а не причины.


Спасибо, посмеялся.


Рад за вас. А я не читал) транслирую исключительно свои мысли и наблюдения.

Я ознакомился только с обвинениями Тимура (по ссылке выше, конкретно про преподавание), и то лишь вчера перед сном. К слову, не со всем согласен.


Да.


Снейп-то? А вы серьезно?


Это был эффект неожиданности. Здесь же Снейп понимает, что его могут атаковать, а ещё собран и адекватен, а не поехавший как в той сцене в хижине.


Там пол кабинета студентов, которые могли б ему помочь в случае чего (и без него справились со слизеринцами, стоило Амбридж уйти). И мы говорим о Снейпе, который при побеге отбивался от Гарри как от назойливой мухи, хотя Поттер неплохо дрался с опытными пожирателями за год до этого.


Снова переводите стрелки. Обычно это признак, что человеку нечем больше парировать.


За 7 книг нет ни одного случая спасения Гарри Снейпом. Есть ровно одна попытка, неудачная.


Он не был позитивно настроен к Гарри в тот момент, зная зачем Альбус его привёл.


Возможно и не было. Он сказал «все люди на фото - мои бывшие ученики», а не «все мои ученики - на фото». Он всё-таки в бегах, и зная его натуру, вполне вероятно хранил фотки лишь тех, кто чего-то добился и поддерживает с ним связь.


А чем там блистать, если это просто дружеские посиделки, где Слизнорту льстят?


Не вяжется с тем, что он в тот момент не был ему рад.


И откуда ж он это знал? Он впервые видит мальчика. Даже сам Гарри про маму до Слизнорта не знал вообще ничего, кроме цвета глаз, все вокруг только отца вспоминали.


Поэтому он пригласил нищую Уизли, даже не зная что она подруга Гарри.


Глупости. Он вскоре после их выпуска ушёл на покой, а на своем вечере хвалил Снейпа.


Учитывая, что вы, похоже, первый человек, который считает что Лили в клубе не было (и экранизация тут, повторюсь, не причём) - доказывать всё-таки вам.
Как и объяснять в таком случае, что же Трелони и Снейп делали на вечере, и почему нет других преподавателей.


Может, и не слышали. Но раз это было возможно, значит Люпин не шибко скрывался и говорил обычным голосом.


А теперь посмотрите, что сказал Джеймс, и поймёте почему он напрягся. К концу 5 курса оборотничество Люпина может уже и не такая уж тайна была. Но Джеймс говорит про прогулки по окрестностям с оборотнем. Даже взрослый 30летний Римус боялся признаться Дамблдору, что обманул его доверие и в полнолуние выбирался из хижины, подвергая опасности жителей Хогсмида и Хогвартса. А теперь представьте, как этого боялся он будучи подростком.


С каким пор членство в клубе стало «виной», чтоб на него презумпция невиновности распространялась?)


Я нигде про «резко» не говорил.


В 1970е годы, когда Дамблдор создал орден феникса из-за того, что министерство и мракоборцы уже не справлялись. Примерно тогда же и Крауч стремительно строил карьеру.

lyubitel_fanfikov

Он её оскорбил, она словесно ударила больно в ответ. Ожидаемо.


По-моему про Василиска на турнире трех волшебников было хуже.
Основная проблема Росмэн в том, что каждую книгу, помнится, переводили новые люди. Перевести кокатрикс как Василиск - не ошибка, а традиция. Но в рамках вселенной ГП, когда уже был basilisk - это прям фейл редактора.


Это сейчас, именно после ГП. В 90е они себя даже профессионалами не считали (из интервью основателя). А первые две книги ГП вообще не продавались толком.


Интернет может и был, но источников информации в интернете таких как сейчас не было.


Должны бы. Но, помнится, первый вариант философского камня переводил не профессионал. Хотя он мне нравился больше, там не переводили фамилии и факультеты, но всех почему-то оч триггерило что в одном моменте жаба Невилла почему-то стала черепахой.


Что Лили и делает, останавливая (или отвлекая) мародёров. И они её даже послушались.


Мы вроде про Эванс говорили, а не про Снейпа. Когда останавливаешь драку, то останавливаешь всех участников, а не только зачинщиков. Нельзя ждать от мародёров, что они перестанут заколдовывать Снейпа, если он тут же начинает их атаковать. Но она ничего не говорит Северусу на его атаки, а требует мародёров прекратить (которые уже прекратили минутой ранее, Сириус просто защитился) и угрожающе достаёт палочку. Так чего она пыталась добиться? Логика где?


Цитату, где она смеялась? Там даже улыбки не было.


Согласен, должна была.


Это было оправдание «бездействия» Лили, а не мародёров.


Снейп виноват в том, что продолжает драку, которую уже за него завершили.
К слову, есть вопрос, кто начал первым. Нет, бесспорно мародёры мудаки, один от скуки другой от ревности, решили поиздеваться над однокурсником... Но. Они подошли и окликнули его, а не напали. А Снейп тут же выхватил палочку, но не успел атаковать - Джеймс со своей крутой реакцией был быстрее. И здесь два варианта:
1. Они не первый раз на него нападают, и тогда действия Снейпа обоснованы и вина полностью на мародёрах.
2. Они подошли поиздеваться словами (как это регулярно делал Малфой), но Снейп выхватил палочку и собрался атаковать. В таком случае, его реакция неадекватна.

Как было на самом деле мы, увы, не знаем.


Мне пожелать вам в ответ, чтоб все девушки, в кого вы влюбляетесь, «флиртовали» с вами как Лили в этой сцене?) Может, тогда наконец ощутите разницу между кокетливыми оскорблениями и откровенной неприязнью.


Наконец-то здравый смысл. Ну, кроме «сексуального унижения», это ещё надо доказать (невозможно за отсутствием данных).


Не забывайте, что смотрите воспоминание со стороны Снейпа. В воспоминании Реддла однозначно был виноват Хагрид, а на деле?


Нифига себе пустяковая, кровью мантию заляпал. А если б Снейп чуть промазал и перерезал ему горло? Или лишил глаза? Срезал ухо навсегда как Джорджу или пол носа как Грюму?


А Гермиона могла зубами себе живот вспороть, в азкабан Малфоя! И Снейпа заодно, за бездействие. И близнецов Уизли туда же, ведь от их батончиков можно потерять много крови и умереть!
Давайте не будем приплетать реальность в сказку. От удара бладжером в затылок тоже умирать должны, или хотя бы с пробитым черепом и сотрясением лежать, однако в худшем случае теряют сознание, не более. Есть даже фанатская теория, что тела волшебников крепче.


Это вопрос к Роулинг, не ко мне.

K-Riddle
А, ок.
Но за 10 секунд как-то трудно срисовать почерк. Вы бы запомнили почерк, на который смотрели несколько секунд от силы, чтобы через 4 месяца распознать его?
Да.
Снейп единственный раз повел себя ненормально на первом уроке, когда на Невилла заорал (тот расплавил котел, но да, это не оправдывает Снейпа). Однако когда Маккошка в Гостиной Невилла при всех обозвала аналогично, вы не вспоминаете (сразу после нашествия Блэку в спальню мальчиков). Ее слова были: «abysmally foolish person” (найдите сами, если хотите). Это - очень сильное эмоциональное оскорбление.

Что же насчет Гарри - он сразу показал, что не собирается с ним сюсюкаться, он будет у него на общих основаниях несмотря на его статус.
То есть, она так беспокоилась за неуверенного мальчика, что послала его в Запретный Лес с разгильдяем Хагридом??? Очень "здорово" беспокоилась!
Серьезно??? Особенно, когда он на "группки" (Невилл-Малфой без присмотра взрослых) разделил их?

При этом меня поражает лицемерие декана Гриффиндора: она так беспокоится за забитого Невилла, что шлёт его в Лес на ПОИСК мёртвого единорога в тот момент, когда непонятное чудовище носится по Лесу. Которое может и убить не только перваков, но и самого Хагрида. Хороший препод Маккошка, да?

А если бы Ронан потом не успел Гарри спасти, то что??? Где взрослый опытный персонал Хогвартса на подстраховке у великана, который три класса образования имеет?
А это вы уже Рону можете попытаться объяснить))) Думаю, вы быстро и без проблем придете к взаимопониманию!
Чистить сортиры или зал кубков. Сортировать канцелярию. Перебирать флоббер-червей без перчаток. Любое неприятное занятие, но без риска для жизни.
Может, Маркус Флинт в гостиной Слизерина прилюдно сетовал на это. Случай то экстраординарный.
Тогда зачем Снейп сразу за Квиреллмортом ринулся? Мог бы тролля спокойно искать, а не разыскивать препода, заранее на провал обреченного.
Гарри бы прикончили, и никто бы Дневник не смог уничтожить.
В чем? Что жил, позволяя старому манипулятору полностью руководить своей жизнью?
И при этом вы мне про "справедливую" Макконагалл вещаете.
Ну это же так легко, нейтрализовать последствия Посттравматического синдрома. Топнул ножкой - и все прошло. У человека явно сломанная психика была. Все его ненавидели вокруг, из-за его внешнего вида и нищеты ни одна бы женщина на него не позарилась (без Амортенции или заклинаний). А тот факт, что он рыжую стерву за "лучшего друга" считал (хотя просто юзала его в "френдзоне", на самом деле всегда относясь к нему как к "одному из тех Снейпов"), свидетельствует о полной катастрофе во взаимоотношениях Сева с противоположным полом. Как ему из этой желчи выбраться при всеобщей ненависти? Он марионеткой в руках ТЛ и Дамбигада был, которые помыкали им как хотели.

Главная проблема жизни Снейпа заключалась в том, что он разменял свою жизнь на переживания из-за рыжей эгоистки и Мародеров, которые угробили его гений зельевара и в значительной степени толкнули его в лапы манипуляторов.
А где он положил жизнь то добровольно? Полностью с кольцом облажался, надев артефакт, защищенный родовым проклятием Кадма Певерелла, помноженным на магию Дара Смерти. Это - отнюдь не добровольная жертва. Почему в драконьих перчатках не был ("алхимик"), почему просто не уничтожил его?
Это уже проблема администрации, что она позволяет работать психически неуравновешенному человеку с детьми, да еще и самый проблемный факультет возглавлять. Грош цена такой администрации.
Да, согласен.
Не жалею Люпина, поскольку он сам забыл зелье выпить и мог подвергнуть жизнь учеников опасности. Он уже выбрался из Хижины. К тому же, Люпин тоже молчаливо согласился с репликой Блэка, который пожалел, что Снейп не погиб тогда от Оборотня.

“But I didn’t,” muttered Harry. He said it aloud to try and ease the
dead weight of guilt inside him; a confession must surely relieve some
of the terrible pressure squeezing his heart.
“I didn’t practice, I didn’t
bother, I could’ve stopped myself having those dreams, Hermione
kept telling me to do it, if I had he’d never have been able to show me
where to go, and — Sirius wouldn’t — Sirius wouldn’t —”

Сразу после Отдела Тайн Гарри признал, что он очень халатно относился к окклюменции, поскольку ему интересны видения ТЛ были. Даже Гермиона возмущалась.
И все равно, риск слишком большой.
Нищая Уизли (однако, симпатичная внешне) могла бы потом богатенького и влиятельного мужа захомутать, что и произошло. Помните, Слизнорт распинался Драко про "самую могущенственную силу любви, которую юные умы пока не понимают"? Вот и реализовывал свой тезис на практике.

Во время своего первого восхождения к власти лорд Волдеморт не предпринял попытки захватить Хогвартс. Слизхорн совершенно справедливо полагал, что для него безопаснее всего будет остаться на своём посту вместо того, чтобы рисковать жить вдалеке от замка, пока Волдеморт не пойман. Когда Волдеморт встретил свой конец, атаковав младенца Гарри Поттера, Слизхорн ликовал даже больше, чем остальное колдовское население. Если Волдеморт был убит, рассуждал Слизхорн, он не мог сделать хоркруксов, что означало, что он, Слизхорн, ни в чем не виноват. Именно невероятное облегчение Слизхорна, а также его несвязные фразы, которые он обронил в первом выплеске эмоций, услышав о поражении Волдеморта, и породили в Дамблдоре подозрения, что Слизхорн мог поделиться секретами Темной магии с Томом Риддлом. Осторожные попытки Дамблдора расспросить Слизхорна, однако, заставили его замкнуться в себе. Через несколько дней Слизхорн (который к тому времени отметил полувековой юбилей работы в школе) подал в отставку.

Дж.К.Роулинг, Короткие истории из Хогвартса: о власти, политике и противных полтергейстах.

https://www.rulit.me/books/korotkie-istorii-iz-hogvartsa-o-vlasti-politike-i-protivnyh-poltergejstah-read-453576-6.html

Он ушел вынужденно, после первого падения ТЛ.
Толку то от ОФ не было. Две трети первого состава Ордена было выбито, тогда как ПС почти в полном составе сохранились.

K-Riddle

А вы читали мой ответ Тимуру и вам (про Петтигрю, диалог Дамблдора и Снейпа, старост факультета и школы и т.д.)? Что скажете?

Он мог помешаться рассудком после больного удара головой о землю. Тем более после ее смешка. А она просто повод верный нашла для разрыва, который давно планировала.
У меня в детстве была энциклопедия от РОСМЭНА, датированная не то 1998, не то 1999 годом.
Она должна была потребовать от них извинений от Снейпа. И ничего она не решила толком. Правильно он сделал, что влепил Поттеру, дал обоснованно сдачу негодяю. Баланс сальдирован. Нечего им было дальше продолжать травлю.
Много раз приводил. Улыбка была (хоть и подавленная), но намерение поржать явно было, что и не ускользнуло от внимания Снейпа.
Нет. Один негодяй напал, другой дал сдачи. И ВСЕ! Но ведь Мародеры стали продолжать травлю. Сама Роулинг тогда сказала в главе 33 «Даров», что они именно мучали Снейпа (taunted).
Именно!
Я был бы только рад, если бы со мной так "неприязненно" разговаривали. Лили уже явно тяготела к Джеймсу еще до этой сцены у Озера (я писал об этом вчера вечером вам и Тимуру, вместе с ремарками про старост, Петтигрю и осенний вечер, дату перехода Снейпа на "светлую сторону"). Она краснела при упоминании о Джеймсе и выдавала гневные тирады, когда Снейп обоснованно с ней делился своими переживаниями.
Просто Роулинг не могла вставить ее в детскую книжку, хотя намеки на это явно были.
Какая разница. Омут - это "аудио- и видеофиксатор". И Риддл просто выбрал удачный момент для Гарри. А сцену у Озера каждый оценивает исходя из своих предпочтений (у ярых снейпоманов и снейпохейтэров диаметрально противоположная оценка ситуации).
Царапинка легкая, которую Помфри тут же заделает. Не жалко того, кто нападает на "любого, кто ему не нравится" (цитата Эванс), раздувает головы вдвое левых чувакам.
Можно)
Он и Гойлу не помог. Но ведь Гермиона убежала в лазарет все равно.
Джеймс это заслужил как человек, который отправляет людей к Оборотням. А Грюму Розье, а не Снейп нос срезал.

K-Riddle
Вы говорили, что на англоязычных форумах по Поттериане общаетесь? Какие можете посоветовать (кроме "Quora" и "Reddit")?