Мальчик-который-попал-на-Слизерин. Третий курс (джен)

K-Riddle

Да, я думаю, что так и было, только это уже защита самой диадемы вдобавок к защите Выручай-комнаты.

Видел. Не понял, что именно не так с вашей точки зрения.

Гарри видел её на площади Гриммо, в доме Блэка после заседания Ордена.

+1

То есть вы считаете, если Северус сказал бы: "привет, я иду в свою гостиную, чё-то устал после экзамена", то Джеймс и Сириус бы позволили ему уйти? Потому что в этом случае агрессором уже выглядит Снейп: перевёл словесные оскорбления в физический конфликт.


lyubitel_fanfikov
Учитель при подростке поместил видеокассету в магнитофон и оставил включенным телевизор, а сам ушёл. Подросток подошёл и нажал кнопку "play". То есть видеокассета была оставлена в открытом кабинете, то есть в общем доступе. По каким, по вашему мнению, обвинениям(ю) осудит 15 летнего парня российское законодательство?
Или я вам не понял и вы лишь имели ввиду, что Поттер достиг возраста, по которому его могут осудить?

Интересный вопрос.

TimurSH

1. В 7й книге Снейп формальный директор, как и Пий Толстоватый - формальный министр. Ведь реально страной управлял Волдеморт, он же управлял школой, которая, напомню, его дом. Не верю что даже своей правой руке он мог дать полный карт-бланш. А значит и назначение Кэрроу, и смена вектора предметов - это его инициатива. Снейп ничего с этим не мог сделать, не выдав себя и не потеряв позицию доверенного лица и хоть какой-то шанс защитить детей.
2. Искалеченные ученики - это активисты подпольного сопротивления, которые сами лезли на рожон. Таких невозможно защитить, не вступив в прямую конфронтацию с Кэрроу и потеряв позиции (недоверие с их стороны, стукачество ТЛ).
3. «Соучастие» в пытках Лонгботтомов притянуто за уши. Во-первых, передавая пророчество, Снейп не знал о ком оно. Вряд ли он знал кто сколько раз бросал вызов ТЛ, а тем более кто ждет ребенка. Я сомневаюсь, что он даже о беременности Лили знал, что уж говорить о какой-то Алисе, с которой он вряд ли знаком. Ну и самое главное - нет никаких доказательств, что нападение на Лонгботтомов связано с пророчеством. Всё-таки Фрэнк был активным мракоборцем, до него элементарно легче добраться, чем до других орденцев.
4. Разговоры о «сообщении властям» выглядят странно, когда в половине случаев власти недружелюбны и ведут линию против твоей фракции, а в другой половине - исполнение прямых приказов Дамблдора, без которого он бы гнил в тюрьме.


Интересное замечание. Но почему-то она ни разу не упомянута членом ОФ, и Гарри её как таковую не воспринимал. Информацией Альбус её тоже не снабжал никакой, если сравнить с теми же Люпином или Уизли.


Ммм, не совсем понял. В той цитате я говорю о сцене в поезде перед первым курсом. Когда Джеймс воскликнул «это кто тут хочет на Слизерин?» и дальше говорит с Сириусом, его же семью по сути и оскорбляя (видимо, не особо понимая этого). Снейп мог проигнорить и продолжить общаться с Лили. Или уже тогда могли пойти поискать другое купе. Но он предпочёл пофыркать и поязвить, ввязавшись в конфликт.

Если же мы говорим о сцене у озера - то нет конечно, Джеймс и Блэк не отпустили б его просто так (да и Снейп бы так в жизни не сказал). Но, на мой взгляд, если б он не достал палочку, драки можно было избежать.
Джеймс - гриффиндорский Драко. А Малфой регулярно подходил к Гарри и Ко просто поиздеваться словесно. Острый на язык Гарри отвечал ему тем же. За палочки они хватались лишь в крайних случаях, и то почти всегда инициатива была от трио, а не от Малфоя.

Здесь то же самое - Блэк и Поттер окликнули Снейпа, подходили без палочек (Гарри бы это отметил). И после обезоруживания и замедления, именно что насмехались словами про то как он носом по пергаменту водил - как и собирались изначально. Если б Северус был бы в школьные годы столь же красноречив в оскорблениях, как в бытность учителем, думаю что они разошлись бы после словесной перепалки, как Драко и Гарри в большинстве случаев.
А если б мародёры реально хотели поиздеваться магией, то уж два лучших студента в трансфигурации, заклинаниях и ЗОТИ придумали бы что-то получше, чем экспелиармус и петрификус тоталус.

K-Riddle



Нет, нельзя.


Они уже палочки наготове держали.


Может и не были они лучшими. Где пруфы их "лучшести"?

K-Riddle
Да, это возможная теория. Только я с ней не согласен, потому что Пий Толстоватый - это пешка, которая под Империусом. Она (пешка) ничего не сделала сама для Волан-де-Морта, ничем не выслужилась, и находится полностью под контролем. Управление государством куда важнее, чем управление школой. А Снейп убил Дамблдора - он выслужился перед Волан-де-Мортом, в отличии от Пия. Он сам совершил величайший поступок среди Пожирателей Смерти, а не из-за страха, как Питер. Он заслужил свой пост, так что у него куда больше власти в школе, чем у Пия в Министерстве. Думаю, что высший пост в школе - достойная награда, которую Снейп получил и которую не стал бы откусывать Волан-де-Морт. Поэтому при сравнении Пия и Северуса, последний с лихвой выигрывает.

Страной, да. Но вряд ли он лез в дела школы, лишь задал общий вектор, типо маглорождённых не пускать. Более того, у меня создалось впечатление, что Волан-де-Морт больше искал способ победить Гарри Поттера, чем лез в управление страной. Путешествовал зарубежом.

Речь про полный карт-бланш не идёт, но и над душой не стоял.

А вот это совсем не факт. Ничто не указывает на то, что это Волан-де-Морт их назначил, а не Снейп. Более того, есть весьма интересная параллель - Фадж не доверял Дамблдору в 1995 году и принялся назначать профессоров (Амбридж), ограничил власть директора (декреты). В 1996 Дамблдор восстановил позиции и профессоров назначал сам (декреты отменены). В 1997 у власти Волан-де-Морт и он снова ограничит директора, когда там Снейп, показав, что доверяет ему также, как Фадж Дамблдору? На мой взгляд сомнительно.

Как я и говорил про свою точку зрения, назначение маньяков Кэрроу - решение Снейпа. Он, как руководитель, виноват за последствия. Так и за меры наказания. Например, мне приходит в голову розги. Больно, это обидное наказание. Дети наказаны, но не искалечены.
"Я хочу, чтобы наказания не калечили детей. Все должны видеть, что мы бережём волшебную кровь. А не то, что пытаем школьников или их уродуем."

Повторю свой довод, который звучал на Суде:
Тот, кто трижды бросал вызов Сами-Знаете-Кому и выжил.
А это не просто слова. Те, кто смог сразиться с Тёмным Лордом и трижды избежал смерти — это выдающиеся маги, которые популярны, почти легендарны. И Снейп должен знать тех, кого не смог убить его хозяин, столкнувшись в открытом бою. Трижды не смог.

Итак, Пожиратели знали, что две семьи — первоочередная цель, хотя бы потому что наверняка сами их и искали по приказу хозяина. Потом Хвост сообщает Волан-де-Морту о месторасположении Поттеров, тот отправляется за ними. Пожиратели опять в курсе этого. Поттеров убивают, но сам Лорд пропадает. Ведь тело его не нашли, да? Все празднуют, думают, что Гарри уничтожил Волан-де-Морта. А что делать Пожирателям? Тем, кто его не предал. Где его искать? Разумеется, приходит в голову вторая семья. Долгопупсы. Мракоборцы. Может они убили его? А если нет, то эта же семья была первоочередной целью Волан-де-Морта наравне с Поттерами.
И, пожалуй, я добавлю ещё информацию, полученную из колдонета про Алису Долгопупс:
"В конце 1981 — начале 1982 года вместе с мужем была схвачена четырьмя наиболее фанатичными последователями Волан-де-Морта: Барти Краучем младшим, Беллатрисой, Родольфусом и Рабастаном Лестрейнджами. Желая выведать у супругов Долгопупс куда девался Тёмный Лорд. Они считали, что после того, как Волан-де-Морт расправился с Гарри Поттером он решил убить и второго мальчика, подходящего под пророчество — Невилла Долгопупса., Пожиратели смерти подвергли их пытке заклятием «Круциатус» и пытали до тех пор, пока Фрэнк и Алиса не сошли с ума".
https://dzen.ru/away?to=https%3A%2F%2Fharrypotter.fandom.com%2Fru%2Fwiki%2F%D0%90%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B0_%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%BF%D1%81

Преступные приказы не снимают ответственности с исполнителя.

Орден Феникса:
— Мне необходимо увидеться с профессором Макгонагалл! — задыхаясь, выпалил Гарри. — Сейчас же! Это срочно!
— Ее здесь нет, Поттер, — грустно ответила мадам Помфри. — Сегодня утром ее отправили в больницу святого Мунго. Четыре Оглушающих заклятия прямо в грудь — и это в ее-то возрасте! Странно, что она вообще осталась жива…
— Ее… нет? — Это известие потрясло Гарри.
Прямо за дверью прозвенел звонок, и Гарри услышал привычный отдаленный топот учеников, выбегающих в коридоры на верхних и нижних этажах. Он смотрел на мадам Помфри, не в силах тронуться с места. В нем волной поднимался ужас. Итак, ему больше не с кем посоветоваться. Дамблдор покинул школу, Хагрид тоже, но он всегда рассчитывал на то, что профессор Макгонагалл будет рядом, пусть раздражительная и суровая, но такая уверенная, такая надежная…

(...)

— Неважно, так это или нет! Макгонагалл увезли в больницу святого Мунго, в Хогвартсе не осталось членов Ордена, которым можно было бы все рассказать, и, если мы не отправимся в Министерство сами, Сириус умрет!

(...)

Малфой спрятал палочку Гарри во внутренний карман мантии и вышел из кабинета с ухмылочкой, но Гарри едва это заметил. Он только что вспомнил одну вещь и поразился собственной тупости: как он мог об этом забыть? Он думал, что все члены Ордена, все, кто мог оказать ему помощь в спасении Сириуса, покинули школу, но он ошибался. Один член Ордена Феникса по-прежнему находился в Хогвартсе, и этим человеком был Снегг.

Да, я был сосредоточен на сцене у озера и не уловил, что речь о другой сцене.

Как бы развивалась ситуация, если бы вы говорите, что они не стали бы нападать? А то с одной стороны, вы утверждаете, что они не отпустили бы его просто так, а с другой стороны, как можно остановить человека, который уходит, без физического насилия, если на обзывательства он не реагирует?


Крайне редко Гарри отвечал ему тем же издевательством. Обычно, он или кипел, или молча обтекал, или вяло огрызался. Лишь помню две сцены: это ответка про мать Драко в холле Большого зала (в Кубке Огня), тогда Малфой напал в спину, и слова в поезде "ты, в отличии от меня, гадина, так что оставь меня в покое" (в Ордене Феникса).

TimurSH


По приказу самого Дамби он его убил.


Однако Кэрроу вполне могли и донести на Снейпа, если бы он шёл вразрез с трендом, заданным ТЛ.


Когда ТЛ обращался к Невиллу после "смерти" Гарри, он заявил ему, что Невилл Долгопупс "доставил за тот год столько проблем КЭРРОУ". Не Снейпу!!!


Тогда и Дамблдор виноват за всё плохое в школе, происходившее в годы его директорства.


Так и до Дамблдора, при предшествующих директорах и директрисах, учеников вешали за ноги цепями и хлестали до крови.


Что вообще значат те самые преусловутые "три вызова"? Далеко не факт, что Поттеры или Долгопупсы напрямую с ТЛ бились. Полумна, Невилл, Джинни, Рон и Гермиона в Отделе Тайн тоже бросили ему вызов и чудом смерти избежали.


Про Долгопупсов - вздор. Не стоит во всём на Поттермор опираться. Если бы Невилла Долгопупса Риддл считал вторым "Избранным", то его бы 1 сентября сняли бы с Хогвартс-Экспресса, чтобы к Риддлу на экзекуцию доставить. Кто бы дал ему целый год проучиться в школе? И Беллатриса явно называла его "сыном тех авроров" в уже упомянутой мной сцене после "гибели" Гарри. Поэтому пытки Долгопупсов не связаны с пророчеством от слова совсем.


Вы считаете, что Снейп виноват в том конфликте у Озера, раз начал вытаскивать палочку? Никто бы не дал ему спокойно с того места уйти без драки.


Верно. Рон дерзил в большей степени в ответ на реплики Дракуси, нежели Гарри.

TimurSH

Согласен.


По-моему логично, что он поместил в школу двух своих пожирателей в помощь Снейпу. Всё-таки среди преподавателей есть чемпион Европы по дуэлям и гений трансфигурации. Без Кэрроу мог подняться переворот.



Очень спорно. Мало ли, как и при каких обстоятельствах они выжили. Defied это вообще не обязательно бой.
Пророчество произнесено до рождения детей (очевидно), а к Дамблдору Снейп пришел только осенью 1980 года (а если верить Фаджу - то вообще 1981). То есть даже сам Том не сразу сообразил, о ком речь. Где уж тут Снейпу об этом знать, он был тогда ещё мелкой сошкой.


Любопытно, что на аналогичной англоязычной поттервики, где куда лучше и чаще указывают источники инфы, нет об этом ни слова.
А ещё тут нет логики - ведь о том, что Гарри выжил, знали все. То есть ТЛ точно откинулся в доме Поттеров.


У Снейпа есть смягчающее обстоятельство: по сути, он действовал под шантажом директора.


Я не могу представить Снейпа, который не реагирует на обзывательства. Но если представим, что это гипотетический Флегматиус Пофигейп, то под «не отпустили» я имею ввиду не прекратили бы насмешек - продолжили бы издеваться словесно («спешишь утереть сопли, Нюнчик?»), до тех пор пока бы он не ушел. Возможно даже шли бы за ним (до первого учителя) и продолжали подначивать. Если б не надоело.


Да нет, частенько. Гарри вообще был остр на язык и скор на ответную реплику - ещё с первых же глав 1й книги (с Верноном и Дадли).


Таких сцен куда больше. Сходу помню ещё «Жаль, что у тебя нет дополнительной пары рук. С четырьмя ты точно снитч не упустишь» из 3й книги. Или в первой книге «Я должен поблагодарить Малфоя, что мне досталась такая метла» говорит Флитвику при шокированном Драко, издеваясь.


lyubitel_fanfikov

Рон больше хватался за палочку и махал кулаками, а «дерзость» его была не на уровне Малфоя.


Он перестал его таковым считать ещё в 1981 году, после неуспешной попытки убить Гарри.


Вот в очередной раз я пишу «на мой взгляд», а вы с апломбом заявляете, будто лично книгу писали.


Докажите.


Персонажи канона утверждают, что были. Диалоги после СОВ это подтверждают.


Исподтишка - скрытно, незаметно.
Мародёры же предварительно окликнули Снейпа, и он даже успел схватиться за палочку.


Не помню, чтоб Джеймс отличался особым умом. А Снейп претендовал на звание умника, в том числе в том самом диалоге в поезде.



«На 7 курсе она стала гулять с ним. Когда он бросил задирать людей ни с того ни с сего».

Где здесь про общение и джентельменство?


Я, честно говоря, не вижу что тут обсуждать. Понять психопата Волдеморта не возьмусь. Том же (адекватный) не грезил о власти совсем. Хотел бессмертия, изгнать маглорожденных из школы и стать величайшим волшебником из ныне живущих. Если б он убил Поттера, то все три пункта достигнуты. Что он дальше стал бы делать - хз.


Что мешало ему договориться и с дежурным из отдела надзора?


Ничего не стоило. Вот только там и Уизли не было, они тоже на Гриммо жили. Захотели уехать куда-то вместе с гостем, это не запрещено.


Не спалил. Грюм волшебным глазом заметил смотрящего в небо магла и они облетели зону его видимости, как раз чтоб их не заметили.


Это нелогично. Нет смысла делать Гарри невидимым, если они сами привлекают внимание (тех же пожирателей). Скорей всего просто не описано, т.к. каждый умел сам на себя накладывать и снимать, невербально.


Замяли по приказу Скримджера, который хотел поддержки Поттера.


Какого интервью? Мы обсуждали статью на поттермор.

Про квиддич:



Нет, не приходил.


Крама вообще в сборную страны (!) взяли ещё школьником. Вы сейчас всё равно что пытаетесь сравнить призёра чемпионата Англии с олимпийским чемпионом и за счёт этого обесценить достижения первого.


Ок.
Оливер Вуд - сразу после школы попал во второй состав топовой команды страны, профессиональный игрок. Восхищался Гарри, «ты словно родился в воздухе».
Виктор Крам - спортсмен международного уровня, лучший ловец в мире. Хвалил Гарри, «ты очень хорошо летаешь».
Людо Бэгмен, в прошлом топовый игрок Британии - восхищался Гарри. «Вот это да!!! Ну и полёт!!! Видели, мистер Крам?!»
Ну и бонусом, тот самый хвалёный талант Чарли Уизли - «это было что-то невероятное!».

Всё ещё будете отрицать факты?


Вы очень избирательно читаете, ведь я неоднократно сказал, что Гарри играл на профессиональном уровне, чем и выделялся на уровне школьников-любителей.
Не знаю, как до вас не дойдёт, что проф спортсмены есть разного уровня. Крам - мировой (сборная страны). Поттер - локальный (спортивные клубы). Далеко не каждый из клубных игроков попадает в сборную, но от этого они не перестают быть профессионалами.


Например Чарли, которого Гарри, впервые сев на метлу, уже превзошёл.


И в чём эта «явность»?

-Но она ничего, оказывается. Не ты, конечно (с) Анджелина, капитан команды, прямо говорит что до Гарри Джинни далеко.

-Джинни не так уж плоха (c) Фред. А от Гарри он в восторге.

-Повезло. Снитч летел не очень быстро, а у Саммерби простуда: он чихнул и зажмурился в неподходящий момент (с) Джинни о своей игре. Кстати, они тогда проиграли, то есть ловила она снитч оч долго. Гарри в схожей проигрышной ситуации вовремя закончил игру и вырвал победу.


Несмотря на то, что играла хуже Гарри.


Само собой, ведь даже регулярно тренируясь с 6 лет, она на 4 курсе всего лишь “not bad”.

lyubitel_fanfikov

Всё там нормально с логикой. Вам просто не нравятся персонажи, и хочется видеть их хуже чем они есть, вот и докапываетесь.


Снейп весь рассказ под мантией невидимкой за Люпином стоял, ни слова не возразил. Его разговор с Лили тоже показателен. Как и с Гарри на 3 курсе.


Семь это только те, что ведут в Хогсмид. Я не про них говорил.


То что Джеймс узнал о шутке пост-фактум - это канон.


Вспомните из-за чего Люпин уволился. А тут ещё хуже, не учит, а живет и спит под одной крышей с детьми. И волчье зелье ещё не изобрели тогда. Стоило родителям написать гневные письма в школу, попечительский совет был бы вынужден исключить оборотня, Дамблдор ничего не смог бы с этим поделать.


Про них речь и не шла. Вы невнимательны.


В приведённых цитатах нет ни малейших доказательств, что шутка произошла во времена анимагов, даже намёков нет. Зато есть фразы «оборотни опасны только для людей» и «твой отец, рискуя жизнью». Сложите два и два.


Нет никакой путаницы, это вы сами себя запутали. Питер делал это в обличии животного. В человеческом можно нажать на тот же сучок, как это делали Помфри, взрослый Люпин и Снейп (что в детстве, что взрослый).


Не свидетельствует, это вообще два не связанных между собой предложения.


А в 3й книге кто «незаметно для Севы» нажал на сучок, когда он сам тыкал в него палкой?


«Люпин поднял с земли сломанную ветку и ткнул ею в сучок на стволе. Дерево утихло»
«Снегг взял ту же самую ветку, что и Люпин, дотянулся до сучка на стволе».


Вы снова потеряли нить разговора. Во-первых, это была моя гипотеза исходя из вашей теории, что Джеймс уже был анимаг. Во-вторых, ему не нужен проход в Хогсмид и до хижины, я говорил что наверняка среди кучи проходов есть тот, что ведет просто за ворота (к которым вы прицепились), а оттуда добежал до хижины оленем.
Однако уже после этой гипотезы я перечитал имеющиеся в каноне сведения и выразил сомнение, что они тогда были анимагами (да и в самой хижине, как оказалось, Снейп не был). Но у вас всё смешалось в голове.


Мы не знаем, далеко он был или нет. Опять же, если вы считаете что он уже анимаг, то так и так должен был идти к Иве тусить с друзьями. А тут и Блэк радостно делится шуткой.


Не нужно.

Ahead Harry could see a patch of dim light through a small opening.

  He and Hermione paused, gasping for breath, edging forward. Both raised their wands to see what lay beyond.

  It was a room, a very disordered, dusty room. Paper was peeling from the walls; there were stains all over the floor; every piece of furniture was broken as though somebody had smashed it. The windows were all boarded up.

  Harry glanced at Hermione, who looked very frightened but nodded.

  Harry pulled himself out of the hole, staring around.

Гарри увидел впереди пятно тусклого света в отверстии. После чего они с Гермионой, продвигаясь вперед (edging forward), подняли палочки чтоб увидеть что ж там впереди. Они ещё даже не дошли до дыры, но уже пошло описание комнаты. Это то самое место в конце туннеля, где Снейп видел оборотня.


Вы так топили за то, что надо смотреть цитаты в оригинале, но когда вам удобнее трактовка Росмэн, вы приводите её. Хотя, даже там они просто заглянули в дыру, а выбрался из тоннеля Гарри уже после описания комнаты. Но, конечно же, вы оборвали цитату прямо перед этой фразой.


Я этим не занимаюсь. Не судите по себе (момент выше).


Их в хижине и не было. Что не мешало им знать, где пропадает их друг и как усмирить иву. Они вообще-то три года анимагию осваивали, то есть знали секрет Люпина как минимум эти 3 года, а то и дольше.


И не до своих супер-ценных воспоминаний, видимо. Да и дорогущий омут могли спереть.


Это именно издевательство, он смаковал эти моменты и злорадствовал.
Возмущение это временная эмоция, от неё он банку кинул. А это уже холодная продуманная месть.
Использовать своё служебное положение для мелочной мести это ненормальная реакция.


Гарри об этом ни сном ни духом. Общественность тоже. Как и читатели в тот момент. А теперь вспомните о чём мы говорили.


Вы, вероятно, имели ввиду гипербола? Вот только для преувеличения чего-то это что-то должно для начала быть. Гарри от Снейпа вообще ничего не хотел, и уж точно не особого отношения. Временному игнору радовался, и сразу зелья варить стал лучше.


Плохо читали. Гарри наоборот свои страдания считал чуть ли не нормой. А выдумывать это по вашей части, не по Гарриной.


Вы говорите о каком угодно Снейпе - киношном, фанонном, хедканонном - но точно не о книжном.


Что мешало сказать аналогичную фразу на суде? Факт в том, что его оправдали из-за свидетельствования Альбуса.


Не приписывайте мне, пожалуйста, вашу линию поведения 2.


Ничего избирательного. Есть очевидные вещи, где написано, что называется, между строк. Если во фразе «за окном -5» нет слова «холодно», это не значит что я холод додумал. Это очевидная вещь, как и желание Слизнорта уволится, обе подразумеваются во фразе.
А вот видеть в явной неприязни желание раздвинуть ноги - это, мягко выражаясь, хедканон.


1. Подростка
2. Законодательство РФ не работает в Англии, тем более волшебной
3. Судят у нас с 16, если вы не знали. С 14 только за убийство и причинение тяжкого вреда здоровью. Гарри было 15.
4. За подглядывания в чужие воспоминания (например, прочесть чужой дневник) не судят нигде.


К этому привело долгосрочное откладывание важного разговора Дамблдором. Что он сам и признал в конце 5 книги.


Потому что вы выдумываете. Лили вообще малюете меркантильной шлюхой и голд-диггершей.


Я всего лишь цитирую канон.


Прикиньте, имя Симуса ещё реже упомянуто, чем Джинни, а ведь он и учится вместе, и спит с Гарри в одной комнате! Наверно совсем изгой.
Выводы ваши, конечно, один хлеще другого. Логика уровня «они живут в доме из красного кирпича, значит коммунисты». Полёт мысли как бы ясен, но всё-таки логично делать наиболее вероятные выводы, а не наиболее несуразные.


Повторюсь, логика у вас, конечно своеобразная. Всегда ищете самый притянутый за уши вариант.
Аберфорт поймал Снейпа в процессе подслушивания. Вы ж не думаете, что они стояли и молча друг на друга смотрели? Один обвиняет, другой оправдывается. Вот и не услышал вторую часть.
Всё просто и логично, и без сомнительных теорий.

lyubitel_fanfikov
Я считаю, что как раз это и значит.

Ситуации на 1981 год и на 1998 год отличаются.

Пытки Долгопупсов произошли из-за Снейпа. Северус пособник этого преступления, как и пособник убийства семьи Поттеров.

Я так не считал, но K-Riddle довольно неплохо обосновал свою позицию.


K-Riddle
Я полагаю, что Снейп сам выбирал кого назначить профессором. И Пожиратели Смерти, наоборот, создавали конфликт в школе. А другие профессора не дураки и за свою жизнь бояться. Начать переворот - прибудет Волан-де-Морт с пару десятком Пожирателей Смерти и что в итоге?

Не соглашусь.

Были лишь слухи про разрушенный дом и выжившего мальчика. Например, мнение Минервы через сутки:
— А по сравнению с теми слухами, которые витают в воздухе, стаи сов — это просто ничто. Вы знаете, о чем все говорят? Они гадают, почему он исчез? Гадают, что же наконец смогло его остановить?
— Говорят, — настойчиво продолжила профессор Макгонагалл, — говорят, что прошлой ночью Волан-де-Морт появился в Годриковой Впадине. Что он появился там из-за Поттеров. Если верить слухам, то Лили и Джеймс Поттеры… То они… Они мертвы…

Учитывая, что Пожиратели Смерти искали Волан-де-Морта, значит не поверили, что он мёртв.

Возможно. Лично я помню, что он часто молчал. Хотя мог издеваться в ответ, что Драко рыдал, как девочка, когда Клювокрыл его ранил. Или что он жалкий трус, убежал, когда Волан-де-Морт появился.

Не факт, что у Попечительского совета есть возможность исключать учеников. А вот родители могли начать забирать своих детей из школы.

Или нормальная реакция у садиста.

TimurSH

Благодарю. Добавлю только, что ответственность с Джеймса и Сириуса я, само собой, не снимаю. Снейп (возможно) виноват лишь в эскалации конфликта и перевода его в плоскость драки.


Тогда странно, что он назначил не своих школьных корешей. Возможно вообще только Кэрроу изъявили желание работать в школе, и выбора как такового не было.


Когда в замке появился Гарри, их это не остановило. Хотя они не знали ни его плана, ни зачем он вообще явился, ни есть ли у него шансы. И, будучи его учителями, они прекрасно знали, что Поттер (при всех своих талантах) далеко не Дамблдор. Но бросили вызов ТЛ и его армии, рискнув всем.


А можно хоть немножко обоснуя вашей позиции?)


То есть пожиратели в курсе, что потенциально опасный мальчик выжил, а ТЛ куда-то исчез. Не сочли же они это совпадением?


Такое тоже бывало. Всё-таки до 5 книги (где он весь год на взводе из-за травли и головной боли) он не особо байтился на провокации. В ту же полночную дуэль его вообще Рон втянул, Гарри и рта не раскрыл за весь диалог.


Но отстранить директора они точно могут, если тот не примет меры. И тогда их примет его замена.

K-Riddle

Это, кстати, может сработать в истории со Снейпом. После такого резонанса в СМИ, совет наверняка потребует увольнения декана, а если Дамблдор откажет, высока вероятность, что его снова сместят с поста.

K-Riddle

+1

+2


Нельзя не доказать, не опровергнуть. Но вероятность того, что палочки уже были в руках негодяев, весьма велика!


Такое себе. Поттер у дерева был зациклен на своём снитче, как и во время экзамена. Во время экзамена он рисовал снитчи и инициалы "Лили Эванс" вместо написания конспекта.


И даже не дали ему палочку выхватить... "Кодекс чести" дуэлянта в действии!


Он точно умником не был, вы его переоцениваете. Иначе не разменял бы всю свою жизнь на Лильку-кильку, Риддла и Дамбигада. А стал бы качественным зельеваром, сумел подбить денег на данном ремесле и найти себе верную добрую жену, а не это рыжее недоразумение.


Я словам лжеца Люпина верю точно в такой же степени, как и словам Дракусечки про то, то "Люциус Малфой дружил с председателем экзаменационной комиссии Гризельдой Марчбэнкс", что начисто опроверг Невилл, поскольку его бабушка действительно её подруга. К тому же, Блэк и Люпин пытались успокоить Гарри, который очень огорчился из-за увиденного перед СОВ. Их словам на все сто верить - себя не уважать.


Нежелание идти навстречу Артуру со стороны дежурного из надзора. Артур аутсайдер был в Министерстве (даже каморку вместо нормального кабинета ему только удосужились выделить в распоряжение).


Шевеление увидел.


О, снова хедканоните. Тогда с точно такой же уверенностью я буду утверждать, что Поттер и Блэк уже имели в руках палочки, когда они окликнули "Нюнчика". Просто Ро не написала о том, как они выхватывали её.


Какого Скримджера??? в "Кубке огня" и "Ордене Феникса" у него ещё не было таких полномочий. Он был давеча только главой Аврората.


Я лишь пытаюсь доказать, что Гарри взяли в школьную команду на 1 курсе исключительно благодаря его статусу, но уж никак не гению в квиддиче.


Он говорил о первом испытании с драконом, а не о самом квиддичном матче.


Нет, но вышеупомянутых фактов явно недостаточно, чтобы опровергнуть мой тезис о том, что Гарри стал на 1 курсе ловцом только благодаря статусу "Избранного" и лобби Дамблдора, но никак не "квиддчиному гению, рождающемуся раз в столетие".


Вот вы сами только что и признали, что таких "профи-любителей" как Гарри вагон и маленькая тележка за столетие было!!!


Но все свои матчи она выигрывала тем не менее (именно как ловец).


Нет, просто без лобби Дамби и статуса "Избранного" простой первачке путь в команду заказан.

K-Riddle


Что именно там нормального с логикой? Удивительная скорость "Молнии Маккуина"Джеймса в Тоннеле? Или удивительно быстрая осведомлённость Дамблдора? Или несостыковки в показаниях Люпина про то, что Иву можно открыть "либо сучком, либо с помощью Петтигрю в обличье крысы"? Любой практикант юрфака сразу на раз-два Люпина расколет.


Снейп сказал. что "Джеймс спасал лишь свою шкуру". Он не говорил, где был Джеймс в этот момент. Скорее всего, в самой хижине в образе Оленя ждал Снейпа по сигналу от Петтигрю.


Нет, это лишь напрочь лживая версия преступников Поттера и Блэка, озвученная устами Люпина.


После них я про Люпина как раз и писал.


Может, и нужно было Снейпу сказать. Откуда Дамби так быстро узнал о "шутке"??? Значит, либо Петтигрю либо Блэк успели донести, пока Снейп с Джеймсом обратно шли. Значит - шутка была спланирована заранее.


Есть. Они стали наведываться в хижину на регулярной основе только после того, как освоили анимагию. А про "рискуя жизнью" - опять показания преступников.


Это почему?


Может Сева и сам нажал на сучок, тогда крыса Петтигрю бежала впереди, чтобы вовремя дать сигнал Оленю-Джеймсу.


Вы прочитали версию обвиняемых.


Что мешало ему идти навстречу Снейпу в Тоннеле, чтобы с ходу развернуть его обратно???


Снейп находился достаточно близко, чтобы попасть под "горячую руку" оборотню. Почему же Джеймс допустил, что Снейп его увидел, а не заранее спас, если по-вашему он сразу ринулся за ним??7 Сопровождал до самого Оборотня???


А зачем им её усмирять на 2-4 курсах? Чтобы в человеческом облике к оборотню идти???


Нормальная. Гарринька совсем края попутал в тот момент. Нужно было проучить его. Дамби за год до этого в аналогичной ситуации по головке его погладил в своём кабинете, сказав, что "любопытство не порок". Так что слова на "великого Гарриньку" не действуют. Приходится немножко проучить. Во времена Диппета и Финеаса Блэка учеников за ноги подвешивали вверх ногами и били плетьми до крови. Артур Уизли не даст соврать.


Он зелья лучше стал варить только пользуясь учебником Принца. После потери учебника сразу снова съехал на уроках зельеварения.


Я - о книжном как раз, а вы - о киношном, фанонном, хедканонном.


Не факт.


Не приписывайте мне, пожалуйста, вашу линию поведения 3.


Не было там неприязни. Неприязнь у Кильки была исключительно из-за того, что Поттер к ней обращался "Эй, Эванс", а не "Моя рыжеволосая Госпожа".


Да.


Именно! Мне уже надоело её тотальное восхваление и превращение обычной мелочной приспособленки и дешёвой хабалки в "святая святых всея Поттерианы".


Очень избирательно цитируете, вымаливая неудобные фразы.


5 книга, Глава "утраченное пророчество".

— Возможно, это было бы логичнее, — согласился Дамблдор, — но ты забываешь, что Волан-де-Морт знал лишь примерное содержание пророчества. «Кабанья голова», избранная Сивиллой за дешевизну, давно уже привлекала, мягко говоря, гораздо более разношерстную публику, нежели «Три метлы». Как убедились на свою беду вы с товарищами и как убедился той ночью я сам, в этой гостинице никогда нельзя быть уверенным, что тебя не подслушают. Конечно, отправляясь на встречу с Сивиллой Трелони, я не подозревал, что услышу там что-то ценное. Но мне — вернее, нам — повезло: тот, кто нас подслушивал, был обнаружен почти сразу, и его немедленно вытолкали оттуда взашей.

— Значит, он слышал только...

— Только начало, где говорится о том, что мальчик родится в июле, у людей, трижды бросавших вызов Волан-де-Морту.

Так его же "сразу вышвырнули", по словам Дамби. А оказывается, и не сразу!!! Трелони то Снейпа срисовала! Почему "Его светлейшество" Дамблдор не стёр память шпиону от Тёмного Лорда???

P.S. Насколько я помню, вы изъявили желание завершить дискуссию, которая "вас утомила". Однако вы её продолжили. Что же так непоследовательно???

TimurSH


Не отличаются. Для Тёмного Лорда что в 1981, что в 1998 второй "Избранный" представлял бы угрозу, которую параноидально помешанный на своём "бессмертии" Риддл не преминул бы устранить, как только у него появилась бы такая возможность.


Я так и не понимаю до сих пор, почему вы придерживаетесь именно этой точки зрения.


Про отсутствие палочки в руках Блэка и Поттера перед нападением на Снейпа?


Почему вы так решили??? Долохов и Беллатриса нужны как ударная сила. Руквуд - "энциклопедия" ПС. Струпьяр и Сивый - главари егерей. Нарцисса - смешно... Яксли уже "смотрящий" за Министерством. Остаются только Кэрроу.


с чем? В плане пророчества или в плане "мелкой сошки" Снейпа?


Люпин отшвырнул Гарри заклинанием через всю комнату после того, как Гарри его "трусом" в 7-й книге назвал. Тогда, Люпин тоже садист.

K-Riddle


Не виноват.


Я об этом написал выше, в ответ Тимуру. Да, именно так. И выбирал их как раз ТЛ.


+1


Да.

K-Riddle
Ну если они подошли поболтать, а Северус на них набросился, то их вина минимальна.

Снейп же садист. Вот и выбрал себе в помощники других садистов. Они ещё и умом вроде не блещут, как и Северус. Идеальное трио.

Так у них цель появилась. Гарри - многократный победитель Волан-де-Морта - с ними. Да и ещё выполняет приказ Дамблдора.

Я считаю вызов - это настоящий бой, когда они прямо бросили вызов ему лицом к лицу, а потом пережили это. Иначе вызовом Волан-де-Морту можно и счесть участие в Ордене Фениксе и любое действие по козням его планам.

Думаю, что у них было мало информации и за ней они направились к второй семье, указанной в Пророчестве.


lyubitel_fanfikov
Не соглашусь.

Соглашусь.

По-моему, на суде я весьма подробно изложил свою точку зрения. И мою точку зрения поддержало большинство и признало Снейпа виновным в этом, да и не только в этом, преступлении.

Что они подошли к нему, а он выхватил палочку.

Потому что директор назначает профессоров. Снейп стал директором, он и назначил.

В плане пророчества.

Если он получал удовольствие от того, что причинил Гарри боль, то да.

Вроде писал об этом, но что-то в ворохе комментариев не наткнулся. Ещё что - повторюсь. В чёрне глава готова.

TimurSH


С чем именно вы согласны, а с чем нет? Я про одно и то же писал (про ситуации в 1981 и 1998 с Невиллом).


Ну вы сравнили умственные способности Кэрроу и Снейпа.


Именно это и есть вызов ТЛ. Если бы Джеймс и Лили были бы действительно настолько хорошими боевыми единицами, они бы не позволили бы ТЛ столь легко в комнату Гарри проникнуть.


Что мешало Краучу-младшему или Белле добить Невилла в период 90-х годов с целью исполнения пророчества и ликвидации угрозы Риддлу?


Я читал её, не согласен с данной версией. К тому же многие пользователи обвиняли суды в накрутке голосов.


Они сами уже с палочкой наготове были. Или они по-вашему невербально его обезоружили? Поттер и Блэк не обладали талантом невербальной магии в отличие от Риддла, Дамблдора, Долохова и т.д.


Глава? Цитата?


В чём именно?


Когда планируете опубликовать?

lyubitel_fanfikov
Я согласен с тем, что если бы Невилл считался Избранным №2, то Тёмный лорд его бы убил в 1998 году, но не согласен с тем, что ситуации 1981 и 1998 года не отличаются. Вроде же выделял цитатой, с чем я согласен, а с чем нет?.. Наверное, тогда необходимо пояснить свою точку зрения: в 1981 году Волан-де-Морт хотел убить мальчика из пророчества. Под описание подходил и Невилл, и Гарри. И, на мой взгляд, он хотел убить их обоих. Скажем, если 31 октября 1981 года Дамблдор поджидал бы Реддла в Годриковой впадине и всадил ему спину Авада Кедавра и Реддл бы возродился в 1994 году, то он хотел бы убить обоих мальчиков. Но в канонной ситуации Волан-де-Морт потерял все силы именно при попытке убийства Гарри, а потом Гарри смог его остановить и в 1991 году, не дав добраться до философского камня, и ещё убежал с кладбища в 1994 году, растрезвонив о возрождении Волан-де-Морта, и выжил в Министерстве в 1995 году, и даже в 1997 году, сломав палочку Люциуса. Становится однозначно понятно, кто именно Избранный и все помыслы Волан-де-Морта лишь о том, как убить Гарри Поттера, несмотря на смерть Дамблдора и захват магической Британии, то есть безусловную победу в гражданской войне. Поэтому Невилл, который ничего из этого не сделал, не рассматривается, как Избранный из Пророчества в 1998 году. И по этим причинам я считаю, что ситуации 1981 года и 1998 года отличаются.

Да.

Не согласен.

Нет. Они могли тащить какое-то время в дуэли с Волан-де-Мортом, не давая тому себя убить, но расслабились в мирной обстановке.

Крауч выполнял задачу от Волан-де-Морта по доставке Гарри Поттера на кладбище. Беллатриса Лейстрендж сидела в Азкабане. А после — зачем убивать Невилла, если Избранный Поттер?

Бывает. Все поклонники Снейпа с ней не согласны. Иначе они перестают быть поклонника этого персонажа в момент, когда согласятся с тем, что их герой садист и вообще отрицательный литературный герой.

Дебилы. До сих пор злюсь. И ладно, да, я понимаю их. Они снейпоманы, то есть фанаты Снейпа. И когда их любимый герой оказывается при заседаниях и вердиктах Суда мерзавцем, когда большинство судей раз за разом видят его отвратительные действия и голосуют за обвинение, то куда проще скрыться от правды, убедив себя, что это подлог суда или махинация с голосами, чем то, что тот, кого они любит, просто садист, растяпа и вот это всё. Только вот зачем равнять меня по уровню интеллекта со Снейпом? Понятно, что Северус идиот (хоть и представлении снейпоманов нет), но я же, по крайней мере, надеюсь, нет. Я хоть немного, но понимаю в логике и умею анализировать. Итак, в числах я уже точно не помню, но шестое обвинение набрало суммарно две сотни голосов за несколько месяцев, которые ушли на написание седьмого обвинения, а вот это седьмое обвинение было последним, поэтому итог по нему можно было сделать быстро, так как не нужно было писать восьмое обвинение. И седьмое обвинение всего за неделю набрало шесть сотен голосов. И один из самых тупых снейпоманов по имени Кирилл, решил, что голосование по седьмому обвинению мною сфабриковано, так как там всего пару сотен прочтений, но голосов в несколько раз больше. Учитывая, что прошлое голосование за несколько месяцев набрало пару сотен голосов, то есть за неделю тикло пару десятков (хотя скорее всего большинство проголосовало в первую неделю-две), то, будь я таким же беспринципным мерзавцем, как Снейп, и решив подтасовать неведомым мне образом (владелец канала не я, доступа к подсчёту не имею, но допустим) и накинуть сколько нужно голосов (если бы я ещё знал, как это делается!) в голосование, которое длится неделю, чтобы это было не подозрительно? Ну конечно, в пару десятков раз больше, чем обычно, под полтысячи! Не меньше. Не пару десятков или сотню, что будет смотреться весьма неподозрительно при таком небольшом сроке для голосования и легко даст перевес в голосах, а намного, намного больше! Дебилы, блин. Вот только собрат по разуму Снейпа — Кирилл никак не мог додуматься до мысли, что именно последнее обвинение по объёму в несколько раз больше остальных прошлых, поэтому я даже разделил его на части, в конце которых прямо предлагал отдохнуть, поставить на паузу (потому что читать можно целый час, я несколько месяцев писал обвинительные статьи под это заключительное судебное голосование, раздумывал что и как обосновать, перечитал все 7 книг, так что уйму времени ушло, а объём реально огромный) и люди просто недочитывают до конца и идут голосовать. Я сам, не читая обвинение (зачем мне это, если я несколько десятков раз шлифовал его формулировки, перечитывал до отправки на публикацию автору канала), просто прошёл по верхам и отдал голос. А вот через пару недель решил вычитать, записывая ошибки и интересно ради проверяя счётчик прочтений каждые 10 минут. И о, проклятый Мерлин, именно счётчик чтения мне засчитало, когда я дошёл почти до конца статьи. Так вот такие пироги. Поэтому я стараюсь не общаться со снейпоманами. У них так пригорело, что они начали писать мне в ВК, на мой канал, оскорблять и травлю организовали. Реально поклонники пошли в своего кумера: как что не по их, так сразу грязью поливать и оскорблениями. Я такое не приемлю в дисскусии. Автор канала просто отстранился от этого, хотя раньше всегда одёргивала, если переходили на грубости.

Ничего не указывает на то, что они стояли с палочками наготове. Возможно, что именно K-Riddle прав, и Джеймс потянулся за палочкой одновременно со Снейпом, но просто вытащил палочку раньше, чем Северус. Реакция быстрее.

Чего именно? Что назначен Кэрроу? Это где-то в Дарах Смерти. Что Снейп их назначил? Этого нет, это лишь моё мнение, что директор назначает профессоров, ведь как раз ведён декрет 22, дающий такое право Министерству в 1995 году, а значит до этого этим занимался только директор. Но он отменен, когда Дамблдор вернулся на пост директора в 1996. И свои соображения, почему Снейпу не порезали права директора, я изложил выше.

Пояснил в первом абзаце.

Когда готово будет, то есть в августе-сентябре. Мне хотелось бы её вычитать, а потом бэте отдать.

TimurSH


Но она могла бы убить его в Отделе Тайн, когда ПС схватили всех школьников до прибытия взрослого ОФ. Чтобы устранить угрозу "Второго Избранного" в зародыше. И ничего бы Риддл за это ей не сделал. Значит, сама Белла не считала Невилла подходящим под Пророчество. Соответственно, Снейп в пытках Долгопупсов НЕ виновен.


К сожалению, такие моменты и создают благопрятную почву для хэдканона. Не опровергнуть не подтвердить обе версии про палочки в руках Поттера и Блэка нет никакой возможности на основании прочитанной главы.


Но тогда и страшие Долгопупсы, которые "трижды успешно бросили вызов ТЛ", проиграли Краучу-младшему и Беллатрисе. Почему??? Они же самого ТЛ "трижды обламывали".


Мне больше всего "нравится", что Роулинг в постканонных интервью куда охотнее повествует про то, как Джеймс над Верноном словесно измывался на первом ужине в ресторане. Или как Блэк с Поттером на мотоцикле с магловскимм копами гоняли, затем подвешивая их в воздух вместе с полицейскими машинами заодно. Однако она так и не удосужилась раскрыть суть этих таинственных "трёх вызовов" Тёмному Лорду со стороны как Поттеров, так и Долгопупсов. Поэтому я считаю, что данные три вызова были общегрупповым сражением с ПСами по аналогии с Отделом Тайн в конце 5 книги, в которых приняли участие как Лили с Джеймсом, так и Алиса с Фрэнком. И все они чудом избегали смерти от рук ТЛ, который являлся в последний момент. (Может, его останавливал во всех трёх случаях как раз Дамблдор, который тоже имел тенденцию появляться под конец группового сражения). Однако непосредственно боевые навыки Поттеров и Долгопупсов я подвергаю под большое сомнение.


Можно уточнить, что вы подразумеваете под "снейпоманией"? Я знаю лишь одного ярого снейпомана (вернее, двух) - и ими являются ваш старый знакомый "Приют Печального Поттеромана", который в ВК со своей собеседницей администрирует целую группу, посвящённую Севушке. И эта сладкая парочка начинает травлю любого, кто усомнится в тезисе, что Снейп был "беззащитной невинной овечкой, которую всегда втягивали в дерьмо помимо его воли". И даже самый мерзкий поступок Снейпа они оправдывают. При этом они очень любят осуждать феномен "виктимблейминга" (обвинения жертвы), хотя сами винят Невилла в случае с жабой (и вообще выставляют его виноватым в общении со Снейпом).


Раз уж зашла речь про подписчиков "Омута", то я не совсем понял, почему у вас возник конфликт с "Записками Журналистки" и "Василием Котом"? Они вроде явную антиснейповскую позицию занимают.

Также от Кирилла Садыкова мне прилетали дизлайки на комментарии, в которых я защищал Снейпа. Да и сама "Омут Памяти" отнюдь не снейпоманка, скорее, наоборот. Анну Аванесову и Людмилу Пантелееву (которые, вроде, топили за Снейпа) "Приют" со своей собеседницей в своей ВК-группе считали "токсичными снейпохейтершами".

Почему у вас со всеми ними возник конфликт? Как это вообще возможно? (особенно с "Записками", которая на первых порах с вами вполне солидарна была).

lyubitel_fanfikov
Отвечал же на это уже.
Вот:
"Я согласен с тем, что если бы Невилл считался Избранным №2, то Тёмный лорд его бы убил в 1998 году, но не согласен с тем, что ситуации 1981 и 1998 года не отличаются. Вроде же выделял цитатой, с чем я согласен, а с чем нет?.. Наверное, тогда необходимо пояснить свою точку зрения: в 1981 году Волан-де-Морт хотел убить мальчика из пророчества. Под описание подходил и Невилл, и Гарри. И, на мой взгляд, он хотел убить их обоих. Скажем, если 31 октября 1981 года Дамблдор поджидал бы Реддла в Годриковой впадине и всадил ему спину Авада Кедавра и Реддл бы возродился в 1994 году, то он хотел бы убить обоих мальчиков. Но в канонной ситуации Волан-де-Морт потерял все силы именно при попытке убийства Гарри, а потом Гарри смог его остановить и в 1991 году, не дав добраться до философского камня, и ещё убежал с кладбища в 1994 году, растрезвонив о возрождении Волан-де-Морта, и выжил в Министерстве в 1995 году, и даже в 1997 году, сломав палочку Люциуса. Становится однозначно понятно, кто именно Избранный и все помыслы Волан-де-Морта лишь о том, как убить Гарри Поттера, несмотря на смерть Дамблдора и захват магической Британии, то есть безусловную победу в гражданской войне. Поэтому Невилл, который ничего из этого не сделал, не рассматривается, как Избранный из Пророчества в 1998 году. И по этим причинам я считаю, что ситуации 1981 года и 1998 года отличаются."
Зачем ей убивать Невилла, если задача достать пророчество? Так-то можно спросить про всех друзей Поттера и самого Гарри - почему она их не убила? Разумеется, я считаю, что они планировали зачистку свидетелей — если бы Орден опоздал на несколько минут, то после передачи пророчества, то есть выполнения основной задачи, они бы убили всех, ну кроме, возможно, Гарри, которого живым могли попытаться доставить Волан-де-Морту.
Нет, Северус Снейп соучастник пыток Долгопупсов и соучастник убийства Поттеров.

Полагаю по той же причине, что Поттеры: расслабились в мирной обстановке.

Я считаю, что бой был на подобии Кингсли, Слизнорт и МакГонагалл против Волан-де-Морта. И да, я думаю, что этот бой Поттеры/Долгопупсы с трудом тащили и появление подкрепления спасало их от смерти. Участие на фоне Пожирателей против Ордена/мракоборцев/обычных волшебников не исключено.
Групповое сражение с Пожирателями в Отделе Тайн не помешало сразиться Беллатрисе с Тонкс один на один, а затем с Блэком, победив в каждой схватке. А потом ещё и с Кингсли. И кто знает, если бы не прибытие и вмешательство Дамблдора, то может и Кингсли бы проиграл.

Фанаты Снейпа. Я фанат мира Гарри Поттера. Кто-то фанат футбола. А они фанатеют от Северуса.

Василий Кот снейпоманка.

Я же уже объяснял:
"Они снейпоманы, то есть фанаты Снейпа. И когда их любимый герой оказывается при заседаниях и вердиктах Суда мерзавцем, когда большинство судей раз за разом видят его отвратительные действия и голосуют за обвинение, то куда проще скрыться от правды, убедив себя, что это подлог суда или махинация с голосами, чем то, что тот, кого они любит, просто садист, растяпа и вот это всё."
И естественно, каждая статья им была как ножом по горлу. А победы в голосованиях, как бельмо на глазу.
А Записки приняла сторону Кота. Но она снейпоманкой не является.

Это потрясающее произведение! Я прочитала буквально на одном дыхании, за 3 дня. Очень сильно жду продолжения! Сил и вдохновения автору!

Тёмная ведьма Александра
Спасибо!