Гарри Поттер и сила Раданы (гет)

леди ника, все кагбэ и начиналось с критики фика, но она осталась не востребованной. Так что все происходящее имеет непосредственное отношение к фанфику.
Хотя в ЛС было бы все поспокойней и кончилось быстрей, но... с другой стороны не было бы так весело/грустно

Bonnie, дайте я Вам ручку поцелую.

Lonli-Lokli,но вы ведь согласитесь,что читателям лучше бы не видеть всего этого с позволения сказать "спора".Чтоб с критики преходили на личности?Не знаю как вы,а я такое впервые наблюдаю.

Ну почему же? Анна в контексте спора выдает весьма-таки полезную для читателей информацию о фанфике: дескать, прода не скоро. О том, чем та информация обрамлена, я промолчу.

леди ника, видите ли, Aniana первая начинает переходить на личности. так что не надо кого-то там в чём-то обвинять)

Yellow начнем с того,что я никого не обвиняю и никого не защищаю.Я просто написала,то что думаю.И вообще кто-то должен первым одуматься,сказать себе нет и прекратить весь этот словесный поединок.Вот собственно и все."тяжело вздыхает"

леди ника, Аниана что-то умолкла, да и, честно говоря, я тоже хотела предложить забить на все это дело. Но, в силу открывшихся мне обстоятельств, ничего подобного предлагать не буду.
А если уж Вы так переживаете, то предложить могу лишь перестать сюда ходить, дабы поберечь нервы ^_^

товарищи, чтобы решить конфликт предлагаю не срать в коментах, а уж конкретно переходить на личности, если уж вам так хочется с кем-нибудь поспорить и поругаться! Я понимаю, неприятно, когда нет долго продолжения фанфика, ну случился с анной творческий кризис, с кем не бывает? Я, конечно не знаю истинных причин, но могу предположить, что нам всем стоит поберечь нервы и не спорить. О вас забочусь же

Добавлено 27.08.2011 - 03:04:
и еще. Вникнув в суть проблемы хочу сказать. Во всем мире не возможно встретить абсолютно идеальных людей. Все мы не идеальны, все мы разные. Интересы и вкусы у всех разные. Случается так, что вкусы схожи, не спорю. Сколько людей, столько и мнений. Обращаясь ко всем вам, я не надеюсь быть услышанной. Вы слишком увлечены бессмысленным словесным батлом, который напоминает спор детсадовцев в песочнице. Честно скажу, аниана тоже не права, но елоу переходит все границы. Да, согласна, фанфики анианы немного наивны, местами теряется обоснуй, но мы не в праве запрещать ей писать. Если ей нужно чуть больше времени для написания следующей главы, необходимо дать ей его.

Добавлено 27.08.2011 - 03:11:
понимаете, на пф не попадают бездарные фанфики, а если бы попадали, этот сайт не стал бы таким, какой он есть. Поверьте, если фанфик анианы попал сюда, и не один, значит его сочли достойным. Я говорю это как автор необоснуя, который запретили к публикации. Повторюсь(уж извините, беты для коментов у меня нет), сколько людей, столько и мнений. Как хотите воспринимайте мои слова, я же просто обычный человек, не авторитет. Но если мои слова вразумят хоть кого-нибудь, я старалась не зря.

Керкинитида Семенна, можно я просто пофейспалмлю с вашего коммента?
>> понимаете, на пф не попадают бездарные фанфики, а если бы попадали, этот сайт не стал бы таким, какой он есть.
вот. это ключевая фраза. только в первой части предложения нужно убрать частицу "не" и поставить прошедшее время. это я вам как гамма говорю xD

Оценки кстати остались такими,какими были.))Чего ReFeRy удалил то?))Если честно все стороны в чем то правы,а в чем то нет.

Керкинитида Семенна, абсолютно согласна с Вами по поводу того, что сколько людей, столько и мнений. А также по поводу творческого кризиса. Авторы - люди с тонкой душевной организацией, и когда вместо "тапочек" с конкретными замечаниями по стилю или тексту, собственными рассуждениями о характере героев, месте и времени действия, построении основы произведения, наращивании "мяса" повествования на этот "скелет" и т.д. и т.п., летят "булыжники" личного характера с надписью "фигня", поневоле впадешь в ступор. Когда здесь обсуждался фик, а не разводились антимонии, я очень часто видела комменты с теми или иными замечаниями, и Аня на каждый старалась дать ответы, вежливо объясняя свои авторские позиции. А что касается оценок, то, наверное, любого автора просто бы шокировало такое, непонятно откуда взявшееся количество единиц, появившихся в короткий срок, "влепленных" без основательной обоснованной критики, просто так.
Обоснуй - вещь, по моему мнению, тонкая. Часто хватает просто саммари или авторских предупреждений и рассуждений в "шапке" фанфика, чтобы всё, что происходит в фике по сюжету, читатели приняли как данность. У Ани же все это есть - "ни разу не канон", и те, кто собирается читать, уже для себя принимают или не принимают такое объяснение, будут они это читать или нет. Если все упирается в обоснуй, канон или прочие веши, то половины фанфиков бы здесь точно не было.
Видела тут в комментах высказывание Sarabi по поводу того, что Аня "проехалась по персонажам бульдозером и расплющила их в безмозглых спайнчбобов". Это - её мнение, и оно имеет право на существование. Однако, если уж объективно всю ситуацию рассматривать, в контексте обоснуя, то многие, кстати, очень любимые авторы обожаемых мною фиков, априори "бульдозерят" еще похлеще, проехавшись своей фантазией по миру Гарри Поттера и по героям. Ну, в качестве примера можно взять слэш. Это не просто " ни разу не канон", а вообще неприемлемо с точки зрения автора канона. Когда в Англии издавалась книга фанфиков, Роулинг автоматически не рассматривала весь слэш, будь он трижды гениально написан. Я сама, кстати, очень люблю эту категорию, некоторые авторы просто гениальны, но я прекрасно понимаю, что это - и "бульдозер" и "каток" вместе взятые. В качестве героев таких фиков берутся "махровые канонные натуралы", а самого, что ни на есть, гея у Роулинг скромно оставляют в покое, понимая, что в таком случае фик "искрить не будет" и не попрет. В этом разе как угодно гениально может быть написан психологический портрет "божьего одуванчика" Дамблдора или будет присутствовать самое расчудесное повествование с самым профессиональным языком, все равно у 80% читателей он вызовет отторжение (не будут читать и все тут). А вот Гарри и Драко, или Гарри и Снейп - это другое дело, это занятнее. Это - марципанчик! Можно поспорить и по другим моментам, их там много накопилось-то, "булыжников" этих!

Bonnie, вы сказали то, на что меня уже не хватило. Спасибо. 'Если я выберусь из всего этого дерьма - я пойду за тобой хоть на край света, женщина (с). Это шутка)

А теперь обращусь к тебе, Аниана. Как только я, отвечая Альтер, сказал, что покинул ряды твоих фанатов, ты сделала 'взаимный ход' - удалила в шапке в 'благодарности' мое имя и обращение ко мне. Кому теперь подходит выражение 'мстя моя ужасна'? Или внезапно осознала, что и без моего ожидания Лимит вышел бы в свет?))
по-прежнему считаю тебя талантливым писателем, но как личность ты пала. Звездная болезнь тебя настигла. Твои ответы на посты Германики и Yellow это доказали. И не только это. И не говори, что я какой то там тоже пришел облить тя дерьмом))
ЗЫ. Ну и, удалили единицы? И снова поставили. Почему бы и сейчас бойкот не объявить?

Знаете, тут очень многим читателям не помешало бы снять розовые очки.
И очень многие, как я вижу, их как раз и снимают.
Столько претензий идёт именно к Аниане, а не к её текстам, как раз потому, что хоть тексты от совершенства безусловно далеки, то гнильцы в ней как в человеке ещё больше.
Описываемые постом выше события это ещё больше подтверждают.

А насчёт того, что писали защитники... Ну да, мир любовь добро и справедливость, верность, преданность и лучшие друзья - всем этим светлым вещам пытается нас "учить" Аниана. Как таким вещам может учить ТАКОЙ человек - вопрос открытый, это раз.
"Маленький принц" Экзюпери тоже учит верности и ответственности. Сказки Оскара Уайльда учат видеть правду жизни и не причинять боль. Муми Тролли Туве Янсон учат добру. "Денискины рассказы" Драгунского учат вообще всему светлому, что только в мире есть. Но можно ли с ними сопоставить Аниану? Да нет, конечно. И даже вы с этим согласитесь.
Но тогда, простите, откуда в ней гонору как в Нобелевском лауреате? О.о

Страйфи, странные вещи Вы тут глаголете... Кто, скажите, ставил Аниану и Оскара Уальда рядом? Я поражаюсь, как вообще можно говорить о человеке и его личностных качествах, судя только по его работам и по ответным комментам... Кто из фандома с ней общался лично много лет, кто пуд соли съел? А может Вы в разведку с ней ходили, коли говорите о том, что данный автор, дескать, человек "с гнильцой"...
Вы не знаете её, и я её не знаю, никто из всех нас друг друга не знает. С многими вещами, которые высказывали о далеко неплохом (я не говорю - гениальном, заметьте) творчестве Ани Германика, Yellow и другие, я не согласна. Однако, я понимаю, что это мое мнение, а мнение вышеперечисленных участников фандома - это их мнение. Я старалась отталкиваться от конкретных примеров! И уж никак не могу ТУТ говорить, что они - плохие люди, завидущие, никакущие авторы и т.д. и т.п. Наоборот, всегда считала, что если у автора есть хотя бы несколько читателей, значит, он их достоин. Мне вообще не хотелось вникать в суть скандала по поводу оценок. Я свои оценки ей поставила. И другим авторам тоже. И о том, что я не читаю, если меня не вставляет, тоже говорила. А насчет того, что она не имеет права учить "прекрасному, доброму, вечному"?.. Знаете, гениальный Достоевский в жизни был обычным банальным пьяницей, мотом и игроманом. Но об этом вспоминают редко! Дедушка Толстой писал преотвратные детские рассказики, которые при всей его любви к русскому народу вообще и к детишкам - в частности, просто читать не хочется... За примером далеко ходить не буду. Взять его рассказик "Девочка и грибы". В этом рассказе маленькая девочка попала под поезд, но осталась жива, поскольку поезд проехал над ней. И маленькие читатели решили на собственной шкуре проверить, получится ли у них такой "подвиг". Было зафиксировано несколько таких случаев,и когда первые малолетние читатели стали погибать на рельсах, Лев Толстой не бросился вслед за ними под колеса, не покончил с собой иным способом, он даже не запретил перепечатывать рассказ, обрекая на гибель все новых и новых детей. " Мне отмщенье и аз воздам", – годится для эпиграфа, но применять его к себе Толстой не желал. (это, кстати, мнение, писателя и литературного критика С.Логинова, с которым я полностью согласна) Так что все это спорно: и кого в какую колонку пихать и кого с кем сравнивать!

А я согласна со Страйфи.
Здесь писали, что может Аниана пишет не очень, но зато о добре и хороших вещах. Вот Страйфи и продемонстрировал, что о добре и хороших вещах писали многие - и писали ОЧЕНЬ, так что отговорки "ну и что что мои персонажи наивны, картонны и безобоснуйны, зато они всегда помогают друг другу" просто бессмысленны.

Элоиза, да, если вы пошаритесь в комментах и вам повезет в том плане, что их не потёр Реф, где-то здесь мы имели возможность увидеть, как "ушла" от Анианы та же Вольфбери, очень больно в Аниане разочаровавшись. А они общались достаточно близко, насколько я помню.

Так что я вам просто пожелаю, чтобы с вас эти розовые очки спадали не так болезненно, как это было с Вольфбери или со мной или с теми, кто отписывался чуть выше.

alter-sweet-ego))) Во-первых, я сразу же, как только Вы начали говорить о рецензии, посмотрела всю Вашу критику. Статьи очень сильные, выверенные, и поэтому я уверена, что Ваша критика "Раданы" будет справедливой.
Во-вторых, поймите, на мне нет "розовых" очков, хотя, на первый взгляд, может показаться, что я подтявкиваю ей, как шакал Табаки, по причине какого-то сговора или ещё чего-нибудь. Я, например, уверена, что она моего фанфа и не читала. Мне самой просто очень нравится действо, приключения... Я стараюсь хоть какие-то примеры пихать, а в ответ - одно словоблудие! Вот Вы, великолепнейший, не побоюсь этого слова, критик, приведите, пожалуйста мне пример картонности её героев в Радане. Объясните, почему Вы сочли его таковым. Простая схема: критика - пример. Вот тогда, надеюсь, вернемся к фанфику и слезем с личностей.

у меня такое ощущение, что большинство здесь не читает вообще ответы тех, с кем дискутирует. *фейспалм*
Элоиза, Альтер написала чёрным по белом, что дело не в фанфике. каждый может писать так, как ему хочется, и так, как он может.
дело как раз-таки в самом человеке.

Yellow, простите, тогда я действительно ничего не понимаю))) Здесь черным по серому (или уж не знаю, по какому)))написано: "Комментарии к фанфику", а скатились до грызни в худшем случае, а в лучшем - до форума по психологии виртуального общения и виртуальных консультаций!

Элоиза, а над вами кто-то стоит с топором и заставляет читать?))

А причём здесь это?)) Над Вами тоже никто с топором не стоит и не требует писать эти комменты, у Вас тут, похоже, какие-то личные причины. Я так же, как и все, просто высказываю своё мнение, только стараюсь говорить о фанфике, а Вы о личности Ани. Началось-то всё, по-моему, именно с критики, то что фанфик - говно и оценки она правит, а уж потом всё перешло на особу Анианы. Разве нет?))

Я может совсем отстала от жизни... Тут такие словестные баталии начались!!! Если честно, то соовсем не понимаю из-за чего...
Неприложная истина - всегда будут читатели, которым нравится фанфик, и читатели, которым фанфик не нравится. Последние же не обязаны "давиться" непонравившимся текстом... Конечно, не запрещено писать отзывы, ставить оценки... Я думаю, что именно для этого и созданы данные разделы на этом сайте.
Со стороны Автора не очень правильно было так реагировать на поставленные единицы, на комментарии, которые выбиваются из общей массы восторженных возгласов... Всегда, повторяю, всегда будут те, которым ваше творчество не нравится!!! И надо это воспринимать спокойно... В данной ситуации Анна тоже повела себя "не полит.корректно"...
Не надо забывать, что есть и другая группа читателей, которые чихать хотели на рейтинг и оценки и ждут продолжения понравившейся истории! Ради них можно успокоится, плюнуть на всех и писать и работать над собой дальше!
И если читатели говорят, что в вашем фанфике появились какие-то недоработки или проблемы, то надо к этому прислушаться, но прислушаться к конструктивной критике.
Со своей сторны я не хочу (да и нет у меня на это права) говорить, кто прав, а кто виноват. В данной ситуации каждый подлил масла в огонь. Но теперь, я думаю, что от того, как поведет себя Анна, будет зависеть отношение читателей к ее творчеству.
Буду надеятся, что весь этот конфликт в скором времени разрешится.