Когда приближается гроза (гет)

Lira Sirin, о, я знаю множество пар, которые начинали и продолжали со скандалами, интригами и расследованиями, расставались и заново сходились не по одному разу. Но имеет ли этот процесс какое-то отношение к любви - большой вопрос.

А насчёт проговаривания обид - так в предыдущей главе, когда они свадьбу обсуждали, Гермионе надо было чуть ли не на каждую фразу так реагировать.


Вот я и думаю, что если признание в любви и заключение брака - такой тяжкий труд, то стоило ли вообще это делать? Зачем жевать кактус?
А какой толк в неискренних извинениях? Кому они надо?


Я думаю, что если Снейп сам не считает своё поведение неправильным, а стесняет себя в угоду Гермионе, то в будущем ему это надоест, станет просто не под силу. Нельзя слишком долго быть неискренним, откат всё равно наступит. Влюблённость развеется, противоречия и накопившиеся обиды останутся.
Ну и сходиться с человеком, который и у алтаря еле-еле держит себя в рамках, и надеяться, что в будущем он захочет вести себя лучше - это, по-моему, самая распространённая ошибка влюблённых женщин. Да и не только женщин...

мисс Элинор
а почему ты так думаешь? я вроде не вкладывала такой смысл, может, так читается между строк?)

для него тяжело потому, что он боится открываться. И даже близкому человеку на первых порах. Но он хочет быть с Гермионой, поэтому и пытается пойти по пути открывания сердца. Он 17 лет + скрывал от всех себя настоящего, он не может сделать хоба!) и сразу довериться.

Lira Sirin, мне кажется, Снейпу тяжело не только открываться, но и вообще быть в отношениях. Он довольно много говорит Гермионе о своих чувствах, спрашивает, почему она хочет быть с ним. Сразу спрашивает, не опротивел ли ей, пока она за ним, больным, ухаживала. Открывается он как раз неплохо. Было бы понятно, если бы от разговоров о чувствах или о пережитом на войне он уходил, закрывался, отмалчивался или язвил в ответ на вопросы. Но именно этого он не делает.

Зато когда обнажение души от него вроде и не требуется, он походя, просто так, оскорбляет и ранит Гермиону. Что ему мешало придержать язык и не бухтеть из-за исповеди и венчания в церкви? Что мешало не равнять Гермиону с распутными девками, забывшими, когда они невинность потеряли - это когда обсуждали цвет её свадебного платья? Тут от него требовалась не откровенность, а как раз наоборот — деликатность, что ли. Или любовь.

А насчёт того, что Снейп предпринимает какие-то шаги навстречу Гермионе через силу... Где-то между строк, где-то в поступках и мыслях Снейпа.

Ты ведь и сама отмечаешь, что его извинения не совсем искренние. Он извиняется не потому, что чувствует вину, а чтоб Гермиона перестала обижаться и с ней снова было бы приятно проводить время.

А про то, что Снейп не чувствует, что его поведение по отношению к Гермионе неправильно и оскорбительно, порядочно было в предыдущих главах.

Во-первых, история с баронессой. Когда Снейп идёт отказывать ей, ему некомфортно, он чувствует себя плохим человеком и жалеет, что избрал этот путь — связаться с баронессой и через неё выйти на Селвина. Всё равно ничего путного не вышло, барона не прижучил, только против себя восстановил.
Но я не помню, чтоб Снейп переживал, что заставил Гермиону страдать, испытывать боль, подставил под удар мести Софи. Он уверен, что Гермиона, будучи его любовницей, без вопросов примет в Аппер-Фледжи Софию - женщину, за которой он активно ухаживает и даёт ей право рассчитывать на брак. Он не испытывает сожалений, что мог потерять любовь и доверие Гермионы, разрушить то, что наклюнулось между ними.

Позже он говорит вернувшейся в аптеку Гермионе, что не потребует от неё секса, пока она не захочет этого сама, но это его слова - а мысли у него на этот счёт иные.

А потом Снейп только восхищается тем, что Гермиона убрала соперницу с дороги. На Ямайке он ничуть не смущён тем, что из-за его неудачной интрижки с Софией Гермиона вынуждена рисковать, вытаскивая его с войны и с того света.

Или я уже забыла, и он где-то волновался именно по поводу чувств Гермионы?

Во-вторых, когда Гермиона восстанавливается после вампирского ритуала, Снейп обдумывает их отношения, и в его мыслях тоже нет сожалений, сочувствия к Гермионе, раскаяния. Он просто оправдывает себя. Говорит себе: она не должна была подумать, что он ей воспользовался, нет-нет, он же мужик, ему надо, а что спал с Гермионой, а делал вид, что вот-вот женится на Софи — так это фигня, не считается. Об этом он и не вспоминает вообще.

А потом Гермиона спрашивает его о прошлом, о его беспринципном поведении, и Снейп вслух ей что-то говорит, а сам думает: чего это она прицепилась к моим принципам? Ну да, она же вся такая правильная, думает, что уронит себя рядом с ним. Типа это вопрос исключительно её тщеславия и самолюбия, а не попытка понять, не испортит ли этот беспринципный человек ей жизнь. И вообще мысли Снейпа в тех главах полны какого-то презрительно-снисходительного отношения к Гермионе и её ценностям.

Снейп не переосмысливает своё поведение, у него не происходит переоценки ценностей. Он уверен в своей правоте, но уступает Гермионе, чтобы сохранить отношения.

Ну вот, для сравнения возьмём Дарси. После отказа и отповеди Элизабет он искренне переживает, ему стыдно. Он не знает, встретит ли ещё Лиззи и сменит ли она гнев на милость, но он сам жалеет о своей гордыне и резкости. Дарси меняет поведение не столько для того, чтоб произвести впечатление на девушку, сколько потому, что сам понял и прочувствовал свою неправоту.

Немного сумбурно, просто я параллельно пишу фик на Самайн)

мисс Элинор
Ммм ты все правильно говоришь в целом.
Но для Снейпа прошло еще очень мало времени, чтобы он начал переоценивать свои ценности. Там буквально какие-то 4 месяца, из которых они вместе только 2 недели))
Это очень маленький срок для человека, у которого много психологических проблем и травм.

Как я вижу это со своей позиции: Гермиона понимает, что есть и будут проблемы, но она также видит, что Сева делает крошечные шажочки в ее сторону. Она знает, что он эгоистичен, но понимает, что нужна ему, и видит при этом в нем плюсы для себя. У нее полно терпения посмотреть, как будет развиваться ситуация.

Мне кажется, мы просто по-разному трактуем некоторые ситуации.
Например, Вот я вообще не вкладывала сюда такой смысл, и даже не знала, что это можно так увидеть)))

Lira Sirin, что ж, читатели во все времена видели в тексте то, чего автор не вкладывал)
То есть получается, что Снейп с Гермионой форсируют события? Времени и правда слишком мало для того, чтобы сойтись - даже вполне обычным людям в обычных обстоятельствах. Но столько происшествий, что ощущаются как годы.
Ну и... а сколько времени потребовалось Дарси, чтобы переосмыслить своё поведение и устыдиться?

мисс Элинор
Ты зря ставишь Дарси в один ряд со Снейпом.
В анамнезе Дарси нет: семьи, где отец и мать категорически не ладят и живут практически в нищете, а отец явно не любит сына, безответной любви к девочке, которая одна твой свет в окошке, а потом отказывается от тебя и помирает конкретно из-за тебя (уже тут можно начать ходить к психотерапевту), нет 17 лет жизни, полной постоянного риска, на две стороны, где тебе надо скрываться так, чтобы никто не пролез даже чуточку в твое сердце, нет бесконечно долгого одиночества и вечного чувства вины. И нет никакого Always.
Сева Дарси уделает за 5 секунд своими проблемами. )

Да не, они с марта живут под одной крышей. Влюбляются примерно к маю. А сейчас начало сентября.

Люди бывают и после трёх свиданий женятся. Тут индивидуально. ))

Lira Sirin,
Дарси благополучнее Снейпа, но... если посмотреть на судьбы реальных разведчиков и не только, которым жизнь отсыпала страданий полной мерой, - далеко не все они были бесчувственными эгоистами в личной жизни. Тут тоже индивидуально.

А некоторые женихи и невесты видели друг друга первый раз на свадьбе) А кто-то десять лет до ЗАГСа дойти не может. И что?

Нет, речь именно об этой паре, о темпе их отношений. Ты пишешь, что Снейп сейчас не готов меняться, что для него прошло слишком мало времени, чтобы произошла переоценка, переосмысление, чтоб он смог раскрыться. Чтоб до него вообще дошло, что его поступки причиняют Гермионе боль и так не надо делать. Грубо говоря, рано ему принимать на себя какие-то обязательства.
Вот и получается, что приходим к тому, с чего начали: Гермиона готова терпеть и прощать в надежде, что Снейп когда-нибудь в будущем изменится, что она его перевоспитает...

мисс Элинор
Ненене. Я не пишу, что он не готов меняться. Он идет в эту сторону, но только очень медленно. Если б он не был готов меняться, он бы не предложил Гермионе выйти за него. Есть некие подвижки в его поведении, только маленькие.
Все-таки на исповедь он сходил!)

То есть на данную секунду отношенек переоценка еще не произошла. Но мы движемся в этом направлении))

Lira Sirin, да, хорошо быть автором, которому всё видно. А вот Гермиона бросается в омут с головой. Я бы никому не советовала следовать её примеру)

мисс Элинор
Любовь зла, полюбишь и Снейпа! Бггг

Ну, не все, но скорее свое видение ситуации. То, что читатели видят с разных ракурсов, это очень круто! Так что спасибо, что делишься мыслями, это очень здорово и полезно)
Классику все тоже по-разному трактуют, буду нескромно считать себя классиком XD

черт его знает, я перечитала еще раз те главы, предшествующие предложению палочки и аптеки, я вот теперь мне кажется, что он просто хотел застолбить место, а не жениться, ведь Гермиона это прекрасный трофей - умна, амбициозна, предприимчива, красива, да еще и влюблена. грех упускать такой лакомый кусочек.

malutka-skleppi, что-то в этом есть. Моё внимание зацепилось за слова о том, что ему хочется определённости (или надоела неопределённость - надо перечитать). В принципе, это как раз понятное и неплохое чувство.

Lira Sirin

Конечно) Классика Фанфикса! Я ж говорю, тебе надо и за свой оригинальный роман приниматься)) Потому что свои персонажи и ситуации здесь такие живые, объемные и интересные, что западают в сердце и не отпускают)

Уф, спасибо на добром слове) А то я уж потом засомневалась, не зря ли я тут развожу критику и Севушку чехвостю (вот словечко-то подобралось!).


Можно ещё немножко побухтеть на Севу?


Думаю, что меня как-то напрягает в этой цепочке. Мне кажется, было бы больше шансов на успех, если б Снейп чувствовал примерно так: "Я люблю её, не хочу делать ей больно и поэтому меняю поведение, чтоб она не страдала и нам было бы хорошо вместе". А то получается, что чувства Гермионы ему не важны, а важно только доказать подлинность своих чувств.

мисс Элинор
Ну да, можно и так))

Ох, мне что-то начал нравиться Корвин Маркс😅В начале, не побоюсь этого слова, романа он дико раздражал, сейчас мне прям импонирует его грубоватая прямота.Очень рада, что у Джеммы и Филиппа все налаживается.Спасибо большое Вам за таких ярких и живых персонажей, которым хочется сопереживать!

Когда Боунс встретил Лиззи, то увидел в ней типаж Джен Эйр, а глубже не копнул. И мы, наивные, были до поры в плену иллюзорного сходства. А теперь мне Лиззи больше напоминает Ребекку Шарп), просто цель у нее чуть поинтереснее, но вот амбиции не слабее)).
Вот вопрос Автору: Вы сильно трансформировали характер Лиззи с ее первого появления или просто раскрывали постепенно то, что уже было, но не всплывало на поверхность до поры?

мисс Элинор
Зона рискованного земледелия)))) прелесть какая. Характеристика попытки написать любой пейринг со Снейпом без канистры сиропного ООСа, ну, разве что, исключая потерю памяти или принципиальный откат в возрасте.

jestanka
Что касается Лиззи, то все идет по плану развития персонажа. То есть нет такого, что я задумывала ее как Джен Эйр, а вышла Ребекка))
Боунса чутка жаль. Все-таки бросили мужика после помолвки!

Бггг
Ничего, ничего, мы еще помучаем Севочку и направим в нужно русло XD

Jeannie
Спасибо за отзыв! Мне очень приятно, что отписались и что вам нравится :))

jestanka

Спасибо) Приятно, что метафора понравилась)
Просто этот термин такой ёмкий... в нём сто-олько всего...

Справедливости ради отмечу, что мне случалось встречать вполне приемлемых Снейпов, не булькающих в сиропе) Но без крепкого ООС, мне кажется, вообще трудно представить Снейпа в гете, причём в любой период его биографии.