Комментарии «Маги, магглы и сквибы» (джен)

AlisaNatalia
Спасибо.
Если вдруг накопится достаточно идей и сил для продолжения, постараюсь как-нибудь Синтию "очеловечить". Есть идеи?

Devenantaro
Сьюхи не только убивают всю интригу, но обычно и написаны ужасным языком.
Интересно. Мне казалось, что концепция скрытого наследования магических генов мне встречалась не раз, а что маги по силе бывают разные известно из канона. Неужели никто раньше не собрал вместе? Или я ещё что-то добавил сам того не заметив?
Давно руки чесались. Отдельно спасибо за ИРЛ - мне как-то раньше не попадалось ни кириллицей, ни латиницей.
Спасибо.

З.Ы. ошибки за последние полтора года выловились, кроме того я по-мелочи изменял что фальшиво звучало, но мог сколько-то исправленных глав забыть скопировать (рабочий беченый оригинал на фикбуке).

Devenantaro
Это, конечно, точка зрения тех, кому есть что защищать. Элиты. Если всех секретов подкат к соседке и в каком кармане лежат последние два сикля, то требования пониже.

Однозначно. Общество может функционировать только когда есть баланс сил.
Если бы окклюменция была уделом избранных, легилиментов просто убивали бы не считаясь с потерями.

belyitigrik
Вам спасибо. Автору приятно.

История никогда не заканчивается, разве что "все умерли". Всегда что-нибудь ещё начинается.
Продолжение пока не хочет появляться. Оставшихся в запасе пары идей недостаточно.
Спасибо.
В фильме её сильно приукрасили, а оригинал имхо мало кому мог понравиться.
Мне хотелось показать относительно адекватного мага, а Люциус сильно омаглился.
Но быстрое взросление Блэка, получившего цель в жизни, на мой взгляд один из трёх потенциально сомнительных моментов, наряду с почти-мерисьюшностью-и-родомагичностью Харви и "раскодированием" Гермионы.

Автору хотелось объяснить и распутать канон внося минимум изменений. Союз молодой игривой девушки со стариком трагического образа и вечно убегающий от хулиганов мальчик, вдруг бросающийся в драку с огромным свирепым троллем, казались ему запредельно маловероятными...

З.Ы.
Отдельное спасибо за рекомендацию.

Artemo
Соглашусь.
Я несколько упростил.
Большая часть легилиментов пошла бы на службу сильных кланов и была бы повязана непреложными обетами как новогодние ёлки гирляндами, плюс вполне каноничное ограничение на применение легилименции без санкции Визенгамота.
Однозначно убивали бы только "диких" легилиментов, не встроившихся в систему.
Но и остальные, я уверен, должны были бы жить в ожидании ножа или яда.

Leopold_the_Cat
Действительно. (Самому было странно.)
Сейчас исправлю.
Спасибо

Phoma
Действительно, пришлось на год ограничиться этим фиком и каноном, но за полтора года с момента окончания, никто так и не указал на противоречия, от мелочей до "а почему они сразу не полетели к Ородруину на орлах?", выплыла только пара мелких ошибок типа цвета мантий колдомедиков.

Если что-то найдёте - сразу (пока не забылось) пишите в комментариях. Буду исправлять.

Иногда под настроение продолжаю вычитывать текст на фикбуке (первая копия там). Не все поправки доходят до фанфикса - забываю какие главы исправили я или бета, всё ли перенёс сюда. Закончу очередную вычитку - потрачу час на очередное тупое копирование 98 глав. Но глобально ничего не менялось, только отдельные длинноты или шершавые диалоги, так что можно не заморачиваться.

Так же, как сама жизнь. Где начало того конца, которым оканчивается начало? Или... чем заканчивается, скажем, третья или пятая книги канона? Сириус спасся, Сириус погиб... и что? Как-то разрешилась ситуация с семьёй, друзьями, шрамом, Волдемортом? Кроме первой книги - никак, но даже и та заканчивается возвращением в Литтл Уингинг. Вали назад к Дурслям, Поттер, пока автор придумывает, что написать в следующих книгах.

Наверное, действительно, стоит написать альтернативную концовку. В принципе, достаточно стереть упоминия Дамблдора и Гриндевальда, добавленные, чтобы проще было пристыковать продолжение, ну и там по-мелочи. Сделаю читателям подарок - закрою тему.

Что хотел нарисовать (обоснуй безумств канона с минимумом переделок, описание взаимодействия магов и маглов, решение проблемы Того-Который руками взрослых, и игру с отражениями канонных персонажей) считаю удавшимся, а не хватать там много чего может. Автор не профессионал, и намёков не понимает. Ему надо прямо говорить чего не хватает.

Phoma
"На самом деле" (с) всё было не совсем так. Поскольку аффтар художественными текстами (если не считать постов в ЖЖ) не баловался, то все первые главы - праздник экспериментов, нарочно сделанных в разной стилистике и от лица разных персонажей. То есть, тому "как" придавалось изрядное значение. Нарисовать сотню главок в разных стилях показалось невозможным, поэтому дальше экспериментов становится куда меньше.

Спасибо. Всенепременно отправляйте. Это важно.

Последнюю главу урезал для большей "финальности" (старый вариант тоже доступен).

luchik__cveta
Спасибо. Но продолжение упорно не желает формироваться.

Usborn
Вам спасибо.
Вдвое большее если найдете время и желание нажать на иконку с большим пальцем и написать рекомендацию (больше рекомендаций - больше читателей).

Strann1k
Автору предполагалось, что проклятие он действительно подхватил, смерть принял, а не симулировал, но Дамблдор известен не только мнением, что смерть - не конец, но и длинными рукавами мантий, в которых только тузов запросто помещается полторы колоды...

РинаГри
Очень долго совершенно не хотелось ничего писать, потом не менее долго голова отказывалась генерировать идеи, но пару недель назад блок прорвало, идеи начали собираться в что-то похожее на план продолжения. .

Vfrcbvec111
Не знаю где вы такое вычитали. Маги, как и маглы, разные. Даже члены одной семьи. Близнецы, Рон и Перси друг на друга совершенно не похожи, и также не похожи на Артура и Билла. Роулинг в этом смысле молодец. Удаётся ли мне соответствовать - другой вопрос. Но хорошо бы привести примеры. Кто из магов получился слишком умный? Люциус, учившийся у магловских теневых воротил? Нарцисса? Драко? Огден? Уизли? Я, вроде как, больше ни о ком и не писал...

Численность имеет значение, господь обычно на стороне больших батальонов, конечно, но сообщество магов сильно отличается от магловского. Даже от магловского общества 20 века со всеми его относительно дешевыми поездами и авиаперелётами, а уж магглы века 18-го чудовищно малоподвижны. Большинство британцев никогда в жизни не отъезжали от дома больше, чем на десяток миль, что значит - они безнадёжно провинциальны.
Для мага же, север Шотландии отделяет от Корнуолла не три недели пути (и неподъмные для большинства деньги), а одна щепотка дымолётного пороха.

Тут я полностью на стороне вашего оппонента.
Общество со слабым государство и сильными кланами, плюс любой встречный может оказаться легилиментом, метаморфом, анимагом или под обороткой... Маги и в шпионаже, и в контр-шпионаже, (вынужденно) на голову впереди.

Следственное дело не развито, верно. Нет спроса. Есть право сильного, а между равными в любом случае правильнее то, что диктует обстановка, а не что там нароют детективы, наговорят адвокаты и нарешают присяжные.

Опять не знаю откуда вы это взяли.
Как Джеймс Бонд может вести себя только Сириус, потому что у него действительно есть аналитик в лице Синтии (к тому же получающей информацию от Джона) нон-стоп вправляющей ему мозги.

Vfrcbvec111
К сожалению, я не опознаю и половины названных вами ролей, поэтому у меня есть подозрение, что ваши построения беспочвенны. Точнее сказать, мои и упомянутые вами герои неизбежно имеют сходство с архетипами (как их ни выделяй), но и только.

Скажу больше - "Хакерман", как и Рональд с Миа, был задуман как отражения оригинального трио. Что будет, если Гарри будет магически слаб, но зато любопытен и не ленив? А если Гермиона будет столь же невыдающейся внешности, но умна не академически, а "социально", уметь понимать людей? А если Рональд будет прилагать свой ум не только и исключительно к шахматам, а ко всему окружающему миру, и при этом адекватные родители выбьют из него дурные привычки ещё в детстве?

Shizama
Если бы каждое нажатие ми-ми-ми накручивало счётчик, я не поленился бы жмануть раз двадцать-тридцать.

Whirlwind Owl
Спасибо.

Правда, это не кроссовер, потому что никаких персонажей из Бондианы в нём нет. "М" называет себя так при первой встрече со сквибами для прояснения своего положения и сохранения инкогнито, и потом этот псевдоним прилипает. За пределами группы не используется.

Whirlwind Owl
Только в том смысле, что я в свое время прочитал Флеминга сколько нашел.
Но сознательно взято оттуда (в моем пересказе) только объяснение трудности поддержания обращения золотых монет в главе "пять фунтов за галлеон", которое в оригинале (скорее всего в "Голдфингере") давал Бонду работник Казначейства.

RomaShishechka2009
Спасибо.

Роулинг разумно ограничила могущество магов.
Магловские разработки (почти все) без электроники практически неработоспособны, а магия с электроникой плохо совмещаются.

hludens
Спасибо за комментарий. Очень вкусный ;)

Вообще-то это помогает магглам против магов, а не наоборот.
Хотя я вполне могу себе представить, что заглушающие заклинания могут физически останавливать колебания. Мы же не знаем как они работают...

Да и нет.
Для примера вспомните бой Волдеморта с Дамблдором в Министерстве. Авада у него была для показательной расправы, а не для серьёзного боя. В бою же ни одного слова, сплошное буйство стихий по всему объему. Я бы с пистолетом против них не рекомендовал выходить...


Уже на 6 курсе учат колдовать невербально, что значит - быстро.

Каков механизм работы "убивалочки" тоже непонятно. Убивает как Авада надёжно, при этом всегда попадает... м-м-м, это выходит какое-то сказочное оружие, более сказочное, чем сказка о волшебниках :)
Редко наносит фатальные повреждения, часто не попадая даже с расстояния в несколько метров - куда более реалистичный уровень массового оружия. На теле не так много мест, попадание в которое вызывает мгновенную смерть, а у мага с артефактом еще и "меткий глаз косые руки".

Кстати сказать, в фантастике описан вариант "убивалочки" - пистолет пиррян на гибком приводе, сам прыгающий из кобуры в вытянутую руку. Подумал, что хочешь выстрелить, привычным движение вытянул руку точно по направлению цели, одновременно сгибая пальцы - и с приличной вероятностью попал. После того как несколько месяцев потренировался. Ни в какое другое положение пистолет не подаётся, стрелять из любой другой позиции = просто пистолет, прицепленный к кобуре гибким тросиком...

Для сравнения, палочка = и гранатомёт, и лезвие, и шприц со снотворным, и хороший щит, И многофункциональный сканер, поэтому подкрасться к Грюму с пистолетом просто не получится, скорее уж он выйдет оттуда, откуда его не ждут. В общем, подготовленный маг вполне себе боец, я бы поставил на него, а не на маггла, будь он хоть какой спецназовец (на Лаванду, если Дадлик её случайно встретит и решит, что ему всё можно).


Короче, у вас уже не просто "убивалочка", а компактный, лёгкий, скорострельный гибрид пулемёта с плазмаганом (и ещё с чем-то) с анлим-патронами и режимом полностью автоматической стрельбы - сам определяет какие перед ним щиты и выпускает уже не одно-два заклинания, а целые последовательности хоть разных, хоть одинаковых заклинаний, при этом не перегреваясь и не высасывая мага досуха.
Что тут сказать?
Сделав idkfa и автоприцеливание, не забудьте уже и iddqd


Ну да, копируют. Сделали 1 (один) автобус, завели пару газет. А почему не сто?
Да потому что нет кому делать и нет для кого.
То есть, в принципе-то можно наладить если не такое массовое производство как у маглов, но просто серийное - можно.
Чего изволите?
"Убивалочки"? Зачем? Чтобы все друг-друга быстрее попереубивали (начиная, понятно, с авроров)?
Колдорадио? Дык кому надо было - у тех они уж есть, а кто в Лютном объедки подбирает или в лесах воет на луну - у тех денег нет.
Потому что даже мануфактурное производство всё равно дорого, мало кому по карману. Помещик при патефоне, который стоит в тридцать годовых зарплат крестьянина, а сами крестьяне - в лаптях.

А вот настоящего массового производства, при котором вещи действительно стоят копейки, у магов не может быть, потому что у них нет масс.
Это перечеркивает ВСЁ.

При случае посмотрите/почитайте как соотносится стоимость конечного изделия со стоимостью оборудования. Какие-нибудь одноразовые ложечки стоят копейки потому, что за ними вложений даже не на миллиарды, а на триллионы.
Нужна добыча ископаемых, обогатительные комбинаты, производство сталей, инструментов, станков и оборудования, включая шахтное и бурильное, трубы, насосы, транспорт, включая обычные и железные дороги, автомобили, поезда, а часто и корабли (не всегда все нужные материалы есть рядом), то есть верфи и промышленные краны, электродвигатели, нефтеперерабатывающие заводы и производство пластмасс, производство электроники для всего этого оборудования, для этого энергия, то есть электростанции и оборудование для них, тысячи километров линий электропередач, подстанции, центры управления...
Все это кто-то сначала разрабатывал, потом строил, потом обслуживает, для чего нужны профессионалы, то есть ещё и школы, вузы и лаборатории, и все эти (уже сотни тысяч!) людей нужно кормить, то есть еще и фермеры-тракторы-агрономы, и всем им нужно где-то жить (добавляем больше строителей, больше дорог, труб, проводов).
Деятельность нужно координировать, понадобятся управленцы, понадобятся суды для решения споров (они даже в советском союзе были, хотя вроде как всё "принадлежало народу"), полиция...
В общем, для массового производства магам не хватает ерунды - свободной планеты, чтобы там размножиться раз хотя бы в сто... или интеграции с магглами.

Кстати сказать, хорошее основание для фика или статьи на тему откуда берутся сторонники отмены Статута.

[/q]Короче, техничный, магловский подход к решению магических задач - страшная штука. Думать прежде чем делать это вообще адский чит :)[/q]

Короче, нет, сама по себе, без базы и инфраструктуры - эта штука не стоит почти ничего.
Ну а думать маги вполне умеют. Если же кому-то кажется, что вокруг все идиоты - это обычно значит, что он чего-то не учёл или не понял.

hludens
Когда я писал этот фик, одной из поставленных задач было реконструировать мир, дописать его так, чтобы сделать его более логичным и менее противоречивым. В этом мире описанное Роулинг должно было получиться при условии, что большая часть субъектов ведёт себя если и не оптимальным способом, то как минимум разумно (в пределах известного и доступного). В идеале - объяснения как можно больше деталей типа "как же магловский премьер министр мог не знать о существовании магомира, если обливиаторы постоянно приезжают на место происшествий, то есть должны постоянно отслеживать действия магловской полиции?" или "как получается, что гоблины в Британии меняют пять фунтов на галлеон, если галлеон - золотая монета?".
И герои должны были действовать более-менее адекватно обстановке, а не как герои сериалов, которые, если вдруг в кадре играет тревожная музыка, непременно должны пойти в одиночку проверить подозрительные кусты или дальние закоулки тёмного подвала...

Ваш же подход - вы бы запросто сделали лучше, и если что-то у Роулинг вдруг не работает или не существует... то какая разница? Вы уже придумали как оно должно было бы быть и было бы, если бы маги не были дебильными тупоголовыми кретинами. Магия может почти всё, а они до сих пор даже массовое производство гибрида плазмагана с гауссовкой, EMP и стелс-джет-паком не наладили.

Наши подходы принципиально несовместимы.
Не вижу смысла обсуждать детали.