Полумейстер (джен)

Lados
Ну его реформы вызывали мятежи, это по идее плохо. К тому же учитывая то как он воспитал вообще всех детей (кроме наверное Рейль, она как минимум на фоне остальных молодец) ну... имхо он в целом не очень хорошим королём был. И это, летний замок как минимум официально тоже его идея

Гилвуд Фишер, тоже верно.
С другой стороны, когда Тайвин отменил его реформы, мятежи опять были - похоже, по этой части в целом в Вестеросе все было весело.
Но детки да.
Пидор, маньяк с пророчествами, сестра-маньячка, сын-влюбленный дурак и Рейль, нормальный человек.

Опять же "нормально при нём было" это и Визерис I и Эйрис Книжник даже наверное (по крайней мере для той части страны где не гуляли железяне). При Дейроне I или том же Эйгоне III тоже наверняка неплохо жилось. Но итоги чёт не впечатляют

Lados
Шейра может и не маньячка как таковая кст. Может её Джей соблазнил на примере Джея Номер 1 и Алисанны. А может и правда друг друга любили — я вот не помню они до пророчества сбежали или после.

Гилвуд Фишер, Эйгона Третьего не замай, он ухитрился не проебать страну, когда та была в жопе, и на выходе оставить ее боеспособной. Это достижение, он должен быть где-то среди лучших из лучших.
Как кстати и Дейрон Добрый - не продолбать страну после крупнейшего восстания, да так, что она ещё несколько пережила - достижение.

По идее, после, там же прорицала Призрак Чистого Сердца - что в их потомстве будет ОП, не? А ее привел Дункан.
Потом они как-то рассчитали, что надо именно от Эйриса и Рейллы.

Lados, о, сяп, я вспомнила оч годный фик, где Оленна таки вышла замуж за Дейрона Трубочиста и подвинула Джейхериса от трона.

Бешеный Воробей, ссыль, сестра?

Lados, https://ficbook.net/readfic/9043981

Lados
С Эйгоном не очень понятно на самом деле. С одной стороны исторически он считается сломленным неудачником сколько помню, плюс в его правление драконы кончились (при том что в начале оставались и вроде даже вполне здоровые). С другой и в пликре он достаточно неплох (хотя быковать на Мандерли было некрасиво) и кроме драконов о нём плохого вспомнить тоже нечего. И наследники у него были, хотя и не самые удачные (впрочем я не разделяю мнения Бенджена что Дейрон I идиотом был)

Тут еще впрочем вопрос насколько его правление его заслуга, а насколько всё того же Визериса.

А Дейрон II он хороший король, но ящитаю что совсем святым гением его считать не стоит. Как минимум он это восстание допустил.

Гилвуд Фишер, то да, допустил, но там всё сложнее.
Про то, что вместо Эйгона правил Визерис II мы слышим от одного человека - Тириона, и я вроде и понимаю, что он выражает авторское мнение... но вроде и Тирион не такой человек, чтобы признать заслуги тихого затворника, вояки и фанатика, ему проще вообразить Визериса как помесь себя и Тайвина (которой он не был).

Lados
Про Эйгона Тирион вроде не говорит, не помню, просто и в пликре Визерис насколько помню достаточно деятельно брата встряхивал от уныния. Я полагаю что Визерис в любом случае достаточно сильно влиял на решения Эйгона, хотя наверное и не правил страной так буквально как при племянниках.

Да и Визерис кстати тоже не идеал – своих детей он тоже в общем то продолбал.

Lados
Собсна цитата Тириона

"— Визерис и двух недель не правил, — засмеялся принц.
— Он правил больше года, — возразил Тирион.
— Год или две недели, какая разница? Он отравил родного племянника, чтобы занять трон, а заняв его, ничего уже не делал.
— Бейелор сам уморил себя своими вечными постами. Его дядя верно служил ему как десница, а до него — Молодому Дракону. Царствовал Визерис всего лишь год, но правил он все пятнадцать, пока Дейерон воевал, а Бейелор молился. А если он и в самом деле умертвил племянника, можно ли его упрекать? Кому-то нужно было избавить страну от безумств Бейелора."

Ну то есть в пятнадцать лет может годы Эйгона и входят, но по имени его Тирион не упоминает.

Гилвуд Фишер, да у Визериса одно его решение женить Швайгона на Нейрис чего стоило.
По сути, корень всех грядущих бед.
Когда даже Бейлор отлично понимает, что жопа выйдет, надо задуматься, не выйдет ли жопа.

Lados
А про Дейрона ящитаю что он на самом деле держал слишком много дорнийцев при дворе (а учитывая то как дорнийцы судя по пликру воевали у многих подданных и правда ненависть к этим отморозкам должна быть та ещё) и вероятно слишком пофигистично к недовольным относился – Эйгор и Болл явно не один год уламывали Деймона и наверное они там не одни такие были.

Lados
Надо бы было неиронично на Дейне, но она увы за Бейлором уже была.

Гилвуд Фишер, то да, с другой стороны - у него не то, чтобы был выбор, учитывая, что папаша старательно зачищал двор от любой попытки сочувствовать Дейрону.

Я точно не помню, фантеория это или где-то проскальзывало, но там Дейну предлагали, причем чуть ли не всей семьёй (а Нейрис просилась в монастырь) - нет, Визерис зачем-то решил, что он хочет как тру-Таргариен.

Хотя не, не была ещё...

Lados
Нейрис можно было в какой нибудь большой дом выдать в целях повышения лояльности. А Дейна и Эйгон объединили бы обе линии (тогда это не имело смысла так как племянники живы были, но всё же)

Гилвуд Фишер, Нейрис с её здоровьем реально надо было отдать в септрий.
Не она первая, не она последняя. Эймона на Элейне или Рейне женить, опять же.
И в общем было бы неплохо, хороший крепкий дом.
Но Визерису шлея попала под хвост((

Гилвуд Фишер, кмк даже дорнийцы скорее были поводом, чем причиной. Там сложился довольно мощный кружок подсосов Швайгона, который стал базисом для антидорнийской партии, и косяк Дейрона в том, что он этот кружок недодавил.