Полумейстер (джен)

Гилвуд Фишер, ну, там какая-то своя аристократия есть, и даже если сейчас конкретный род не у самого топа, он вернётся туда со временем. Это как Венеция и дожи - вроде демократия, но фамилии у дожей три-четыре))

Lados
Да даже так всё равно кмк выгоды слишком эфемерны и искать партию в Вестеросе выгоднее в долгосрочной перспективе.

Да и чужеземцы же ‐ верят не в Семерых а в непонятных божков покровительствующих всяким непотребствам, в ценностях не честь и добродетели а бабло, бабло и ещё раз бабло, нравы ужжасные, а многие и на андальском поди не говорят.

Гилвуд Фишер, ну может краткосрочные выгоды перевешивали?
Ну и для кого-то, уверен, основной аргумент была кровь валирийцев.
(У меня есть маленький фанон, что и предок Рогаре, и предки Роханны и Киры из Тироша - те самые дети Сейры, отсюда и браки.)

Lados
Ну с Рогарами там не то чтобы выбор был ‐ Визериса буквально купили же и заставили жениться, а Веларион заключил от имени ЖТ соглашение что так и останется.

Обстоятельств браков с тирошийками мы насколько помню не знаем вовсе.

Гилвуд Фишер, но интересно, что Киру после смерти первого мужа отдали второму, а не отпустили с миром.

Lados
Ну Воробей вон её считает Блэкфайром насколько помню. Но если не углубляться в бездну теорий, вероятно её семья была всё ещё на коне (учитывая что Валарр молодым умер и вторая свадьба была наверное относительно скоро то там и лет то прошло наверное немного) и та выгода которую ЖТ с них имел оставалась в силе. Мне больше интересно почему изначально именно принц который однажды должен трон унаследовать, а не какой нибудь другой

Lados, агась, я ее считаю младшей сестрой Каллы.
Более того, изначально за Валарра должна была выйти именно Калла (старшая дочь Деймона и старший внук Дейрона, что логично), но Калла как узнала, так свинтила взамуж за дядю.

Озверин к вашим услугам.
Мысли в моей голове про главу Роберта&Неда очень странные, их надо тормозить.

Бешеный Воробей, ну это было бы логично, в рамках бейлоровой политики примирения, типа такого.

Эм, я правильно поняла, Ашара - мать Неда? Или мать ЮГ?
И почему она кричала, что не Таргариен... ах да, КЗ. Но что она там делала, беременная?

Озверина ждет приятный сюрприз :3

Бешеный Воробей, мать Неда-Адрика Дейна, ага.
Что она делала в КЗ? Служила Элии. Если Элия была в столице, то её дама по логике должна была быть там же.

На самом деле это попытка разрешить неразрешимую загадку из кучи бреда "почему Дейн - Нед", "как Эддард нашёл Лианну" и "почему Дейны его не ненавидят".
Получилось несколько кривовато, но, имхо, логично:
- Ашара была в столице вместе с Элией;
- Нед успел вытащить её и защитить, когда отправился в Дорн, взял с собой;
- Дейны в благодарность за спасение сестры указали, где можно искать Лианну.
- Ашара рехнулась по сумме травм.

Lados, все б ничего, но Нед Дейн - ровесник книжной Сансы емнип. Или он тут тоже чутка постарше?

Вообще тут уже канон совсем трещит. Не то чтобы в рамках идеи откомфортить персонажей и вот этого всего это было страшно, особенно вспоминая что тут Роберт со Станнисом телами менялись, лол, но всё же.

Ну т.е. Дейн по идее уже мёртв должен быть, Эдрика в книгах кажется лордом называют, Эшара ну фиг её знает вообще её такую конечно могут скрывать официально объявив что она выбросилась в окно, но почему её за Тарга вообще приняли? Чисто за глаза? Но было ли у ланнистерских солдат время те глаза разглядывать.

И кст наверное опечатка — почему Оберин в воспоминании Визериса Верисом зовёт?

Бешеный Воробей
Двенадцать ему емнип

Гилвуд Фишер , Адрик Дейн по идее не лорд, там есть некий безымянный лорд, глава семьи - у Адрика титул вежливости, как у старкушат тех же.

Ашара кричала потому, что когда не очень давно на твоих глазах ворвались, трахнули госпожу, трахнули об стену её сына (и вероятно, ещё кого-то тоже), не особо думаешь, что орать. Это примерно как блондинка кричит фашистам "я не еврейка": понятно, что за еврейку её принять непросто, но она об этом не думает, ей слишком страшно.

Верис - уменьшительное от "Визерис" по дорнийскому образцу. Возможно, надо вставить примечание.

Бешеный Воробей, проблема в том, что он заявляет, что молочный брат Джона Сноу.
Я логично предположил, что они должны быть ровесниками, потому что молочными братьями называются те, кого кормили _одновременно_.
Возможно, Мартин перепутал значение слова и думал, что это просто любой сын кормилицы и любой ребёнок, которого она когда-либо кормила, тоже верно. (Как бёдра Джейн Вестерлинг, лол.)

Lados
Он в приложении как минимум к Буре Мечей как лорд Звездопада фигурирует.

"— ЭДРИК ДЕЙН, его оруженосец, лорд Звездопада, двенадцати лет; "

Вероятно подразумевается что его отец по какой нибудь причине умер

И вот ещё оттуда же

"— Лорды-знаменосцы Дорана:
— ХАРМЕН УЛЛЕР, лорд Пекла;
— ЭДРИК ДЕЙН, лорд Звездопада;"


Ну и другие лорды которых мне влом копировать было

Гилвуд Фишер , https://7kingdoms.ru/wiki/Дейны#.D0.98.D0.B7.D0.B2.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D0.B8
Если судить по этому моменту, Адрик стал главой дома после смерти Роберта, где-то во время Войны Пяти.
Так что на момент фика папа в любом случае даже в каноне ещё живой.

Lados
Так там в период правления кмк не значит что на протяжении всех этих лет

Вообще про папу мне конечно интересно почему Нед молодой такой.

Ну то есть папа наверное был старше Эртура (хотя строго говоря не факт), но на ребёнка сподобился довольно поздно и вероятно на одного (что тоже впрочем не факт), а потом взял да помер. Чёй то он вообще