Pneumonia Pestica (джен)

M J Jason
На самом деле, некоторые прививки ставят раз в жизни. Другие - раз в пять лет. Есть раз в три года. И раз в год - или чаще, по показаниям, но это редко что.
Погуглите "календарь прививок".

M J Jason

Музейная культура - это маленькая пробирочка.

В случае чумы вообще лафа - можно развести возбудитель (при соблюдении тб, понятно, в изолированном боксе), побрызгать им мышек, подсадить к ним блох.
Дождаться, когда мышки помре. Отловить обратно заражённых блох.
И выпустить их на человека, даже и в людном месте не нужно - где-то в изолированном месте. Или вообще в фургоне автомобиля.
Когда человека укусят - а укусят сразу же, там блохи становятся бешеными - можно всех отпускать к людям, и блох, и человека.
Ну, это трэшовый вариант.
Можно без людей, крыски/мышки, заражённые блохи. Выпустить на территории, которую запланировано заразить. Чуть подольше, но сработает.

Через человека лёгочная форма вероятнее, конечно. При заражении аэрозолем.

Японцы вон разрабатывали планы сбрасывать с самолётов контейнеры с заражёнными блохами, да.
Но там размах был великоват, и не срослось.

M J Jason

4). Ладно, это не самое критичное, с костюмом. Защита ведь может быть, всяко - тем более, спрос всегда рождает предложение. Менее эффективная, без подачи воздуха - просто фильтры, но от блох точно убережёт, да и сам возбудитель даже просто в меньшей концентрации - уже шанс не заболеть.

5). и 8)
Вот да! Они - эпидемиологи, работают в очаге.
А с лабой держат связь, им оттуда сообщают, что с культурой. Трупы были, вскрытие было, картина при вскрытии типична для чумы, материал посеян. Рост культуры от десяти до двенадцати часов предварительно можно определить под бинокулярным микроскопом со слабым увеличением: т. наз. "битое стекло". Предположить, что таки да, и этого будет достаточно для выезда группы.

9). Я тут ещё подумала. Мало того, что телефон можно закрыть мягким полимерным чехлом - и менять чехол при снятии костюма, тут в принципе просто подольше подумать, и можно извернуться.
Но мне вот знающий человек сказал, что телефон теоретически можно стерилизовать радиацией. Он от этого вроде как не сломается, телефон.

И вообще, современный человек без телефона уже не может, а уж в недалёком будущем мы и спать в обнимку будем с телефоном...

Так что выкрутиться можно, насчёт телефона.
Только телефон должен быть достаточно чувствителен для голосового ввода! А то будет слышен невнятный ропот из центра Земли, а не сообщение... Через защиту-то.

Агнета Блоссом
1) По идее да, но я что-то очень плохо поняла, что там с эффективностью. Что-то я вычитала вроде того, что БЦЖ, допустим, на детей хорошо действует, а на взрослых не так хорошо, и тоже эффект выветривается... И что поэтому в том числе взрослым не делают ее. Это как-то не ясно...
Еще где-то слышала, что "типо правило" - на бактерии вакцины действуют не очень, а на вирусы хорошо. Про это не так много, как хотелось бы, нашла инфы. Это потому, что современных вакцин от бактерий не делают? Или какая-то особенная причина есть?

2) Ага, чумные палочки вроде относительно хорошо сохраняются на воздухе.
Я думала у них был именно аэрозоль, что они его как-то в вентиляцию пшикнули или вроде того. Чтобы была сразу легочная форма. А то там наверное не так уж много блох встречается...

О, кстати про японцев я читала, но так и не поняла, почему не сработало у них. Впрочем про это как-то долго вникать не хотелось :(

4) Ага, там в магазине просто какой-то продавался левый костюм. Не навороченный, как у профи. Это именно чтобы уровень паранойи обычных людей подчеркнуть.

5) Ага, так тогда и перепишу :)

9) Ахах, да, наверное чехол можно было бы, Магла тоже говорила... Чтобы его потом можно было замочить прямо в чехле. А для радиации наверное пришлось бы что-то сложное делать. Там наверное нужно сильное излучение?

Мне кажется многие уже телефон под подушку кладут, как Джеймс Бонд пистолет 😅

А про ввод - у них наверное какое-то подключение по блютусу может быть. Там и наушник и микрофон. И для обычной связи тоже полезно.

M J Jason

БЦЖ - прививка от туберкулёза, она не защищает _от: как "защитить" до стерильности, если у вас возбудитель благополучно живёт в организме, в норме не отсвечивая?
У всех людей есть живые туберкулёзные палочки. Мы же не можем провести всю жизнь в скафандре.
Прививка БЦЖ нужна для профилактики туберкулеза именно у детей. Она не защищает от заражения возбудителем туберкулеза, но она реально защищает от перехода скрытой инфекции в явную болезнь (примерно у 70% привитых), и практически на 100% защищает детей от тяжелых форм туберкулеза: от туберкулезного менингита, туберкулеза костей и суставов и тяжелых форм туберкулеза легких. Вообще туберкулёз - очень жуткая вещь, на самом деле.
Делают БЦЖ рано, чтобы успел выработаться иммунитет.
А у взрослых формы протекания tbc уже другие.

Туберкулёз недаром вынесен в отдельную службу. Противотуберкулёзные диспансеры, узкая специализация, для врача общей практики — при подозрении у пациента — обязательно направить к специалисту. Потому, что нужен верный глаз и хорошая интуиция — и очень, очень обширная практика: нормальный обычный врач, к примеру, не видит на снимке то, что видит узкий специалист. И не потому не видит, что дурак необразованный, а потому, что в норме не сталкивается — не тренирован. А специалист видит такое практически каждый день — и понимает, что именно он видит.
И да, вот тут с антибиотиками засада. Недаром врачи стараются не назначать те антибиотики, которыми лечат туберкулёз, в обычной жизни.
Именно для того, чтобы к этим антибиотикам хотя бы по возможности не появлялись устойчивые штаммы всякого разного.

И туберкулёзные истории от специалистов — неимоверно изумительны!
Только спецов на это фиг расколешь в норме.
А вы знаете, что тубик иногда проходит сам по себе, особенно у молодых людей? Даже открытая форма? Ну, кому не повезло, успеет заразиться от такого больного, конечно. И это отдельный для врачей головняк.
Но сам больной выздоравливает — и живёт долго и счастливо...

Вакцин современных очень много. И не так важно, что там в возбудителях - вирус или бактерия, это очень индивидуально, скорее. )

На самом деле радиацией стерилизуется более 40% медицинских изделий. И если вы посмотрите на стерильный бинтик, то если на упаковке будет написано "стерилизовано радиацией", то это очень хорошо, потому что альтернатива - газовая стерилизация, а она менее безопасна для итогового пользователя.
Просто я не знаю, нет ли ограничений для электронных приборов))

Но да, эту штуку не в кармане носят. Например в Казахстане (откуда статья)) есть всего 4 установки.

Magla
Ну вот мне сказали, что нет, не должно ничего сломаться.

Magla
Вот в этой истории надо понять, здесь апокалипсис продвинутый (прогрессивный), то есть по причине его был некий прогресс; или же вовсе регрессивный, то есть всё рухнуло и ссыпалось в канаву, и даже батарейки по цене золота.

Но так, по первому впечатлению, некоторый прогресс был. Костюмы вон в супермаркетах продают.)))
Да и добавить можно, немножко прогресса.
Так что радиационные стерилизаторы возможны.

Вот зачем этому демоническому типу с усами вообще эта территория?
Он же на прибыль заточен, значит, имеет интерес?
Значит, на территории вокруг будет, по его плану, жить какое-то население.
Прибыль-то население приносит, она сама по себе не нарастает, прибыль. Земледелие на выжженой территории долго будет невозможно.
Значит, какое-то производство.
Или добыча чего-то шахтным методом.)
*золото нашли? ой, вряд ли)*

Но население недалеко быть должно, возить население-работников или же население-покупателей-потребителей издалека - нерентабельно, скорее затратно.

Агнета Блоссом
Я хотела включить прогрессора-историка и побурчать о том, что феодализм и ОПС-правление - это не одно и то же, но решила, что для миника требовать прописанной экономики - это эребор. Но если захочется прописать подробнее эту составляющую, то далеко ходить не надо, берутся материалы про ОПС 90-х и вперед.

Я поняла, что здесь именно постап. То есть антибиотики накрылись медным тазом не недавно, а несколько лет, а то и пару десятилетий назад, тогда пронеслись мощные эпидемии, а теперь худо-бедно приспособились во многом (в канаву не ссыпалось, просто уровень жизни резко упал/перераспределился), но туберкулез разгулялся так, что 19 век нервно курит в сторонке, поэтому продолжается режим изоляции.

Magla
Агнета Блоссом

О, можно тогда радиационную стерилизацию тоже включить! Супер!

А теперь про экономику. Во-первых, у них там конечно не совсем все плохо - это точно. Антибиотиков нет, люди в среднем живут меньше, но совсем все не упало. Однако структура очень сильно изменилась.
Для начала, случилась деурбанизация. Из-за опасности заразиться, люди предпочитают жить не в городах, а в каких-то более удаленных местах, в частных домах и пр. Возможно, случился расцвет маленьких городов, вроде Ростова Великого. Кроме этого, почти вся работа и много развлечений перешло в онлайн.
Из-за этого, цены на недвижимость даже в прежде дорогих районах больших городов сильно снизились. Это позволило всем относительно хорошо зарабатывающим людям, которые остались в городе, жить именно там.
Также, в бывших городских спальных районах остались только самые бедные люди или те, кто хотел заниматься какой-то криминальной деятельностью. Эти районы превратились в трущобы с очень высоким уровнем преступности. Понятно, полицейские стараются всеми правдами и неправдами откреститься от того, чтобы работать там - работать много, опасно, платят мало, а еще можно заболеть чем-нибудь эдаким.
Соответственно балом начинают править местные мафиозные боссы. Зарабатывают они, вероятно, как обычно, на рекете, наркотрафике и прочем подобном.

А теперь зачем демоническому типу с усами территория?
В рассказе была версия (от его противника). Усатый хочет огородить внутри зомбиленда район. Облагородить (выиграв тендер на восстановление) - и даже более того, все сделать по последнему слову биобезопасности, чтобы люди не боялись, а затем продать недвижимости. Возможно, параллельно еще и организовать там какие-то злачные места.
Так что прибыль от многих вещей: 1) уворовать с тендера; 2) рост цен на недвижимость (покупал присвоив, продавал по довольно большой цене) + аренда; 3) злачные места;
И кроме того, имиджевые выгоды, возможность отмыть предыдущие накопления, а еще тот факт, что все как будто совершенно легально.

Кстати феодализм может быть довольно сильно похож на ОПС правление. У лорда есть территория, которую он держит и собирает плату за защиту с тех, кто там живет.

M J Jason
О, а вот эта платформа, на которой держится этот мир - вот это будет интересно!
Только не грузите слишком много деталей, чтобы мир не потонул в заклёпках, аки золотое трио в сейфе Бэллы под умножающимся золотом.)