Комментарии «Беллатрикс Блэк» (гет)

KatyaSnapemanka
Спасибо! Идея родилась из того, что мне сложно поверить в канонную подачу злодеев, как тех, кто злодеем был изначально. Родился ты, скажем, Гонтом и все - ты злодей. Попал на слизерин - не быть тебе хорошим. Я в такое не верю, вот и постаралась показать, что было бы у Беллы другое окружение, другая семья, другая любовь, кто знает... Лорд стал для Беллы идолом, и, думаю, именно зависимость от него сделала Беллу Блэк самой сильной его Пожирательницей, но и сломало ее как личность. Потому что чего не сделаешь ради любви, хоть и такой, нездоровой?
trionix
Ахахах, спасибо) Ну, в какой-то степени она еще есть, хоть и в мире мертвых. И даже душу Лорда своего собственноручно уползла, ибо ничто не может встать между Беллой и ее Лордом, включая его собственную идиотскую идею расчленить свою личность.
Риен_Темха
Я очень рада, что вам понравилось. Видно не зря я поставила ООС)))

KatyaSnapemanka
Да, более значимый обоснуй прописать было можно, но это, как вы отметили, тяжело для такого маленького формата. И все же, важно помнить, что Андромеда у Блэков получилась совсем иная, и тут, думаю, явно сказывается влияние окружения — семья и воспитание были одинаковы. Просто у Меды был Тед. Беллу же течение увлекло в иную сторону.
Спасибо за такую приятную оценку фика! 🌸❤️

coxie
Если представить посмертие как некий мир "после" - то предположительно Белла может найти там и несчастные кусочки Тома и свою семью. Идея родилась наверное даже не вопреки канону, а вопреки представлению добра и зла с ПОВа фактического ребёнка — Гарри, которое именно такое, потому что книга задумывалась как детская. А вот если попытаться "оживить" героев, то становится тяжело поверить в хороших и плохих без причин. Спасибо огромное за приятные слова об этой работе и о моей Белле, я очень тронута!

Яросса
Я очень рада, что при всех сомнениях, работа вам понравилась! В защиту маленькой Беллы хочу заметить, что она списывалась с нескольких реальных детей: и ее сомнение в аксиомах своего окружения, и в то же время попытки им соответствовать, потому что иное - стыдно. Это явление на самом деле очень распространенное. Как старшая она еще и о младших думает с позиции опеки. Ей может даже немного нравиться Тед Тонкс, ведь она лично его знает, но он - ̶е̶в̶р̶е̶й̶ ̶в̶ ̶н̶а̶ц̶и̶с̶т̶к̶о̶й̶ ̶Г̶е̶р̶м̶а̶н̶и̶и̶ маглорожденный в мире гордых чистокровок. Поэтому она будет звать его так, как принято и верить все больше, после каждого повтора, пусть причины его так звать изначально были в "защите" Меды. Можно, конечно, добавить много эпизодов и обоснуев - но тогда текст не поместится в 5 кб :) Касательно же любви Лорда, думаю, учитывая, как он постоянно потешался над "присказками Дамблдора" о любви, он не раз говорил Белле, что любовь - это глупости, и он на такую чушь не способен. Еще раз спасибо за отзыв!

Кусок Мира
Рада, что метка замечена и рассказ смог расстрогать)) Касательно же Беллы, мы мало что о ней знаем до Азкабана, так что всякое быть могло. Малыш Адольф тоже мог быть приятным ребёнком. Теоретически. :) Белла вполне себе канонно любит свою сестру Нарциссу: пошла с ней к Снейпу, хотя узнал бы Лорд — ей бы не поздоровилось.
А вообще хобби у меня такое: превращать злодеев в булочек.

Яросса
Обязательно приду, очень люблю такое читать. И желательно с хэппи эндом :)

Яросса
Посмотрела ваши работы, то, что увидела очень вкусно выглядит, буду читать :)

Яросса
Совсем не единственный :) Но у меня их меньше, я слоупок))

Stasya R
Спасибо вам за хорошую оценку текста! :)

Daylis Dervent
Ура! Можно я вас обниму? *потянулась ещё не получив разрешения*
Я вот тоже так привыкла к мысли, что черно-белое скучно и что Белла стала страшной Беллатрикс на почве волны пропаганды и нездорово сильной влюбленности, что даже не задумывалась о метке ООС поначалу. Я очень рада, что нашлась единомышленница!

Daylis Dervent
Jana Mazai-Krasovskaya
Я буквально таю, как шоколадная лягушка под солнцем. Спасибо вам, дорогие Daylis и Jana! Да, я тоже вижу Беллу очень преданной. И способной на любовь, причём такую, которая сильнее всех ограничений, включая рамки, которые мы зовём этикой и моралью. К её "безумию" вполне может иметь отношение и то, что чувство любви к Тому переросло в фанатизм (что мы наблюдаем у религиозных фанатиков), и чары связывания с Волдемортом (метка), и горе утраты, когда Лорд сгинул, и годы в Азкабане, и воспитание (она, как часто делают старшие, могла принимать весь "удар" на себя) и семейка Лестрейнджей, и генетический "подарок"... И все вместе. Но факт остаётся фактом, Белла любит Нарциссу, любит Тома и, где-то глубоко внутри, думаю, все же любит и Меду с Сириусом, но выбирает Лорда и принимает то, что открыто любить сестру и кузена уже нельзя. В общем, если покопаться — персонаж трагичный.

Я очень очень рада, что вам понравилась работа! Спасибо за рекомендации ❤️

Daylis Dervent

С удовольствием подпишусь в ответ :) Интересно, вспомните ли вы меня (нас уже сводил Фанфикс, но тс-с!) :)

Daylis Dervent
Как раз смотрю ваши работы :)

Ethel Hallow
Рада, что работа вызывала эмоции и что этот пейринг вами любим! Я в свое время начинала читать фанфики по ГП именно с Белламорта, так что тоже испытываю к ним очень теплые чувства. Вообще все обсуждение под этой работой очень красочно демонстрирует как по-разному воспринимается персонаж любителями вселенной, и я считаю, что это - здорово. Учитывая, что мы всей правды не знаем (мы вообще мало знаем про темную сторону), каждый видит свою Беллу, и моя вышла такой: сломанной и унесенной во мрак потоком "революции". Не думаю, что моя Белла осознавала, что горюет по Сириусу, но страшные сны и понимание, что этот мужчина, предатель, был когда-то кузеном, которого она, вероятно, малышом водила за руку и угощала сладостями, ее беспокоили, тем самым ломая личность еще сильнее. Да, она не винила себя, она винила именно Меду и Сириуса в предательстве, но все же они были когда-то частью ее, и она эту часть от себя оторвала наживую.


Я вот люблю Беллу из фильмов (без ума от Хелены), люблю и Волдика (обожаю Рэйфа), но для себя я немного меняю в голове их характеры и манеру поведения именно потому, что они получились слишком карикатурными (что естественно для детского фильма, но НЕверибельно для разменявшей третий десяток меня). Но именно немного, потому, что безуминка Беллы мне в целом импонирует (тяжело не проникнуться идеями фикс Лорда, будучи его фанаткой и любовницей, да и не спятить после стольких лет в Азкабане тоже: уверена, именно Беллу мучили больше всех).

Спасибо вам за отзыв!

Ethel Hallow
Я могу быть не совсем согласна с вами, но я глубоко уважаю ваше мнение. И люблю эту парочку, со своего угла зрения)))
Мне очень нравятся комментарии под этой работой, потому что здорово видеть знакомую Беллу такой разной. Неоднозначная она, все-таки, личность)))

Агнета Блоссом
Спасибо огромное за такой отзыв, очень приятно!!! Цель достигнута, вы поверили :)

Whirlwind Owl
❤️❤️❤️

Edelweiss
И тем не менее, спасибо за уделенное время и за позитивную оценку образов и грамотности (поклон прекрасной Бете) :) Что ж, на вкус и цвет у всех фломастеры разные, было бы странно, если бы неоднозначное представление неоднозначного персонажа всем пришлось по душе :) Я вот не люблю восхищаться злом во зле, во зле я ищу трагичность, но это я.

Габитус
И вам за обзор спасибо. За комплимент благодарю, что, при всем при том, оценили мой слог. Очень приятно!Чертовски рада отклику в целом, потому что если отклик есть, пусть и скорее негативный, — значит эти 5 кило текста (и отзывы к нему в этом конкретном случае) какие-то струнки затронули.

Я, с вашего позволения, вставлю свои пять копеек. Отбросив в сторону конкретную Беллу (Белла, не пищи, я не сильно), я все же считаю, что знать о том, что злодеи тоже спасают котят — важно. Важно помнить, что зло неоднозначно, уже именно потому, что в жизни как раз и не встретишь "абсолютного зла", у всех есть "мотивации" и "обоснуй". И спасание котят не обеляет неабсолютное зло, а лишь подчеркивает его человеческую сущность. Если помнить о "светлых" крапинках, это позволяет заметить неабсолютное зло в толпе, ибо его образ разглядеть сложнее, чем сказочную чёрную тьму творящую злодейское злодейство.

А увидев картину целиком каждый может для себя сделать выбор, хочется эту картину на стену, как образец трагичности судьбы, пример эстетики одержимости, образчик морального подавления или учебник политической пропаганды (нужное подчеркнуть) или же пихнуть мазню в горящий камин — чтобы сжечь к чертям со всеми спасенными котятами. Тут уже у всех рецепт разный.

Daylis Dervent

Я так тоже раньше думала, а потом вспомнила, что только ситхи все возводят в абсолют и... Абсолютное зло — это лёгкий и удобный образ, но, думаю, он все же мифичен. Потому что самое страшное — это то, что у тех, кого я бы лично в камин отправила тоже есть "котята" и обоснуи. Психологические проблемы, токсичная социализация или старческий маразм, например. И вот оно что важно — обоснуй есть, но ненавидишь все равно, потому что есть за что, несмотря на причины. Зато понимание "обоснуя" может помочь учесть ошибки в будущем. Теоретически. Например, с умом голосовать на выборах или не идти за мужчину, который "бьёт, значит любит", пусть у него хоть трижды руки золотые.


Белла — типичный продукт своего времени, окружения и политических настроений. А ещё она солдат, как и любой эффективный вояка, абсолютно убежденный в своей правоте. И мать, сестра, возлюбленная и верная ученица своего лидера тоже. И я вижу в ней психологический слом - потому что вижу к нему предпосылки. Поэтому мне её жаль, особенно ту, что у меня в хэдканоне. Но это не значит, что я бы встала на её сторону в войне (это уже больше комментарий к обсуждению выше :)).

PersikPas
Спасибо за потраченное время и отзыв! Я уже выше отвечала, рада, что своего читателя рассказ нашёл, а то, что кому-то он не понравился меня не удивило. Я осознанно выбрала неоднозначного персонажа, поэтому шишек ожидала.

Вспомнился сериал про Люцифера, который тоже не всем нравится, и кому-то тоже —из-за ООСа. Там даже петиция была в свое время :)

(Не претендую на лавры сериала, просто похожий случай)


Автор упоминал пытки, почему же. Не Лонгботтомов, а вообще. Но и поход к Лонгботтомам был упомянут тоже. Акцентировать на этом внимание больше, чем есть, можно было бы при большем формате, а когда каждая запятая угрожает выкинуть тебя из конкурса, вываливаясь за отметку в 5 килобайт — это непозволительная роскошь. Поэтому не в "милоте" дело. Плюс, в микроскопном формате детальное описание "работы" Беллатрикс вряд ли бы добавило вжанровости конкурсной истории в номинации про любовь. История то не про пытки, а про то, как палач любил.


То, что Слизерин = зло не мои слова. Это то, к чему нас ведёт книга — вспомните, что о Слизерине говорят на первом курсе Гарри, как показывают его на протяжении учёбы, и как вишенкой на торте в Дарах Смерти ни один слизеринец не остаётся защищать школу. Кого из Пожирателей вы знаете не из Слизерина, кроме Питера? Слизнорт, при всем при этом, не показан хорошим человеком, скорее добродушным трусом себе на уме, который сомневался до последнего (и сбежал бы скорее всего, не наори на него Минерва). Ну и Регулус, который поначалу служил Лорду, как и Белла, мотивации которого, что служить, что предать, мы знаем ровно нисколько. В общем, если мы хотим канонности абсолютной, сказать, что Слизерин показан Роулинг не злобным местом страшных злыдней, будет не совсем искренне. :)

И да, я считаю что в жизни так не бывает.

PersikPas
Нет, канон Роулинг этого не доказывает :) Вот игры, особенно новые — это да. В Тварях вторых Литу человеком показали. А в семикнижии Слизерин был "обласкан" примерно так же, как Белла. Единственное место, которое приходит на ум, где Слизерин был представлен нейтрально, это конец книги, в котором Гарри сыну сказал, что факультет неважен. И если верить ПД, Гарри был не совсем искреннен.

И, повторюсь, факультет сволочей может и окнорм для детской книги, но в жизни так не бывает. Поэтому я рада, что от концепции "злого Слизерина" в последнее время принято отказываться.

PersikPas
Ну вот, а кому-то ООС и крамола :)

PersikPas
Дьявол был впервые представлен задолго до сериала, и совсем не милым бабником, который не врёт и влюбляется в детективов. В "оригинальном произведении" Люцифер — злое зло. Речь о христианской мифологии, которую в данном случае следует воспринимать, как канон. А сериал, по аналогии, — визуилизированный фанфик (с метками AU и ООС).

PersikPas
А вам спасибо за дискуссию :)

PersikPas
Ну вот и я могу сказать, "при чём тут, как Белла представлена до моего рассказа?" на все вопросы к моему фанфику 😆 В том и суть, что необязательно делать всё так, как в оригинальном источнике. Или, в моем случае, необязательно смотреть на персонажей теми же глазами, которыми смотрел протагонист. А пример с сериалом был приведён, как помните, чтобы показать что да, не все любят, когда героев ООСят, и это нормально, и я это понимаю. Думаю, при повторном прочтении моего комментария вы это увидите.

PersikPas
Концептуально, сериал Люцифер - визуальный фанфик, по комиксному фанфику)) Суть та же - история по мотивам другой истории.

PersikPas

Грубо говоря так и есть.

PersikPas
Рада, что вас рассмешил пример одной истории по мотивам другой истории касательно обсуждения такого же случая, но в миниатюре. Все — ради читательских улыбок.

PersikPas
Вы никому ничего не должны. Внимательно читать аргументы собеседника тоже :)

PersikPas
Я и "мой фичок" оговорились, что на лавры сериала не претендуем там же, в первом комментарии. Я правда тронута тому, что вы уделили нам столько вашего внимания, но я, пожалуй, откланяюсь из нашего с вами диалога.

Габитус
Спасибо, что ответили тут, где я могу вам написать) Если фик зацепил, рада. По Белле захотелось вам ответить, так как в комментах-то я тоже участвовала и посчитала нужным раскрыть мотивацию автора))

Zemi спасибо вам за чудесную рекомендацию ❤️

Isra от всей души благодарю за прелестную рекомендацию!

Isra
Автор: расплывается довольной, тёплой лужицей 🥰

Zemi
Очень рада, что история нашла читателя!))

Whirlwind Owl
Комментов много, в основном обсуждаем насколько Белла (не) попала кому в хэдканон. Раз вам понравилось, я очень рада)

Deskolador
Спасибо за оценку фанфика. Рада, что он пришёлся по вкусу. Персонажей обычно стараюсь указывать всех, мало ли, у кого-то аллергия на Теда Тонкса?)) Ну и здорово, что комментарии вас тоже порадовали 😆

Ellinor Jinn увидела вас в комментариях к соседнему фику и захотелось послушать ваше мнение и об этой работе, если будет желание прочесть. Заранее спасибо!

Ellinor Jinn
Я очень рада, что понравилось! Сомневалась, стоит ли звать обозревателя, но подумала, что раз уже понравилась подобная история, вам было бы приятно почитать еще немного Белламорта))


Дамблдор не зря говорил, что Том и его слуги так и не поняли самую сильную магию. Но любое понимание может прийти со временем. Кому-то при жизни времени, к сожалению, не хватает.

Спасибо вам за отзыв!

Scaverius, ух ты, спасибо за обзор, за оценку и второе место! Тронута! С распределением остальных призовых мест, кстати, согласна, привет авторам чудесных Мир продолжает рушиться (тоже хочется узнать песню) и Яростно, гордо, ласково!!!

Автор Мир продолжает рушиться, спасибо за песню, слушаю. Нравится! (тоже так не общалась, забавный опыт, мне нравится). После нее, кстати заиграла эта, и она, на мой взгляд, отлично ложится на ваш фик тоже (по крайней мере, первая из подборки): https://www.youtube.com/watch?v=967DBySw8QA. Жду деанона, вашего и авторов Яростно, гордо, ласково )))

мисс Элинор
Спасибо вам за комментарий! Рада, что пусть Белла и показалась не совсем похожей, но все же понравилась вам. И что оценили момент с ребенком, тоже рада. Возможно, после падения Том и сам пересмотрел свои взгляды и стал немного мягче смотреть на идею отцовства: пожелал ли порадовать любящую женщину, пошел ли на уступки верной стороннице, а может и захотел еще одного верного последователя или даже новый живой крестраж – об этом история умалчивает. Мне лично хочется поней и радуги надеяться, что он просто по-человечески созрел, и со временем полюбил свою маленькую дочь. После просмотра ПД особенно хочется в это верить.

Arandomork
Спасибо большое за обзор! Да и за предупреждение: некоторые люди очень чувствительно реагируют на ООС, даже если он стоит в примечаниях))) Насчёт недодаденной Дельфи — тут все просто, текст пришлось подгонять, так что у нас тут вырезана сцена рождения Нарси и колыбельная Дельфи (и тапков за ООС было бы даже больше 😅).

Arandomork
Может быть в комментариях) А то не очень честно, наверное, будет текст менять)

Мурkа
Спасибо вам за обзор и комментарий) Фотоальбом — хорошая метафора. И на каждой фотографии та же Белла, но немного другая. А мир... Может это мир "где все ещё не поздно"? Хотелось бы мне, чтобы он все же был)))

Millan
спасибо за отклик, рада, что моя Белла вызвала такой шквал эмоций! Белла тоже просит передать, что ей приятно)))

Roxanne01
Красиво! Я это даже утащу... в эпиграф для ПИП 🤭❤️