Кастелян - 3 (джен)

Памда

1. Гермиона все-таки не Ломносов, при всем к ней уважении. По крайней мере - пока.
И речь же шла не о том, что чистокровные лучше, а лишь о том, что у них к моменту поступления в Хог должна быть лучше подготовка.
Я вполне допускаю, что маглорожденный при мозгах, упорстве и трудолюбии может обогнать аборигенов. Но не прям на старте же? Вот это неверибильно.
Может это действительно специфика восприятия репортера (Поттера), но вот ведь и правда создается ощущение, что кроме Гермионы никто в Хоге не учится и мозги применять не умеет. Целый факультет умников - а помним мы одну Чанг, потому что в квиддич играет. Барти-младший и его 12 СОВ без всякого хроноворота. Целый Слизерин, про который мы помним только то, что они гады. Но это же не делает их идиотами? Они же вроде 6 или 7 лет подряд кубок школы получали, до прихода Поттера. Только Гермиона прыгает с поднятой рукой - наверное, никто из детей маг. мира не знает про безоар? Ну да, верю-верю.
Зачем "опускать" общий уровень, чтобы поднять одного персонажа, если он и так сам по себе хорош? Авторский произвол, художник так видит )

2. Согласна. Нет объективной статистики ))

Кстати говоря, выпускники этого самого Слизерина, вполне себе шарят в магии. Кто-то свои заклинания изобретает, кто-то вообще сильнейший (на самом деле, конечно, не очень) темный волшебник. А кто-то — Малфой и Крэбб да Гойл с одной извилиной на двоих. По мне, идеальные представители факультета…Гриффиндор. Вот где у условных Крэббогойла знаменитая слизеринская хитрость? Отнюдь, у них девиз, скорее «слабоумие и отвага». Да и сам Темный Лорд, по сюжету, особо умом не блещет.

Calmius

А, кстати, про чистокровный-нечистокровный мало что известно. Разве про Патил что-то сказано? Финниган вроде говорит, что полукровка. Про Диггори можно с уверенностью предположить, что чистокровный, т.к. живет в одной магической деревеньке с Уизли. Малфой - однозначно чистокровный. А про остальных вроде ничего такого не говорится.
Кстати, обычно презюмируется, что на Слизерине одни чистокровные. Но ведь мы знаем минимум о двух полукровках, которые там учились - Риддл и Снейп. И не факт, что они одни там такие были. (Кстати, есть оч. хорошая, но, увы, не законченная серия про Гермиону, попавшую не Слизерин. Оч. интересно получилось. )

Про Хогвартс не нужен - вот я согласна! ))) Я тут пыталась вспомнить и получается, что вот именно на штатных уроках выучили только Люмос и Левиосу. Остальное Гермиона в книжках нашла. )))

Подпоручик

Да Драко в каноне вообще гриффиндористый гриффиндорец )))))

Как и для всей магии вообще. А еще воображение и сила.
работает и в обычной жизни много где
Не факт, его отец мог привести невесту из маггловоспитанных

Ну, значит, и про него точно не известно ))

Вот кстати. Кто-нибудь помнит, есть ли в каноне внятное объяснение того, почему непростительные являются непростительными?
Почему если противника нашинковать каким-нибудь Секо или вообще топором - это ничего еще так, обычная уголовка. А если мгновенной и безболезненной Авадой - пожизненный Азкабан?

Shizama
А как серия называется?

Shizama
Они непростительные, потому что их использование не прощается. Это всё что мы знаем из канона.

Ещё одну главу и спать

https://fanfics.me/serie468

Ещё одну главу и спать

Т.е. это чисто юридическая квалификация.
И аврорам можно. Т.е. никакого ущерба для души/психики.
Просто потому, что так решили.

Shizama
Косвенные факты приведены в википедии. Этих близняшек не прессовали при Волдеморте. И ещё это:

“Ooh, sticking up for Longbottom?” said Pansy Parkinson, a hard faced Slytherin girl. “Never thought you’d like fat little crybabies, Parvati.”

Злюка Пакинсон в первой книге на физре обращается к Парвати по имени. У англичан это вроде как более формализовано, чем у нас, и у англичанки Роулинг должно сидеть на подкорке. К незнакомке по имени не обращаются. Паркинсон и Патилы были достаточно близко представлены до школы.

Хотя к знакомому врагу, насколько я могу видеть, обращаться могут: Артур во второй книге в одностороннем порядке называет встреченного Малфоя "Люциус". Они хорошо знакомы по школе, причём Артур был на четыре года старше и может язвить покровительственным тоном именно с тех времён.

Я же и говорю: родня со стороны матери при полном непротивлении отца. Финниган имел уникальную возможность получить полное представление о двух мирах. И не он один. И вот почему, интересно, этот блистательный потенциал был просран автором в угоду стебанутых докапываний к автобусным остановкам? Грэйнджер - не первая и даже не миллиардная ведьма, ПРЕКРАСНО осведомлённая о магловской жизни.

Сижу тут и пытаюсь выдавить, что же могли с кипящими макушками учить за месяц до экзаменов все ученики, если Гарри к Турниру даже Акцио не знает? Варианты получаются отвратительные. Потому что найти бесплодный материал для зубрёжки - всегда возможно, но в жизни всё это будет бесполезно.

Calmius

Ну вот я о том же. Про статус крови точно известно про немногих. Про кого-то можно что-то предположить по косвенным данным. Про большинство - вообще нет информации.

ИМХО, мама Ро не смогла дать реалистичное описание учебного процесса.
Если все на самом деле так, как написано - непонятно, почему это уже не один десяток лет никого не волнует (при том, что Хог заявлен как единственная магическая школа в Маг. Британии). А если вспомнить выступление лучшей представительницы Шармбатона на Турнире, которую "сделал" четверокурсник Хога - во Франции тоже так себе. Куда катится маг. мир? ))))

Kaij_Lamarty
Души Осколки
А где вы нашли ЛОРДА Малфоя в каноне? Специально пробежался поиском по тексту книг, везде слово "лорд" упоминается только по отношению к Волди. Ах да, еще по отношению к Рону-"мой юный лорд" от одного из портретов :) в 5 части.
Более того, в тех случаях когда Малфоя представляют (например на чемпионате) его называют исключительно Мистер.
Кроме того, на идее лордства и прочих князей и графьев ставит крест Статут Секретности. Малфои и Блеки могли быть (и скорее всего были) аристократами... 400 лет назад. Но они уже 400 лет не утверждаются королем как правители земель, поскольку король о них не знает, а подданные с ними общаться не могут. А ВСЕ земли в Англии принадлежат короне и лишь временно находятся в распоряжении конкретного человека, после его смерти наследник должен быть представлен короне и получить эти земли в индивидуальном порядке.
Если что, "граф", "барон" и т.д. это не приставка к имени, а по сути должность, управляющий (вернее правитель) определенных земель. Это место в структуре управления государством. Сын барона- не барон. Бароном он станет только когда сменит своего отца на этой должности. Граф может своего сына сделать (а может и не делать если графство маленькое) виконтом (ви-конт -т.е. заместитель графа) дав ему в управление часть своих земель. Ну и чисто количественно, барон правит землями с одной или несколькими деревушками, граф правит землями где стоит как минимум один город и живут несколько баронов, они ему подчиняются. Вот как то так...


Да, разумеется. Потомственный маг-трактирщик или делатель палочек, управляющий своим заведением вслед за своим отцом, дедом и т.д. до времен римлян безусловно будет чистокровным магом, но не будет благородным.
Благородный род это тот кто получил титул от короля. Вот только все маги получавшие титул давно померли, это 400 лет как не случалось, так что Блеки могут гордится тем что у них есть благородный предок, но сами они уже несколько поколений как не благородные.


Короче у нас тут вечная путаница между чистокровный и аристократ.
Аристо- правитель. Чистокровный- последователь некой логики в выборе жены :)
Берем бомжа, назначаем графом некого графства- все, аристократ готов.
А всякие ширпотребные книжки которые не понимают этих заморочек превращают слова "барон", "граф" просто в слова, невнятные приставки перед именем чтоб показать крутость персонажа.

У магов НЕТ аристократов, слишком маленькая популяция и низкая связанность, чтоб выделять отдельную прослойку потомственных правителей. аристократу тупо некем править, не ского собирать налоги для своей жизни...
У магов есть чистокровные- те кто не смешивают свою кровь с маглами. Аристократы из них как из американского реднека который не мешает кровь с неграми и индейцами.
Уизли, Гонты - чистокровные, но к аристократии разумеется никакого отношения не имеют.

Э... нет.
Как выше верно указали единственный аристократ на весь Хогвардс это Джастин.
Все потомственные маги аристократами не являются по определению и из-за особенностей Английского законодательства, аристократ должен лично приносить клятву королю, ВСЯ земля принадлежит короне и никак иначе.
А Статут не позволяет им этого делать, они не общаются с обычными людьми и следовательно не могут выполнять свои функции (обычные аристократы сдают "свою" землю в аренду, как правило скайрам, а те уже пускают на нее обычных людей).

Shizama
Для начала в каноне нигде не объясняется, что такое Тёмная магия. Вот просто даже намёком. И попыток не делается. И чем эта магия плоха - тоже не говорится и не подразумевается. Где список тёмных заклинаний и кто его ведёт - не говорится. Что туда входит - не говорится, только три вышеназванных как пример.

А потому - нет, никто не помнит. Этого тоже нет. Пожиратели - твари, потому что нелюди; а нелюди, потому что Пожиратели. Чего тебе неясно, рядовой?

с миллиардной вы, может, маленько загнули всё же...

О да!
Вот это меня всегда сильно смущала в дискуссиях про правильных и неправильных!
ТЛ, конечно, тот еще... нехороший человек.
Но в человеческой истории были персонажи, которые дадут ему 1000 очков форы без всякой магии.
Внимание, вопрос: и причем тут темная магия (что бы это не значило)?
Зачем был мешать в одну кучу всякие сакральные аспекты (темный/светлый) и политику?
Просто расизм без темной магии уже не катит?

Shizama

Э... на счет чистокровности непонятно, но скорее всего да а вот все остальное однозначно нет :)
Диггори не живут в одной деревне с Уизли. им потребовалось несколько часов чтобы дойти до холма под которым находится дом Уизли.
Деревня не магическая, а магловская, туда и такси вызывали, да и упоминали что играя в Квидич заботятся о том чтоб к маглам не залетело чего лишнего. Собственно ЕДИНСТВЕННОЙ на всю Англию чисто магической деревней является Хогсмит. Все остальные маги живут на окраинах магловских поселений, например рядом с Уизли и Диггори живут еще две семьи Лавгуды и Фоссеты и больше никаких других магов. Впрочем в Годриковой Лощине магов живет довольно много, но тем не менее это магловская деревня.

А чем вообще отличаются Пожиратели от Ордена Феникса? Разница то минимальна!

hludens

Да, вы правы. Действительно, единственным чисто магическим поселением заявлен Хогсмид.
Ну тогда про Диггори вообще ничего неясно.

Кстати, вот отдельный вопрос: а как организована жизнь в смешанных деревнях? Маглы маговские дома, наверное, не должны видеть? (А то вот бы они на Нору подивились?) Маги с соседями-маглами вообще взаимодействуют? (Тогда я не пОняла разговоры про "толпы маглов" на вокзале и про "настоящих маглов" при встрече с Грейнджерами.) В совет общины (или как там это называется?) маги вряд ли входят. (А зачем оно им?) И в церковь по воскресеньям маги вряд ли заглядывают. (По канону они совершенно не религиозны.) И вообще, в мантии по улице не прошвырнешься.
А в чем тогда прикол смешанных деревень? Почему не жить вообще отдельно, в своей собственной, чисто магической, деревне? С маглами соседствовать через забор - сплошной геморрой и никакого практического смысла.