Кастелян - 3 (джен)

Может быть, "Заноза"? Потому что "зазноба" - это несколько другое, если вы не слэшер. )))

Calmius
Политическая повестка - там такое, извините, днище, что удавиться можно. Роулинг на полном серьёзе считает, что жертвовать собой - это правильно. Что подставлять, а потом устраивать окольно травлю (спасибо Дамби с его выкрутасами чужими руками) - это нормально.
Второй курс, каюсь, книги не читала. Наследник Слизерина, потому что змееуст. ГП не знал о крестраже в своей башке и о том, что ему способность передалась вместе с частью душонки ТЛ. Малфой активно поддерживает "Наконец-то грязнокровок выпнут из НАШЕЙ школы". ГП боятся из-за змееустости и вообще все напуганы и в постоянном напряжении. Бой с василиском - если бы не курица Дамби, Поттер бы помер. А это значит, что добрый директор следил за "испытанием". Всё, дальше комментировать не хочу эту гадость.
Пятый курс. Фадж боится за кресло министра и параноит из-за того, что якобы Дамблдор хочет сам стать министром магии и клепает себе отряд из школьников. Амбридж активно усиливает его паранойю. "То, о чём министр не знает, ему не повредит". Дамблдор сливается в самый удобный для себя момент. А сдаёт "ОД" Мариэтта Эджком. Потому что Амбридж узнала, что она состоит в "ОД" и начала третировать её мать, работающую в Минмагии. Это я узнала, пока лазила по ГП-вики в поисках достоверной информации - кто, где, когда и что.
Не поймите меня неправильно. Мир у Роулинг - прекрасный, а персонажи и их действия - кошмар какой-то.
Мы не знаем, как именно шла первая магическая. Почему Орден Жареной Курицы не имел своей штаб-квартиры, а базировался чёрт знает где.
Жертвы с обеих сторон. Поттеры, Лонгботтомы, Боунсы, целые семьи кого-то потеряли. И только у Пожирателей - кого-то в Азкабан (Лейстрейнджи), кто-то отмазался (Малфои), кто-то помер (Блэк и ещё двое). Куда делось имущество арестантов и погибших? Ладно Блэки - придурок-Сириус оставался жив.
И - способности магии. Почему Уизли живут в Норе вместо нормального дома? Блин, у них патрон - крутой трансфигуратор Дамблдор! Попросили бы сделать нормальные комнаты - там трансфигурировал, там подновил чары, поставил себе таймер на обычном механическом будильнике, раз электроника не пашет - через определённое время пришёл, опять трансфигурация и так до следующего раза. Хотя бы один день в месяц у него точно свободный должен быть.
Надо будет лучше перечитать английскую Вики.

Kairan1979
Глубоко извиняюсь, будь проклята замена. Писала недавно драббл с этим словом и здравствуйте, заменило.

Kaij_Lamarty
Вот на счёт языка змей и крестражей. Роулин ни разу не подтверждала, как минимум прямо, что он проклюнулся у Гаррьки из-за Володьки. Только туманные допущение и фразы про связь.

Не надо после этого, пожалуйста, считать меня писателем слэша. Я такое не делаю.

Ещё одну главу и спать
И после окончательного упокоения Володи - исчез. Легилименция у Тома - будь здоров. И то, что делал Снейп в своей зельеварне - это больше на пытки походило.
И Снейп в киноне - точно не помню - сказал "Тёмный Лорд никогда не отдыхает/не спит". Это странно. Любому живому существу нужен сон/отдых. Чем ТЛ таким занимался, что главу свою нерадивую на это положил и плевать хотел на отдых?

Kaij_Lamarty
Из всего, что я нашла, о исчезновении этого дара, в семекнижье есть лишь намёки на это, прямая информация же, касается лишь "проклятого дитя", но уж простите мне мой юношеский максимализм, эту часть я за канон не считаю.
А вот на счёт отсутствия сна, может это последствия воскрешения? То есть он де вроде уже не живое существо, а скорее нежить.

К слову, о легилименции. Мозги в Отделе Тайн - думаю, примерно разумны. Относительно. Приведу цитаты, есть подозрения, что даже после смерти что-то да сохраняется.

1. Концепция мышления и все, связанные с ней предметы изучались в этой комнате.

1. В том числе и легилименция.

2. Из этой комнаты в Комнату Смерти вела дверь, возможно, символизирующая связь между сознанием и Смертью.

2.1. Предположим - сознание умирает вместе с мозгом. То, что видит человек перед смертью ввиду кислородного голодания мозга - предсмертные видения, не знаю, как там у магов с этим - и живёт после этого некоторое время. Мозг успевают спасти и погрузить в резервуар к другим. Мозги контактируют между собой путём неосознаваемой легилименции.

3. Если вынуть мозг из зелья в резервуаре, он будет испускать щупальца мыслей, которые могут серьёзно ранить кого-то, если обвиваются вокруг. Из этой комнаты можно было попасть в другие помещения.

3.1 Щупальца мыслей - может быть более прокаченным уровнем легилименции. Тот, до которого живому человеку не дотянуться, пока жив.

4. До этого Рон Уизли попал под действие проклятия, из-за которого он вёл себя довольно глупо и пьяно, а его мозг затуманился, поэтому он по глупости вызвал мозг из аквариума. Мозг вырвался из жидкости, и когда он полетел к Рону, из него вылетели ленты движущихся изображений, «разматываясь, как рулоны плёнки». Предполагается, что это физические проявления мысли, и в тот момент, когда они коснулись его кожи, щупальца начали обвиваться вокруг рук Рона, как верёвки, и душить его. Гарри безуспешно пытался отрубить щупальца Рона с помощью Разрывающего заклинания, но они не ломались.4.1. Уизли и ГП по-прежнему идиоты. Здесь явно показано, что какое-никакое сознание мозги имеют. И почему-то хотели убить Рона. Имеют защиту от заклинания Разрыва.

5. К счастью, после того, как битва закончилась, мадам Помфри смогла исцелить Рона, и он не получил серьёзных повреждений, но у него остались шрамы от щупалец мыслей, которые обвились вокруг него, когда он коснулся мозга. По словам Помфри, мысли могут оставлять глубокие шрамы.

5.1. Мысли оставляют шрамы. Мог ли Том оставить шрам от Авады намеренно? Если шрам - это посыл, то что он означает?

6. В 2010-х годах Ровена Роул встретилась с расследователем Каламити, работавшим на оперативную группу «Статут секретности», в Мозговом зале, чтобы обсудить с ними теории о Грим Фоули. Пока Роул вела монолог, следователь Каламити смотрел в Мозговой резервуар, что случайно вдохновило один из мозгов запрыгнуть на следователя Каламити.

6.1. Второй случай - и тоже со смертельным намерением. Фраза "смертельно опасный интеллект" заиграла новыми красками.

Ещё одну главу и спать
Я тоже не считаю "Проклятое дитя" за канон.
Нежить. Подумаю об этом получше и отпишусь позже.

И отдельно - Аберфорт Дамблдор. Сливал небось братцу информацию, пока оба разыгрывали вдрызг разругавшихся братьев.

Kaij_Lamarty
Жертвовать собой - это, увы, необходимо. Если другого выхода нет. Но обычно при этом забывают добавить, что необходимость героизма возникает потому, что некие сволочи не сделали свою обычную и несложную работу. И что эти-то сволочи как раз остаются не только живы и здоровы, но и не наказанные.

А вот что действительно очень плохо - жертвовать другими вместо себя. Дамблдор у Роулинг нарисован занимающимся именно этим. И не то плохо, что он этим занимается (мало ли чем занимаются столетние мерзавцы вполне привычно и цинично), а то, что это - безусловно положительный персонаж и моральный авторитет саги.

Проблема в том, что тетрадка ведёт себя слишком нетипично для крестража. А о том, что это крестраж, мы знаем только от Дамблдора. Там, собственно, многие ведут себя абсурдно нетипично: двинутый костолом Добби, дерущийся Люциус, разнузданный садист Люциус, бешеный псих Люциус...

А в третьей книге о Волдеморте вообще забыли.

Нарисовано так, что это осознанный выбор и другого они не примут. Даже если им дать миллион галеонов, они демонстративно и через прессу спустят его на поездку отдохнуть. Рон в первый раз немного стесняется своей халабуды, но потом втягивается. Взрослые осознанно уверены.

Я не знаю. Может, это какой-то цыганский свод жизненных правил. Ну, типа воровского "хода": не имей ни семьи, ни дома, ни сбережений... всё, что украл, немедленно пропивай с блеском и помпой. А не то магия уйдёт и удача тебя покинет, касатик.

Ещё одну главу и спать
Зачем это Роулинг, если это утверждает Дамблдор? Во второй книге в конце. Гарри спрашивает "так откуда же у меня парселтанг, если я не Наследник?", а Дамблдор что-то типа "когда Волдеморт об тебя убился, он как бы передал себе частичку себя и своих умений; но ты не беспокойся, ведь главное - чистое сердце и холодные ноги..."

Kaij_Lamarty
А разгадка простая, они никакие не аристо. Ну нет у Ро аристократов, вот вообще.
Есть банда нациков, скорее всего из низшего слоя, духовных соратников Гонтов, которым нечем больше гордится кроме происхождения, поскольку ни талантов ни богатства у них нет и небыло. Именно такие типы проще всего верят в то, что на дне они из-за того что у них украли их "величие", а вовсе не из за того что они сами днище.
Вспомните их поведение на кладбище, упасть на колени и ползти с криком Хозяин! Без приказа или принуждения! Это то к чему они привыкли, нормальная для них ситуация!
Дружно ржать над выходками психа пытающего связанного школьника.
Ну где вы там аристократов то увидели? Быдло обыкновенное. Гопники с паханом во главе.

Люцик во второй части как раз показывает свое лицо. Он изображает из себя влиятельного человека, но как только его переиграли маска слетает с уродской натуры. Этот садист, истерик и трус и есть настоящий Люцик. Тот кто возглавляет садистов, любителей мучить маглов. Разумеется перед лицом министра он пытается вести себя как респектабельный человек. А вот перед школьниками в отделе тайн? Или перед домовиком и ГП, когда никто не видит?
Нет у мрази и отморозка Тома в последователях аристократов,там нет даже приличных людей, тот же Снейп редкосный козел по своей натуре, а уж засланные в школу любители пыток и издевательств? Причем их привычки должны быть известны стальным УПСам, но никого отправка палачей к детишкам не смущает.

hludens
Ну конечно. Беднее чем Уизли.

Лестрейнджи, Крауч, Розье, Бэлла Блэк, ещё куча фамилий - это всё обнищавшие бомжи, мечтавшие отнять и поделить. С этой целью ходили по спальным районам и мучали маглов. И сибарит Слизнорт собрал свой клуб в основном из бомжей и быдла - уж он-то умел видеть истинный потенциал и перспективный проект для инвестиций. Слизерин - ночлежка для бездомных, и за ним - будущее.

То ли дело ОФ: Флетчер, Фигг, Додж, Люпин и конечно Уизли - это всё подпольные миллиардеры, сделавшие горы золота на торговле шнурками, но всё равно скромно донашивающие юношескую пару обуви до пыли и воспоминаний. Они просто скромны и бережливы. Они действительно желали освободить блэковский особняк от скверны. Особенно Флетчер.

Мне страшно предположить, кто ж там тогда в министерство действующей властью работать ходит, если платят, судя по Артуру, сущие медяки.

Я уже говорил вам: в любой криминальной огранизации - хоть революционно-террористической, хоть молодёжно-бандитской - рано или поздно встаёт финансовый вопрос. Естественный экономический арбитраж страбатывает, если угодно.

Если маглов мучает нищее отребье, оно поставит вопрос ребром: "шеф, а чего мы их только мучаем? Давай и грабить тоже, а то желудки к хребту липнут от голода. И это, давай попредметнее щипать. Не спальные районы, а ювелирные бутики и возле ночных мажористых клубов". А вот чего-чего, а грабёжной славы за пожиками никогда не гремело. Убивали, мучали, вырезали подчистую. В масках ходили. Метки запускали. Но не грабили. Только если что-то конкретное искали, как у Олливандера.

А вот если террором занимаются богатенькие и властные, то им все эти гроши из заначек не нужны. Но у них встанет другой вопрос: "шеф, а зачем нам нужны вы? Помучать-то мы и так можем, без вас и без масок". Но это уже слишко сложно для Роулинг.

Потому что Роулинг писала пародию на своё английское общество. А там правят и "душат свободу замшелыми обычаями" известно кто.

Потому что никогда! Никогда! Бомжи и нищие не интересуются ДЕЯТЕЛЬНО своей родословной. Быдло и есть быдло. Борцы за свободу домовиков - всегда космополиты, родства не помнящие. На Грэйнджер посмотрите - это идеальный портрет ебанутого пассионария. За нацию стоит только средний класс и элита. А Пожиратели у Роулинг были нацистами.

PS. Я не знаю, как Роулинг детективы пишет с таким подходом к логике. Почитать её, что ли?

Ещё одну главу и спать
Младенца убивать он до смерти поперся, это канон.

Верно, гроши им не нужны. А вот, например, избавиться от конкурентов или отжать себе чужой бизнес - для Малфоя и компании самое то. Зачем воровать корову, когда можно забрать всю ферму?
Именно поэтому, я считаю, состоялось нападение на Фортескью. Потому что ни в каких орденах феникса он не состоял, пропагандой и агитацией не занимался, и вообще никакой опасности для режима Волдеморта не представлял. Так что кафе-мороженое через какое-то время снова открылось бы, но уже с другим владельцем.

Calmius
А что вас смущает? Где вы нашли информацию о том что они не бедные? Ну кроме Крауча, который сильно отличается от остальных.
Да, Розье и Лейстреджи связаны с Блеками, но вот беда, про финансовое состояние Блеков нам тоже ничего неизвестно. У них есть дом в Лондоне, да. Дом который скорее всего отжат у маглов (поскольку него нормальный номер) и набит разными опасными безделушками. И что?

Вся путаница возникает от того что на мир Роулинг пытаются натянуть аристократические заморочки, а потом удивляются, как это так, почему аристократический Слизерин не ведет себя аристократично? Почему аристократы пошли за странными лозунгами Ридла? Почему наследники аристо, вместо того чтобы учиться управлять родом бегают от авроров и пытают маглов?
А разгадка простая, нет никаких аристо!
Слизерин факультет хитрецов. т.е. людей которые во всем ищу свою выгоду не стесняясь идти на обман. Об этом шляпа вполне ясно говорит.
Нет никакого сословного разделения по факультетам, там разделение по основной черте характера. Так что аристократ Джастин получает желтый шарфик, а умная, но твердолобая Гермиона, борец за все хорошее против всего плохого - красный.
И Ридл, в котором ноль воспитания и лишь капля старой крови - попадает на Слизерин не потому что он аристо (ха!), а потому что он достаточно хитрый звереныш выросший в детдоме.

А где вы видели информацию что все эти типы входили в клуб Слизней? Туда, кстати, Джинни Уизли вполне себе вошла, это к вопросу о имущественном цензе :)
Гораций коллекционировал людей, а не денежные мешки, так что посещение данного клуба указывает вовсе не на социальное положение (там были кто угодно,от Грейнджер, Уизли и ГП до членов семей крупных шишек из министерства), а на заметность личности. Вот Малфоя туда не пригласили- убогий мальчик, ни на что не годный, бесперспективный.

Да ладно? Реднек будет бить себе в грудь копытом и кричать что в его роду никаких поганых негров не было, это по вашему не пример деятельного интереса к своей родословной? Вот у бедных чистокровных магов ровно такое же отношение.
Серьезно к этому вопросу относились Блеки, у них даже генеалогическое дерево есть в виде гобелена, вот только на этом дереве мы видим и богатых Поттеров и бедных Уизли, так что наличие там Розье и Лейстреджей ничего не говорит о их благосостоянии...

З.Ы. Бедность Уизли тоже тот еще вопрос, вроде обсуждали... Во второй части Гарри в нос этой бедностью тыкают регулярно и последовательно, причем все и демонстративно. Об этом говорит Рон, Фред, Молли, Перси... Ему показывают пустой сейф... Вот только ГП как то не понимает намеков, что нужно бы помочь.
И, О чудо, во все следующие года никто не напоминает ГП по три раза на дню что они бедные и им не хватает денег! Само прошло...
Впрочем 92 год действительно самый сложный для Уизли, максимальное число детей в школе, причем первый раз идет девочка, ей не отдашь вещи старшего брата, плюс Локхарт со своими книжками... А вот, ЕМНИП, в следующем году Артур получает уже повышение... и таких серьезных проблем с деньгами мы уже не видим.

hludens
Проблема аристократии в том, что она есть и её в тоже время нет. Например те же священные двадцать восемь семей. Кто они? Нафига они вообще существуют? Каким образом их объединили и по каким признакам?
Да, можно сказать что это новодел, но тогда получается, что узли обещали чуть больше чем за пол века?
А о отжатом у маглов доме... Вариант что это здание достатутных времён, не рассматривается? Ну или если всё же его украли относительно недавно, то где они были до этого? У них там и не малая библиотека и куча тёмных артефактов, да и головы домовиков и портреты (вот в них не уверена, что это не фанон) всё это раньше хранилось где?
Ещё об отсутствии аристократии как класса можно сказать что это не реально. Всегда есть те кто выше других и они это с радостью показывают. Тем более в обществе, подобном средневековой Англии

hludens
Роулинг писала детскую книжку так то, для детей опять же. А в таких просто необходимо делить на черное и белое, плохих и хороших. Иначе дети не воспринимают. Поэтому взрослые люди и продолжают приводить фанфики в более взрослый вид. И откатывать то что логично, право не стоит и пытаться.

Нет говорите аристократов? А куда бы им деться? До статутных времён маг по умолчанию имел дополнительную силу и возможности, чтобы стать аристократом. Разбогатеть, опять же. Тем более жили среди простецов совершенно свободно. Значит что? Значит "они сделали это" - за тысячелетие то становления аристократии.

А примитивизировать мол "гопники", "паханы" - можно что угодно. Если проигнорировать апгрейд то таковыми являются и дворяне с императором. А если низвести к истокам, то и вообще можно приравнять к вожаку стайки подростков и его друзьям, что "держат" что-то там. Двор, улицу или первый этаж школы. Пока мама не нашлёпает. ))

Восприятие у волшебников вообще странное. Для примера можно взять "Ночной рыцарь". Маггловское изобретение, изменено магически для большего удобства пользователей. "Аристократия" была активно против такого вот устройства. Но им должно быть понятно, что одной метлой не обойдёшься. У кого нет метлы - аппарация, летучий порох или портключ. Нет камина - аппарация, портключ. Нет и тех и других - вызывают автобус. Он для простых волшебников, аристократии вообще пофиг должно быть - не им же ездить.
Добро/зло. Дети обычно так и делают - делят на чёрное и белое, не думая о серой зоне. Дамблдор в их глазах - мудрый и светлый волшебник.
И даже из взрослых никто не задумался, как Дамби протащил в школу, полную детей, цербера. Как он не обнаружил василиска? Он не отличает укус валисиска от укуса акромантула?
Соглашусь с тем, что Люциус и правда похож на истеричку. Во втором фильме он реально хотел убить ГП, когда его план обломался. Он хотел разрушить карьеру Уизли в Минмагии, понадеявшись, что Тайная комната снова откроется. Так оно и было. И он точно знал, что из себя представляет дневник Тома Реддла. Мол, девчонка пыталась вернуть к жизни Тёмного Лорда, выпустила чудовище и вообще безумная, на других нападает.
Люциус - вернее "общественность" в его лице давил на Фаджа, чтобы тот посадил Хагрида на северный курорт. Устроил сцену в хижине, чтобы пафосно прочитать решение и показать Фаджу, какой он хороший - избавляется от угрозы для жизней детей.