Кастелян - 3 (джен)

hludens

Да вы правы. За Аваду можно сесть. Левиосой их. Поднять кирпич и об башку.

Все закончится тем, что Хогвартс проснется и наваляет всем причастным.

Кое-кто сказал мне идею, что магия в ГП существует в виде магической энергии, направляемой и структурируемой благодаря заклинаниям. Волшебники рождаются не с самой магией, а с даром манипулировать этой энергией вокруг них, придавая ей форму, а не колдуя самостоятельно. При чём чем больше они "хапают" энергии для заклинания, тем сильнее "магия" на них влияет. При каждом заклинании - успешно получившемся - выброс эндорфинов в мозг, радость, желание "колдовать". Поэтому они не могут жить без магии. Мне стало противно, дальше выслушивать не стала.

O_o какая странная реакция. Ассоциации с наркоманством? Так то, вполне себе жизнеспособная версия этого "коекто" )

Реально удивляюсь сколько вокруг экспертов по магии намертво ухватившихся за какую-то единственную версию. Импринтинг прямо какой-то.

МайкL
Да. Ассоциации с наркотиком, паразитированием на людях, может, окружающая их энергия подпитывается от эмоций, испытываемых магами, которые с ней взаимодействуют. Поэтому, возможно, маги за пределами волшебных деревень и городов будут более здравомыслящими, чем те, кто постоянно живут в волшебном мире. Это уже мои предположения относительно этой версии. Мой друг, выдавший это, тоже "эксперт" из конспирологов про рептилоидов и НЛО.

Я предполагаю это именно потому, что Перси Уизли так конкретно отличается от всех остальных родственников семейства Уизли. И Гермиона Грейнджер до того, как полностью влилась в волшебный мир, читала книги, искала в библиотеке информацию про Фламеля и его булыжник. Северус Снейп тоже отличается от волшебников - он мудак, но при этом не страдает излишним чудачеством, как Дамблдор, про МакГонагалл вообще молчу - она держит себя в тонусе трансфигурацией, как сложной наукой, но не видит в упор очевидного. А палочка - это как проводник для манипуляций и передачи. Тебе - "магия" и радость. Мне - твои эмоции для поддержания моего существования.

Kaij_Lamarty
прочитал ваше сообщение и подумалось: а не является для многих ли таким своеобразным наркотиком... написание фанфиков по ГП? Очень даже понимаю, что хочется "попробовать перо" и уже готовые мир и персонажи сильно упрощают задачу. Но это же всё вторично, своего рода паразитирование. Если после одного-двух фанфиков человек переходил бы к написанию самостоятельных вещей, то оно и могло бы быть неплохо, но ведь такое встречается очень редко. Чаще же фанфик, ещё фанфик, потом опять фанфик... и все на один лад. Конкурсы на фанфиксе, думается, тоже стимулируют эту графоманскую наркоманию, а зачем? В результате в мутном море разнообразных "пейрингов" и не найти реально читаемых текстов. И идёт ли оно на пользу самим сочинителям? Что-то очень сильно сомневаюсь.

AlexejU
Отчасти это правда. Но копиисты - тоже художники. И среди фанфиков встречаются шедевры. Канон на то и канон, чтобы на одном дереве веточки в разные стороны росли. Вон на основе Библии художественная литература 2 тысячи лет паразитирует И что?

AlexejU
Это вполне возможно. Но надо так же учитывать, что фанфики могут быть практически одинаковыми, но с разными идеями и возможностями, вложенными в них. Самостоятельное произведение для меня - это Толкиен. Вот где настоящая графомания пера.
По-настоящему ценных фанфиков, не претендующих на всякое "пейринговое" однообразие и супер-пупер сильного Гарри, который ломает Волди о колено, очень мало, хоть в красную книгу заносить можно. Мир Роулинг без логики, без здравомыслия, персонажи простые в понимании, есть пространство для маневра, ибо "канон" не показывает, что этого нет. Я читала фанфик, где фениксы были как радужные попугаи по расцветке. И это было объявлено, как "у меня AU, я автор, мне можно". Можно, конечно. Но смысл в том, что это просто смешно читать. Зелёный феникс. Штаны Арагорна там тоже были.

престидижитатор
И ничего. Это всё заслуживает такого же права быть и быть написанным, как зелёные и красные яблоки.

престидижитатор
Нет, на художников 99,9% процентов не тянут. И даже на ремесленников, таких может один на тысячу наберётся. А шедевры можно буквально по пальцам пересчитать.

Не думаю, что литература паразитирует на Библии - библейские образы просто вошли в нашу жизнь. "Фанфиков" же по Писанию вообще практически нет - "Божественная комедия" Данте, "Камо грядеши" Сенкевича, вставной роман в "Мастере и Маргарите" - вроде бы и всё.

"Буратино" - фанфик по "Пиноккио". "Волшебник Изумрудного города" - фанфик по "Волшебнику страны Оз", целая серия книг нескольких авторов. Расширенная вселенная ЗВ - тоже фактически фанфики по ЗВ)))
Просто все авторы - обычные люди, кто-то талантлив, кто-то нет, кто-то умеет хорошо писать, у кого-то не получается. Кстати, писатели тоже пишут фанфики по ГП и не только) Измайлова, Сапегин, Александров, Садов (под псевдонимом Арестович, но в комментах пишут, что он).

Точно Садов - его данные для донатов были указаны ...

)) слишком широкие обобщения делаете. Впрочем, некоторый процент полагаю подпадает под ваше определение.
Начинающим авторам например да, вполне ставить перо на фанфиках нормально. Ну а у остальных свои расклады, целый коллекционный букет, вполне объяснимый.
Разве что в последнее время к нему присоединились нейрослопщики, и вот их то я даже не могу в фанфикшн определить ни в какую категорию. Никак не могу ответить на вопрос "зачем"?

МайкL
Полагаю, ими движет следующее:
1. " Хочу написать, потому что [причина]". Причина может быть и самой благой.
2. Пробует (или не пробует).
3. Убеждается, что не умеет.
(Возможно, о том, что не умеет - и так знает).
4. Поручает задачу ИИ...
5. Хорошо, если в состоянии оценить результат и корректировать его.

Ну а как же такой же "вставной роман" у Чингиза нашего Айтматова? В "Роман-газете" издавался под названием "Пламя", там три сюжетных линии - нарики бегают по полям Чуйской долины, пыльцу собирают (тогда тут ещё коноплю пеньковую выращивали), волчица живёт себе в той же степи, ну и Понтий лапушка Пилат, как же без него!

)) Спасибо за расклад, вот только он не ответил на вопрос что это за причина конкретно.

У кого-то совпало желание писать со впечатлением от "поттерианы"
Кто-то пишет фанфики, чтоб не потерять навык
Кто-то реализует болезненное графоманство (о таких часто говорят, но вот реальных таковых чудаков очень мало)
Кто-то пишет фанфики потому что у известных миров уже есть готовая аудитория
Кто-то вкладывает в фанфики собственные смыслы
И так далее, навскидку не вспомню, когда-то писал полный расклад исследуя этот вопрос.

Так вот, изготовление ИИшницы, с писательством имеет общим лишь конечный продукт. Процессы же в мозгу и нужные навыки у "промтовыдавателей" и писателей, разные. ИИшнику даже совершенно голимого нейрослопа, необходимы не навыки писателя (они даже вредят ему), а навыки корректной постановки задач и знание как лучше ее задать нейросетям (и постоянно быть в курсе их обновлений).
Создать для начала полную структуру произведения, чем на большее количество задач разбитое тем лучше.
Затем раз за разом скармливать нейросети куски, прочитывать их и выбирать для вставки тот что показался лучшим.
Чем непритязательней промтописец как читатель, чем меньше имеет знаний и навыков писательских, тем успешнее у него будет получаться шлёпать любые писательские субпродукты, которые "сойдут" и для читателя (поскольку они "берут" его скоростью выдачи продолжений)

Если первый (невыносимо скучный пункт, который профи всё таки юзают) ещё худо-бедно, но и писателями используется, то второй... просто убирает принципиальный интерес, который авторы испытывают составляя слова в предложения, заставляя появляться в воображении конкретные картинки. И тем более убирает дофаминовые стимулы, когда уже в процессе написания внезапно озаряют интересные идеи, связывается то что раньше "болталось" недопониманием.

Таким образом, языком фанфиков - маглам дали волшебные палочки с одним всегда работающим заклинанием "хочувоттак". У них нет своей магии, они полностью зависят от этих палочек, заклинание выдает для всех довольно похожий средневзвешенный результат, нюансы же крутятся далеко не отходя от этого самого среднего, потому что так уж все нейросети устроены в принципе.

Таким образом магам слова банально не имеет смысла учиться в Хогвартсе. Ведь палочки "хочувоттак" продаются везде во всех мирах, по рублю за пучок. И результат не хуже чем у тех же пятикурсников.
Десять лет и всё. С писателями можно попрощаться. Ну и да, готовиться что ценник на те самые палочки навесят уже не по рублю, а по сотне.

МайкL

"Хочу прочитать вот такое и чтоб с вот такими обстоятельствами. Но такого никто не писал / я уже всё прочел / всё что есть на эту тему, это всё не то (нужное подчеркнуть), и при этом сам я писать не умею или мне лень, так что попрошу ИИ" - чем Вам не причина?)

Mortera
Ну да, обычно в фанфикшн это называется "по заявкам" и много что пишется. Сейчас такую заявку можно закинуть ИИшке... но если составлять детальный план с кучей правок - просто задолбаешься и самому в процессе уже будет не интересно. А иишке дать задание... уже через половину авторского листа получишь сотрясение мозга от повторов жеста "рукалицо" )

О ИИ. Я пока нашла только два относительно нормальных для текстов - Алису и тот, что на синоним.орг. Оба часто пишут ненужную отсебятину.