Комментарии «В темнице у пленника ночи» (джен)

flamarina
Большущее спасибо за высокую оценку фанфика в обзоре! Приятно получать такие характеристики от вас.
Правда, я с планеты Дрази, и смысл человеческого выражения "отбиваете очки" мне оказался не очень понятен )))
Да, на мой взгляд, фанфик подходил в 3 номинации: 1)Близкие и далекие; 2)Большая игра; 3)Космические приключения.
Но, возможно, под влиянием канона для меня этот фанфик был в первую очередь про конкретных персонажей и то, что происходит между ними. В каноне в этом плане все на разрыв аорты и необходимо было закрыть гештальт. Как мне представлялось "изнутри" фанфика, все разрешилось благодаря дружбе, которая смогла преодолеть и соображения политики, и интриги, и грандиозные планы врагов. Пять лет, проведенные на станции Вавилон 5, так сплотили и сблизили всех героев фанфика, что именно личная вера в другого спасла вопреки каким-то объективным политическим соображениям. Дракхи, мастерски химича и манипулируя, пытались сделать бывших союзников врагами и у них должно было бы получиться, если бы не дружба, которая через многое прошла и ее не разбить, не расстроить. Большая игра же мне представлялась политической схваткой великих гроссмейстеров-комбинаторов (сухой расчет, глобальное мышление, ничего личного и т.п). И мне представлялось, если что (например, в Большой игре окажется только одна работа) мне предложат перейти в другую номинацию, и я тогда не буду возражать. Но Близкие и далекие казались самой честной номинацией для фанфика.

Счастливый автор сначала растекся лужицей и перечитывал отзывы снова и снова. А теперь бежит к вам с горящими сердцами, дорогие читатели!
KNS
Я, конечно, немножко знаю, кто на сайте смотрел Вавилон 5, и очень хотелось, чтобы вы хотя бы прочитали фанфик. Однако интересы у людей могут меняться или отходить на задний план, я это все понимаю. И как же меня порадовал ваш отзыв! По многим причинам.

Great Maker aka Великий Создатель! Как же вы хорошо сказали про Лондо! У меня никогда не получалось сказать про него так точно и так исчерпывающе, а при этом еще объективно и душевно! "В темнице у пленника ночи" был написан, помимо всего прочего, с надеждой поделиться, разделить с кем-то чувства, которые оставил сериал и его персонажи. Спасибо, что откликнулись и отправили мне в ответ это лирико-ностальгическое отступление!
Здорово, что удалось сделать Лондо узнаваемым, передать его таким, какой он есть! Не меньше меня обрадовали ваши впечатления от Г'Кара и Стивена!

Слушайте, а ведь и правда, интересная мысль про Шеридана. Мне всегда казалось, будто он посчитал, что ворлонский планеторазрушитель улетел от Примы Центавра на зов присоединиться к остальному флоту у Корианны 6. Но Шеридан действительно мог быть уверен, что увиденное им в будущем -- результат того, что Тени не ушли за Предел. Соответственно "глаз" на Лондо - их подарочек. Горящая Прима Центавра -- последствия удара ворлонцев (в оригинале они, конечно, ворлоны) после затяжной войны. Ну а после его визита на З'Ха'Дум и последовавшего за ним ухода Древних за Предел ничего такого быть не может. Вот Шеридан и не допускает мысль, что может случиться увиденное им в будущем.
Приятно, что по мнению смотревшего Вавилон 5 читателя, удалось совместить ондринов и арку про наночуму.
Спасибо вам огромное за отзыв и что вместе со мной вернулись во вселенную Вавилона 5!

cаravella
Меня по-настоящему согревают ваши слова о том, что текст без проблем прочитался как оридж. Этот канон терзает и радует мою душу уже долгое время. И мне важно было передать суть и чувства тем, кто с ним не знаком. Большое спасибо, что прочитали и оставили такой развернутый отзыв! С рассуждениями, ассоциациями, своими мыслями и чувствами. Огромное спасибо за множество добрых слов в адрес моей работы! Вы прочувствовали то, что я старалась в нее вложить, а ведь ради этого мы и пишем :))

Лондо Моллари действительно необычный, интересный персонаж, который берет за живое, как говорится. А их дуэт, их арка с Г'Каром "из врагов в друзья" шедевральная просто. Там даже не дружба... а самое настоящее братство, родство душ. Спасибо, что привели свои ассоциации с Нероном. Они мало того, что интересны сами по себе. Так еще и дали мне возможность лучше представить, какой образ у вас сформировался.
На мой взгляд, у Лондо с Нероном (каким я его привыкла представлять) есть ключевые различия, благодаря которым знак равенства между этими личностями невозможен. Лондо нельзя представить деспотом и тираном, потому что это противоречит его природе. Еще на всякий случай уточню, что Лондо не по принципу кровного наследования стал императором.
В то же время придумывая Центавр, Стражински действительно привнес некоторые черты от Римской империи и Римской Республики. Некоторые известные знаковые образы.

Что касается отдельных нюансов, то Лондо действительно может быть театрален. Бывало, он эпатировал окружающих. Иногда это маска, порою инструмент (например, способ спасти На'Тот), а кое-где часть его натуры. )
А вот подозрительность ему не свойственна. Особенно когда он с теми, кто для него много значит, кого он любит, с друзьями. Вспомнить, например, третью серию первого сезона, когда начинается его романтическая линия с Адирой. Она была рабыней, и ее хозяин использовал девушку, чтобы украсть у Лондо очень важные файлы. Лондо ничего не заподозрил, а потом простил ее. Или в 5 сезоне, когда решили ничего не говорить ему о расследовании и подозрениях в отношении Центавра. Он верил друзьям безоговорочно, и ничего не заподозрил до последнего. Отрицал всякую возможность, хотя его предупреждали и Вир, и министр обороны Чолини.
Затравленным его тоже не назовешь. Хотя, конечно, он боится, что дракхи взорвут бомбы на Приме Центавра. Он знает, что дракхи не пощадят никого. И если вдруг им станет известно через Стража, который читает мысли Лондо, что Г'Кар узнал хоть что-то важное, то живыми с Примы Центавра ему и Гарибальди не улететь. Постигнет участь Лу Велша. Поэтому Лондо боится за друзей. И в этом смысле Лондо действительно стал затравленным дракхами.
А вот жить на широкую ногу Лондо умел -- это да! ))) Он любил жизнь и получать удовольствие от жизни )) У него пароль к файлам был: "Вино, женщины, песня!" Но на момент действия фанфика ему пришлось от многого отказаться из-за Стража и дракхов. Он жену к себе не подпускает, потому что не хочет ее унижать тем, что дракхи через Стража увидят, как они занимаются любовью. Там тоже драматичная история.

Религиозные верования ондринов придуманы автором канона. Если мне не изменяет память, Майкл Стражински сам писал сценарий к серии Believers (10 серия 1 сезона). И сюжет этот зрителей не оставлял равнодушными никогда. Не исключено, что где-то в уме он держал Свидетелей Иеговы. Я помню, читала его коментарии к серии. Он рассказал, что как раз в тот период (первая половина -- середина 90-х) на слуху были громкие... как бы это правильнее выразиться... истории из жизни. И активно обсуждалась зависимость ребенка, предопределенность его судьбы от решений, которые принимают родители. Их убеждений и постулатов избранной ими веры. С одной стороны провозглашена свобода вероисповедания, с другой - судьба, порой жизнь ребенка зависит от выбора родителей, а не его собственного.
Перепроверю как-нибудь построение фраз.

Я очень рада, что фанфик вам понравился и вызвал эмоции!

flamarina
Значит, в следующий раз обязательно учту эти разъяснения. А я надеюсь, что вы еще будете проводить Далекую Галактику. :) И не только :) Спасибо, что пригласили на конкурс в одном из обсуждений его правил :)

Филоложка
Огромное вам спасибо за невероятно воодушевляющий обзор! Я вообще очень люблю ваши обзоры и отзывы. И когда увидела, что номер моей работы выпал в забеге вам, обрадовалась, волновалась и ждала, затаив дыхание. На седьмом небе была, когда прочитала ваши впечатления!
Что касается объема истории, то были размышления добавлять или нет перед эпилогом одну небольшую главу. Но мне кажется, она не совсем о том, что вы имеете в виду. В целом же замысел был рассказать историю, что даже в безвыходном положении можно оставаться человеком (даже если ты центаврианин ))) и что-то предпринимать. Потому что дальше с Лондо и его планетой будет канон. Именно поэтому я поставила в жанрах "Пропущенную сцену" и "Сайдстори".
Дело в том, что в каноне есть массивные белые пятна, которые не умаляют его достоинств, но не дают покоя фанатам. Я уже столько думала и анализировала, что же могло быть в тех сценах или периодах времени, которые канон оставил за кадром. Что в конечном итоге решила заполнить их сама. И придумала этот фанфик.
И сейчас я очень хочу удовлетворить ваш интерес, но в двух словах канон не перескажешь. Вернее, я могу, но что из этого получится? Если я просто кратко расскажу концовку канона, то могут сложиться неверные впечатления. Там столько деталей и нюансов! Но я надеюсь написать и другие фанфики по Вавилону 5. И буду очень рада увидеть вас среди читателей. Кроме того, приглашаю почитать уже написанные :) Там есть и другие "пропущенные сцены", и АУшки. Пожалуй, надо будет сделать запись и закрепить ее верхней: как можно расположить мои фанфики хронологически.
Всегда вам рада и еще раз огромное спасибо за ваш отзыв!

Мурkа
Ура! Как же я рада, что у вас остались такие впечатления от Г'Кара! Хотелось написать нечто стоящее и интересное для его поклонников. Лондо придется тяжело, это правда. Но ему по крайней мере удалось сделать то, что было для него очень важно. Тоже всегда рада видеть вас в среди читателей и большущее спасибо за ваши отзывы!

EnniNova
Я пока жду еще окончательных результатов, но вы меня по-настоящему тронули! Спасибо вам огромное за то, как искренне и благородно вы участвуете в конкурсе. Я не забуду. И от всей души поздравляю вас с победой в другой номинации!

EnniNova
Соответствующего действительности мнения :)) Я не требую от людей слишком многого, да и конкурс это все-таки конкурс.

Филоложка
Нет, по сути вы все правильно поняли как раз. Просто канон таков, что он показывает персонажей через 15 лет после окончания основных событий. И через 20 лет. И к сериалу есть книжное дополнение, которое немного (но не полностью) освещает, что происходило в промежутке. И две дополнительные серии "Утерянные сказания". Но так как это все канон, то и выразиться, что это сильно после канона происходит, не получается )) Ой, у нас есть серия, в которой демонстрируется, что будет через 1000 лет и через 1 000 000 лет. Так что вопрос что есть "после канона" весьма философский ))) Но вы внимательный мимокрокодил, действие фанфика происходят чере 8 лет после основных событий сериала. 😺
На самом деле есть три варианта :)) Ваше дело выбрать, какой больше подходит вам:
1) Посмотреть сериал и получить полную картину.
2) Спросить у меня, и я в личку напишу буквально в 1-2 предложениях. Только оно может выглядеть и ощущаться не так, как если познакомиться с сериалом. Кстати, спойлером к новой главе фанфика это не будет, я думаю :)))
3) Прочитать вот этот маленький рассказ создателя сериала. Там можно понять, чем все кончится с Примой Центавра и прочувствовать эмоционально. Называется рассказ "Тень его мыслей":
http://bb5.yurikel.ru/episodes/novels/nov_022.htm
Ой, буду так рада! 😊
Мне, конечно, хотелось увидеть поскорее, что вы напишете в обзоре, но ожидание стоило того. Еще раз большое спасибо!

Югра Хидори
Спасибо, что прочитали и вникали в происходящее! Люблю читать такие интересные искренние отзывы :)) И ведь по сути вы все уловили верно 😺
Ребята из Альянса даже не подозревают, что на Приме Центавра хозяйничают дракхи, которые вживили императору в плечо соглядатая -- Стража. Они видят только внешние проявления политики, которая их настораживает. А у центавриан есть причина обижаться на бывших союзников.
В начале обе стороны присматриваются друг к другу, не зная, чего ожидать. Ребята из Альянса действительно готовы были прогибать под себя императора, если потребуется. Рассматривали разные варианты, как действовать, чтобы тот не разбушевался. Но дружба между отдельными личностями никуда не делась. И когда Г'Кар оценил обстановку на Приме Центавра и смог поговорить с Лондо наедине, то предложил помощь уже не только как политик, а как друг. Здорово, что вы заметили, как вышло нечто третье -- неожиданное для всех.
Особенно радует, что герои показались вам интересными, а Моллари вообще душевно покорил :))
В каноне нет ничего про то, как друг прислушался к словам императора (и слов этих тоже нет, но они могли бы быть) и отправился выяснять возникшие вопросы -- это все моя бурная фантазия )) Есть только прежний трудный драматический опыт работы доктора с ондринами. И вы очень метко уловили мысль: насколько слепы бывают разумные казалось бы личности в своей вере, неважно во что.
Ваши итоговые впечатления просто бальзам на душу для автора :)) Спасибо большое!

Frigella
Добро пожаловать! :)
Сыграть в угадайку, вы имеете в виду? ))) Скорее всего угадали бы, да )))
Большущее спасибо! :))
Изначально фанфик виделся таким. Рассматривался только вариант "Плюс еще одна небольшая глава", сюжет которой виделся от и до. Но были сомнения в ее нужности по ряду причин. Впрочем, я ее допишу-довыложу, и вы сами сможете оценить.
А Легионы мне тоже пришлось перечитывать в процессе :)), ломая голову, что можно в фанфике опустить, как известное обитателям фандома, а что просто необходимо осветить для тех, кто читает как оридж. Как трактовать неоднозначные моменты, и все такое )
Хотелось заполнить канон. Чтобы закрепить чувство, что не все было мрачно и беспросветно до освобождения. Были и победы, были и хорошие моменты. Из которых сложилась потом та, окончательная.

Линия плоскости
Ох, спасибо огромное! Вы всегда меня так поддерживаете!
Так радостно узнать, что вы по-прежнему читаете мои тексты, и вам они нравятся 😺

Frigella
Дрази же славятся своей "сообразительностью", потому я и написала, что с их планеты ))
Хорошо, что фанфик так или иначе попался на глаза, я по-настоящему рада, что он понравился. :)
Хорошего пересмотра и перечита ))
Правда, у меня тут не тотал АУ, хотелось именно вписать это все в канон. Но если хочется считать АУшкой, я совершенно не против :)
Тотал АУ у меня в Пруффо. При желании любой читатель этого фанфика может считать, что дальше было, как в Пруффо. Или как в Письме императору. Но мне изначально хотелось показать, что "В темнице у пленника" возможен в каноне.
А я помню, что мы знакомы :) Так что все норм, в заблуждение не вводилась :)

Нашла фанвидео про Лондо Моллари. Мне кажется, оно может помочь тем, кто читал фанфик как оридж:
https://m.youtube.com/watch?v=6_QquHyveg4&pp=ygUXbG9uZG8gbW9sbGFyaSBHYXJpYmFsZGk%3D

А вот тут гифки из сцены, где Лондо соглашается на вживление Стража, чтобы спасти свой народ и предотвратить межгалактическую войну. Можно получить представление, как выглядят дракхи. Ну и Лондо, конечно )
https://fanfics.me/message634548

Pauli Bal
Спасибище еще раз! 💖🎆🎇🎈
Признаюсь честно, я каждый раз немного волнуюсь, понравятся тебе мои фанфики или нет и поэтому теперь даже теряюсь от радости, как выразить эту самую радость ))) Я по-настоящему счастлива, что тебе вот так вот все прочиталось и заинтересовало 😊 Спасибо за столь высокую оценку -- мне важно это знать.
На самом деле я старалась, чтобы тем, кто не знает канон или подзабыл его, было в общем понятно, что происходит и откуда взялось. Для тех, кто хорошо помнит, я бы писала иначе и опуская некоторые части текста, которые набирала именно для объяснения и введения в курс дела. Хорошо, что все это читалось понятно и смотрелось органично/гармонично. 😊. И отдельное спасибо за подробное описание своих впечатлений. Мне все это важно, нужно и полезно для будущих текстов.
Да, в каноне персонажи действительно многогранны и неоднозначны. В 5 сезоне таковыми становятся почти все. Его не все за это любят, но мне это как раз нравится. Г'Кар, да, он вроде бы не самый главный герой, но у них с Лондо настолько яркий, цепляющий дуэт, что его часто называют украшением сериала. Для меня их арка самая интересная.
Ты случайно не доктора Франклина имеешь в виду :)? Нет, Гарибальди у меня тоже есть, но в самом в конце и там несколько реплик всего. Хотя если он тебе понравился тоже хорошо :)

Pauli Bal
Лондо мой любимый персонаж ever. Я так за него переживала.
Вот я и хотела предупредить, что мои фанфики по Вавилону 5, особенно если это не АУ, обычно часть огромной саги типа "Житие Лондо Моллари", которая существует у меня в голове, и по объему она наверняка превысила бы Войну и Мир Льва Николаича. В каноне достаточно периодов, которые можно достраивать, додумывать, предлагать разные версии (при этом сюжет сериала цельный, просто... ну, не отпускает, думаешь "об этом" и представляешь подробности). И мои фанфики часто "пропущенные сцены", но я стараюсь сделать их законченными "внутри себя" и понятными как оридж.
Еще я подумала, возможно, мне стоит сделать гайд и поставить его, например, закрепленной записью в блогах, в какой хронологической последовательности идут мои фанфики по В5 не по времени написания, а по таймлайну канона.

soulofrain
Я ее очень люблю!
Это хорошо, что осталось такое ощущение. Еще хотелось вложить мысль: наши не сдаются, и это приносит плоды вопреки стараниям дракхов и Дурлы.
При этом мне важно было, чтобы фанфик смотрелся как неотъемлемая часть канона.
Очень рада, что удалось передать некоторую часть прекрасности Лондо ) А Г'Кару нужно было соответствовать всем хвалебным одам, которые про него поют в сериале, мультфильме, Легионах Огня и Тени его мыслей )) А мне, как автору, хотелось, чтобы видно было -- они друг друга стоят )
Если серьезно, мне всегда казалось, что во время той проверки, во время приватного разговора Лондо и Г'Кара, который почему-то остался у Питера Дэвида "за кадром", должно было произойти нечто важное, нечто, после чего Г'Кар не мог уже не вернуться на Приму Центавра.
Спасибо большое!

soulofrain
Хе-хе )
Спасибо большое, что ты это заметила и отметила ♥️
Меня всегда это в Лондо трогало. Он, даже вполне закономерно обижаясь, спасал друзей и помогал им.
А про людей тоже ведь не я придумала. Нам с первых серий показывали, как он к ним тянется душой, интересуется культурой, пытается разгадать секреты наших песенок ) Рассказывая про войну Минбара с Земным Содружеством, он восхищался людьми. А еще ярко сказал Вир в Легионах:
Из Легионов точно известно, что Лондо знал про чуму дракхов, есть сцена, где он не скрывает своей радости перед Шив'калой, даже злорадствует немного, что люди смогли спастись от этой чумы. А за Стивена он точно беспокоился бы.
Еще после из закадрового ночного разговора во время проверки, Г'Кар явно действует под впечатлением, не удивляется, что Лондо не явился, когда убили Лу, помогает Виру. И вообще весь такой себе на уме... И вот это все у меня в сюжет фанфика и сложилось.

soulofrain
Я даже не то чтобы тебе рассказывала -- была уверена, что ты это помнишь ) Просто как бэ сама вспоминала вместе с тобой, как раз потому, что ты в теме )