↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Тонкости хорошего руководства» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: FieryQueen

19 комментариев
FieryQueenавтор
inka2222
Извините, не хотела вас расстроить. Видимо, у автора просто очень специфичный юмор.
1) Не знаю как у вас, а у меня в 18 на каждой неделе было по «любви всей жизни»

2) Не знаю, из чего вообще этот пункт взялся. А Гарри какая нужна? А как с этим вяжутся канонные трое детей? Или вы имеете, у меня такая получилась. Но так как разве человек не имеет права выбирать того, с кем ему лучше? И как из этого следует, что он эгоист?

3) Тоже ни о чем пункт. Снейпу и все семикножье не было причин с Гарри грызться - однако вот такие люди, непрактичные существа.

4) Счастье оно такое, у всех разное. Я думаю, Пэнси очень быстро разглядит какое сокровище ей досталось и проникнеться.
Спасибо , что заглянули)
FieryQueenавтор
danalinas
Спасибо) А что бы вы добавили?
FieryQueenавтор
inka2222
Вы меня конечно извините, но вы изначально пришли с определенными, зачастую фанонными ожиданиями, и разве моя вина, что эти ожидания не оправдались?
1) Вот, чтд! Мы с вами, дорогой читатель, просто принадлежим к разным лагерям. Вот я, например, не считаю Лили дурой, в лучшем случае, что виноваты оба, а в худшем…Согласитесь, странно, утверждать, что любишь человека, а самому вступать в организацию, которая своей целью ставит уничтожение таких, как он.
А вот ПТСД - это что за зверь такой? Имеете ввиду, ПТСР?

И что за сравнение теплого с мягким. Ценность человека не познается по щелчку - это достаточно длительный процесс, включающий в себя общение, более близкое знакомство. А влюблённость - не обязательно что-то плохое, поверхностное. В большинстве случаев любовь рождается из влюблённости. Вы уж разберитесь, что вы там своему Снейпу желаете, в конце концов)

Да и здесь Джинни как раз-таки ценит то, что Снейп делал, будучи директором. А в остальном она разберется

2) Знаете, вторые половинки - они у каждого свои, кто-то просто жить не может без блинчиков на завтрак, а кто-то будет млеть от оплаченных счетов за воду. Кому-то нужно бесконечное сю-си муси, а кому-то - орет, значит, неравнодушен)
А Артур вообще один из самых счастливых героев поттерианы, на мой взгляд. Умные и талантливые дети (насчет Билла, Чарли и близнецов , думаю никто спорить не станет), хобби, любимая работа, которая приносит мало денег, но за которую даже никто ему не делает мозг. И извините, если вы думаете, что семеро детей появились как-то совсем без любви, то это минимум странно.
А вообще, уизлисрач настолько вечная, фандоомооьразующуя вещь, и лично мной столько копий было сломано в этой теме, что мне даже больше не хочется о ней говорить.

"Эгоист" это не из за выбора партнёра (про это было пункт 1), а из за поведения и выборов сделанных в обычной жизни. И да, "выбирать как мне лучше" - полная противоположность любви. Любовь - это когда выбираешь как лучше человеку которого любиш - в принципе, я бы так и определил что такое "любовь".
Иии? И кто кого тут не любит, не понимаю.
А вообще насчет канонного Гарри я могу аргументировать, что это он эгоист, а не Джинни.

3)Вот! Мог так, а мог иначе. И то что это фантастика не значит, что все время надо писать так, чтобы исключительно гладить читательские кинки. Я пишу иногда так, а иногда иначе. Здесь Снейп хотел зарыть топор войны, но малейший повод, и все старые обиды вновь вылезли наружу, ведь все те факторы, которые толкали Снейпа на каждом шагу цеплять Гарри, никуда не делись, а ещё и новый добавился.

4) Даже не знаю, что и сказать. Будем надеяться, что Гарри не обеднеет))) А вообще, как из человека, предложившего сдать Поттера, чтоб не стать мишенью для атак Волдеморта, травившего Гермиону, поддерживающего Драко в его издевательствах, можно получить «добрую Пэнси»?)
Может быть, это и только кинон, но так и жрон, и секси-снейп и многое другое - только кинон.

Автор вообще-то сам себе молодец - придумал и написал то, что ему самому очень нравится, вот XD
А хэппи-энда вообще никто не обещал)) Но за комплимент спасибо!
Показать полностью
FieryQueenавтор
vye
Спасибо за ваш отзыв!)

Да, я тоже помню эти счастливые времена до «Закона о несовершеннолетних” XD
Да, подзатянулось первое предложение, я пыталась его разбить, а потом подумала, что оно прекрасно в своей монструозности XD
Автор жестоко дедлайнил (как и обычно), а такому тексту конечно надо настояться((

Ну что ж, автор полон оптимизма и позволяет себе надеется, что найдется тот читатель, который оценит и сюжет, и пейринг)

Вот! Автор тоже гордится своей Минервой)) Спасибо, что заметили)

Не, после этого конкурса поползу зализывать раны в норку, а про отдельно Минерву, наверное, будет слишком суховато.
FieryQueenавтор
inka2222
Извините, если на что-то не ответила. Я немного запуталась))

По поводу первых двух пунктов - мне жаль, что тут еще скажешь.
Я понимаю, что жанр юмор настраивает на легкое чтиво и хэппи-энды, но... Но.

Фанонные ожидания раз, что Снейп уполз и ему воздали по заслугам. С вероятностью в 50 процентов он бы сел, и его олвейз ему бы не помог. Штирлиц не даст соврать.
Фанонные ожидание два, что Гарри и Снейп помирились. Да они ненавидели друг друга весь канон. Это Гарри с мертвым Снейпом помирился) С живым Снейпом вероятностью в 50 процентов, ну вы знаете))
Фанонные ожидания три, чистая бескорыстность в пейринге с Панси. Да и вообще, пейринг с Панси. По мне это настолько хардкорное оос, что прямо даже уже можно и спор сворачивать.

Как следствие (1), отстутствие издевательств над ними или вообще невинными людьми. Включая под видом "общего блага". Ненавижу Дамблдора и как он гнобил Снейпа в каноне - посему когда фик делает то же самое, мне тоже не нравится.
Не знаю, какие уж тут издевательства? Подарили девушку - молодую, красивую, заводную, что еще надо? Ваши рассуждения про влюбленность не кажутся мне убедительными - хоть тысячу исследований мне приведите. Как впрочем и вам мои. "Ценила всего Снейпа, включая недостатки". На это надо время.

Может мы используем разные значения термина? С моей точки зрения, влюблённость - ИМЕННО что поверхностное. Не "плохое" - просто очень специфическое и другое. Она основана на гормонах и на краткосрочном эффекте - есть куча исследований на эту тему. Проходит максимум через пару месяцев, тогда или отношения заканчиваются, или переходят в именно любовь.
Может и используем, но я повторюсь - я хотела и написала в меру своих способностей - взрыв, эмоцию, чувство внезапного выхватывания человека из безликой толпы. И для меня это чувство бесценно, оно заставляет парить и писать самые пронзительные стихи.
А как уж это чувство будет переходить в любовь - читатель может и сам додумать, он же умный. Или обязательно было написать, что оказывается, помимо волос, Джинни на Лили совсем не похожа, смешно хлюпает чаем и раздражающе хрустит пальцами, а Снейп умеет улыбаться, знает рецепт осветляющего бальзама для веснушек и не боится гнева Молли? Да, может быть и надо было.

Проблема в том, что большая часть влюблённостей, в любовь не переходит. И читая этот фик, совсем не верится что именно в ЭТОМ случае будет исключение. Джинни поменяла кучу парней в Хогвартсе, потом кинула "любовь жизни" Гарри ради Снейпа. Проблема не во влюблённости, а в конкретной персоне.
Действительно, подлюка какая, в профессора влюбилась. Гарри решила не обманывать, а распрощаться. И не сразу с первого абзаца любовь до гробовой доски)
Но почему мы допускаем, что Джинни поменяла кучу парней (двоих, туева куча, мда), но остановилась на Гарри - потому что он особенный - вышла за него замуж и вместе они прожили до старости. И почему мы не можем допустить, что Гарри оказался вдруг не таким уж и особенным конкретно для Джинни, а особенным стал Северус и именно с ним она решила связать свою дальнейшую жизнь?

Читала я вашу изумительную статью и раньше, и обновила впечатления сейчас. Очень уж она дискуссионная, я бы даже сказала, предвзятая (не зря там комменты закрыты) - можно все приведенные аргументы вывернуть так или иначе. Да даже если принять на веру все аргументы автора статья, то я бы тоже хотела отметить это место:
как результат её выборов и поведения, годовалый малыш оказался в дуэли один на один с Волдиком. Очевидных способов избежать этого - туча. На Джеймсе бОльшая часть вины, но и на Лили тоже есть - и за её собственные действия, и за то что выбрала Джеймса И за то что дала ему совершать его глупости.
Конечно, все мы, внезапно (напомню, дом находился под Фиделиусом, который должен был внушать им чувство безопасности и спокойствия) оказавшись лицом к лицу с самым ужасным волшебником поколения сообразили бы что делать. Дело не в умственных способностях - это в высшей степени тупо и подло так утверждать, а только в способности противостоять стрессовым ситуациям. Лили не смогла (мы даже не знаем, может быть она вообще спала до этого момента, или маску из огурцов накладывала) - вот же дура. У нее же должен был быть план! Как у Амелии Боунс, у Грюма, у братьев Прюэтт - да много у кого еще. Вот же тупые, все померли.

В свою очередь хочу вам порекомендовать фанфик (Не та частота)
Он очень резонирует с моим видением этих двоих. В нем конечно нет такой строгой аргументации как в статье, но он четко обозначает суть проблемы, что не было бы Лили, было бы что-то или кто-то другой.

И повторюсь, в разладе могли быть виноваты и двое, я не буду спорить, но как это оправдывает кружок по интересам с Эйвери и Мальсибером? Мародеры подлецы. Ок. Почему не Мародеры подлецы понесли Волдеморту историю о том, что его может победить ребенок (любой, даже не Гарри). Кто же знал, что тот вознамерится его убивать? А будь это не ребенок Лили, а условный Невилл (кстати, Снейп и его гнобил, потому что он тварь такая, посмел заинтересовать Лорда меньше Гарри и его родители остались живы)? И как бы ему потом спалось? Да замечательно бы ему потом спалось. Почетненько и со вкусом.
Так вот, у Лили все злой умысел, а у Снейпа - трагическая случайность. Как такое возможно?

Именно. По английски там "Д" (Disorder), а я технические термины знаю и думаю в основном по английски.

Никогда я не пойму эту манеру, козырять англицизмами (приводили бы уж тогда английскую аббревиатуру), когда есть вполне себе распространенный русский вариант. Но к сути вопроса: это кто же нашему несчастному профессор поставил такое расстройство?

Гарри доказал на конкретном примере, что он не эгоист - и вообще (буквально отдал жизнь за всех)
Может и молодец. А может просто плод многолетней педагогической работы Дамблдора, который даже возможность подумать о том, что можно и не умирать во имя "общего блага", у него задавил. В семикнижье достаточно об этом.
Эгоист бы наоборот, взял с собой за Хоркруксами - помогать, согревать постель, готовить, просто быть рядом для поднятия настроения).
Может так, а мне видится другая скрытая мотивация. Гермиона и Рон - это слаженная команда, верные помощники Гарри, а Джинни ему бы скорее мешала. Потому что, как может быть безопасно в мире победившего Лорда, девушке хоть и бывшей самого Гарри Поттера, я не могу понять. Вызвали бы на беседу, выяснили, что расстались на дружеской ноте и вперед. Это хорошо, что в каноне Пожиратели такие тупые и никому не пришло в голову провернуть с Джинни тот же трюк, что и с Сириусом. А что, Гарри наверняка бы пришел.
Потом еще имена детей. Да они просто кричат: существует только Гарри и его любимые люди, психологические травмы и все прочее. А мнение Джинни - не важно)
А о травмирующем опыте общения Джинни и Реддла, он вообще не вспоминал, за что справедливо получил упрек. Потому что кто такая Джинни и ее травмы и внутренний мир, если все вертится вокруг Гарри.
По моемы мы были на всё еще точке 2, так что "Джинни не любит гарри". По крайней мере как человека.
Честно, я никогда не копала глубокого в этот пейринг. Как минимум она его понимает - она тоже знает, какого это быть одержимым, поддерживает, вызвалась помочь в избавлении от учебника Принца, поддержала в создании ОД, попыталась вытащить меч, чтобы передать его Гарри. В книгах ее не то чтобы много, маловато информации для заклеймения.

Но вы не думайте - я вообще-то считаю Гарри славным парнем, просто я не люблю эту игру в одни ворота.
Теперь ваша очередь, чем же вам так Джинни не угодила))

То есть вы сами признаёте что она его не любит и не будет, так? Ибо если по настоящему любит, не надо надеяться что не обеднеет. На западе свадебные клятвы кстати **буквально** включают в себя слова "в в лучшем и худшем здоровье, в лучших и худших ситуациях, **в богатстве и в бедности**..."
Так то клятвы. Зарубежные фильмы вообще как посмотришь: муж или жена попадает в сложную ситуацию, супруг сразу делает ему ручкой) Но про "обеднеет" - это шутка просто) Вообще, я поняла, что линия Пэнси/Гарри просто немного недокручена. В целом, это легко поправить парочкой абзацев с их точек зрения. Но будет ли это кому-то интересно теперь)

Оооооо??? Снейпосрачи видел и участвовал. Дракосрачи. Мародёро*. Но за исключением редких обсуждений Рона что до срача если честно не доходили, Уизлисрачей если честно ни разу в жизни не видел. Может не те блоги/комментарии читал. Хотуа в фандоме я ужас как люблю "уизлигадов".
так вот же они, родимые. Молли есть, Джинни есть, осталось подтянуть Рона и будет комплект)

Наоборот - просиживание днями в сарае с выключателями - скорее показатель того что дома он не настолько счастлив. Конечно, бывают люди для которых дети это самое - и может единственное - главное. У всех оценочная функция разная.
Меня всегда умиляли семьи, где муж и жена становятся растворены в друг друге настолько, что любимые хобби и старые друзья отправляются в утиль, ради мирного просиживания на диване щечка к щечке.

Но для абьюзнутого ребёнка (что Северуса, что Гарри), мир и спокойствие и добрая жена вероятнее всего очень важны - а не только счёт детей.
Чтобы самому стать абьюзером, как считает некоторый процент читателей)

Эээ... меня вообще-то учили что дети получаются от секса, а любовь тут не причём. Наоборот, есть примеры женщин кто рожает детей чтобы спасти себя от ухода мужа. Не сильно положительная мотивация, но бывает ведь.
Но на седьмом ребенке мистер Уизли уже должен был что-то заподозрить. И для этого дела мне кажется, чтобы семь раз-то, нужна известная доля привлекательности партнера))
Показать полностью
FieryQueenавтор
Specialhero
Спасибо за ваш отзыв.
На самом деле, мне теперь тоже кажется, что линия немного недокручена. И я бы могла разогнать тучи над этими двумя парочкой лишних абзацев. Но не знаю, нужно ли это вообще кому-то.

Честно говоря, мне уже надоело это и писать, и читать. И про разницу в 20 лет, и про препода и студентку. (Не моя вина, что в канон никого, кроме умершей Лили, из ровесниц Снейпа не завезли. Даже сестры Блэк и те старше получаются. А уж разводить Нарциссу и Люциуса - вообще дело неблагодарное). Будем считать, что эти размышления самой собой были, но остались за кадром, дальше платонического этот роман в стенах школы не ушел, а Молли и Макгонагалл самой собой попили этим двоим крови.
Внешнее сходство может коробит, а может и нет. Думаю, я не открою вам Америку тем, что некоторые люди так и предпочитают всю жизнь выбирать один и тот же типаж - по поведению или внешности. Вот она и подумала: а что логично, а дай присмотрюсь получше. Да и Гарри неизвестно где год пропадал, законно и охладеть могла.

За Минерву отдельное спасибо! Приятно!
FieryQueenавтор
Levana
Ну хоть кто-то (вытирает слезы умиления)
Это вы правильно задумались! Заходите после деанона чего-нибудь почитать. Подберем для вас что-то не слишком спорное (как автор любит и практикует XD) и даже вполне романтичное.
Северуса-то как раз нянчить не надо, он тяжелый и непростой, но довольно цельный и упертый во всем, включая заблуждения (что здесь тоже считывается). Такая вот валькирия его бы немного расшевелила и заставила заново распробовать вкус жизни.
А знаете, я путем таких же размышлений и вышла на этот пейринг, когда окончательно устала от снейджера (это я с годами поняла, что дело не в снейдежере, а в безбожном оос-е героев).
Спасибо вам за отзыв, о, мой лучик в темном царстве!
FieryQueenавтор
jesska
Хорошо, что вы принесли ваш обзор в комментарии. Спасибо вам!
А я вообще люблю хорошие дискуссии.
Ну не знаю, ставишь оос, не ставишь оос - все равно придут люди и скажут - "Снейп нитакой!" Доля утрирования само собой есть - об этом все указано в шапке. Но отталкивалась я от канонных характеров.
Да Пэнси сама вчерашняя школьница и не преподает еще ничего. Между ней и ее собеседницей всего год разницы. Обычный человек мог тупо не перестроиться за такой короткий период, а тут еще и корыстный мотив. Думаю, студенты ее тоже пока не воспринимают как полноценного препода.
Горло у Снейпа зажило, вот :Р И вообще, не знаю, за что рвать меня за Снейпа?) В номинации есть снейджеры - там наверняка его обогрели и погладили все нюансики, пусть бегут туда, что ли)
За опечатки спасибо - исправлю.
FieryQueenавтор
Кстати, а какого извиняюсь Хэмингуэя ему надо "красивую" (ему вероятнее всего на внешность плевать) и тем более, какого двойного Хэмингуэя ему - интроверту и исследователю домоседу - надо "заводную"? Как человек достаточно близкий по характеру/образу ума к Снейпу - гарантирую, не надо, от слова "совсем". А да, "молодую". Это наверное чтобы еще силнее его унизить, когда он будет после среднего возраста а она станет молодой женщиной на пике сексуальности? Это Снейп, а не фанонный кобель модели Люциус/Сириус, извиняюсь.

Мы, конечно, можем долго и упорно фантазировать, какая барышня подходит Снейпу, но в каноне он любил Лили - с яркой внешностью, взрывным темпераментом и ни разу не интроверта. От того и отталкиваюсь. Мог, конечно, и решить, что нафиг этих красоток, буду любить старшеньких интроверток, но…Но.
А мне самой лично очень близка (в реальной жизни) теория дуальности партнеров, и как правило я приношу это и в свои работы.

Потому что хотя бы Гарри у неё был "любовь всей жизни", с 10? 6? лет. А Снейп? Она не просто его не знала до 17, а знала и ненавидела, как и все Гриффы кроме может быть Гермионы. То есть, шансов стать "особенным" у Снейпа для неё меньше чем у Гарри.
Справедливости ради, в книгах Джинни настолько мало, что мы едва ли можем со стопроцентной уверенностью сказать, что Джинни его ненавидела. Она девчонка, рыжая притом, обычно, преподаватели-мужчины более снисходительны (пусть даже и неосознанно) к девчонкам, плюс в ее классе не было раздражающего фактора в лице Поттера. Могла и вообще никак к нему не относится, за исключением последнего года. Но так там все его ненавидели. А потом узнали правду и перестали ненавидеть - профит)
Он в силу возраста и таинственного флера может ей показаться тупо интереснее, ой да что я…

Когда за тобой лично охотятся, не иметь плана (и запасного плана) - и **тренироваться исполнять на автомате** - таки да "дура". И то что она сделала было самое бесполезное что она могла.
Если человек решил быть лилихейтером - ничто его не остановит, и я пытаться не стану больше)

Вы правы в ваших раскладах насчет кружка и пожитателей. Но я так и не добилась, как с этим вяжется любовь к Лили и вот это все злопыхания, что она могла бы его и простить и не строить глазки Поттеру? Это организация, которая буквально угрожает ЖИЗНИ таких, как она. Как с таким, на месте Лили, можно было смириться? Очевидно же, что с этого момента их дороги рано или поздно бы разошлись.

Потому что они против Волди. Не понял вопроса? И да, ничуть не сомневаюсь что - будь Сириус или Джеймс или Петер в "кружке", они бы сделали 100% то же самое.
Но они НЕ в кружке. В этом вся соль, весь смысл поттерианы, не в родителях и неверных друзьях - а в людях и СОЗНАТЕЛЬНО сделанных ими выборах.

Для размышления... сколько народу бомбило детей в 2 мировой войне и спало нормально после, во всех воюющих странах? И ОНИ убили лично, а не были фактором. Человеколюбие - удел особо выдающихся личностей, или тех кто живёт в лёгком хорошем времени.
Но из них не лепят постаментный идеал, который заслуживает, чтобы его любили со всеми его недостатками).


Дамби руку приложил. Но "вещь насчёт спасания людей" у Гарри врождённая. Дамби не заставлял его лезть к Василиску и тем более Троллю. Подвёл в первом случае - наверное да. Но выбор сделал Гарри, в случае Тролля даже без Дамбика.
Дамблдор раз за разом поощряет в нем тягу к нарушением правил, во имя больших и светлых идеалов. Что было бы, накажи он его по всей строгости еще на этапе с Троллем?)) ну или позже, в конце первого года. В следующий раз он бы тысячу раз подумал, а не отсидеться ли ему тихонечко в уголке.
Но в целом это не отменяет, ага.

ОК, здесь трудно поспорить. С другой стороны - а какие имена важны Джинни? Кроме "Фред" - но "Фред 2" насколько помню канон, уже рождён в семье Уизли, так что не обязательно и не надо. Кроме Фреда, она лично никого дорогого для себя не потеряла. А Гарри потерял до хуя. "Каждому по потребностям", как завещал великий ленин или кто там.

Кстати, не канон, но, я не удивлюсь если у консервативных волшебников, отец именует детей. Традиции, однако.
Почему имена вообще должны быть о потере? А не о радости с приятными ассоциациями. Лили Молли Поттер смотрела бы ничуть не хуже. Это как раз таки говорит нам, что один партнер полностью теряется или растворяется в другом. А у патриархов диалог с женой под запретом что ли?

Просто мы ставим высокие требования чистоты, непорочности и самоотречения для Джинни и как-то беспредельно снисходительны к Гарри. Получается так.

Больше всего, то что она любит не Гарри а "прынца на белом коне". Чуть меньше, за все эти гулянки с другими парнями. И не надо махать ручкой что "Гермиона сказала". Тоже мне нашли гуру по любви. Плюс, её взрывний Моллин темперамент. Плюс, её характер Гарри просто не подходит во многом - там уже не "не угодила Джинни" а "неугодила пара".
А вы сами в школе много знали гуру в любви? Кому доверяла, с тем и посоветовалась. И мысль - не жить Поттером, а попытаться найти себя показалось ей интересной. Два парня в 15/16 - да там едва ли дальше платонических/поцелуйных отношений дело было. Не пойму, что в этом такого вообще. А если бы Поттер так на нее внимания и не обратил, что ж ей не жить было, а страдать по углам с олвейзом?)
Это в фаноне характер Молли выставлен чем-то страшным. В каноне Молли для Гарри - ближайшая материнская фигура, и ничего удивительного, что женившись на ее дочери, он подсознательно и хотел как там, туда, в эту семью и в этот уют.


Просто никогда не видел развёрнутого срача, особенно про семью.
Приходите после деанона, я вам покажу одну попусжигательную вещицу (похлеще этой). Правда на комменты я там больше не отвечаю XD

При чём тут сексуальная привлекательность к "добрая жена"? Беллатрикс по идее тоже сексуально привлекательная, насколько я помню канон. Не хотел бы быть на ней женат.

А заподозрить не "из за детей", а "вопреки". И заподозрить на третьем случае абьюзивного поведения жены (крики, угрозы, итд).

Предлагаю написать заявку на фик, где бы несчастного Артура Уизли спасали от Молли XD

Вы 100% правы. Недокручено, и не сложно поправить парой абзацев. И да мне кажется что будет интересно. Но я читаю больше старых фиков чем новых. Не знаю как большинство народу.

Так я не поняла, ждете или нет? XD
Показать полностью
FieryQueenавтор
Габитус
Мне ужасно любопытно, кто же автор?!
Ой, чево это?) Вы там автора не бить собрались?)
FieryQueenавтор
мисс Элинор
Обнять и плакать))) Спасибо вам за поддержку!)
FieryQueenавтор
1. Основная - мы обсуждали кто Снейпу больше всего подходит как пара. "Кого он любил" тут не обязательно показатель. Бывают мужики кто любит до смерти жену которая изменяет каждый месяц, обзывается и заводит детей от любовника. Надеюсь, его любовь к *такой* особе не заставит вас утверждать что она ему лучшая возможная пара? Бывают жёны которым муж ломает кости (и тоже постоянно изменяет). Но она его "любит". Как там народная мудрость? Любовь зла...

Вы сказали "фантазировать". Для вас это может и фантазии. Но вы может не заметили, что я сказал что по характеру и складу ума достаточно близок к Снейпу (я - то что бы получилось если бы он вырос в благополучной семье). Поэтому, для меня утверждать "для снейпа А, Б, В" - это не фантазии, это интерполяция моего самосознания и жизненного опыта. Мы не идентичны, но шансов что я буду думать/чувствовать похоже - много. У Снейпа достаточно нетривиальная судьба - но достаточно стандартный (хотя и редкий) характер и склад ума.

Простите, что?) Это звучит ровно также, как если бы я вам сейчас сказала, что в целом ассоциирую себя с Лили, и могу с уверенностью в 90 процентов сказать, что ей просто надоело, что Снейп тупит и не делает первых шагов на сближение, и она выбрала более инициативного мужчину. И в целом грязнокровка, Мальсибер и Мародеры во всем этом повод и вторичность. И вы мне такой: а ну да, логично же, вот человек точно знает, ничего такого, расходимся)

Если без шуток, то на характер, предпочтения и выбираемого партнера влияет так много разных факторов, что утверждать, я думаю, как он и точно знаю, что ему нужно - самонадеянно, что ли.
Но вы всегда можете написать свой собственный фанфик и радовать себя и возможно (но не обязательно) окружающих).

Как я сказал, скорее ему просто пох, если страшненькая или нет. У меня были партнёрши очень красивые и очень страхомотины. Никакого влияния на моё отношения/чувства это не вызывало. Такое встречается, хотя у людей и не так часто к сожелению.
В целом, если нам попадается человек, который к нам очень расположен, я согласна, что мы делаем скидку на внешность. Но по базовым настройкам никому не пофиг на внешность - это не более, чем кокетство.

Но в чём то ваш сарказм попадает в точку. Красотки часто привыкают к тому чтобы их носили на руках, относились как к принцессам, всё прощали, и жервовали всем за шанс побыть в её расположении. Мягко говоря, результативный характер не особенно часто приятен.
Стереотипы и уровниловка. Можно быть и красивым, и хорошим человеком - таких примеров сколько угодно. (Пожелаем же нашему профессору встретить именно такую уникальную девушку)
А даже если так, есть ли вообще в этом их вина - если каждый заглядывает им в рот и хочет погладить по головке, со временем критическое восприятие тупо уменьшается. Но мир уж так устроен, что к красивым людям, и к мужчинам, и к женщинам - люди изначально более расположены, чем к некрасивым. Это природа.

самые крепкие и счастливые пары - НЕ те кто полные противоположности. "Основное" должно совпадать, а особенно такие базовые вещи как интро/экстровертность.

Конечно, полные противоположности дают намного больше ДРАМЫ для писателя - так что не могу ругать вас за использование такого в работе.
Именно, должно быть совпадение по жизненным ценностям: например главное - гуманизм и уют, или деньги и карьера, или веселье и комфорт. Конечно, с таким партнером происходит долгое сближение, притирка и сонастройка, но на длинной дистанции- это очень прочный союз.

У Снейпа был *реальный* выбор? Нет, стараниями Дамби и Поттера. А Поттер кстати тоже не сильно "выбирал" по моему впечатлению. На что спорим, если бы Снейп оказался бы в Гриффиндоре а Поттер в Слизерине, Поттер стал бы УПсом? Характером он как раз подходит к ним больше (С Сириусом разговор другой, там главный фактор - не "как правильно" а "как насолить родителям" - но тоже не сильно морально основанный выбор но хотя бы Упсом ему мало грозило).
Еще раз. Автор нам устами Дамблдора не раз проговаривает то, как важно совершить правильный выбор. И постоянно ставит кривые зеркала: Гарри-Том Реддл, Сириус-Белла, Дамблдор-Гриндевальд. Потому что выбор есть всегда - пусть и не очевидный. Скажем, если бы Северус перестал общаться с Лили, то и Джеймс с ко отстал бы от него. Наверняка, о такой возможности Северус в глубине души понимал. Если бы он пришел с жалобой лично к директору, то тому бы по-любому пришлось что-то делать. Да, все эти варианты не идеальны , в чем-то сопряжены с жертвами, но то и отличает хорошую историю с жизненными обстоятельствами от фанфика.

Очевидно, с Поттером можно и поспорить - потому что родители играют свою роль. Родители Джеймса наверняка были достаточно толерантных взглядов, иначе беглого Сириуса к себе не взяли, и Гриффиндор не одобряли.
Быть ПС не грозило Сириусу? Да у него и брат там был, и двоюродная сестра. Еще как грозило.

Вам поискать в Сети памятники лётчикам бомбардировщикам второй мировой, из разных стран? С постаментами вместе?

Или же - вспомним Мерлина, на которого фапают ВСЕ, включая ВСЁ Поттерверсное Магическое общество. Звучит хорошо - Орден "Негодяя Который утопил Корабль Полный Детей, из за пророчества", Первой Степени. Разница с Волдемортом - НЕ в Мерлиновскую сторону. У Волди и причин было больше (пророчество что он умрёт, а не какой то маггл король проиграет), и прибить он пытался одного Гарри, а не полный корабль детей.
Знаете, я вам честно скажу, что не хочу и не могу вдаваться в настолько серьезные гуманистические дебаты, тем более я еще и с артурианским циклом практически не знакома - ни ресурс, ни фанфик как-то к этому не располагают.
Просто скажу, что в каноне Снейп - тот еще мешок сюрпризов. Но мы его любим таким да.


Я наверное не совсем ясно обьяснил. Если я "люблю" человека А, а мне "гуру" посоветует гулять с человеком Б (по ЛЮБОЙ причине) - этого гуру я пошлю на четыре точки света. А если они поженятся и Гарри за работой станет меньше на неё обращать внимания, вы наверное считаете что ей надо завести любовника? Логика похожая, отсутсвие верности - тоже, только степень больше.

Дак 15-16 или олвейз? И да, подождать 1-2 года в том возрасте -если по настоящему любишь - вполне можно и нужно. Я ждал 7 лет, с возраста 14-15ти кстати. Так что вполне с моей колокольни могу презирать Джиннины поведение и выбор
Во-первых, насколько я помню, Гермиона посоветовала ей что-то типа: будь собой, живи своей жизнью, будь интересной. Интерпретировала ее Джинни уже самостоятельно. А потом, мы же не знаем на сто процентов - может, Джинни Гарри вообще забыть пыталась, а? Избавиться от своих чувств, и вовсе не собиралась пылать к нему безответной любовью всю жизнь и умереть старой девой. Но не смогла и не забыла, а Гарри сам начал испытывать к ней чувства.

А во-вторых (еще в прошлый раз хотела написать, но забыла), умные люди заметили, что вся любовь у Ро в книгах проявляется в основном через ревность (Джеймс-Лили-Северус, Рон-Гермиона-Крам, Джинни-Гарри-Дин, Рон-Гермиона-Гарри), ну не знает человек, как еще столкнуть героев лбами. Плюс Ро сама говорила, что не хотела, чтобы у главных героев - Гарри, Рон, Гермиона, Джинни - их супружество был первым любовным опытом. Ей хотелось, чтобы они уже что-то понимающими вступили в брак.

если хотите более издевательскую причину для вьюмора: Гарри - по задумке Роулинг - Иисус. А Иисус - еврей. А у евреев по обычаю детей называют именами мёртвых близких людей
Сейчас бы еще ударится в антисемитский юмор, чтоб совсем хорошо стало.

И чтоб подытожить: я не утверждаю, что Гарри плохой муж и человек, я просто хочу сказать, что про желании и на солнце можно найти пятна, а клеймить отношения, которым в каноне уделено две строки - как-то совсем однобоко.

Так ладно. Тема «Молли - абьюзер» мне надоела. Давайте пруффы в студию. Гараж ничего не доказывает. Сыновья, уехавшие из родного дома - тоже. Нормальные здоровые детско-родительские отношения включают своевременную сепарацию. Билл вообще-то работает в Лондоне, и ближе к 7ой части начинает жить в Англии, а до этого это были просто командировки. Чарли живет вынуждено удалено, так как судя по всему очень увлечен драконами, а питомников не так много.
То, что Молли эмоционально реагирует на многие факторы - это одно, ведь абьюз - это вот это:
Абьюзи́вные отноше́ния — отношения, в которых партнёр нарушает личные границы другого человека, унижает, допускает жестокость в общении и действиях с целью подавления воли жертвы.
Ок, ладно, допустим согласимся про личные границы- хотя личные границы предполагают более подвижную конструкцию, чем это сейчас модно считать. Воппилер Рону тоже ничего не доказывает, любой родитель на ее месте разозлился бы, ведь Рон тупо мог погибнуть, а еще выдал незаконную деятельность отца на весь мир - это воспитательный момент. Где жестокость, где унижения?
Показать полностью
FieryQueenавтор
Sergeus_V
Спасибо, что отметили Минерву, трансформирующуюся в Дамблдора))
Ничего страшного, вы пойдете своей дорогой, я - своей. И мы оба останемся счастливы)
FieryQueenавтор
Габитус
А, ну оставайтесь тогда))) Я вам рада)
FieryQueenавтор
Viara species
Присаживайтесь, что ли)) (с завистью смотрит на чипсы)
FieryQueenавтор
inka2222
Ох, дорогой мой читатель, я начинаю уставать от нашего разговора. Это перестает быть конструктивным и перерастает в классический снейпосрач с освежающими нотками дамбигада, а в нем и без меня сказано немало.
Я просто хочу сказать, что выбор партнера не сто процентов завязан на характере. А еще и признания в человеке «чего-то родного», каких-то ассоциаций и предпочтений. И иногда (довольно часто) разум играет в этом выборе не решающую роль.

Я не говорю, что своим творчеством вы бы не сыскали себе почитателей - напротив , ваша точка зрения популярна у очень широкого круга читателей (в отличие от многих моих идей). Я просто хочу сказать, что имею право и буду дальше писать так, как сама вижу и понимаю данного персонажа и идеального для него партнера. Потому что это всего навсего фанфикшен - бесплатный и не обещающий всенародного признания. Если я еще и удовольствия не буду получать от написания - то для чего это вообще?)

За сим, я наконец преступлю к доведению до ума этой работы, и как закончу - дам знать)
Спасибо за диалог!
FieryQueenавтор
Друзья, все те, кто ждал и не очень: этот фанфик обновлен и дополнен.
Получилось не слишком быстро, но у меня есть оправдание: текст увеличился почти в два раза!
Добавлено так много обоснуя, как только автор вообще смог! Юмора, к моему сожалению, стало совсем маловато, все место отняли чуйвства. Но юмор все равно никому и не нравился XD
FieryQueenавтор
inka2222
Да ничего, Северус - тертый калач, его Молли не напугаешь, он и по-страшнее видал XD

Если читатели помогают сделать работу лучше - то почему бы и нет.
Вам спасибо за интерес к работе! И рекомендацию! Вы меня очень обрадовали!)

Я могла бы и догадаться про идиому, но так из фразы пропадает вся соль, так что спишем её на русскую локализацию ))

Даже не знаю. Мне уже не кажется это хорошей идеей… Работа спорная, староватая, чет я сомневаюсь XD
FieryQueenавтор
Темная Сирень
И при втором прочтении разглядела намеки на Гораций/Минерва, м-м-м
И таки да, они там есть))
Вам спасибо, что читаете и комментируете - ваша поддержка всегда очень своевременна!
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть