Комментарии «Рождественские звёзды становятся ближе» (джен)

Не могу сказать, что история задела, хотя вроде есть чем, но я с детства недолюбливаю подобное, с тех пор, как прочитала Девочку со спичками.

Сама идея показалась интересной, такой контраст между хреновой жизнью и голосом, который объясняет, успокаивает, утешает. То ли предсмертный глюк с голодухи и от переохлаждения, то ли что-то большее. Но Ellinor Jinn правильно пишет - история трескается под давлением реала. Фиг с ним, что сырое мясо невкусно, его ещё и разжевать проблематично, это ж не ресторанное карпаччо. Разве не логичнее пытаться воровать в магазинах, на рынке? Или даже нарочно попасться полиции, ведь арестованным положена какая-никакая еда? Если во всем городе Рождество, почему она не просит милостыню у церкви, там подадут если не от милосердия, то хотя бы как дань традициям? Магазины, в конце концов, немало просрочки выбрасывают.
Кароч, вместо того чтобы проникнуться жалостью, я все время спотыкалась об логику

michalmil
Да, этот текст очень на любителя, конечно)

Mentha Piperita
Понял-принял!
Логичнее, но не все могут. Там же ещё бежать надо так, чтобы не догнали...
Это если дело происходит в гуманное время. В моей голове рассказ происходит во время, где ещё нет институтов, поддерживающих бездомных и арестантов. Хотя понимаю, что это не очень отражено в самом тексте — и этот недостаток контекста сделан специально, на самом деле... чтобы каждый мог дорисовать себе ту картинку, которую ему легче представить. Если захочет)
А вы когда-нибудь пробовали просить милостыню? За такие места у попрошаек серьёзная конкуренция, там и избить могут...
Снова замечание про современность) Кроме того, если девочка маленькая и слабая, просрочку скорее отберут более сильные бездомные и собаки.

Мряу Пушистая
Спасибо за обзор!
Я только два момента хочу прокомментировать)
Это так и задумано. Типичный для меня приём — деконструкция фразеологизмов. Не собираюсь от него избавляться, меня всё устраивает)
А может, это она услышала чужой разговор, и он в голове у неё постепенно трансформировался в сон? Тоже неплохой вариант... Может, она даже не умерла в конце. Кто знает)
Да, наверное, странновато получилось) Но если я правильно помню, мне скорее хотелось выразить не идею, а ощущение. И вот этот назидательный монолог... он же отчасти раздражающий. Вот чего этот голос к умирающему человеку пристал? Можно же было просто, без этих нравоучений...
В общем, сама не знаю, как к нему относиться — и наверное, именно к этой слегка диссонирующей гармонии я сейчас в своих работах и стремлюсь)
Так что overall — спасибо)

Да. меня тоже это произведение задело. Если смерть - это единственное, что делает жизнь небессмысленной, тогда жизнь именно что бессмысленна. Если голос прав, то девочка точно умерла напрасно, ибо "миллионы человеческих существ просто не могут функционировать в состоянии постоянного горя". Одно непонятно, смерти должно быть безразлично состояние девочки. Но тогда зачем она принялась издеваться над ней? Или утешать? Нет, скорее всё же издеваться. В любом случае, согласно лору этого произведения, смерть должна быть беспристрастна. А значит всё, что здесь описано и есть "галлюцинация её голодного мозга". А как же иначе. Ведь девочка просто слышит то, во что она подсознательно верит. Нет, сознательно её обижает мысль о боли и несправедливости. Но бессознательно - нет. Вообще при прочтении этой работы вспоминаются стихи Некрасова:

"Я книгу взял, восстав от сна
И прочитал я в ней:
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
(Н.А.Некрасов "Современники")

Вот бывают в принципе хуже слова, чем эта девочка перед смертью услышала. Но подлее - навряд ли бывают. Это же по сути "свету ли провалиться или мне чаю не пить?" - тот же вопрос. Миллионы людей оказывается могут жить только в состоянии наглого забвения о боли и страдании других. Иначе, дескать, они будут жить в аду, а этого нельзя. То есть люди могут только пожирать друг друга - таков закон и порядок вещей. На это хочется ответить словами Хмура (Puddlegloom) из "Хроники Нарнии" ("Серебряное кресло"):

"Минуточку, – произнес он, ковыляя прочь от камина. – Минуточку. Может, и правда все, что вы тут говорили. Не удивлюсь. Лично я из тех, кто всегда готов к худшему. Так что не стану с вами спорить. Но все-таки одну вещь я должен сказать. Допустим, мы и впрямь увидели во сне или придумали деревья, траву, солнце, луну, и звезды и даже самого Аслана. Допустим. В таком случае вынужден заявить, что наши придуманные вещи куда важнее настоящих. Предположим, что эта мрачная дыра – ваше королевство – и есть единственный мир. В таком случае он поразительно жалкий! Смешно. И если подумать, выходит очень забавно. Мы, может быть, и дети, затеявшие игру, но, выходит, мы, играя, придумали мир, который по всем статьям лучше вашего, настоящего. И потому я за этот придуманный мир. Я на стороне Аслана, даже если настоящего Аслана не существует. Я буду стараться жить, как нарниец, даже если не существует никакой Нарнии. Так что спасибо за ужин, но если эти двое джентльменов и юная леди готовы, то мы немедленно покидаем ваш двор и побредем через тьму в поисках Надземья. Этому мы и посвятим свою жизнь. И даже если она будет не очень долгой, то потеря невелика, если мир – такое скучное место, каким вы его описали."

Анонимный автор
Окей, пусть не просрочка, а пищеотходы.
Да и это не самое странное. С точки зрения, допустим, эпидемиологии бездомный не менее опасен для общества, чем бродячая собака. Глисты, кишечные инфекции, вши, а то и сыпной тиф. Но общество, описанное в фике, почему-то совершенно равнодушно к их присутствию в городе. А собак отстреливают. Смысл? У меня когнитивный диссонанс

Scaverius
Ух, спасибо за обстоятельный отзыв!
Я не думаю, что я могу на него что-то разумное ответить — вы уже всё описали вместо меня. Спасибо)

Mentha Piperita
С точки зрения какой эпидемиологии?) Эпидемиология — очень молодая наука. Кроме того, убить собаку с точки зрения базовой человеческой морали — совсем не то, что убить человека. И если человек не попадается на глаза, его проще игнорировать, чем крупную стаю собак, которая у многих вызывает подсознательный страх.

А пищеотходы... Я с трудом представляю себе добряков, которые собирают кожуру от картофеля, чтобы отдать её бездомным. Это же людям в глаза нужно смотреть, когда им такие помои отдаёшь. Проще в канализацию вылить и не париться.

Анонимный автор
Поняла-поняла, основа рациона бомжа - именно сырые голуби, что ж тут странного. Кстати, чего это они "скрылись из города"?

Mentha Piperita
Да нет, этого я не утверждала. Те бездомные, что посильнее, могут и воровать, и подрабатывать, и милостыню просить в "хлебных" местах. Другое дело, что для этого неплохо иметь какую-то волю к жизни и жёсткий, не покладистый характер.

Похолодало, попрятались. Хотя здесь соглашусь, в современных крупных городах голуби всю зиму доступны, это тянет на фактологическую ошибку)

С наступающим, хех)

Никогда не подаю попрошайкам. Потому что считаю их частью организованной преступности.
А тут прям задумался. Накручено сильно, конечно. Особенно падение грошиков из ослабевшей ладошки. А с другой стороны, относительно быстрая смерть.

И про голубей ))
Городские никуда не улетают.
Живут себе на чердаках и кормятся на помойках и остановках транспорта.

Deskolador
Это не было моей целью) Так-то я тоже почти никогда не подаю по этой же самой причине.

Ну да. На улице слабые всё равно не выживают.

Да, я уже выше писала, что это можно считать фактологической ошибкой)

Анонимный автор
А голос то ей зубы заговаривал? Тоже с подвохом? Спасибо. Столько вас тут ругали. А мне понравилось как написано. Крупными мазками. С долей иронии. И цинизма. Конечно, мне традиционно, больше всего жалко собак. Подумайте, какие замечательные могли получится у них приключения, если бы они дали отпор. И людям, и мерзкому равнодушному городу, о да, я знаю много таких городов. И сколотили бы банду. Думаю, они могли бы весело встречать рождество, распугав нищих, затерорезировав обывателей. И жареное мясо и собакам понравилрсь бы больше. Знаете, в ЮАР брошенные сбежавшими в один день белыми бывшедомашние собаки задружились с шааалами. И теперь этт реальная сила, они нападают на деревни и окраины городов, магпзины и дома. А потом рамтворяются в пустыне. Потому что они много знают о людях, все их повадки и слабые места, и безжалостны как дикие шакалы, обладая, к тому же знанием о дикой первобытной жизни, которые и не снились людям. Так что я искренне надеюсь, что ваша девочка проснется и более ответственно отнесется к взаимодействию со стаей собак.

шамсена
Спасибо!

Специально для вас, альтернативная концовка:


А дальше можно уже сколачивать банду и давать отпор)

Анонимный автор
О!! Вот это самый чудесный Рождественский подарок!!! Да, конечно, как же без Аслана! Для кого он кот, для кого собака. У меня в прошлом годв муж нашел золотистого пса. В холодном ноябре. Знаете, я всю дорогу крепилась, а тут разрыдалась. Спасибо вам!!

шамсена
С наступившим и с Рождеством)

Анонимный автор
Спасибо!!!

Андерсен - это больно. Но надо, мне кажется. Это совсем не праздничная сказка, это боль того мира, в котором где-то есть праздник, но не для всех. А Голос то добрый, то говорит разумные вещи, то я начинаю подозревать его во всем плохом. Остается только надеяться, что конец истории - начало чего-то нового для Марии, что за пределами этого мира для нее найдется более счастливое место.

Мурkа
Спасибо за ваш доброобзор и за отзыв!

Aru Kotsuno
О. Так это вы сделали мне столь щедрый подарок. Золотистого Аслана со звездой надеждой в лапах. Спасибо!

шамсена
Угу))