Комментарии «Не та книга» (джен)

Читатель всего подряд
Это последствия воздействия Статута на магглов... :)))

Когда идут рассуждения о раскалывании души и прочих особенностях прикладного крестражестроения, почему-то упускают из вида ту простую мысль, что инфа о крестражах внутри сеттинга тоже не обязана быть на 100% достоверной, и быть, как любая теория или модель - приблизительно верной в соответствии с уровнем знаний/предположений исследователей этого процесса. Могут искренне считать, что душа рвется/делится, а на самом деле это несколько иной процесс(возможно и с неделимой душой на самом деле), почему нет-то?

Tassy
Пошел в ночной клуб и склеил там модель "Бисмарка" в масштабе 1к350? ;)))

Ехидный Волдеморт
Гад не обязан быть логичным, как и не_гад, в принципе, тоже... Люди вообще много чего совершают, от чего у меня только одна мысль: "ну нахрена?!?"
Лично мое восприятие Дамби - он всерьез никого из людей не воспринимает, для него все окружающие проходят по категории "прочее", а сам он себя, похоже, воспринимает "директором театра" с правом произвольного выхода на сцену. А актеры играют, публика аплодирует, все ништяк...

Памда
То есть это не Дадличка ломал, а "они ломались"? Ну ок :)))
Если только воспринимать это в ключе "там все так плохо с мозгом, что даже пуля в голову не сделает хуже, только лучше" :) Из канона мы прекрасно знаем (поломанный от падения Невилл, разбитый нос Малфоя), что если не предпринимать никаких мер противодействия заранее, физика действует на магов не хуже, чем на маглов.
Вот смотри, меня или тебя тоже не достало ни бомбежками, ни пулей в голову, ни еще какими либо обстоятельствами (на данный момент, мы же еще живы). Но это же не повод считать себя бессмертными, да?
Если у техники проблема "рядом с магами", то в Лондоне должны бы быть минимум две аномальные зоны возле вокзала и "Дырявого котла", но их нет, маглы прекрасно занимаются своими делами в округе, не паникуя от того, что "все не работает, наверное место проклятое".

Памда
Мне кажется, это взаимосвязано :)
Стоп. Это немного не так работает. "Том боялся бомбежек", следовательно, как минимум Том не считал себя неуязвимым перед физическим воздействием. Следовательно, мы можем предположить, что и в других случаях, когда не было предпринято специальных мер защиты, и в других случаях физика сработает, в том числе и по Тому. Меры противодействия (крестражи) им были применены такие, что физически тело не защищают. Быть может, какая-нить "протего диаболика" из ФТ и может игнорить пули/бомбы/прочую физику по цели, но "по умолчанию" маги от физики не защищены. Для прочих средств защиты маг явно должен быть в состоянии "щас будут бить, надо защищаться", что в случае со сверхзвуковой скоростью летящих предметов делает вероятность "распознать заранее и приготовиться" достаточно иллюзорной. Да, безграмотный автор мог бы написать и "услышал выстрел и поставил щит", но это будет совсем другой shit ;)))
Ну так и выстрел из огнестрела будет инициирован волшебником, в чем проблема? Не надо автоматом применять механики из Арканума (магия и техника/наука вместе не работают и ослабляют друг друга), там нету "незаметных волшебников", как в ГП. Одно противоречит другому, если маги так очевидно влияют на окружение, оставаться незаметными в массе им не реально будет.

Calmius
Он что, собирался "рокет/гренейд джамп" совершать? Если кастовал Сириус, то явно не под ноги, а "этой стороной к противнику" :), что противоречит "стоял в эпицентре". Либо он переместился уже после попадания, чтобы убедится, что живого Хвоста там не осталось, от того и смеялся (я сделал это!)...

Calmius
Если очевидно, что бомбарду кидали "в Сириуса" то почему все свалили на Сириуса как раз? Не, ну люди и не на такие выводы способны, но как по мне, но неуязвимость магов к физике отсюда не выводится никак. Вариант "если успел выставить щит, то убережешься" - еще куда ни шло, но для защиты от сверхзвуковых предметов таки нужно вводить какую-то сущность, что будет управлять щитом на основе, ну я не знаю, предвидения там: "через 200 мс сюда прилетит предмет, на разворачивание щита надо 100 мс, приступаю". Потому что реагировать на звук - будет поздно, к моменту попадания самого предмета звук от него будет еще на пол-пути(ну или наоборот - к моменту прилета звука предмет уже давно прилетел и сделал свое черное дело). Тут как с "увернулся от пули" - это либо безграмотность, либо пуля бы и так не попала, либо совершенно анхуман физиология, ломающая физику об колено одним своим существованием, либо я хз что, но к моменту покидания пулей ствола реагировать уже поздно... Видел ролик, где пытались проверить сей момент, так даже со страйкбольным приводом, у которого скорость сильно дозвуковая, и при наблюдении в упор - нифига увернуться не вышло у человека.

Calmius
Ага, когда надо - ловим авиабомбы лбом, так же когда надо - ловим первачковый ступефай и улетаем в арку. Отличная "чистокровная защита". Давайте еще введем допущение, что тут Блэк стреляла в Блэка, поэтому защита не сработала. Ну бред же. Опять же - Петигрю кидал бомбарду чтобы прикрыть отступление, а не попасть в Сириуса. Да и не "нашел ли он там нефть"(а так же электричество, канализацию и прочее) - то есть только ли бомбарда дала такие разрушения или там был заложен маг.фугас с неизвестными свойствами или газопровод/заправка/каверна, наполненная метаном/етс. - хрен его знат, на самом-то деле.

Calmius
Я уже сказал - гипотеза, что "бабах" был подготовлен заранее с целью большей зрелищности, поэтому нечего его рассматривать как рядовую бомбарду - раз. Куда целились, а куда в итоге попали - хз, это два. А то что "в середине бардака стоял Сириус и смеялся" - так во первых это Блэк, ему можно, они все с прибабахом, а во вторых не сказано, что он именно в момент прилета был в эпицентре, это увидели его тут, после. Ну и вполне возможно, что его таки контузило, кто его проверял? Предпосылок к "защита по умолчанию" по прежнему не вижу. Могло быть и "Дурак ты, боцман, торпеда мимо прошла", могло быть и что ставил щит, а стрелять не стрелял, а когда бабахнуло - выбросил из головы, по какой причине оно произошло, главное - Хвоста нету больше. Ну а зрители свалили весь беспредел на кого удобно, тоже не особо вникая в процесс, ну и приукрасив свидетельские показания, как водится...

Calmius
Пользуйтесь терминами правильно (ответ Алисы, возможны нейроглюки):
Тут хоть и ИИ собрал ответ, но и согласно моему склерозу, бризантность - это исключтельно по твердым материалам, к взрывной волне в воздухе непосредственного отношения не имеет.
На основании одних только косвенных свидетельских показаний или голливудского таланта по отображению бабаха в фильмах делать вывод "бомбарда=ФАБ-600" несколько, мягко говоря, преждевременно. Испытания бы провести на полигоне не помешало :))) Ну и испытания Волдиного лба против 12.7 и 14.5 заодно, чтоб два раза не вставать, хорошо, что Волди многоразовый, можно несколько экспериментов на одном пациенте провести будет :)))

Ged
Ну тогда либо в ГП нет маглов, а есть только активные и неактивные маги, причем вторые косплеют магловскую цивилизацию, либо маги должны вызывать сбои не только в электронике вокруг, но и в маглах (у которых-то "унутре" ничего "на магии" не работает), чего однако, не происходит.

Calmius
Этот вопрос легко решить - берете сантиметр, отправляетесь на место сражения и замеряете по факту, всё, вопрос решен :) А если нет возможности - давайте не будем тыкать в некий текст, написанный совсем не специалистом, и даже по "внутренней кухне" со слов не специалиста, как в Святое Писание, ок? Мало ли кто где приврал?
И как я писал уже не раз, из последствий ну никак не вытекает ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ защита или незащита от кинетики. Полно случаев получения повреждений от чисто физического воздействия. Так что даже если и есть возможность "обвеситься щитом", явно не все и не 24/7 маги так ходят, не согласны?

Calmius
Опять двадцать пять... Читаем текст и видим там не то, что написано, а то, что хотим увидеть. Прелестно...
"и Я был одним из первых на месте, где Блэк убил всех этих людей"
"И Блэк стоял ТАМ, смеясь, с тем, что осталось от Петтигрю"
Ни слова про прием бомбарды_не_бомбарды как ни в чем не бывало, не наблюдаю, только утверждение "я очевидец, там жесть, там был Блэк, когда я прибыл". Как из этого выводятся секретные чистокровные техники по ловле бомбарды лбом - тайна сия великая есть. На момент прибытия ВСЕ УЖЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ, что и следует из текста, прибыли, когда уже никто никого не взрывал, последствия видим, а что там происходило до этого - нет.
Но нет - вывод парадоксален - "магам никогда ничего не будет от ФАБ-600". Слов нет...

Памда
Так же косвенно можно предположить, что Сириус был в момент бабаха на приличном расстоянии от места попадания, раз не заметил, как Питер дал деру, и решил, что "Ура, попал". Но это предположение. Факт же из текста в том, что Фадж приперся, когда все уже закончилось, были ли выжившие свидетели самого процесса, кроме Блэка и Петтигрю - науке этого не известно.

Calmius
Да, я понял, "или вы действуете так, как я за вас придумал, или разговаривать не о чем". Вариант, что кто-то где-то может быть не согласен - ересь.
читаем цитату выше из моего поста:
перевожу с русского на русский - "то, или не то, или хрен знает что".
Где тут "приписываете мне"? Снова сам придумал, сам обиделся. Если и обвинить меня в том, что я что-то приписываю - только если в моем мнении, что в тексте ты (вы?) видишь то, что тебе хочется, а не то, что написано.
Снова к процитированному тексту:
"он взорвал к чертям(в клочья, если угодно) улицу"
"и свалил в подземелье"
Это два действия, следующие одно за другим. Во первых, нет указания, что "взорвал на глубину, так что подземелье обнажилось". Свалить крыса могла и в неразрушенную нычку.
Во вторых - нет указания, что Сириус был хоть сколько либо близко к месту попадания, только сам факт - "не успел проклясть, как он взорвал улицу"
Ну не выводится из этого вывод, работает ли взрывное на мага, или не работает, или надо щиты ставить, а то сработает. Но нет, "я решил, все доказано". Мало привести цитату, нужно еще подумать, о чем там написано.

Calmius
Как удобно, поди проверь, что там было до обливиейта.
Ага, а в статьях Риты Скиттер одна только правда и ничего кроме правды...
Если они так плотно копали, что цитаты вытянули, что ж не вытянули, кто жахнул? Или просто сляпали по шустрому удобную версию и ладушки, что скорее было?

Памда
Очень похоже на то...
Ему простительно, он же Блэк :)
Ну не было у них ОБЧР, пришлось обходиться доспехами :)
Вообще-то увеличить количество целей на своей стороне вполне дальновидно. Игнорить доспехи не выйдет, отличный отвлекающий маневр. А пока на доспехи отвлекаются, самое то приложить чем-нить убойным. Надо было еще какой-нить камикадзе-живности натрансфигурировать(модификация "Авис", призывающая вместо птичек соответствующее количество "Гераней", лол)...