Не та книга (джен)

Calmius
Зря вы так на Кэррола бочку катите, у него всё очень логично, так как он был математиком, и все его сюжеты это различные математические теории и аналогии, парадоксы и загадки. У него нет почти ни одной сюжетной линии чистого абсурда. Но необразованные люди часто этого не знают и не понимают.
Хотя с точки зрения логики всё что описано словами уже имеет логическую природу, так как ограничено логикой смысла слов. Чтобы пережить полностью абсурдный и неописуемый опыт нужны сильные наркотики галлюциногены, или другие способы изменения состояния сознания. И описать вы их не сможете словами полностью точно. Поэтому и говорят что истина неописуема. А то что озвучено или описано уже ложь, так как не передаёт полноту бытия.
Есть к примеру книги исследования где описываются те математические теории что Кэррол имел ввиду в своих книгах Алиса в стране чудес и Алиса в зазеркалье, почитайте если интересно.

Натараджа
Я знаю, потому что как математик тоже кое-что понимаю. Но я уже писал: не терплю сравнения Роулинг с Кэрроллом и Фраем, потому что эти двое не дерзали одновременно со своим стёбом учить читателя своей лицемерной версии морали. Есть место юмору, и есть силе самопожертвования. Кроме того, у меня сильно занижен градус восхищения Таинственным Британским Нуаром, ссылками на которые якобы пронизана вся Роулинг. Мне откровенно пофиг, что она там имела в виду про Британию.

Calmius
Хе, ваш (и мой) опыт проживания в общаге относится к советской традиции :) и общагам этим было не 100лет. К тому же это были общаги ВУЗа, в котором масса факультетов, так что деление по месту учебы имело большее значение чем по месту проживания. Да и общаги как правило закреплены за факультетами.

Я вам больше скажу, эти "новые" общаги и через 200 лет будут поминаться как новые, не такие древние и заслуженные как первые. Англичане...


Но тут у нас речь о школе-интернате. Даже детишки жившие в Хогсмите все равно живут в общаге, хотя от дома три шага.

Подчеркну- АБСОЛЮТНО никакой разницы в образовании между Домами в Хоге нет. Не предусмотрено. Нет специальных занятий для конкретного факультета, и даже нет занятий на которых присутствует только группа с факультета, всегда как минимум два факультета одновременно.
Я понимаю,вам хочется натянуть сову на глобус, описать социальное расслоение, которого нет, специализацию которой и не пахнет... Просто потому что вам нравится идея змей-аристократов.

Но Роулинг описывала известную любому англичанину ситуацию традиционного соперничества общаг, просто возвела ее в абсурдную степень, как обычно.
На Слизерине все темные маги? От кого мы узнаем этот перл? Из того же источника что и "схватка с троллем" на поступлении...


Это почему вдруг? То что они разные это просто следствие того что в коллективе Хога вообще двух одинаковых профессоров не сыщешь.
А вот то что за группой в 70 человек приглядывает один препод- так это вполне нормально. Он распределяет наказания, следит за их исполнением (ну во всяком случае должен это делать), через старост управляет коллективом, по идее должен заниматься вопросами материального обеспечения (постельное, стирка, уборка) или путем организации школьников или через штат слуг (в Хоге - второе). И главное (чего абсолютно не делает перегруженная МакКошка) - держать руку на пульсе, разрешать конфликты, и т.д., у нас тут школьники 11 лет а не взрослые студенты.

Филч к общагам отношения не имеет вообще, мы его ни разу даже близко не видим. Он со студентами общатеся только если они в помощь ему выделены для наказания. При этом что он делает силами наказанных? Снег убирает, туалеты чистит, надраивает кубки, перебирает бумажки... раньше возможно порол розгами. Это хозяйственная часть, как удачно перевели наши переводчики - завхоз. Его вотчина не учеба, не общаги - общехогвадская территория.

Напоминаю- декан это продукт кривого перевода. Это не деканы, а Главы Домов. Как раз Коменданты :)
И так то они профессора, а комендантские обязанности они только совмещают. Типа классные руководители :) к учебному процессу их деятельность вообще отношения не имеет.
Если ты косячишь на уроке Снейпа то получаешь от ПРОФЕССОРА Снейпа наказание- мыть котлы.
Если ты попался после отбоя патрулирующему Снейпу- он тебя должен оттащить к твоему Главе Дома и тот назначит наказание за нарушение режима проживания.
Если устроили драку в коридоре- отработка у Филча.

В реальности, поскольку все профессора дико занятые, наказание назначает ближайший взрослый :) Но теоретически ты можешь его обжаловать, у своего Главы Дома.

hludens
Не факт. "Школа-интернат" и "жёсткая губа" появились многими столетиями позже. При Основателях просто стояла задача упростить обучение детей всей страны, в том числе сирот и далеко живущих. А с заморочками там было попроще: живёшь рядом - ну и ходи сам.

Я потратил много текста, чтобы аргументировать обратное.

Благодарю за высокую оценку моих трудов. (Особенно порадовало, что про "аристократию" у меня даже в мыслях ничего не звучало.)

Идите на другие площадки, а? Мне времени жаль.

Не смогла удержаться... Понимаю разные точки зрения, даже то, что Уизли может быть не гадом, а просто дурачком, на которого всем в многодетной семье наплевать. Что подброшенного никому не нужного племянника-нахлебника шпыняет семья тетки - нормально для Англии и всего капиталистического мира, и однозначно лучше детдома. Но взрослый человек, оставивший ночью у порога годовалого ребенка и даже не позвонивший в дверь - гад, для меня это однозначно.

Sadanatha
Как не перестают повторять в соседних темах, это оттого, что истории вроде моей - не о британских волшебниках, а "русские уши" торчат чем дальше, тем больше.

Понятия не имел, что меня читает так много британцев, но всем не угодишь. И хорошо, что "истинно британский" взгляд на вещи разделяют не все. Спасибо за поддержку :)

Bidlo по-польски это домашний скот. Так что бард "скотина"
А то колданут "Агуаменти мариани абисс" и будет струйка воды с давлением 1100 атм.

Ну не намекаете вы, что Роулинг брала фамилию из языка не просто другого, но ещё и другой группы языков, просто чтобы потом могли поискать пальцем в это? Даже более не смешно чем "Не Албания, а Алба, древнее название Шотландии"

trionix
А при чём тут Bidlo? Барда зовут Beedle the Bard https://harrypotter.fandom.com/wiki/Beedle_the_Bard .
Официальная этимология англо-саксонская: https://en.wikipedia.org/wiki/Bede
Saint Bede (672 – 735). Созвучен скорее с "бедой" (Beda Venerabilis), хотя славяне тут ни при чём. В любом случае это очень старый английский исторический персонаж. Есть параллели с Шекспиром.

Поляки со своим скотом тут даже не дышали.

Кто пустил в обиход это Bidlo? Откуда оно взялось, интересно? У каждой глупости могут быть неглупые причины.

И вот пишу я такой "Не так ли, братец Быдло", а потом думаю: не, загляну-ка я краем глаза в википедию, а то получится как с дельтапланом. А там - вовсе не братец, а самый настоящий "преподобный брат".

Собственно, монах-то как раз в те времена - самый вероятный статус для странствующего и ГРАМОТНОГО человека.

Calmius

С чего вы решили, что я из Британии? Я там даже не была никогда.

Sadanatha
Я тоже. Я не вас имел в виду. Вас я поблагодарил за поддержку :)

Еще интереснее! С веками Д и Т могут заменяться, известный в лингвистике факт. А по профессии - странствующий коновал более вероятная профессия - коновал нужен всем, тоже знает латынь. А вот монах - вынужден соблюдать кучу ограничений, опять же в средние века конфликты между орденами - могли и прибить ненароком.
Отчего не врач? Там были свои заморочки.
Вероятна и профессия вроде живописца, а бард это так, на досуге.

trionix
Нет такого слова в польском языке. То что придумали читается как : бидлё.

Ellenor Nell
Зато есть в словацком. Быдло - это просто жители. "Быдлить в халупе" - жить в доме. Видели бы вы современные "халупы" )

Очень хороший слог. Подробные описания не напрягают, а наоборот интригуют до такой степени, что мелкие нелогичности и допущения просто не замечаются. Читается на одном духе. Перечитал уже минимум трижды.

Ellenor Nell
bydło (польск.) - крупный рогатый скот, употребляется и в значении "скот вообще"